【新春ジャイアント】昭和の全日本プロレス81【シリーズ】
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【ロッキー羽田】昭和の全日本プロレス68【ミスター林】
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【PWF会長ﾛｰﾄﾞﾌﾞﾚｱｰｽ】昭和の全日本プロレス71【ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ】
【あーやめてもらいたいこれは！】昭和の全日本プロレス72【アイドルがやられます！】
【ﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾑ ﾌﾛﾝﾄ】昭和の全日本プロレス73【ｻｲﾄﾞ ｼﾞｬｰﾏﾝ】
【ﾆｯｸﾎﾞｯｸｳｲﾝｸﾙ】昭和の全日本プロレス74【ｼﾞｬｯｸﾌﾞﾘｽｺ】
【ジャイアント馬場くんを】昭和の全日本プロレス75【ますますテレさすスレ】
【スーパーアイドル】昭和の全日本プロレス76【ブラックパワー】
【ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾄｰﾎｰﾙﾄﾞ】昭和の全日本プロレス77【ﾛｰﾘﾝｸﾞｸﾚｲﾄﾞﾙ】
【ファンク一家】昭和の全日本プロレス78【テッド・デビアス】
【吹けよ風】昭和の全日本プロレス79【呼べよ嵐】
※前スレ
【世界最強タッグ】昭和の全日本プロレス80【決定リーグ戦】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1576892354/ おはよう
今ラジオつけたら何故か「吹けよ風 呼べよ嵐」がかかっていたわ。 新春ジャイアントシリーズって後楽園２連戦の後はずっと地方の小さいところばかりまわってたイメージ 例外はジャパンの時だけ？かな
1/10大阪城ホール 長州対阿修羅
1/24横浜文体 鶴田天龍対長州谷津
2/4札幌中島 鶴田天龍対長州谷津 82年の新春Gシリーズは横浜文体と東京体育館の連戦だった。 >>7
85激突!!オールスター・ウォーズ、86ニューイヤー・ウォーズSUPER BATTLEから戻ったんだね 本当だジャパン時代だけシリーズ名が変わってるわ。色々気を使ってたんだな 85年はウォーズだらけだった
さすがに最強タッグはそのままだったが・・・
激闘！エキサイティング・ウォーズ
激烈！スーパー・パワー・ウォーズ
激震！サンダー・ウォーズ
熱風！サマー・アクション・ウォーズ
決戦！ダイナマイト・ウォーズ ゴングの新シリーズ情報だとワールドチャンピオンカーニバルがジャイアントウォーズ、と書いてあった時あった。 馬場も猪木に誘われるままアントンハイセルに金つぎ込んで
でまた補填のため全日の金も突っ込んで新日全日両方木っ端みじんに潰れたら爽快だったのに ジャパン参戦がゴールデンタイム放送の条件だったのかな
それなら長州の異様な好待遇も頷ける >>7
2月の中島は元々新日がやってたのをジャパンが分捕ってきたから、
85年～87年にやってる。
88年からまた新日に戻ったが。 >>11
段々と元の全日本のシリーズ名に戻っていくところが外堀を埋められていく感じだった >>15
三年連続で鶴田天龍対長州谷津だったんだよな 決戦！ダイナマイトウォーズはチケットには
決戦！ジャイアントウォーズと印刷されていた。 >>7
ジャパン軍が参戦ホヤホヤの85年の１月、鬼門の府立体育館が超満員になったよね
なんて事ない６人タッグがメインなのに、新鮮味だけで埋まった…？
ただし翌月の大阪城ホールは満員にならんかった、カードは２月の方が圧倒的に上なのに…
全日(ジャパン)はここから数年は定期的に大阪城を使ってたけど、１度も満員にする事はできなかったね。
超世代や四天王時代は府立は使ってたけど、大坂城ホールで開催した事はあったんだろうか？ >>19
一度もない。
全日は大物アーティストのアリーナツアーで使うような会場は
大都市では武道館以外は使っていない。 >>19
大阪城ホールはジャパン主催のノーテレビだったのと前月に府立でやってしまったのが…
俺も行ったが2階席は6～7割の入りだった
全日主催で前月の府立が無かったら少なくとも満員が付く入りにはなったと思う
後、大阪城ホールを使う価値あったのはこの興行と鶴田vs長州の時だけだろｗ >>14
日テレ・原Pのよるとゴールデンタイム復帰に関しては長州たちが来る前に何度も
行われた土曜トップスペシャル枠での高視聴率が大きかったらしい。 昭和全日といえば、
キングイヤウケアのフライングソーセージが好きだったわ。
そのネーミングと、直立不動で落下する様が面白かった。 >>24
イヤウケアといえばブル・ラモスとのタッグ
どう見てもラモスの方が一回りでかいのに、
公式発表はイヤウケア165キロ、ラモス149キロなのが謎で、
イヤウケアの肉は密度が濃いのかと思ってたw チケットに剛竜馬の名前が剛竜二と誤植されて
しまい、会場で「竜二つまんねーぞ」と野次られて
いたのは、気の毒 >>22
そりゃ府立がなかったんだからしょうがないだろ。
でもジャパンと提携してなきゃ全日は府立改築中は
UWFみたいに大阪市内で興行は打てなかっただろうな。 プロレス関連の雑誌やムックを読むと、とにかく「全日は大阪の興行に弱い」
日プロ時代馬場がエースだった頃はそんなこと無かった事を考えると
プロモーターとか営業の関係だったのかな >>24
俺はブロディに影響を与えたパフォーマンスと、ラモスと組んでのタイクーンズ
あとルーインと一緒にロープを緩める嫌がらせｗ >>28
全日が読売グループの一味と思われていたからだろ。 >>26
73年に参戦した時は、八木宏の本名だった。 >>25
一回りでかいのは腹まわりw
身長は10cm以上ラモスの方が低いよ。 >>27
大阪城ホールの不入り続きで懲りたのか86最強タッグは小箱の兵庫県立文化体育館でやったのが衝撃的だったなｗ そっか、大阪城を使ってたのは府立が改装中だったからか
しかし改装明けの府立の興行、何度も語られてるけど…
せっかく新日より先に使用できたのに、ジャパン離脱の憂き目
全日はとことんタイミング的にも大阪とは相性が悪いw
ただ、そのままジャパン抜きのカードを提供するのも…対処が鈍いというか
せっかく来てくれた小数のファンすらも離れていってしまうよね
少し後で横浜でやったけど、鶴田vs谷津ぐらいやらんとねえ… >>34
大阪とは少し離れるけど、神戸ワールドも身の丈にあってない感じがしたな
あんなに広い会場が埋まるわけないのに、半分以上も空間があれば会場のファンも冷めてしまうよ
ただ、神戸は全日いうよりノアかな？
毎年この時期にGHCタイトルマッチやってた気がする、でも二階席封鎖するなら意味ないだろうと…
プロモーターとの兼ね合いとかあったんなら仕方ないけど。 最初の「激突！オールスターウォーズ」は斬新で新時代を感じさせたな。
といいつつ元祖というか本家本元というか
ジャイアントシリーズまでなくなってしまったのは嫌だった。
全日はジャアントＳ、新日は闘魂Ｓ、国際はパイオニアＳ、これは欠かせない。 >>36
全日で神戸ワールドというと2000年のエキサイトシリーズの小橋＆秋山vsベイダー＆ウイリアムスくらいかな？
あのときも満員と程遠い入りだった気がする。 80年代の地方は殆ど売り興行だと思うけど、団体としては交通費も宿泊費や会場費も
地元のプロモーターが持ってくれるから、客入りが悪いと大変な赤字。
全日本の場合は関西圏が弱いから、興行権も安く抑えられていたんだろうね。
また首都圏に比べ、安いカード？が多かった気もするけどな。 >>40
関西の興業は神戸西元町にあった全日本プロレス関西が手掛けたけど
ここは全日の直営じゃ無かったのかな？ 旗揚げから初期は山口組系の興行会社が多数の興行を買ってくれてたけど
その関係はいつまで続いていたんだろ？ >>22
自分は関東民だけど、以前にも同じ事を書いたけど
鶴田vs長州は遠征して見に行った、友達の兄ちゃんに連れてってもらったw
ただ、いいところ６割入ってるかどうか？で少し悲しかったね…
三ヶ月前に同じ場所で当日に代替して中止にした前科があるから、疑われたかな？
あの時は夏休みだったし、行くことも検討したんだけど、鶴田欠場の報はあらかじめ読めてた気がする。
同時期の新日は猪木vsブロディだけで超満員になってたのにね…
>>39
昭和だと85年に鶴龍vsハンセンデビアスでやった覚えがある
写真で見る限りは実数で3000人ぐらいだった感じ… >>37
俺が買ったのは最終戦の両国国技館の前売りだったから
シリーズ名を変更する前に刷っちゃったんだろうな。 カブキはダイナマイトウォーズから造反してヒール系外人と組み始めたが
原はスーパーパワーウォーズから延々とシングルマッチの連続
何か月かしてフリーの立場を崩さないまま血盟軍と組み始めたものの
それまで舞台裏でいったい何があったんだろう >>45
カブキは、全日の秘密兵器として、ジャパンと戦っても良かったのになあ。 鶴龍がフリーバーズに痛めつけられてる所をカブキが乱入して助けたことがあったが無理があった 昭和新日スレを読んでたら
昨年末ごろに、昭和全日の観客動員に関する話題をしていた
１番やばかったシリーズでは(1980年サマーＡＣシリーズ？)
「シリーズの会場規模で後楽園ホールが１番ハコが大きかった」とかいうのを読んで驚いた
ハンセン移籍前はほとんど知らないし、やばかったという話は何度もここで知ったつもりになってたが
自分の認識では観客動員はそこそこ、ただし外人経費が高すぎる→収支的に経営を逼迫と思っていた
でも後楽園ホールが最大規模の会場って、収支云々以前にお客さんが絶対的に来てないって事じゃん…
そこまで動員がひどいとは…マスカラスやブッチャーやファンクスがいるから動員だけはあって、商売が下手とかいう問題ではなかったの？ >>43
ワールドが悲惨な入りだったからその後は新装された兵庫県立文化体育館で2回使ったかな？
実数で3000人も入らないと思うけど通常の関西の大会ならこれぐらいのキャパで十分だったなｗ 全日じゃないけど71年の馬場猪木vsマスカラス アリオンを
youtubeでフルでアップしました。
https://youtu.be/r4BFCHctYZQ >>49
府立第二はどうなんだろう？
行った事がないからキャパがどれぐらいか知らないけど、発表数から予想するに実数で1200人ぐらい？
