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【新春ジャイアント】昭和の全日本プロレス81【シリーズ】
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0001お前名無しだろ (スフッ Sd62-gepO)
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2020/01/05(日) 22:18:53.02ID:bDs76ui4d
過去スレ
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
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【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
0666お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-axPb)
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2020/01/18(土) 14:45:51.73ID:aPtH4d1B0
フレアーのドタキャンについてブッカーとしての責任を取ったという印象も
0667お前名無しだろ (ワッチョイ 413f-tokz)
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2020/01/18(土) 15:34:40.72ID:vH8Z5Vft0
本来ならドリーがちょっかい出した時点で反則負けの裁定が妥当だけど、
それだと「またかよ」って絶対言われるし、ドリーが悪者になっちゃうからな
それでも、レフェリーが樋口だったらそういう裁定になったと思うけど
0669お前名無しだろ (ワッチョイW f924-4pCG)
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2020/01/18(土) 15:52:50.51ID:xNkVTzGU0
長州ごときに負けたテリー・ファンクの醜態もショックだった
ジュニアだったら独特の間合いで長州にレスリングをさせなかっただろう
0673お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/18(土) 16:42:59.09ID:+MuEF4cm0
倉持「サーっと血の気が引いて白っぽく変色しております!!」
0675お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/18(土) 18:02:29.05ID:ZdQopYmW0
こういうところは
相変わらずの器の小ささだなあ
0676お前名無しだろ (ワッチョイW b912-6LSK)
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2020/01/18(土) 18:24:35.73ID:JPzyLmzo0
>>674
UNベルトは、NETが猪木を大スターに祭り上げるために
NWAに多額の権利金・保証金を支払い作成したベルト
日プロ崩壊を経て全日のジャンボ鶴田専用ベルトになるという皮肉w
NETは非公式に日テレにUNベルト返還を申し出たが、日テレ側は
「猪木が自ら返上したタイトルで、その所有権・使用権は日プロから(吸収合併した)
全日本に継承されたもの」という建前論を崩さずタダ取りしてしまった。
0677お前名無しだろ (ワッチョイ 0615-6zBS)
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2020/01/18(土) 19:07:21.16ID:L9SAqC620
芳の里が日プロのお宝(ベルト、トロフィー)全部NETに売ろうとしてて
察知した日テレが挽回したって小鹿の話だったな。
日テレがUNだけでもテレ朝に「返還」してたら鶴田用にどんなタイトル用意したんだろう。
デストのUS選手権がワンクッション経て鶴田の手に、って感じかな。
0678お前名無しだろ (ワッチョイ 41d0-4vOW)
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2020/01/18(土) 19:32:19.56ID:JgsapFi/0
PWFインターナショナルヘビー級選手権でもつくっていたことだろう
0679お前名無しだろ (ワッチョイ 413f-tokz)
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2020/01/18(土) 19:43:28.83ID:vH8Z5Vft0
>>676
>建前論を崩さずタダ取りしてしまった
それは仕方ないんじゃないの?その理屈が通るなら、
馬場も大木からインターのベルトとりあげることができたはずだけど、
それはせずに、何年も待った末にアジアと交換したんだから

>>677
吉の里ってホントダラ幹だな。
馬場はデストには遠慮しそうだから、鶴田にUSは巻かせないだろう
アメリカのローカルタイトルを買ってきて
NWA公認とかなんとか権威付けしそうな気がする
そういや、ほんとに売られちゃったのが国際のIWAタッグのベルトね
10年くらい前にヤフオクに出品されていた時は驚愕した。60万円くらいだたかな。
ネットでは、最後の王者だった原が売ったんじゃないかと噂されたが
0680お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/18(土) 20:09:43.65ID:+MuEF4cm0
>>676
ベルトなんて個人のものなはずないもんな
0681お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/18(土) 20:14:36.53ID:ZdQopYmW0
UN王座は馬場が下り坂で猪木が登り坂に誕生したベルトなだけに
日プロの分裂劇がなければインターとUNの関係は
全日時代とは違ったものになってたかもしれないな
0683お前名無しだろ (ワッチョイW 9201-mzut)
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2020/01/18(土) 22:05:24.99ID:p2dOi/+s0
>>677
金をケチるんだったら大木からアジアヘビー
を取り上げるのを前倒ししたかも。
0684お前名無しだろ (ワッチョイW 9201-mzut)
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2020/01/18(土) 22:05:25.13ID:p2dOi/+s0
>>677
金をケチるんだったら大木からアジアヘビー
を取り上げるのを前倒ししたかも。
0685お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-axPb)
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2020/01/18(土) 22:47:54.07ID:aPtH4d1B0
>>679
馬場としては自分が巻いていたインターヘビーの真の継承王座としてPWFヘビーを考えていたのかも
だから大木があくまでベルトとしての個人所有に留まるならば黙認していたのかも