設立当初は「西の後楽園ホール」のような呼称されてたと思うけど
東京後楽園はあの規模でもタイトルマッチやったり、業界トップの現・新日もそれなりのカードをいまだに組んでる
でも府立第二はシリーズのつなぎ目、ビッグマッチの前哨戦とか、あまり扱いは重宝されてないイメージ
業界全体でそれなりにいいカードを組んだ歴史があれば、ちょっとは違ったかもね。
ただ、後楽園は選手の宿泊費や遠征費がかからんし、そのまま帰宅できるからね
だから経費がだいぶ浮くし、それであのキャパでも十分な利益が出るんだろうし
それをキャパだけで府立第二と一緒に扱い、良いカードを組んだらリターンが足りないのかもしれない。 >>48
改めてチェックしてみたけど
馬場とブロディのシングルは長野の
穂高町体育館という馴染みのない会場
で行われ、インタータッグは
館林市体育館という馴染みはあるけど
キャパ2000人程度の会場。
開幕戦は国際がよく行ってた津島市体育館。 >>49
神戸ワールドの柿落としは当初長州対フレアー
のタッグ対決が売りだったけど、フレアーが
身内の不幸で空港からアメリカにUターン
（その後改めて来日）。その結果長州浜口対スレーターブラウンという何の変哲もないカードになった。
元々フレアーとブロディが揃い踏みするはずだったんだけどね。 >>51
後楽園ホールは読売グループで日テレが年間契約していたから他団体に較べて格安の使用料だった
全日初期に使用が多かった日大講堂も日テレが年間契約していたので使用料が安かった >>11
本日最終日だった渋谷東急の全日本プロレス展を再度鑑賞、
ポスターを中心に見たが、確かに85，86年はウォーズだらけだった
その時期のポスターは、どれも鶴田と長州の顔の大きさがほぼ同じで、
左右対称の位置にレイアウトされてた。2人は同格ってことなんだろうね。
ビデオで上映されたのは大木戦。さすがに70年代だと馬場もまだまだ
動けて、パワーもスピードも感じるね。 >>54
笑点とか仮装大賞とかとセットになってたのか。
もしかしたらボクシングもかな。
ホール側からしたら読売は上客だったのね。 >>51
府立第二はアリーナが平なのでやはり段差のある後楽園ホールの方が見やすいなぁ… 日本武道館も読売グループ総帥の正力松太郎が講道館十段ということで
両国国技館の使用が難しくなっても日本テレビの保証付きで容易に借りれた。 後楽園ホールはビール売ってるが、武道館はビール売らないから楽しさ半減だったな。 武道館は2階のA~C列くらいから見るのが好きだったな… ＞昭和だと85年に
>>43は、ボケをかましたんだから、
皆で突っ込んでやらないと気の毒だろ？
いや、そんなに昭和は長くない！
昭和天皇、いくつまで生きたんだ？
とか、、 >>59
見事だな。
トム・ジンクにさく裂させた一発みたいだ。 全日本には横浜アリーナ、大阪城ホール、ワールド記念ホールなどは似合わない
古臭いひなびた体育館がよく似合ってる >>68
空前絶後の豪華メンバーが揃ったオープン選手権、使用会場がまさにそうだった。
足立区体育館で華々しく開幕し、川崎市体育館でクライマックスの最終戦。
シリーズ中には武道館も使ったが、合同開催で公式戦のない特別追善興行だったよね。
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiji/open_zennihon/open_19751206_1218.html >>68
川崎市体育館を筆頭に大宮スケートセンター、
九電記念体育館、黒磯公会堂、白浜体育館
あたりがお似合い。 >>68
選手で言えば
ジャンボ鶴田は横浜アリーナで
試合をしたことはないがイメージは
似合っていたと思う。
明るく華やかなところがね。
逆に天龍には似合わない。
それなのにＳＷＳが横浜アリーナで
旗揚げしたのが失敗の第一歩だった。 大阪府立第二のバルコニー立ち見は後楽園並みに良かったよ
超世代絶世の時代は常に満員 武藤も横浜アリーナが似合っていた。
だからＳＷＳも武藤を取って
横アリで旗揚げしたら、、、、
でも、まぁ長くは続かなかっただろうなｗｗ 「やはり猪木には東京が似合うのだ。それも古色蒼然と
した蔵前国技館」
I編集長の名文。 全日は北日本以外巡業行程がじぐざぐしたりして、もう少しスマートにやればと思った。
こんなところから中継とか収録やるの?ってのがしばしばあった。
期待の外人とかで急遽収録したのもあるかもしれないけど。
深夜送りが早かった関西東海がどうしても弱かった。 ファンクスがいい加減に日程決めたせいで、訳のわからないところでタイトル戦もしばしばだったな。
NWAの権威もなくなった頃、ある程度時期と場所は選べたことを馬場が知ってそれなら大都市か地元で戴冠しておけばよかったとくやしがったとか。 >>77
蔵前国技館最高のスターはアントニオ猪木 誰も異論は無いだろう
というのは週プロのコピー
確かに活躍期間を考えれば大鵬や北の湖をも凌ぐ
馬場は・・・
いまいちどこか定まらないなｗ
東京体育館という気がしないでもないが
力道山がいるしなあ >>79
レイスの世界戦なんて
どこの大会場でやっても満員は無理
テリーやマスカラスが挑戦したとしても
都内大会場、府立、愛知県体育館のどれも埋まりそうにない
ブッチャーの時ですら後楽園止まり >>79
それ佐藤昭雄の話がだぜ！元ネタだろ？
馬場が悔しがったなんて書いてたか？ >>80
国技館で力士を差し置いて、プロレスラーが最高のスターって…異論ありまくりだろ。
活躍期間なんか関係ないし。 あくまでプロレスラーの中ででしょ。力士なら年間3場所も取り組みあるし、全く敵わないだろうね。 >>79
83年のグラチャン１でブロディがインターヘビーの防衛戦を４度やったときも、
一番格下の天龍相手が大会場の愛知県体育館だったのに、テリー・ドリー・
鶴田は地方だったしな。
特に鶴田は人口５万人に満たない兵庫の西脇市だった。 グラチャン３では、ニックvs鶴田のAWA世界戦も千歳市スポーツセンターだった。
この試合は疑惑の判定で、鶴田の足４の字でニックがギブアップしてゴング
王座移動かと思ったが、なぜかその前のニックの攻撃を反則裁定。
クラシックで観ても明かに鶴田のギブ勝ちだった。 >>86
ハンセンが来てから、ハンセンvsテリー ブロディvsドリー
何度か大阪でやったのに、国技館でやらなかったのはもったいない
NWAやＡＷＡ戦というのが基本なんだろうが、テリーなんてハンセン来てから１年半の限定なんだから…
あの時期の全日で１番観客動員が見込めるのはハンセンvsテリーだろうと思われるけど、後楽園はさすがに弱気すぎだよねえ…
あの頃は馬場vs上田 鶴田vsシン この２大カードですら後楽園だった。 >>82
馬場がNWAの第一副会長になった時に「メリットは？」と問われると「今までは
NWAチャンピオンの招聘に関してNWA本部に問い合わせないといけなかったがこっち
の判断で呼べる！」と答えていた。
佐藤が「ローデスがチャンピオンの時にNWAメンバーである新日は招聘できたのに
なぜかそれをしなかった・・・」と話していた。 >>89
ローデスは招聘する間もないほど、短命王者じゃなかった？ >>89
でもすぐに全日リングの主戦内容はジャパン軍との抗争になっちゃったし
ジャパンが去った後の時期はＷＷＦの侵攻で既にガタガタになってたし
副会長になってから、NWAの旨みはほとんど味わえなかったよね 全日のタイトルマッチの日程は全日本プロレス中継制作サイドと日本テレビの都合だろう
アナウンサーや解説陣のスケジュールもあるだろうし >>59
もちろん、ゴールデンアームボンバーともいえるけど
自分には猪木の魔性スリーパーに見えるな
巻き込んで倒すところなんかね…猪木vsムタのフィニッシュ直前に近い 大会場に中継設備をセッティングするより
後楽園ホールなら日本テレビがセッティングしてある放送設備をそのまま使えるので
番組制作費が安く上げることができる。 今までで全日リングで行われたNWA戦で、１番の不入りはいつのだろう？
自分の目視的には、1984年の横須賀でのケリーvsフレアーだと思うんだが…
まあ不入りかどうかってのは、単に実数という見方と、会場規模に対しての動員割合の２通りあるけど。
横須賀は割合もそうだけど、実数も1000人もいないように思えた。 ケリーvsフレアーの米国人同士のNWA世界戦は横須賀でやることに大きな意味があった。
アメリカにとって横須賀は日本における最重要都市。 >>96
ああ、なるほど。
そういう背景があったんだ。
しかしこの横須賀もそうだし、数日前の田コロのケリーvs鶴田も含めて
NWA世界戦、という看板ではお客さんは集まらなくなってたんだね、単にケリーが王者というだけでなく。
まだほんの１年前まではフレアーvs鶴田で蔵前が満員になってたのに…
そう考えると２月のAWA戦で蔵前が埋まったのが不思議だ、王者誕生の雰囲気や煽りがそこまであったとも思えないし… ＮＷＡ戦という看板がきらきら輝いていて
カネを出して見に来ようとする観客に訴求していたのはドリー、いいとこブリスコまで。
７４のＮＷＡチャンピオンシリーズで誰も彼もが挑戦して連発されレア感が薄れて
その後、レイスがちょこちょこ来たことで有り難いもんでもなくなった。 >>98
あと、国内興行バランス的な見方になっちゃうけど
ＮＷＡ王者＝最強 の構図が崩れはじめたのも痛いかと…
レイスはまだしも、フレアーぐらいになると「新日に来てるアンドレやハンセンの方が強い」
もちろんブロディが全日にいたけど、要は権威だけで強さの幻想が消えたのも大きいんでは？ >>94
今でも後楽園ホールは日本テレビの本社屋外にあるサテライトスタジオみたいなもんだしな >>99
フレアーよりアンドレないしハンセン、はテリトリ違いだからともかく
テリーがチャンピオンになったとき
日本のファンのほとんどは「ドリーの方が強い」と考えていたよね。 個人的にNWA世界王者が最も権威があり、貫禄もあったのは
テーズ、キニスキー王者時代までなんだよな。
ドリーは新時代を感じさせてくれたけど、見た目も軟弱で
この頃から守りの防衛が多くなった気がする。
勝ちも負けもない時間切れ引き分けが圧倒的に増えた印象(ドリー・ブリスコ)
レイス、フレアー政権になると、ダーティーチャンプの時代で
「どうせ勝っても反則で移動しないんだろう」という諦めの気にさせたから
NWA選手権でフルハウスも難しくなったんだろうね。 >>97