>>681
UNもブッチャーやレイスが取った辺りからインターやPWFと遜色ない感じになってたからな
そして逆に長州がPWFを取った辺りから三タイトル対等の三冠王座に向かった印象
0686お前名無しだろ (ワッチョイ 413f-tokz)
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2020/01/18(土) 23:06:07.61ID:vH8Z5Vft0
>>685
>だから大木があくまでベルトとしての個人所有に留まるならば黙認していたのかも
大木からは、NWA非公認の国際で防衛戦やったからという理由でインターのベルト取り上げたんだっけ?
確かにそういう口実がなかったら、大木が現役のうちは戻ってこなかっただろうな
そういや一度猪木がインターに挑戦したことあったな。結局両リンかなんかだったけど、
馬場は「ひょっとして猪木にインターが渡るブックになってるのか」と気を揉んでたりしてw
0687お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-axPb)
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2020/01/18(土) 23:32:30.20ID:aPtH4d1B0
一説には金に困った大木がインターのベルトを新日本に売りかねなかったので先手を取ったとも
0688お前名無しだろ (ワッチョイWW bd10-xgyF)
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2020/01/19(日) 00:31:59.40ID:5CTY27xl0
>>685 ブッチャーがUN取った時はインター復活してないし、長州王者の時は統一ムードは無かったが。
0689お前名無しだろ (ワッチョイ e1ef-VRpb)
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2020/01/19(日) 00:50:44.66ID:Zwpd58q50
>>676
でも、結局、日本テレビは
猪木が締めた(☆付きの)UNベルトを
NETに返却したんじゃなかったけ?
で、新たに☆無しUNベルト(674にアップされたモノ)
を作成した。ちょうどマードックが奪取したあたりに。
0690お前名無しだろ (アウアウエーT Sa0a-otum)
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2020/01/19(日) 03:17:02.83ID:pw1KrKXQa
>>628
全日では絶対的フィニッシュのウエスタンラリアット、新日ではジュニア時代の藤波にも返される
全日では無敵のザ・ロード・ウォリアーズ、海外では普通の人気マッチョレスラー
全日では長州はピンフォール負けなし、新日に出戻ってタッグながら健吾にピンフォール負け
0691お前名無しだろ (ワッチョイ 0224-otum)
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2020/01/19(日) 07:28:33.47ID:YJTwSqmV0
>>687
韓国内で行っていた海苔の事業がうまく行かずにインターベルトを復活のアジアシングル
のベルトとのバーターで泣く泣く手放した。あと韓国で行われるアジアベルトの争奪戦に
全日の全面協力も受ける事となった。
0692お前名無しだろ (ワッチョイ ae4c-otum)
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2020/01/19(日) 07:36:38.19ID:LwE8gLyx0
>>691
実現した馬場大木組もインター譲渡のご褒美なのかな?w
0693お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-jUnZ)
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2020/01/19(日) 07:54:21.98ID:DWt8Wpz/a
>>692
大木が裏切って馬場を攻撃するんじゃないかとヒヤヒヤした。
0694お前名無しだろ (ワッチョイ 4224-thEZ)
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2020/01/19(日) 09:19:13.28ID:4LdiSNB+0
>>677
ルーインの南半球、ハリケーンの中南米、イヤウケアの太平洋岸
全部獲って三冠ヘビー級選手権を名乗る
0695お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-6tn3)
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2020/01/19(日) 09:28:05.19ID:ffEhjPB9a
>>694
ブッチャーの英連邦ヘビーというのもあるね。
0696お前名無しだろ (ワッチョイ f924-E85n)
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2020/01/19(日) 09:49:50.70ID:0W+cAwYn0
>>690
ウォーリアーズは新日では蝶野天山にフォール負けしたしな。
0697お前名無しだろ (ワッチョイWW 824b-smb6)
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2020/01/19(日) 09:52:14.35ID:zpUIYWq80
そもそも力道山の「インターナショナル王座」からしてタイトルでも
何でもないペーパー王座だったからなあ