煽りは年末くらいからめちゃくちゃあったよ。
反則リングアウトでも王座移動だったし、
鶴田がベルトを取る前提で日本テレビを
交えて宣伝してたよ。
ただ馬場のように大阪で取り返されると
皆思ってたから、あそこでの両リンが
意外なインパクトを呼んだ。 >>97
ワイドショーとかじゃなく通常のスポーツニュースでＡＷＡ戦の話題を取り上げたからな
日プロ時代は知らないけど異例中の異例の扱いだったぞ 鶴田王者時代の不透明防衛は、ちょっと気分がよかった。 >>95
会場の小ささで言えば
1977年6月でのレイス対鶴田
（天龍デビュー戦でもある）の
世田谷区総合運動場体育館だな。
そこは大田区体育館のような独立した施設ではなく
運動場の単なる体育館で中学や高校の体育館の２階に
2面、３～４列の観客席が付いただけの建物。
目いっぱい入れても１０００人だな。
別の興行で、他の地域から来た人が
最寄り駅からタクシーに乗って
「世田谷区体育館まで」と言っても
運転手は分からなかったという（苦笑） 年末の段階で鶴田のＡＷＡ王者のムードはあったんだ…
スポーツニュースも知らんかった…
その頃は鶴龍が最強タッグ決勝で超獣組に粉砕されて
テリーが悔しそうに表彰式でハンセンブロディを睨んでるシーンが１番印象深い
だから蔵前はニックとのＡＷＡ戦よりも、鶴龍とブロディがらみの対決を見たかったのに、
ブロディが凡カードだったから観戦をやめた…まあデビッドの悲報でブロディは結果的にビッグカードはきつかったろうけど。
鶴田王者の報は、確かニッポン放送の山口良一の深夜番組で知ったと思う、ゲストで猪木も出ていて
「鶴田選手の王者はどうですか？」みたいな事を猪木に聞いていたな、猪木の返答は覚えてない…鶴田勝利の報に興奮と驚きで頭が止まったからw >>106
うーん…そんな規模なら「天龍のデビュー戦」だけで十分おつりが来ると思うが？
さらにＮＷＡ戦というのがよくわからんねえ…天龍に花を添えるという意味合いでもあったかな？
後援者も沢山来場するだろうし、しかしＮＷＡをローカル会場でというのはもの悲しいものがあるな >>106
俺は88年の最強タッグで北九州市の的場池
体育館での興行を観に行ったんだけど、
車で建物の半径1km内の位置に近づいても
通行人やコンビニの人もその存在を知らなくて
随分迷ったものだった。 >>106
ＮＷＡ世界と十番勝負＆天龍国内デビュー戦の世田谷区体育館は
主催者発表で観衆3,800人とはなってるw 世田谷区体育館は、
隣町の砧に全日の道場＆合宿所があって
７3年頃から、70年代は、ほぼ毎年、興行があった。
地元のファンのためにも世界最高峰のＮＷＡ世界戦と
天龍デビュー戦を行いたかったんだろうな。
ただ、あそこは世田谷区内からも行きにくい。
77年6月なら、同年4月の田園都市線（当時、新玉川線）
が開通していたのか！？それにしても駅から遠い！ インターとのダブルタイトル戦で、反則、リングアウトでも王座移動のルールになったと聞いた時にこれで鶴田いける！と思ったなぁ。前年北海道で惜しい試合やってたし よみうりランドとかもあって世田谷とか全日旗揚げ戦の町田とかあの周辺一帯は
日本テレビにとっての強化地帯 >>104
日テレのスポーツニュースだろ？
ちょいちょいプロレスの話題を取り上げてた。 全日本プロレス中継は日本テレビスポーツ局の制作だからね。 >>113
>前年北海道で惜しい試合やってたし
「テリーさよならシリーズ」の頃だと思うが、ニックが１番弱く見えてた時期
裏を返せば挑戦者を立てるナイスな王者って事になるんだろうけど
引退前のテリーにも負けたり(リングアウトだっけ？)
ところが蔵前や大阪では「強いニック」だったから子供心に驚いた
馬場と同世代だもんねえ…さらに数年後に長州をキリキリ舞いさせるんだから…この頃は50歳越えてるでしょ？ >>115
それは日曜夕方の独占スポーツ情報じゃないの？
それじゃなく今日の出来事だったかな？その中のスポーツニュースでだよ 昔あったね、江川卓が出てた番組。
あのアナウンサーものすごく馬鹿にされてた。まあ、それもしょうがない。 独占スポーツ情報はプロレスも取り上げてたけどバラエティ番組な要素もあったからなｗ
当時のニュース番組のスポーツコーナー枠は短くて普段は試合結果だけしか放送されてない状態だったから
（枠が長かったのはプロ野球ニュース位）
そんな中で鶴田のインタビュー含めたＡＷＡ戦の展望報道は極めて異例だったよ 日曜夜22:00だか22:30だかにやってたスポーツ番組で、王座防衛に成功した鶴田が生中継に出演した覚えがあるのだが＞大阪よみうりテレビ >>118
なんでやねん。
今日の出来事の前の5分くらいのミニスポーツニュースでちょいちょいプロレス取り扱ってた。
リッキーとマスカラスの時なんか、放送は翌週なのに、先に結果言うてた。
今日の出来事でプロレス？ホンマかいな。 >>113
こういう流れがあっただけに
佐藤昭雄が言う、当初馬場がAWAに挑戦する予定だった、は全く信じられん >>123
そうだな
後のアメリカサーキットとかガニアのレスリング志向なら
馬場じゃないよな もし佐藤の言う事が事実なら、馬場とハンセンの抗争ストーリーは？
馬場がAWA王者になって米国サーキット、同時に国内でハンセンと奪回へむけて何度かビッグマッチ
歴史だと最後の蔵前でハンセンからピンフォール勝ちだが、これは動かないとして想定すると…
つまり鶴田と同じ時期にＡＷＡを奪われたとして、その後にハンセンから奪回か…
ニックから奪取～夏にハンセンから奪回…馬場の獅子奮迅＆馬場時代の再到来じゃんw
そんな流れを組んだら鶴龍の扱いはどうなるんだ、ファンからも「だらしない」って永久に時代はこないよね。
だって鶴田が王者にならなかったら、善戦マン時代しか残らんし、それで馬場が獲ったら終わりだよ。 WWFが大型のホーガンを王者にしたから
対抗して大型の鶴田を王者にしたというのを見た記憶がある。
元はホーガンより大型の馬場を王者にという事だったのかも。 >>123
最初はAWAのボスであるガニアが馬場を指名したが、松根氏は鶴田をプッシュ、
佐藤もおなじ意見だったが、問題は馬場を説得できるかだった。
馬場は表向きは鶴田をエーセとしてお墨付きを与えていたが、まだ内心は認めて
いなかった。
佐藤は馬場と二人きりで話し合い「ここはジャンボで行くべきじゃないですか？」
と提案すると、馬場はムッとしてヘソを曲げそうになった。
だがしばらく考え、「そうかあ…」と納得したことで鶴田の挑戦に
ゴーサインが出た。佐藤はもし馬場が承諾しなければ
辞表を出すつもりだったと言う。
＜GスピリッツVol.42＞
この部分だよね。 >>129
ガニアはあくまで馬場希望だったわけだ…
その上で佐藤と馬場本人の路線変更、ガニアは受け入れたわけなんだね
そこで気になるのは、鶴田プッシュにガニアがどういう反応をしたのか…
そのＧスピは読んでないんだけど、ガニアの返答とかは語られてなかったの？ >>131
プロレス史 伊賀プロレス通信24時 ←これで検索してみて
ガニアの反応までは出てないな。 >>131
ガニアの使命を受けて馬場もまんざらでなかったんだろうけど
佐藤や松根社長に説得されなくても、最終的には断念してたんじゃないの
あの時期あの歳で日本を明けてアメリカ本土を王者としてサーキットとか
会社の状況的にも体力的にも、どう考えても現実味ないし
しかし日プロ時代には日本でキニスキーの挑戦受けたりしていた馬場が
何で全日旗揚げしてからはNWAやAWAをありがたがるようになったんだろう
やはり新設のPWFでは権威が足りないとか感じてたからか？ 当初の馬場戴冠計画の時点から、次はマーテルが決定事項だったのかな？
あと、次期ＮＷＡ王者が決まっていたデビットだったら、ピン負けではなく、反則やリングアウトでのＵＮ移動役だったかも？ >>122
5分位のミニスポーツニュースでちょいちょいプロレス取り扱ってたのなら
リッキーvsマスカラスと鶴田戴冠のAWA戦以外どんな試合放送してたんだ？ >>133
ありがとう、探してみる
>>134
馬場自身がどこまでありがたがったかは別として
NWAという機構が新日の方に提携・流出するのを恐れた可能性は？
これは外人の高ギャラキープも同じだけど、
とにかくNWAに上納金を納め続けた原動力には、新日への意識も多分に含まれてる気がする
>>135
フレアーに挑戦する事すら嫌がった馬場が、マーテル相手にタイトル落とすなんて絶対に受け入れないと思う
逆にいえば、佐藤の説得以外にもマーテルに負ける流れを知って、「だったら鶴田でいいや」となってたりしてねw ガニアは単にヒールとしての馬場が
欲しかっただけかもね。
当時のAWAはホーガンが出て行って
小粒になり始めてたし。
あの頃はブラクラやバション、ラシクや
マリガンがまだまだでかい顔してたし
また自身も復活してレジェンド対レジェンド
の抗争を仕掛けるつもりだったのかも。 輪島がプロレス転向した時は、シン戦がダイジェストでスポーツニュースに流れてたっけなぁ
ただし日テレのみだけど…逆にテレ朝限定のスポーツニュースでいえばブロディ移籍 >>139
あの時期の少し後ぐらい、皮肉にもライバルだったサンマルチノが
WＷＦでチョコチョコと半端にリング復帰してたね
いや、復帰というほど本格的ではないけど… テリー出演の独占スポーツ情報。
https://youtu.be/B74ayjyqA_U
テリー引退興行の土曜トップスペシャルのOP。
https://youtu.be/-27Cgioz-Lg
ゴールデンタイムの特番のメインになったり、外国人選手の引退がここまで重大事項として扱われたことって他のスポーツでは思い浮かばないな。 >>137
ケンカ売ってんのか？
NWA世界戦はちょくちょく取り上げられてたわ。
何が聞きたいねん。アホ。 1997年の三沢小橋戦もスポーツニュースで取り上げられた。
そこで試合初見だったんで、ひたすら驚いた。 >>117
よくそういうこと言うやついるけど
ニックが弱いチャンプやるのは防衛戦だけでその他の試合では普通に強いし
そのシリーズにしたって来日第一戦で天龍を一蹴してるだろ 汚い言葉のレスを見ると書いてる人がｱｳｱｳかをチェックするクセがついてしまった >>127
それ物凄く危険な考え方だよ。貴方は詐欺にあうかもしれない、気をつけた方が良い。 まあ佐藤の発言に信憑性が高いのは事実だけどね
自分がアメリカに居た頃の三沢の練習生時代を見てたみたいに言う