かつてはNWAやWWAの「世界王者」だったルー・テーズもその後は
無冠になってしまって、しかしそれじゃあ興行に泊がつかないというので
二つ名としてアナウンスされていたのが、世界を股にかけたという
「インターナショナルな王者」という称号
いわば「燃える闘魂」「世界の荒鷲」「怒涛の怪力」みたいなもの

肩書が欲しかった力道山が、海外であのテーズに勝ったんだからと
「インターナショナル王者」になったと言い張ったわけだけど、それは
ハンセンやホーガンが猪木や小林に勝ったからと「二代目・燃える闘魂」
「二代目・怒涛の怪力」をタイトルとして防衛戦をやるというようなもの
ムチャにも程があるんだけど、力道山に意見できる人間なんかいなかった

当然、ベルトだって無いわけで
(当時テーズがリング上で巻いていたのはかつて保持していた自前ベルトで、
いわばマスカラスのIWAベルトとかクラップがコスチュームの一部として
巻いていたベルトと同じようなもの、当然テーズは力道山にくれてやる
義理はないとして譲渡を拒絶した)
力道山は慌てて日本国内でベルトを制作したものの、見栄えが悪いので
後にアメリカで買った「ワールド・ヘビーウェイト・チャンピオン」の
称号が入ったベルトを「インターナショナル王座」のベルトとして
使い続け、馬場の時代まで引き継がれることになった

出自由来がどんなにいい加減でも、ファンが夢を持てば権威になる、
それがプロレスのタイトルでありベルト
(1・2の三四郎の、塚原・桜のタッグベルト争奪を思い出す)
0698お前名無しだろ (ワッチョイ 4224-thEZ)
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2020/01/19(日) 10:07:20.94ID:4LdiSNB+0
力道山のインター王座は力道山一代限りが王者を名乗れる、みたいな話もあったよね。
タイトル、王座として語るには落ちてる。

その言説を受けてるかどうかは判断しづらいが、馬場のインターは違うベルト。
新設なんだけどファンには復活と誤解してもらいたかった筈。
0699お前名無しだろ (ワッチョイ 413f-tokz)
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2020/01/19(日) 10:32:06.91ID:VlrisGkU0
>>698
>力道山のインター王座は力道山一代限りが王者を名乗れる、みたいな話もあった
力道山の死後、2年ほど空位だったしね
やはり興行やテレビ中継の看板としてベルトが必要だと復活させることになったけど、
豊登ではふさわしくないと判断され、若くて将来性も集客力もある馬場に白羽の矢が立った
その馬場にしても、力道山の防衛記録を抜くことはタブーであったため
ブラジルやキニスキーに一時王座を明け渡す羽目に
ベルト新設したこともふくめ、いろいろな調整や妥協の産物なんだろうな
0700お前名無しだろ (スフッ Sd22-ToSS)
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2020/01/19(日) 10:39:46.52ID:/Se0K447d
>>697
でもプロレスでもボクシングでも世界王座の下位タイトルとして
インターナショナル王座が定着するのだから歴史は判らないもんだ。
0702お前名無しだろ (ワッチョイW d92b-FHmM)
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2020/01/19(日) 10:53:17.65ID:zOClaTDb0
インターは実在したタイトルだぞ テーズが欧州遠征時に
世界選手権の流失を恐れて急遽 海外版世界選手権を設立
当然遠征後は無用になりどうしても世界選手権が欲しかった
力道山が頼み込んで認定証を譲って貰った 
ベルトの方は国際テーズ杯で寄贈された物がそれだと説があったな
0704お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/19(日) 11:03:16.76ID:f/1o1Fvl0
>>699
馬場は力道山の防衛記録を抜いてるだろ
0705お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/19(日) 11:11:57.11ID:5rZ0t73Z0
インターコンチネンタル
インターナショナル
ユナイテッドナショナル

まあ色々考えたんだな。
0706お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/19(日) 11:12:35.26ID:5rZ0t73Z0
グレーテスト18クラブなんてのもあったし。
0707お前名無しだろ (ワッチョイW 4224-VyS5)
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2020/01/19(日) 11:14:39.15ID:2uWLHute0
すみません、
ジャンボ鶴田が挑むタイトル戦で、
鶴田が反則?かリングアウト?勝ちで、
当時のルールで反則かリングアウトだと勝ってもタイトル移動なしルールだったので、
その試合の実況席解説の馬場が、
「ジャンボは、これで喜んでいてはダメですよ」
みたいな発言があった試合があると記憶してるのですが、

どの試合か、わかりませんか?
0709お前名無しだろ (スフッ Sd22-ToSS)
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2020/01/19(日) 11:23:58.43ID:/Se0K447d
>>705
インターコンチネンタルは大西洋を跨ぐ大陸間王者
UNはアメリカ、カナダ、メキシコの3ヶ国間の王者
インターナショナルは国際王者って事になるけど、世界王者との違いも曖昧だし
何となく世界の下ってのが定着してしまってる。
0710お前名無しだろ (ワッチョイ f924-0O7j)
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2020/01/19(日) 11:47:49.49ID:8UE3Tm/80
>>705
グローバルもあるぜ。
0711お前名無しだろ (ワッチョイ f924-E85n)
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2020/01/19(日) 11:52:09.44ID:hinekrl80
>>701
Pエラリングって、何時ごろウォーリアズと別れたの?
又、ウォーリアズの後は誰かのマネージャーになった?
それともプロレス界からフェイドアウトした?

あと、未だに健在なの?
0712お前名無しだろ (ワッチョイ f924-muX5)
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2020/01/19(日) 11:54:38.80ID:0yUdA6Sk0
東京プロレス時代の猪木が巻いたのはジョニー・バレンタインが持ち込んだ
USヘビー級タイトル
USはデストロイヤー版、シーク版といくつもある
0713お前名無しだろ (アウアウエーT Sa0a-otum)
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2020/01/19(日) 12:11:18.95ID:pw1KrKXQa
>>711
割と付いたり敵対したりっていうイメージ
1998年頃にWWFでハリス・ブラザーズ(ブルース・ブラザーズ)に付いて、LOD(ウォリアーズ)と敵対してたらしいけど、
当時のWWFは思いっ切り見てたはずなんだけど、これは全く記憶に残ってなかったな(ホークがスランプで酔っ払いキャラだったのは覚えてるが)
2011年にはLODと共にWWE殿堂入りしてる
0714お前名無しだろ (ワッチョイ f924-0O7j)
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2020/01/19(日) 12:11:53.72ID:8UE3Tm/80
英国南部、英国西部、ヨーロッパタッグ、北米タッグ、北米ヘビー、USヘビー、USAヘビー、
ミズーリ州ヘビー、バージニア州ヘビーのタイトルマッチを日本でやった意味は?
0715お前名無しだろ (スップ Sd22-7Unl)
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2020/01/19(日) 12:17:10.89ID:D+eN38cNd
インターナショナル王座は70年代にアメリカにもあった。ミズーリ州を始め、NWA5州が共同認定していたタイトルでドリーが長く王者だった。鶴田が一度だけアメリカで挑戦したことがある。
0718お前名無しだろ (ワッチョイWW 824b-smb6)
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2020/01/19(日) 12:25:42.51ID:zpUIYWq80
NWA世界タッグベルトなんか、NWAに加盟していた全てのエリアに
一組ずつあって全地区で同時に防衛戦やってたんだから笑える
そりゃNWAが「1地区1団体しか加盟は認めない」って言うわけだわ