カブキと違って時系列に矛盾がない その辺の矛盾はまあ高橋本でも結構あったし
外人レスラーの自伝での日本でのエピソードなんかは
内容自体は事実でも別々のエピソードが合体してたり順番が前後してたりするし
ハンセンの自伝は日本向けということもあってかなりしっかりしてたけど
テリーがかなり間違えて記憶してたのに比べると本人の几帳面さもあるだろうな >>148
アニメやゲームでよく聞くじゃん、そんなもんかなと >>129
＞＞＞ゴーサインが出た。佐藤はもし馬場が承諾しなければ
辞表を出すつもりだったと言う。
81年に戸口が同じような理由で移籍したけど、佐藤も退団する可能性もあったんだな・・ 辞表とはたいした剣幕だが
佐藤が欠けるのはそんなに痛いのかどうか？
レスラーとしては、なんでアジアタッグ王者か、というところだどね。 >>152
佐藤も一か八かの説得だったろうな。
ワンマン経営の馬場のプライドを傷つけたらもう団体ではやっていけんもんね。
それでも全日本のための進言が、馬場を不本意でも納得させたというところか。 >>153
自分が勤める個人商店のワンマン社長に
考えを改めるよう
意見しているんだからそのくらいの
決意は必要だろう。
いくら権限持たされた担当だとは言っても。
勤め人なら分からないか？ 駒が死に、クツワダが裏切り、佐藤にまで去られたら信用できる子分は
大熊一人になるからな
クマさんは信用はできるが頼りにならないw >>155
辞表云々はどうも後付けのブラフくさく聞こえるんだね。
馬場への身分を賭けた諫言というよりも、
この期に及んで、キャリア末期の馬場がＡＷＡ王者でやってやろうと思ってるくらいじゃ
全日も先が見えてる、さっさと逃げとけ、というんなら
なるほど辞表だよなあ、とよくわかるんだけどね。 >>158
> 馬場への身分を賭けた諫言
ただ辞めるつもりだったというだけだろう。
ブッカーになる前は辞めて渡米するつもりだった言ってたし
実際、ブッカー解任されてからはアメリカに渡っちゃったしな。 佐藤はブッカーに就任してからは、経営危機に瀕した全日本を建て直すために尽力し
将来図を描いて動いていた。
松根社長による馬場引退の阻止から、少しずつ退かせて鶴龍時代の土台作りをして
いた訳だから、馬場がAWA挑戦にこだわり時代に逆行するような態度を
崩さなかったら辞表を出す覚悟というのは分かる。(戸口の事情は知らないけどね)
それと鶴田をプロデュースしたのが佐藤だったのも意外だった。
軽すぎるイメージのタイツを重みのある黒に変えさせ、テーズからバックドロップ
を伝授させ、総仕上げに世界タイトルを巻かせる為の馬場説得だからね。 >>160
若手に大技使うことを許したのも佐藤だしな。
しかも、馬場やら頭の固いベテランたちも説得してだからすごい。
こう考えると、佐藤の全日への貢献度は計り知れないし、もっと自由に権限があったら、どんな改革をしてくれたんだろうとつくづく残念。 >>158
さっさと逃げようって考えるなら、
馬場を説得なんて、面倒くさいことせんよ。 倉持アナウンサーは全日本プロレスの知恵袋佐藤昭雄選手と実況していたな >>160
>軽すぎるイメージのタイツを重みのある黒に変えさせ
ただそれってなんか新日的なストロングスタイル幻想にすり寄った感じで
嫌だったな
背に腹は代えられないが、全日的イデオロギーが新日的イデオロギーに
屈した感じで
最終的にはアメブロ好きだった昭和全日ヲタは昭和新日ヲタそっくりの
狂信的な平成馬場さん全日ヲタに取って代わられた >>164
黒タイツになっただけで何も変わってなかった。 見出しにしているの詳細を書いていないｗ
キラー・カーンさん「長州だけは許せない」 突然引退の真相明かす…今は居酒屋店を経営
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-11002671-maidonans-life
「長州だけは許せない。あいつと同じ職業ということに嫌気がさしたんだ。
私の失敗は馬場さんではなくアントニオを選んだこと」
日本プロレス界の実態を事細かに説明してくれたが、これ以上は書けないような話ばかり。
知りたければ、この店に行くしかないようだ。 >>156>>157
馬場や鶴田のアメリカでの試合を放送するためにプロモーターと交渉して経費を以前の
５分の一まで縮小する交渉をやってくれたのは佐藤で日テレ関係者は感謝していたけど
>>164
黒タイツやテーズからバックドロップを伝授させるプロデュースは新間がめずらしく評価
していた
>>165ブ佐藤のブッカーとしての仕事は８４年の最強タッグまでだから最後の仕上げの
ところまでいかなかった 平成になって、鶴田が三沢の緑のロングタイツに言及した事があって
「今はいいけど、いい歳になってあのまんまじゃ恥ずかしいよ、俺みたいに落ち着いた色に変えないと」
その時に佐藤昭雄の事に一言も触れてなかったので、あたかも自分の意志で
星条旗タイツから黒タイツに変えたかのような印象を受けた
こういうのを若林的に恩知らずのジャンボ鶴田っていうんだろうな カーンは最初から全日を選んでたら
せいぜい羽田と似たようなポジション止まりだったろう
大会場のメインを務めるとこまではいかない カーンのようなタイプは最初から全日に行っていたら馬場に対しての悪口雑言だっただろうな
馬場がカーンの言う通りの人物だったら馬場が亡くっなっても三沢たちが全日から離脱することなく
全日を守っていただろう
カーンに限らず海外、特にアメリカで成功したスポーツ選手は自分に自信があるかどうか知らないけど
元いた場所に対してやたら文句を言う。
最近ではダルビッシュなんかその代表例。 カーンは栗栖との対談で「いつも細かいことに愚痴ばかり言ってた」って言われてたね。 >>170
ちょっと理屈がよくわからない。
三沢は、馬場さんがいたら離脱してないと言うくらい尊敬してる。
馬場かいなくなったから全日辞めたのに、何を言ってるのか。 >>168
最終的には佐藤がゴー出したんだろうけど、
鶴田だって星条旗パンツはいつまでも履けないとは思ってたはず。
実際評論家からも落ち着いた色に変えろと言われてたし。 鶴田の星条旗パンツを真似した、戸口の三色星模様パンツはカッコ悪かったな。新日移籍以降も履いていたが。 カーンというか
小沢正志が全日に行っていたら
少なくとも、キラーカーンという
キャラは登場しなかったわけだ。
まぁアメリカには行かせてもらったとは
思うが、その後、どうなっていたかは
分からんよな。
あの顔だから、ベビーフェイスとして
売りだしてもらえるとは思えん。
良いところで鶴田のパートナーだろ？
もしかしたら、全日に不満を持ち
９０年にＳＷＳに移籍したかも知れない。 カーンがいつも鶴田のことを悪く言うのは、例の自分の顔のことを言われた話ばかりではなく、
自分が行きたくても行けなかった、馬場の近くにいつもいたことに対するジェラシーなんだろうな。 >>174
戸口のパンツは異様に縦に長いんだよな
紐の位置がへそよりもかなり高い。
あれじゃどんな配色や柄でもカッコよくは見えないよ カーンはスタミナの無さやモタモタしたノロい動きや試合に集中を欠く動作とかを
解説の小鉄にいつも指摘されてたな
全日に所属しても馬場に同じことを言われてたんじゃないかな >>173
星条旗もそうだけど、赤や青の単色も
ハンセン蔵前乱入の辺りは似合わなくなって
来ていた。
30前にして顔がむくんで、腹のたるみが
目立ち出したからね。
ちょうどいいタイミングだったと思うし、
同時にトップロープ越えのリングインも
やめたのもイメージ一新で良かった。 「今後の全日は君たちに託す」と81年3月31日群馬の会場（メインは戸口vsブッチャー！！）
にも関わらず馬場はシューズを新調した。
それで戸口は辞表を出した。 カーンは自分の上司に当たる人間を尽く悪く言ってる。
全日本に言ったら馬場の悪口三昧だよ。
「全日本に行って初めて馬場さんの本質が分かった。大失敗だよ。鶴田ばかり優遇するし。素直に坂口さんに付いていけば良かった。」 >>180
単に契約が3月31日までだからでしょ。
馬場が亡くなるまで全日本の契約は
3月が締めだった。 >>178、
カーンって相手に負荷をかけないっていうか、柔らかくて
うまいタイプだと思うけど、パワーもスピードもそれほどでないし、
体格の割に身体能力は低いんだろうね
大相撲の最高位も大したことないし
外人で似たタイプというとゴディあたりか カーンの著書には、移籍金に目が眩み全日から新日に出戻った
長州のやり方が許せなかったような事書いてなかった？ 長州も「新日復帰の理由はお米」と認めている
いまだに「俺は金で動いたんじゃない」の天龍とは対称的 >>164
記憶に間違いなければ、鶴田がタイツの色を黒に変えたのは、82年のフレアーとの世界戦から。
（結果は鶴田が仕掛けたジャーマンをフレアーがコーナーを蹴って態勢が崩れ、ダブルフォール
引き分け）。
あの頃は日本勢・外国勢を問わず、黒のショートタイツ着用がトレンドと化していた感があって、
（藤波・長州・天龍・前田・高田・藤原・木戸・ハンセン・ホーガン・ブロディ・アドニス・アレン）
殊更ストロングスタイルにすり寄った印象は無かったけど。 >>187
記事によると、フレアー戦の前日か、前々日のノーテレビで黒タイツにしたらしい。
蔵前のフレアー戦からとなっているが本当は違うらしい。 >>170
三沢一派が離脱したのは馬場夫人と揉めたからだろう。
馬場は鶴田より三沢を推していたんだから。 だいたいスレの流れが、鶴田の黒パンは佐藤の勧めになっているけど、違うんじゃない？ 鶴田の黒パンは佐藤の勧めってのは違うと思うし、
特殊で奇矯な色じゃなくてごくごくありふれた衣装だ。
黒は誰だって似合う色だしね。
マイティみたいなパンツ履け、と佐藤が言ってたならそれはある意味凄いけど。
ファイト紙（プロレス誌もだったかな）とかでは何年か前から
ストロングスタイルの象徴の黒にすべきと発破かけられていた。
ファイトの場合はそれで猪木新日アゲの意図もあったんだろうけど。 黒はストロングスタイルの象徴のように言われてるけど、鶴田のような巨漢タイプは
身体が締まって見えカッコイイ。 >>191
全日本の最初10年は黒のショートタイツの
イメージの選手がないんだよな。
渕は若手の頃は濃い目の紺だった。天龍は紫。
高千穂やクツワダ、羽田辺りの中堅は青が
多い。 極道は黒のロング。
意外と話題になっている佐藤が結構黒を