プロレスマスコミが栄えていた日本ではさすがにまずいって言うんで
NWA認定のインタータッグ、北米タッグと言っていたけど
0719お前名無しだろ (ワッチョイWW 824b-smb6)
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2020/01/19(日) 12:29:17.17ID:zpUIYWq80
天下のNYを根拠地にしていたWWWFに対して「NWAの方がエリアが広い!」
という論調()があったなあ
広さが問題じゃないんだが
日本で言えば、東京と神奈川よりも東北○県、中国地方○県の方が広いぞ!
と言ったって詮無いみたいなわけで
0721お前名無しだろ (アウアウエーT Sa0a-otum)
垢版 |
2020/01/19(日) 12:37:45.05ID:pw1KrKXQa
米国人でプロレスに全く興味がない人間でも、ブルーノ・サンマルチノとハルク・ホーガンだけは誰でも知ってると言われてるらしい
今だとそこにザ・ロック(ドウェイン・ジョンソン)が加わる感じなんだろうか
0722お前名無しだろ (ワッチョイ 0615-6zBS)
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2020/01/19(日) 12:41:15.87ID:cSVEFiMW0
そりゃ知恵のついた後付け視点で見ればそうなんだけど、
当時日本に住まうガキの目から見れば権威的にNWA>>>>WWFだった事実は動かしようがないw
WWFもNWAに加盟してたわけだし。
一番調子の良かったころの新日も「IWGP構想にNWA世界王者フレアーが参戦か」
(→新間の妄想を馬場が即座に否定は当時の様式美)なんて感じでNWAの権威に寄りかかってた。
0723お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:03:11.78ID:f/1o1Fvl0
>>721
サンマルチノではなく
アンドレとホーガン
サンマルチノは東京ローカルみたいなもの
西武や南部の人間にはほとんど無名
0725お前名無しだろ (ワッチョイW d92b-FHmM)
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2020/01/19(日) 13:09:27.93ID:zOClaTDb0
NWAは全米70%のシェアあったのだがな 規模が違い過ぎる
0726お前名無しだろ (ワッチョイWW 86ad-6cO6)
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2020/01/19(日) 13:15:30.56ID:KUbQ+jlw0
>>724
ずっとブルー・ノマーズだと思ってたから、サンマルチノのエピ聞いてびっくりした
0727お前名無しだろ (ワッチョイWW 824b-smb6)
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2020/01/19(日) 13:19:58.07ID:zpUIYWq80
「東京なんて日本の東南ローカル、北海道の方が広い!」と威張るみたいなもの

総本山セントルイスで防衛戦をやる王者レイスよりも、東部地区で前座やってる
レスラーの方がギャラが高かったんだからカネが正義のアメリカでは問答無用

まあこの辺りはさんざん議論された話
0728お前名無しだろ (ワッチョイ 6eef-VRpb)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:23:19.51ID:yE/Njv2s0
>>697
>力道山の「インターナショナル王座」からしてタイトルでも
>何でもないペーパー王座だったからなあ
そうでもない!
NWA世界王座から降りたテーズが
テキサスで「インターナショナル王者」を名乗って
1958年にF.vエリックあたりと防衛戦を行っている。
まぁ力道山に譲り渡した時は、その賞味期限も切れていたが、
ちなみにテーズがインター王者を名乗ったのは、
NWA王者時代、テキサスで「インター王者」を名乗るアントニオ・ロッカを
破ったことがあるかららしい。
ロッカのそのインター王座こそ実態がない、ペーパー王座だったと思うわ。
0729お前名無しだろ (ワッチョイW d92b-FHmM)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:24:01.69ID:zOClaTDb0
アメプロはテリトリー制 テレビも全国放送が無く
地元ローカル局が放送 だから州単位でしか情報が入らない
有名なのはアンドレの様な全国を回るフリーランスの大物
80年代以降はケーブルテレビが普及専門チャンネルも出
WWFが全米侵攻と全国的に知名度アップ

ブルーノマーズお父さんニューヨーク出身だね
ブルーノサンマルチノはNYっ子にはカリスマ的人気だったから
0732お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-otum)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:28:25.32ID:tyYSb9+90
>>727
地理的に見ればセントルイスこそがアメリカの中央部でキール定期戦以外の興行はほとんどないまさに特別区だった
0733お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-otum)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:32:23.22ID:tyYSb9+90
>>688
ブッチャーがUNを取った当時のインターは大木が個人所有のマイナー時代で取った時は馬場とロビンソンのPWF戦の後にすら行われていた
三冠統一を最初に提唱したのも長州
0734お前名無しだろ (ワッチョイ 41d0-4vOW)
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2020/01/19(日) 13:37:30.59ID:aiLUc91U0
インターナショナル王座はNWA海外支店長みたいなポジションだろ 
0735お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/19(日) 13:41:30.25ID:f/1o1Fvl0
アメリカ本土のNWAにとってはインター王座は
NWA日本ヘビー級王座みたいなもんで
存在的にはどうでもいいんだろう
0736お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-otum)
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2020/01/19(日) 13:42:09.10ID:tyYSb9+90
力道山時代のインター王座はベルトの形状も併せてどちらかといえばNWAやWWAの代替王座
だからWWAと関わっていた時期には一年も防衛戦が行われなかったくらい