履いてたりする。 >>187
>>188
黒パンに変えた最初の試合がどっちかわからんけど、
初のテレビマッチだった世界戦を報じる東スポの記事に
対戦相手のフレアーのことを引き合いに出しつつ、
「俺もいい歳だしそろそろ落ち着かないといけないと思った」
みたく答えていた鶴田のインタビューが載ってたはず。 >>194
腕にサポーターするようになったのは85年からだったかな… >>187
鶴田と天龍は、ほぼ同時期にタイツを黒に変えた感じかな。
82年前半はまだ、鶴田が青赤、天龍は紫。
確かに、鶴田は82年6月のフレアー戦では黒だね。
天龍は年末の最強タッグでは黒になってる。 黒パンツに替えた当初はまだましな身体だったし
>>192 のいうように締まって見えた面もあったんだが
そのうち身体の方が、練習してないダルダルの身体になっていき
サポーターが腕、膝に着いていって体型補正下着着用みたいに見えてきた。
落ち着く、ってそういうことじゃないんだけど。 馬場は赤タイツは身体が大きく見えるとか言ってなかった？
それに習い鶴田も赤タイツをよく使用してたけど、馬場が隣にいるから
あまり効果的ではなかった気がする。
73年新日の最強タッグで坂口が黒タイツしてたのは
全然似合ってなかったw >>184
>外人で似たタイプというとゴディあたりか
ダラス同士で気心はあってたんだろうけど、ゴディの方が瞬発力は上だと思うな
瞬発力というか、メリハリが効いたファイトというか。
対角線コーナーに振り、追っかけラリアットの連発とかゴディは迫力があった
カーンは終始ペースが同じで、メリハリが少ない、しいていえば逆襲のモンゴリアンチョップくらい？
まあメリハリや緩急が見事なファイトの第一人者はブッチャーだろうけど。 >>192
デビュー当時の田上も黒のショートタイツ使うときあったけど、似合ってたな。
ただあの当時は動き出すとダメだったけどｗ
後に鶴田の正パートナーになった時に黒にしても良かったと思うけど、
赤のままだったのは田上のこだわりなのかな。 ＞メリハリや緩急が見事なファイトの第一人者はブッチャーだろうけど
第二人者（笑）は武藤だな タイツの色で思い出したが、昭和53年夏に会場で見たとき、大仁田は白、小鹿は緑のショートタイツで大熊は、緑のロングタイツ。あと肥後、渕は、揃って青のショートタイツだった。
日本人黒は、確かに居なかったと思う。 >>202
伊藤正男が黒だったように思う。
後、ミスター林も候補だけど、いかんせん
この人はファイト中の写真が残ってない。
全日選手団体で行ったハワイ旅行での
水着の写真は何回か見た事あるけどw 全日の新人は赤、新日の新人は黒が基本。
社長の色だな。 ミスター林の試合写真、本当に少なそう。
全日ファンでも晩年の第１試合、林対百田の試合、撮ってるマニアいるのかな？
肥後も少ないだろうな。 202だが、その日の第３試合で、ドク(ショルダーバスターから体固め)伊藤正男があったよ。
だが、伊藤タイツの色は、記憶ない。
林は、この２年後第1試合で写真をとったが、もう紛失してない。ちなみに伊藤は、雑誌で小鹿(両リン)伊藤が載ってた事はある。伊藤この時赤のトランクスだったよ。 亡くなったフィルポってレスラー記憶にないな。来日してたらしいけど >>207
パンピロフィルポなら、ブロディと組んでたな。 パンピロフィルポいたなそんなの。
ブロディが、フィルポの風貌を真似たとか。
確かに髪型、髭ずら良く似ている。
フィルポなんか弱かった思いしかない。 >>205
ガキンチョの頃、会場観戦に行くと第１試合は
いつも百田vs川田だった、偶然なのか乱発なのか知らんが
それで決まり手もいつも百田のドリー式バックドロップ、これ以外の技で決まったのも見た事ない
百田vs林は記憶にないなあ、というか林はコミカルなレフェリーだった…林の現役はタッチの差で見れなかったかな…？ 全日本のタイツはヘソ上まで履くからグンゼパンツなどと揶揄されていたな。
新日本のタイツはヘソを出す履き方。
馬場曰わく「ヘソ上で履かないと力が出ない」だった。 >>214
「全日系レスラーは出っ張った腹を隠すため」とか言われてたが
トップの馬場にして腹は出てないし
後年の鍛えこんだ小橋ですら、タイツは大きめだから伝統なんだろうな パンピロ・フィルボ最後の来日80年だったか、自分がプロレス見始める前年だったわ
ブロディのギミックに影響とかあるけどこのとき来日一緒だったのね
原始人ギミックの怪奇派って後のミッシング・リンクの方が印象にあるわ >>211
自分の初観戦も百田ｖｓ川田だったな
それだけにその後の川田の成長が驚異的だった >>216
ミッシングリンクとは全然違うし、
そもそもリンクは原始人キャラじやんないだろ。 >>218
ギミックはパンピロ・フィルポの影響じゃなかったか
正確には人間への進化の過程らしいけど >>216
パンピロ・フィルポはハワイではミッシングリンクのリングネームでファイトしていた
フィルポが初代ミッシングリンク >>187
例にあげてる12人の3/4は新日本だけどもw
しかも天龍は当時黒じゃなかったし、ハンセンは新日本からの移籍組だしw >>217
たまに百田兄弟vs○○があったね、タッグの時は第二試合だったかな？
百田兄弟vs菅原冬木
百田兄vs後藤
百田弟vs冬木
このパターンが全日の第一、第二試合を回してた感じ
あとたまに三沢がからむけど、三沢は既に第三試合とかで越中と組んで二流外人組とやってた気がする
三沢の第一試合は見に行くほどのファンではない時期だと思うから、自分はあんまり見た記憶がない。 >>224
横綱時代の「黄金の廻し」のイメージだったのではなかったかな。 >>224
横綱時代の黄金のまわしのイメージに近づけようとしたんだろう
さすがにラメ入りの黄金タイツは無理だったようだが
シューズははかなくてもよかったかな 鶴田はフレアー戦の前日か前々日のタッグマッチから黒にしたと読んだ記憶がある。
誰か知ってる人いない？？ >>230
鶴田は星パンに変えた直後、
星パン時代と同じ柄の白黒ジャケットを着用してたけど、
こっちはいつの間にかただの黒ジャケットに変わってたな。
いつ変えたんだろう？ 菊地とライガーは同級だっけ？
ライガーは50過ぎてもグッドシェイプされたバディで第一線でファイトしていたのに菊地は・・・ >>215
ノーフィアーの大森くらいかな、例外は。 スレの流れ的にはもう遅いかもしれないが、ミスター林は青だったよ。時折、汚いプレーをして第１試合で会場をあたためてた。 国際崩壊で井上らが全日に来た時、
井上、原、鶴見、菅原、冬木で花柄パンツで真国際軍団を結成すれば全日が華やいだ。 ジプシー・ジョーもだが何で国際は花柄パンツが多いんだ 日本リーグ争覇戦に来たディーン・ホーも井上と同じ花柄だったな。 花柄はジェシー・ベンチュラもそうだった。
グラハムや井上はサイケデリックなタイツも履いてたな。 >>214
＞馬場曰く「ヘソ上で履かないと力が出ない」だった。
これは馬場がサンマルチノのイメージで語っているんだろうかと。
>>215
＞トップの馬場にして腹は出てないし
これはつっこんでいいとこなのかどうなのか なんとなく国際を含むＡＷＡ圏は花柄サイケ柄が好きなんだろうな、と感じていた。 オーバーオール王はビッグ・レッド
ジーンズ王はジョー・ルダック >>246
オーバーオールは国際ならブルドーザー・ビッグ・ベン >>238
青！確かにそうだった。
会場で、林が百田の顔面かきむしる写真を撮った事を思い出した。第1試合らしい盛り上がった雰囲気だったな。 >>215
空手の大山倍達が最近のプロレスラーはヘソ出してケシカランと批判してたよ
馬場も同じ感覚なんでしょ
秋山がシャツの裾をズボンに入れないのも理解できなかった このタイツは何か凶器でも入れてるのか?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2610378845747843&;set=a.1048521735266903&type=3&theater 花柄はレスラーだけでなく、一般的にも
流行りだったよ。
プロ野球の外人選手の私服も花柄を結構見た。 全日本での井上の花柄はチャボへの初挑戦の印象が一番強い >>253
レイスは世界王者時代より柄パンの頃がヤンチャで無鉄砲で好きだった レイスの世界王者時代ってのはむしろテリーを破ってからの二度目からというイメージ ドリーの破っての最初の短期王者時代は入れないという意味 >>255
最初はブリスコへの繋ぎ役ぽかったからなぁ～
二度目からは信頼を得たのか、本格的な王者になった。 話の流れ的に違う話題ですまんが
鶴田の凱旋時のウリの「4種類のスープレックス」
フロント・サイド・ダブルアーム・ジャーマン
この四種で合ってるよね？ファンクスが先生で。
それでフロント・サイド・ダブルアームはいいんだけど、最後のジャーマンに関して
鶴田もテリーから３カウント奪ってたけど、師匠のファンクスがジャーマンって実戦で使ってたの？
テリーもドリーも自分が知ってるのはハンセン乱入前の時期、つまり晩年で全然見た事がなかった。
ファンクスも70年代ではジャーマン出してたりしてたの？ >>259
テリーがブリスコに出したのは
youtubeにあった。
フォールは奪えなかった。
確かどっちかがNWA王者時代。
下手だったけれどね。 >>259
70年代からファンクスのジャーマンは一度も見たことないよ。
先生といっても、スープレックスの効果的な投げ方より見せ方を
アドバイスした感じじゃないかな？
武者修行前の公開練習から各種スープックスを披露してたような気がする。 テリーがブリスコにやったジャーマン。
このスローで置きにいくようなジャーマンどこかで見たことあるだろ。
帰国した鶴田が蔵前でテリーにやったのと同じ。7:20～
https://www.youtube.com/watch?v=O62XINXhMwA >>258
王座に返り咲くこと自体が他にルー・テーズしかいなかった特別なこと
（74年のブリスコは除きます） 皆さんレスありがとう、ドリーよりもテリーがやってたのは驚き(イメージ的に)
ただ、基本はバックドロップと同じで優しい感じね（よくいえば大きく弧を描くので観客的には見やすい） 82年新春ジャイアントシリーズは前半カマタ、ルーイン、デストロイヤー～中盤からのハンセン、マスカラス兄弟、ニックへの入れ替えの差が激しかったイメージ…
前半は前半で渋くて良いんだけど…