インターが真に日本独自の至宝となったのはむしろ馬場時代
0737お前名無しだろ (ワッチョイ 6eef-VRpb)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:47:46.11ID:yE/Njv2s0
インターナショナル王座という名称は
1948年だかにNWAが発足したが
それまでは、全米の各プロモーション〔団体)で
自前の王者を「世界王者」と称し、興行をしていたが、
NWA発足後は、「統一の世界王者」を認定し、
加盟の各団体は、世界王者と名乗れなくなったんだよ。
出仕方がないので、US王者とか北米王者に格下げしたんだが
インターナショナル王者というのは、その中でも
なんとなく権威がありそうな称号だよ。
日本プロレスだって、馬場がインター王者を名乗っていた。
NWAの加盟前なら、まだ世界王者と称しても、まぁ
問題はないが、加盟後の69年以降だったら、「世界」を外せ!
と言われたかも知れない。
0738お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-otum)
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2020/01/19(日) 13:50:46.66ID:tyYSb9+90
馬場のインター王座は当時の日本プロレスの内情からしてむしろ力道山の流れとは別個の独自という印象
そして力道山の旧インターの流れを受けたのはむしろPWFヘビー
0739お前名無しだろ (ワッチョイW d92b-FHmM)
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2020/01/19(日) 13:59:25.66ID:zOClaTDb0
力道山は当初 世界選手権保持者と紹介されてたが 
アメリカでも世界選手権保持者がいてこれはおかしいと
マスコミが騒ぎだし「あっちはワールドこっちは
インターナショナルどちらも訳せば世界選手権だ」
以降 正式名称 NWA認定世界選手権 通称インターナショナル
インター名称自体 力道山の苦し紛れの言い訳ぽい
0740お前名無しだろ (ワッチョイ fe02-otum)
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2020/01/19(日) 14:03:42.17ID:tyYSb9+90
力道山時代のインターの名勝負にはこれといったのが無いのも大きい

あのデストロイヤーとの伝説名勝負もデストが陥落したにも関わらずWWA戦にしたくらいだし
0741お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-jUnZ)
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2020/01/19(日) 14:12:04.57ID:DWt8Wpz/a
>>719
まーた、WWEオタクか新日信者か知らんが、
歴史をねじ曲げようとしてるなあ。

だったらなんでWWFが世界の看板を外してまで、
NWAに加盟したんだよ。説明せよ。

この質問してもいつも無視されるんやけど。
0742お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-jUnZ)
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2020/01/19(日) 14:14:17.30ID:DWt8Wpz/a
>>727
ギャラが高い話もソースないやろが。
信用できん。

それにNWAに加盟したのは選手を確保するため、とかなんとか言ってたけど、
ギャラ高いなら加盟なんかしなくても
選手から勝手にニューヨークに来るだろ。
矛盾してる。
0743お前名無しだろ (ワッチョイ c583-s5Rz)
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2020/01/19(日) 14:18:47.50ID:bQp7fXOn0
>>741
サンマルチノからペドロ・モラレスがWWF王者になった頃は挑戦者がマンネリで飽きられていた
NWAに加盟する事で他の地区の一流レスラーをWWFに呼んで防衛戦をリニューアルしたい
Gスピではそんな風に描かれていたな
0744お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-jUnZ)
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2020/01/19(日) 14:20:54.03ID:DWt8Wpz/a
>>743
>>742
0745お前名無しだろ (アウアウエーT Sa0a-otum)
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2020/01/19(日) 14:59:48.63ID:pw1KrKXQa
1963年、ビンス・マクマホン・シニアは1月に起きた自派のバディ・ロジャースからサム・マソニック派のルー・テーズへのNWA王座の移動を認めず、
3月に試験的にWWWA(World Wide Wrestling Association)を、5月にはNWAを脱退してWWWF(World Wide Wrestling Federation)を設立。
同時にロジャースを初代WWWF王者に認定して5月14日にロジャースを破って王者となったイタリア系のブルーノ・サンマルチノを新団体の絶対的な主人公とした。