上田、ボルコフは全戦参加だったね 引き抜き合戦真っ盛りの中、ボルコフはそれまで新日の常連だったがあっけなく？全日参戦。
あまり引き抜きとしての話題を振ることは無かったのはボルコフのポジションが微妙だったのかｗ？ >>267
ボルコフは3本勝負の2本目とかながら小鹿とか大熊あたりにフォール取られてた…あんなデカいのに… ボルコフ、若くしてモンゴルズとしてNYを席巻、日本でも坂口相手に大流血戦、その後も新日では
ブラッシーをマネジャーに一時はエース格だった。中堅との負けブックも飲むが反面、鶴田を
片手でネックハンギングで攻めたり、わりとナチュラルパワーの秀でた選手というイメージがある。 デストはルーイン・カマタとのタッグを組むのはなかったね。その前の来日も
シークと一緒だけどタッグ組むケースがなかったのは日本人サイドのイメージ
が強かったからかな。 >>270
デストロイヤーは日本から離れて80年以降年数回の来日となったけど、外人サイドとなって馬場、鶴田と組むことなかったね。ファンクスのように日本側に付かなかったのは何でだろうかな。 >>271
ヒール回帰したような使われ方もしてたよね。PWF杯タッグトーナメントでザクルーザー
（マスクマンになったロジャーカービー）と組んで、マスカラス兄弟の敵役をやっていたし。 デストロイヤーは73年から79年まで日本陣営として戦ってたけど
馬場に負けて軍門に下る事で日本側に入り、六年後馬場に勝って
アメリカに帰るというシナリオは誰が考えたんだろう
デストが負けた時はリングアウト、馬場が負ける時はピンフォール負けって
馬場はトコトン外人には気前良いなぁ
鶴田には死んでも取らせなかったのに 馬場との関係で日本陣営、外人陣営を決めていたら
全日本プロレスのマットに上がるレスラーはすべて日本陣営になってしまって
試合が編成できなくなってしまう >>270
鶴見五郎もこのシリーズから全日参戦で上田のパートナーとしてカードが組まれてたよね >>273
デストロイヤーがバックドロップで勝った試合、結構流していたね。プロレス本気と思っていた自分でさえ、馬場が花持たせてるな位に思えた。 >>276
> >>273
プロレス本気と思っていた自分でさえ
イヤーン恥ずかしい過去 既出の質問だったらごめんなさい
全日プロの移動バスは
いつ頃から複数台だったの？
何故こんな質問してるのかと言うと
仮に２台なら
日本陣営にいた頃のデストロイヤーは
日本人バスに乗ってたのか外人バスなのか？
気にかかるんだ デストはマスカラスにさえかなり勝ち越ししてる。
鶴田にも負けてないでしょ。勝ってもないけど。 >>277
このスレの住人ならほとんどが持っている過去。
煽る方が恥ずかしくないか？ >>266
それと比べると84年の新春シリーズは外国人が地味過ぎたね。
入れ替えは無く途中からフリーバーズが参加した程度 昭和全日は勢いのある時期でも
正月や秋にビッグマッチが少ないのは不思議だった
あれでは夏や最強タッグでの盛り上がりが続かない 最強タッグに目いっぱい経費かけてたから前後が割り食うんだろうな
特に新春ジャイアントシリーズはしょぼい面子なのが定番 >>283
最強タッグはファンクスとブッチャー、シークがいればそれで良かったのにな。
ニック、ロビンソン、マスカラスを呼んでも、一度も主役になることはなかったし。 >>283
秋のジャイアントシリーズ、これもけっこう外人に大盤振る舞いシリーズの印象
全日は年末にかけて一気にカネをかける感じ
正月はお年玉効果と新年ご祝儀ムードで、メンバーしょぼくてもお客さんは入るんだろうね >>284
オープン選手権やオープンタッグでド派手に揃えちゃったから無理 新春シリーズの開幕戦は、参加外国人がショボイのをカバーする為に
メインにバトルロイヤルを組んだ感じだね。 昭和64年(平成1年)は
「マレンコ兄弟」と「キッドスミスのWWＦからの三年ぶり復帰」でシリーズこなしたね
最終戦のメインは天龍冬木vsキッドスミス
このカードで大会場の最終戦をまかなえるんだから、経費的に楽だったろうな
年初の福岡スポーツセンターでも、鶴田谷津ｖｓ天龍川田で乗り切ったし
あと輪島と原と石川がいなくなった初のシリーズでもあった
でも結果的に「キッドスミスvsマレンコ兄弟」の後楽園で火が着き
「天龍ウォリアーズ合体」の3月武道館で観客動員が伸び
6月の「鶴田vs天龍」で爆発した感じ、実際には名脇役の三人が一気にいなくなったのに頑張ったと思う。 >>288
その翌年は天龍と高木の１シリーズ限定の抗争だしな、参加外人はイワンコロフくらいしか記憶にないくらい日本人対決ばかり見てた印象 >>288
いや最終戦が後楽園のキッドスミスvsマレンコ兄弟でしょ（メインじゃないが） 原が解雇されてなかったら、どの辺りまで龍原砲でいってたのかねぇ。
89年の春には辞めるつもりだった、みたいな事は後で雑誌かなんかで見たけど。 >>288
天龍冬木vsキッドスミスは、後楽園じゃ無くて大阪府立（第一）だよ。 >>291
最強タッグ最終戦のメインカードが
龍原vsハンセンゴディだから
もしかしたら最強タッグ優勝させたかもね。
けど、春に辞める事を馬場に伝えてれば
優勝は無かったか？ >>288
最終戦後楽園のカードは
メインが鶴田＆谷津＆渕対天龍＆冬木＆川田、
セミがキッドスミスvsマレンコ兄弟、
後、スパイビー対テンタ、
それにD.Lジョナサンのトークショー
（オールディーバットグッドディー）
＞天龍冬木vsキッドスミス
って、1月23日、徳島県のメインだろ？ｗｗ 天龍冬木vsキッドスミスは徳島（ノーテレビ？）と大阪府立（テレビ収録）で組まれたね。
徳島はキッド組の勝ち、大阪は天龍組の勝ち ごめん、最終戦は後楽園だったか…。
ただ、大阪府立で天龍冬木vsキッドスミスはよく覚えてる
器に見合わないカードという事と、キッドのエルボーで天龍のアゴがスパッと切れた事
フィニッシュが普通のラリアットで地味な印象なのと、キッドがフォールされたのが意外だった
でもこのカードだし、鬼門の大阪は入らなかっただろうね、多分。 >>296
大阪の裏番組でバックトゥザフューチャーのテレビ初放映やってたのでそちらをビデオ録画してしまった…
織田裕二が声やってた >>293
どっちにしろ翌年アメリカで興業を打つためハンセン＆ゴディを世界タッグ王者にさせるため
龍原砲の優勝はなかったと思う。 >>298
大阪府立がギッチリ埋まったのは91年4月のチャンピオンカーニバルで
鶴田vs川田 三沢vsハンセンの公式戦が組まれた時だよね。
それ以降大阪も埋まり出した。 >>297
当時UWFの中野龍雄が週プロのインタビューで
キッドスミスvsマレンコ兄弟の試合は是非生観戦したい。
週プロさんのツテでチケット何とかなりませんか？
と、言ってたけど中野は後楽園に入れたのかな？ >>302
そうか。マレンコ兄弟はUルーツだもんな。
中野、見れたんだといいんだけど。 >>291
龍原砲は、天龍が退団する90年春までは普通に続いていたと思うんだけどね。
それで天龍と同時期に、原も退団という流れじゃないかな。
89年最強タッグまで龍原砲とハンセン＆ゴディは続いていて、ハンセン＆ゴディはここで解散。
90年2月から予定通りゴディ＆ウィリアムス結成という流れが一番自然に思える。 天龍とブルドッグスとの絡みといえば、スミスの喉笛にガチでチョップ喰らわして
悶絶させたのを怒ったキッドが連続ヘッドバットでお返ししたシーンが印象に残ってる
テレビで見た記憶があるから大阪府立第二かな >>302
その時中野はマレンコじゃなくしつこくソルコフソルコフ言ってたな
「UWFじゃあソルコフでしたよ」って
>>289
リップロジャースが途中参戦してた、馬場とのシングルを後楽園で見たよ 馬場、カブキはロジャースとシングルやったけど、二人ともロジャースのボディチェックでのパフォーマンスに苦笑いしてたな >>307
他にも大熊 永源 小橋ともシングル対決してるよね。 >>301
キッドがアジアタッグを取った日でもあるな
前年の最強タッグで大巨人コンビが殺人魚雷を破った時はどのくらい？
>>304
殺人魚雷は前年の最強タッグでゴディがパートナーの非力に泣いたからこそ強烈なインパクトがあったとも言える
まさに待ってましたって 新春ジャイアントシリーズは年始挨拶まわりのシリーズ。ハンセンが戻ってくる前、いや後でも、1月22日でシリーズが終わってた。なぜか？次の日が馬場さんの誕生日。 今年も無事開催の新春後楽園二連戦
プロレス界の年中行事としては最強タッグよりも長いんだよな
確か最初の売りは前年はＩＷＡ関連で未来日のマスカラスの復帰だったか 90年の新春ジャイアントシリーズは後楽園が計7回あった
大したカードはなかったけど全部札止めだった記憶が
タイガーの復帰戦、天龍高木の抗争くらいか 意外にも極道コンビ時代以来になる新春後楽園でのアジアタッグ
まさかファンタスティックスが数年後まで絡み続ける事になるとは思わなかった
一度くらい取らせても良かったのに >>309
ゴディは89年最強タッグの時点でも、ハンセンに未練残してたからね。
「正直に言うと今年もハンセンと一緒に参加したかった。テンリュウに俺の代わりが務まるのか？」
と言っていた。 >>314
ハンセン＆ゴディは武道館でのブルドッグス戦が最後？
とにかくテリー引退試合でのインパクトは凄かった >>315
2人でのタッグはそれが最後だね。
その翌日にハンセン＆ゴディ＆スパイビーがあってこれが最後のタッグかな。
ハンセン＆ゴディって、ゴディ初来日の時点からチームとして仕上がってたよね。
開幕の鶴龍戦でも解説席の馬場が「このコンビは既成コンビと言ってもいい。ハンセン＆ブロディに遜色ありませんよ。」
とべた褒めしていた。ハンセンはジョージアでゴディが10代の頃から知っているわけだしね。 >>316
この時点でハンセンとスパイビーがコンビになると想像出来た人はいたかな
とにかくゴディとのコンビが良かっただけにブロディ離脱後にデビアスが突然出てきたのは驚いた 六本木で飲んだ後にタクシーを捕まえようとしたゴディを制して
ハンセンは「160円で帰れるのになぜタクシーを使う？」と駅まで歩かせた >>317
この時点では誰も思わなかっただろうね。
前年88年ジャイアントSに地元に全日本が来たとき見に行って、ハンセン＆スパイビーと誰かが組んでたけど、
全く意識してなかったよｗ >>311
けど、恒例のバトルロイヤルが通常のプロレスルールから
オーバーザトップロープ失格ルールになったのは残念過ぎた。
主力レスラーが大勢のレスラー二乗っかられて、あっさりフォール負けするところが
見せ場だったのにね。
オーバーザトップロープルールは何年から採用されたの？
元子政権の全日本の時は通常のプロレスルールだったけど・・・ 京平が落とされて退場になるってギャグもあったな
昭和ではブロディとロビンソンや長州と輪島のニアミスなんかが注目だったが ゴディはハンセンとタッグを組んでた頃までは太ってたのに、よく体を絞ったよなぁ。
殺人魚雷の時はサポーターも軽いものになってたし。 別スレで出ているが
みのもけんじによればケンドー・ナガサキ（桜田）が亡くなったらしい >>312
小橋建太試練の七番勝負があった。
う！↑先に書かれた（＾＾:
1・26は鶴田、
１・２７最終戦はブッチャーとだった。
最終戦は、馬場対リップ・ロジャーズとの
異色マッチもあったなぁ。
こういうカードが大したことか、否かは
個人の見解の相違だけれどね。 >>325
自分が見に行った日には天龍対コロフなんて困った試合もありました
入場時に高木が天龍襲撃して一気に空気変わったけど >>323
ハンセンと組んでた時のゴディとなるとやはり最強タッグで優勝した時の足を踏み鳴らす場面が印象深い >>324
全日本でのタイトルマッチはドリーム・マシーンでのアジアタッグ挑戦だけか 桜田一男
ミスターサクラダ
チャンチュン
ドリームマシーン
ケンドーナガサキ
ランボーサクラダ
ドラゴンマスター
まだあるかな？桜田ほどリングネーム変えていた選手はいるのかな？
ドリームマシーンが一番好き。勝手に後付けで初代ストロングマシーンと位置付けていたな。 >>322
全日バトルロイヤルのしきたりを無視して自分本位な試合をした長州にムカついた！ >>327
#闘強魂 #トーキョーコン ＃ケンドー·ナガサキ ＃みのもけんじ
先日1/5トーキョーコンでファンの方に頼まれたケンドーナガサキ選手を描いてる最中にナガサキさんの訃報が入りただただ驚いています。
ちゃんと挨拶させて貰おうと思ってましたが残念です。ナガサキ選手の勇姿は忘れません。合掌
5日にファンから頼まれたイラストを今日描いている時に訃報を聞いたと アイアンマン西田ツイートより
倉森さんと連絡がつきましたが、初めての情報で驚いています。
ナガサキさん自身の体調が良くなかったそうです。
正式なリリースが出るまで大変だ。
もう、確定でしょうね 確定したようだね
福留 崇広@tometomo0104
先ほど、ケンドーナガサキとしてアメリカマットを席巻した桜田一男さんの訃報が届きました。
一昨年、さよならムーンサルトの取材でお世話になっていたので、ショックです。
桜田さん、ありがとうございました。謹んで御冥福をお祈りいたします。 1/5に健吾、谷津、カーン、高杉、カブキとイベントに出てる。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2707165009364919&;set=a.265021923579252&type=3&theater ７２歳のキラー・カーンと７０歳のケンドー・ナガサキが４６年ぶり共演トーク「俺の方が先輩だ」で譲らず
https://hochi.news/articles/20190506-OHT1T50082.html
てっきり「坂口派」と「残留派」で仲悪いんだと思ってた。
まぁ仲悪かったにしても、もう水に流したんだろうけど。 桜田は馬場の腹一つでアリ戦が実現していたかもしれなかった。
そうすりゃ猪木アリ戦は無かったのにな…！ >>339
どういうシチュエーションですか？
馬場さんが巨額の借金を背負う？ ＞＜ >>329
確か石川にジャーマンでフォール取られてたね… >>338
ナガサキはＳＷＳの時でも天龍派と反天龍派に属さない唯一のレスラーだったし敵を作らないんだろう、逆に一匹狼すぎて親友も少ないのかも >>312
その代わり地方がほぼ全滅だった。
翌月の新日ドーム参戦後の盛況がこの時点では
全く想像できなかったな。 >>330
ドラゲーのドンフジイのほうがもしかしたら、多いかも。 桜田とカーンは今の商売の仕入れを共同でやってるとか
なんだったか忘れたけど、何かしらの関わりがあるんだよね。 桜田とカーンは今の商売の仕入れを共同でやってるとか
なんだったか忘れたけど、何かしらの関わりがあるんだよね。 >>330
ライジングサンズ1号（マスクマン）
2号は後藤達俊 >>344
この年の4月末に新日はオレンジ武藤の再凱旋、5月半ばに全日はタイガーがマスク脱ぎ捨て三沢になる
両団体共に「黄金の90年代」のスタートとなるきっかけになったね
奇しくもたった二週の間に起こった出来事だけど、後の十年を決める大きな日になった
やはり全日と新日は相乗効果の関係性だな。 売り出す予定の選手を優勝させる新春バトルロイヤル
天龍、タイガー、トンガ、テンタ、羽田らが優勝したが
羽田だけは駄目だったな！ 昭和62年になってから、やっとこさ小林とヒロ斉藤から勝ちブックを貰えた渕
昭和58年8月にチャボのタイトル挑戦失敗以降4年半程冷飯食わされてたんだね。
確かにテレビマッチで渕がフォール勝ちした試合を観た記憶が無いwww ハル薗田って、マジックドラゴン時代を含めてテレビマッチでフォール勝ちした事あったっけ？
ハル薗田に至ってはタッグ6人タッグですら薗田のパートナーがフォール勝ちして
試合そのものは勝利した事すら無いよね？
もしかしたら、ハル薗田としてはテレビマッチは引き分けすら無くて全敗？ >>279
第5回チャンピオンカーニバルで、鶴田(リングアウト勝ち)デストロイヤー
ノーテレビだったが、雑誌に試合の写真も載ってたね。 新春バトルロイヤルで記憶に残ってるのは、ブロディとリスマルクが初来日で参加した
２試合だけだな。
だいたいジャパンが来た時、長州らは参加したのかな？
つべにある馬場アンドレが一緒に参加したハワイのバトルは面白かった。
アンドレがデストロイヤーのマスクを、ほぼ剥がしていたw >>346
今はわからんけどナガサキが一時魚市場の仲買人みたいなことをやってて
カーンからも注文が来るとか言ってた ケンドー・ナガサキで
活躍してると雑誌で読むとワクワクしたが
ランボー・サクラダで帰ってきたときは
ガクッとなった。 ケンドー・ナガサキの風貌で日本側では使えないわなあｗ リスマルクは「佐山が修行時代に、その身体能力に驚愕したというほど」
みたいなふれ込みだったよね？
全日に来たときはもう30半ばぐらい？最前線で売り出すには少し遅いかな
あと、純粋なジュニアならいいんだけど、さらに軽量のクラスだったからね
体型的にも年代的にも百田弟ぐらいしか釣りあわない、結局はもう１人ぐらい同時に呼ばないといけないし
それでは全日自前のライバルが不在で旨みがないよね
折原がもう少し早く生まれて入門してたらいいライバルになったかもしれないけど…。 >>362
その後、ユニバーサルに来た時は凄い動きを見せてくれたから
相手次第では売り出すには遅いという事はなかったと思う。
マッハ隼人、ウルトラセブンの受けが下手だったんだろうな。
全日ではかなり小さく見えたが
当時同時にユニバーサルに来てたメキシカンの中では
大型だった。 NOW時代に後楽園ホールに観に行ったことがあるが、メインがナガサキvsシンだった。
試合途中から会場内はシンコール一色になり、ナガサキはちょっと可哀想だったな。 NOW最末期
シン親子、上田がベビー的でナガサキがヒール的になって入れ替わったりしてたような >>362
佐山が空中殺法の参考にしたとも言われていた >>362
子供のリスマルクコールが響いてたから
ちびっこファンは楽しみにしてたんだよね。 >>364
結局シンのギャラが千万単位で負債として残ってしまったと言ってたな >>368
シンのように時々プロモーター稼業はやるものの最後まで
自分は団体を興せずにカナダ有数の大金持ちになっている
レスラーを見ると、ナガサキみたいに招聘レスラーの高額ギャラで
倒産した団体オーナーって、割りに合わない職業だわな。
自伝で六千万円自己資金投入したのが全部なくなったって書いてた。
馬場も猪木も、シンにはかなりなギャラ払ったし。 >>325
大量離脱前から小橋のプッシュが凄かったからな
だからあのままでも年末の最強タッグに出ていたかも >>331
というかそれまでの二年は据え置かれたバトルロイヤルの復活と長州の出場にいよいよ外堀を埋められたという印象があった >>358
長州は85年に参戦してバトルロイヤル参加は87年の1回のみ
長州谷津浜口鶴田天龍輪島シン木村カブキ原が
カウント10による場外リングアウト失格という
全日本史上最低のバトルロイヤルになった！
今でもYouTubeとかにUPされてるよ。
85年86年はバトルロイヤル未開催 >>362
体格の釣り合う相手として、一応マッハ隼人を参戦させた。 記録を見るに新春バトルロイヤルの最初は二連戦になる前の75年でデストロイヤーが優勝
その中にヘーシンクやバックランドやゴンザレスがいるというのが凄い >>375
87.1.2の日テレ杯争奪ヘビー級バトルに長州含むジャパン勢が参加してるけど、
僅か6分51秒でタイガーマスクがア・シークをエビ固めで下して優勝している。
トータルで10分以内って…ｗ 当時の全日本の複雑な内情がモロに出た感じだよな
そしてそれは後から噴出しまくりになるわけで 長州が「全日はぬるま湯の屁」と言いたくなるのもわかるぐらいの空気だもんなあ バトルロイヤルのケツ決めもあったのかな？
あったとしたら優勝賞金の中身も怪しいし、
最強タッグの1000万なんて、死に物狂いで潰し合いになるw バトルロイヤルはアドリブのセンスみたいなのは問われそうだ。 最強タッグの優勝賞品があのデッカい一千万小切手で、現金一千万円と言う訳ではない。 >>383
橋本はG1優勝1000万のデカイ小切手を銀行に持って行って換金しようとして、
銀行員「小さいのを貰いませんでしたか?」
橋本「いや、これだけです」 >>381
高橋本によるとバトルロイヤルもケツキメはあったらしい。
全日バトルロイヤルの賞金は目録のみで中身は空 >>383
1000万円じゃ無くて1000万ペソだったのでは？ >>378
長州達がフォール負け失格を受け入れないなら俺も俺もと賛同者が出て
結局まともにバトルロイヤルをやったのは、タイガー、鶴見、カートヘニング、