NWA再加盟後の1970年代前半にはプエルトリコ系のペドロ・モラレス、中頃には再びサンマルチノからスーパースター・ビリー・グラハムへ、
1970年代終盤から1980年代前半にかけてはボブ・バックランドへと王座と主人公の座が移っていった。
当時のアメリカプロレス界は北部のAWA(American Wrestling Association)、東部のWWWF、南西部のNWA加盟団体を中心に、
各地区のプロモーターが暗黙の不可侵条約を結んでいた時代であり、WWWF所属だったアンドレ・ザ・ジャイアントが各地にゲスト出場して
親善大使的な役割を務めた。
0746お前名無しだろ (ワッチョイ 4224-thEZ)
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2020/01/19(日) 14:59:58.21ID:4LdiSNB+0
70年代はレスラーの名前からすると
NWA>>WWWFと素直に受け取ったのは仕方ないところだろ。
ブルーノ、モラレス、ゴリラ以外は二流パワーファイターしかいなかった
NWAはブリスコレイスドリーを初めとして多士済々と見えたから。
もちろん日本のプロレスファン目線だが
0747お前名無しだろ (アウアウエーT Sa0a-otum)
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2020/01/19(日) 15:06:15.79ID:pw1KrKXQa
WWWFはNWAから脱退する形で設立されますが、そのNWAの誕生にもテレビの存在が大きな影響を及ぼしています。
全米各地区の大物プロモーターたちは、第二次世界大戦が終わるとすぐに新しい生活必需品なったテレビという“よくわからない機械”をとても警戒しました。
テレビでライブショーの中継などしたら、ただで試合が観られるようになるから会場までお客さんが来なくなると脅威に感じたのです。

じっさいはテレビが宣伝媒体となってたくさんのファンが会場に足を運ぶようになるわけですが、
古い世代の興行師、とくに中西部のプロモーターたちにはそういう発想がなかった。
それでおたがいに手を取り合って統一の世界チャンピオンを決め、新参者の市場参入を妨害し、自分たちの利益を守るための組織としてNWAが発足したんです。
だからテレビの出現がなければNWAというカルテルは生まれていなかったかもしれない。

1950年代にいったんテレビブームが沈静すると全米ネットのプロレス中継も途絶えました。
そこからは各州の地方局が地元のプロレスを中継するローカルベースへと変わり、それが70年代まで続きます。
おらが町のプロレスをおらが町のテレビ局が放送することにより、結果として全米各地のローカル団体は助けられ、“地方分権”型のビジネスモデルができあがったわけです。

やがて80年代前半にケーブルテレビが普及しはじめると、遠い土地のTV番組が観られるようになり実質、全米中継としてのプロレス番組が復活します。
僕がミネソタに住んでいた頃、ケーブルでアトランタの“ジョージア・チャンピオンシップ・レスリング”やダラスの“ワールドクラス・チャンピオンシップ・レスリング”が観られました。
そして、1984年からビンス・マクマホンが全米侵攻プランに打って出ます。全米各地の地方局のプロレス番組を次々と買収して、WWEのTVショーを流すわけです。

先週まで地元の団体のプロレス番組を放映していたはずなのに、同じチャンネルの同じ時間帯になんの予告もなくWWEのTVショーがはじまっていたわけですから、
視聴者は驚いたでしょう。テレビがなくてはローカルプロモーションはやっていけません。
こうしてビンスは、約30年つづいたテリトリー制を形骸化させていったのです。
0748お前名無しだろ (ワッチョイ 41d0-4vOW)
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2020/01/19(日) 15:08:45.30ID:aiLUc91U0
NWAやAWAが世界を名乗れてWWFはNWAの下部団体で世界王者を名乗れないというのは
世界の中にアメリカがあるのではなく
アメリカが世界を支配してやるという米国と米国人の思想そのもの
0749お前名無しだろ (ワッチョイ f924-muX5)
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2020/01/19(日) 15:30:35.54ID:0yUdA6Sk0
>>741
猪木はアリ戦をずっと誇りにしているが
短期間のWWF王者だった事は全く誇りに思っていない(と言うか忘却している)
新日本は却下されても必死にNWAに加盟しようとして
「NWA世界王者の来日は全日の占有」と言う屈辱的条件まで受け入れて
加盟したってのもあるからね
0751お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/19(日) 15:50:40.63ID:f/1o1Fvl0
>短期間のWWF王者だった事は全く誇りに思っていない(と言うか忘却している
むしろ馬場の方がNWA王座にこだわったことで
かえって自分のスケールを小さくしてしまったな
馬場がNWA王座に3度なっても
その後の全日の業績には大してプラスになってない
アメリカの三大世界王者から
インターのベルトを守りぬく東洋の巨人のほうが格好が良かった
0752お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/19(日) 16:14:47.38ID:5rZ0t73Z0
>>751

あれは異種格闘技戦やアリ戦で攻勢をかける新日に
対抗するため日本人でNWA奪取という快挙が必要だったはず。
0753お前名無しだろ (ワッチョイ 41d0-4vOW)
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2020/01/19(日) 16:16:41.04ID:aiLUc91U0
世界マット界統一を掲げた大会名称をワールドレスリンググランプリではなく
インターナショナルレスリンググランプリ(IWGP)と
ワールドではなくインターナショナルとしたところに
猪木の至宝インターナショナルヘビー級選手権への強いこだわりが見える
0754お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/19(日) 16:23:19.61ID:5rZ0t73Z0
>>753
単に反感買うからでは?
0755お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/19(日) 16:23:47.66ID:f/1o1Fvl0
WWGPじゃなんか語呂が悪いなあw
WWAやWWFと被ってるし
0756お前名無しだろ (ワッチョイ f924-muX5)
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2020/01/19(日) 16:26:53.38ID:0yUdA6Sk0
以前どっかのスレで出てた話だが
NWA加盟後にNWF世界ヘビー級選手権をやって
ドリーが「新日を除名すべきだ!」と主張したって事があったらしいので
ワールドをつけるのはマズいと判断したんじゃないの
0757お前名無しだろ (アウアウウー Sa05-jUnZ)
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2020/01/19(日) 16:27:50.24ID:DWt8Wpz/a
>>753
和訳すると、
国際レスリング大賞
って、週プロに書いてた。
0758お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/19(日) 16:30:58.65ID:5rZ0t73Z0
>>757
レコード大賞とか歌謡大賞みたいだな。
0759お前名無しだろ (ワッチョイW 2d35-reTs)
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2020/01/19(日) 16:32:45.18ID:5rZ0t73Z0
優勝者を決める大会でチャンピオンを決める大会ではないと
猪木が言ったってのを当時読んだ記憶がある。
それで馬場が、あんなもんでチャンピオンが作れるんなら俺にだって出来るって
言ってたな。
0760お前名無しだろ (ワッチョイ a98d-otum)
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2020/01/19(日) 16:42:19.56ID:f/1o1Fvl0
>>756
NWFに世界っていつまでついてたっけ?
アリ戦まではあったと思うが
0761お前名無しだろ (ワッチョイ cdef-VRpb)
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2020/01/19(日) 16:44:37.37ID:UGsT9L+20
>>745
そのWWWAの初代王者が黒人の
ドリーディクソンなんだよな!
それも、ご丁寧にバディ・ロジャーズを
破って認定された。
0762お前名無しだろ (ワッチョイ cdef-VRpb)
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2020/01/19(日) 16:52:38.95ID:UGsT9L+20
>>748
想像力が逞しすぎる!
ロスにWWA(ワールド・レスリング・アソシエーション)
という団体があり、独自に世界王者(力道山など)を
認定していたが、1968年にNWAに加盟。
世界王座はなくなり、フラグシップ王座は「アメリカス王座」になった。

ちなみにこの「アメリカス王座」は、1969年頃、ミル・マスカラスや
日本の小鹿、先ごろ亡くなったロッキージョンソンが保持して日本でも
注目されたが、当時「NWA認定ロス地区US王座」と紹介されたが、
US(アメリカ合衆国)の王座ではなく、もっと広いカナダ、メキシコ
ブラジルを含む南北アメリカ大陸王座なんだよな。
0764お前名無しだろ (ワッチョイW d92b-FHmM)
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2020/01/19(日) 17:58:11.94ID:zOClaTDb0
>>762
力道山が世界選手権の交渉時NWAは使用料30万ドル+
ファイトマネー10万ドル 正式に認めるが一回巻くだけ 
金額も法外だが何より長期政権と考えてたので
「世界選手権なのにおかしい」その返答が

「NWAのナショナルも世界選手権のワールドも
アメリカという意味だ」

馬場はその条件を全て承諾 故に歴代初海外王者にして
歴代最短命王者
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