フランクランカスター、ネルソンロイヤル、アシーク、マークレーガンの7人だけ？ 馬場鶴田天龍vs木村原鶴見
全戦全日本組の勝利だったのかなぁ？ 長州もキャラクター設定上は
バトルロイヤルで大勢に押さえ込まれてヘラヘラしてるわけにもいかないだろう
ブックを考える人間がもっと仕事すべき話だと思うな
革命時代の天龍やハンセン、三沢とかはどうだったんだろう？ 日プロ時代、リング上で力道山がカラの募金箱抱えてよろけてたと言う話もあるくらいだから
プロレスでファンの目に触れる金のやりとりは全てヤオなんだろうね。 >>38
橋本「どうすれば換金できるんだ?」
馳「銀行に持っていけば換金できるよ」
橋本は車の助手席を倒してデカイ小切手を乗せて銀行に行った。 >>385
橋本「どうすれば換金できるんだ?」
馳「銀行に持っていけば換金できるよ」
橋本は車の助手席を倒してデカイ小切手を乗せて銀行に行った。 >>390
三沢はスカル・フォン・クラッシュのエースクラッシャーで押さえ込まれ退場
後楽園がスカルコールに包まれた >>389
全部鶴見のフォール負けだろうな、石川やマイテイが混じっても同じだと思う
ただし渕か園田が混じれば話は別 >>395
鶴見もギャラが良かったみたいだから、安心して負けていそうだ。 ハル薗田の追悼イベントみたいなので、客がいない中でバトルロイヤルをしてたような。 鶴見って何回くらい16文でフォールされたんだろ。馬場、鶴田、天龍のトリオでも、殆どは馬場が取ってそう。 馬場鶴田天龍vs木村原鶴見⇒全日本組勝ち
馬場鶴田天龍vsシン木村原⇒両者リングアウト
堪らない >>398
馬場輪島組や馬場テンタ組は輪島やテンタが鶴見からピンやギブ取ってたな 鶴見がいると天龍の延髄斬りで終わったりするから好き >>378
この時天龍残り5人くらいになった後、
誰も襲ってくる相手がいない状態になって
所在なさげにリング外をひとりでウロウロ
した後リングアウト負け。
反対側で原と浜口がリング外で揉み合い、
タイガーとシークがリング上ださしの勝負
何かのタイミングが狂ったんだろうね。 >>400 馬場、鶴田、天龍VSシン、ゴディ、木村 で連日両リンのシリーズあったなあ。 俺の地元の時は馬場鶴田天龍組で天龍のＤＤＴで鶴見に勝ってた。
当時のＤＤＴは全然説得力なくて何でフォール負けしたかわかんなかった 鶴見って、待遇もよかったし(本人談)、晩年も馬場への悪口もない、何で移籍したんだろ？
ファミ軍じゃなくても、悪役商会として需要はあっただろうに。
それが嫌だったのかなぁ？ >>406
> ファミ軍じゃなくても、悪役商会として需要はあっただろうに。
どっちつかずで宙ぶらりんだったから不安もあったんじゃない？ 鶴見本人はヒールとして来日してくる外人と組みたかったらしいけど
馬場そうせずにファミ軍にもせず悪役商会とも組ませず、ずっと第二試合あたりで
若手とシングルマッチさせてた、しかも凶器使うなと説教が多くなった
要するに永源や大熊みたいにおちゃらけプロレスやれって事だよな
馬場には感謝してるけど、あの二人と同世代扱いされたくは無かったんだろう
これまで培ってきたヒールスタイルを否定されたのもショックだったのでは 小悪党よりレスリング技術生かしたプロレスがしたかったんじゃないの
鈴木みのるアポロ菅原不穏試合のとき
鶴見五郎なら鈴木を殺してたと言われた強さが見たかった >>410
でも鶴見はシン、上田と組んで暴れてた時が一番やりがいがあったと言ってたぞ。 全日でアリ戦の話、ツイッターで話が出てる。
https://twitter.com/CafeFavorites/status/1216661485671174144
>>339
> 桜田は馬場の腹一つでアリ戦が実現していたかもしれなかった。
> そうすりゃ猪木アリ戦は無かったのにな…！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>406
子供と一緒にいてやりたかったのと、
ジム経営もあって、
試合数が少なく、遠征も少ないSWSを選んだと言っていたな。
鶴見に関しては馬場も仕方ないと。 馬場はアリがどうこうという以前に
身近にいるヘーシンクと戦うべきだった
少なくとも下手なNWAの大物より日本では話題性は抜群だろう ヘーシンクに、長州と同じこと「馬場と手四つで組み合った瞬間、全てが崩れ去ったよ(手応えがなくて)」と言われたりして >>412
柔道の岩均が道場に来た時、渕とスパーやらせたが
馬場「桜田を出すまでも無かったな」
馬場はガチンコ要員としての桜田は評価していたらしい
上で使う気はサラサラ無かったみたいだが いつだったか、ブッチャが輪島さんをグロッキーにした正月の後楽園 >>413
S行って、馬場が仕方ないで許したの鶴見ぐらいじゃない。
S崩壊後に、全日戻ろうとは思わなかったのかな？
思ってても、鶴見だけ許すにはいかないか。 >>415
()の中は、お前が勝手に間違えて解釈してるだけやないか。
元々長州は馬場プロレスや全日を下に見てたんだから、良い評価に変わったって意味だろ。このアホ。 >>410
鶴見はSWS時代はタイツのマークをドクロから日の丸に変えて試合も
レスリング中心の正統派スタイルだった。NOWに移籍してシンや栗栖と組んで
からはヒールに戻ったけど >>423>>413
長州たちが来てから待遇が悪くなり自分からSWSへ売り込んだので支度金が出なかった。
「北原でさえ出たのに～」と悔しそうだった。
学生時代から魅力感じたはロビンソンがいた頃の国プロだった。それもあり国プロを
選択した。 >>421
>>413に書いてある理由なら全日に戻るわけないだろ。
それとも米村天心みたいに限定出場か？ >>414
ヘーシンクは日本陣営のテコ入れで全日本に。当時は日本陣営同士の対戦は考えられない時代。ファンもそれを望んでない、そんな時代。 >>422
その解釈はとても難しい。全日派のおれとしてはそうとりたいけど
現代国語的に解釈するなら馬場ってこんなに腕力ないんだ……
思っていた以上にひどいじゃないか。
じゃないかな。
でも脚の力は凄い、なんてのが裏打ちしてると思うんだけど。 新春バトルロイヤルで今年こそ馬場優勝をと願っていたが遂に1回も優勝できなかった >>205
1980年の秋だったか、雑誌『プロレス』に前座レスラーの紹介コーナーでミスター林を取り上げていた。
モノクロなのでわかりにくいが、タイツは赤か薄紫のような。 >>427
馬場は大洋ホエールズ在籍時に、風呂場で転倒して17針を縫う左肘軟骨を傷め、
上腕二頭筋が付かない状態でプロレス入りしたから
ベンチプレスで60kgしか上げられないという、彼が死ぬまで隠し通した恥部。
日プロ入門当初のある一時期に、トレーニングジムでのダンベル姿の
練習風景をカメラに押さえられているが、その後は一切ない。
一般のトレーニングジムでは己の非力さが世間に露見すると言って
練習風景を公開したことはない。 >>430
ベンチプレスで60kgしか上げられないのならヘビー級をボディスラム出来ないだろ
晩年でもレイスをボディスラムしてたぞ >>431
門茂男の著から抜粋なんだけど、門は極度のアンチ馬場だから、？は付くw >>431
ミスターヒト、ユセフ・トルコ「馬場は公開練習で30kgのベンチ挙げてる」
ボディスラムはかけられる側がスッと上げってくれるので非力でもできる。 >>428
最強タッグ、木村鶴見組の優勝を期待していたが、案の定優勝できなかった！ まぁ馬場の腕力が非力なのは
分かっているが、
ベンチプレスで60kgしか上げられない
というは言い過ぎだろ？
そんな男を、いくら元巨人選手、２ｍ級の巨体と
いえども、力道山が入門を許したか？
日プロやフレッドアトキンスの猛練習に
耐えられたか？ということだ。
昭和44年頃、ブルーザーを中途半端ながら
ネックハンギングで吊り上げた写真を見たことがあるが
あれもブルーザーがジャンプして空中で静止したのかな？ｗｗ >>433
レイスを上の方まで抱え上げてたけどなｗ 新春ジャイアントシリーズのタイトルが
闘いぽくなくて納得できなかった思い出がある。 ベンチプレスの場合はウェイトのことをいうのか
バーも込みでいうのかで２０kg違うこともあるから注意。
サゲるときにウェイトだけ、それも片側だけの重量を指している場合がある。
また回数も２回か10回かで大違いだし。 新春バトルロイヤルも
お笑い気味だと、ファンとしてもなんだかなあと当時思い始めていた。でも全日ファンだが。 >>427
アホやろ。
リアルタイムで知らんくせに言うな。 >>441
リアルで知っていようがいまいがリテラシーに変わりないがな。
で、君はどう解釈するんだ？
おれはその発言を現国的に解釈し馬場非力説と聞こえてかなり悩んだクチなんだけど。
他人をアホ扱いする君の現国の成績はどうだったの？ プロ野球では腕が丸太のように太い投手は大成しない。
いかに細く、しかし関節は強靭に。というのが投手の肉体。 >>389
武道館の馬場大熊小鹿でも勝利していますね >>446
後楽園の馬場小鹿vs木村鶴見は、
流石に木村組勝利（ラリアットで木村が小鹿をフォール） >>440
お笑い気味になったのは平成になって数年後だよね。
永源が笑いい取りに行ったり泉田がペイントして参加したりね。
昭和の時代は、ほのぼの感グダグダ感はあったけど
お笑い要素は、そんなに無かったよ バトルロイヤルでハンセンがラリアットでフォール連発するのっていつだったっけ。 ふざけるんじゃないよ、人のウチ土足で入って来て手を出したりされたらたまったもんじゃないですよ。来るんなら堂々と ゴディにコーナーに振られて向こうまで辿り着けず倒れた。
木村をロープに振ったら倒れた。
馬場の脚力は強いのか? 馬場の脚力については「世界一なんじゃないかと思うほど強かった」と
シャムロックと長州が言っていたね 野球時代のケガが原因で、馬場の腕はあんなになったんじゃないか？
巨人症でも、あんな特殊な腕してる人なんか見たことないし。 >>243
遅レススマソ
馬場はどっかで「へその上でタイツのひもを締めるとここ一番で力を出せる」と書いてた。
サンマルチノ云々とか関係なく、力仕事をするときへその位置でベルトを締める
一般人と同じ感覚なのでは？ そもそも馬場曰く、力は腹が出ているほうが強いと言ってたな。
数字で出る力と言うよりも、胆力的な意味合いなのかもね。 >>442
アホか。
リアルタイムで聞いてたら、そのときのタイミングや雰囲気でニュアンスわかるやろ。
言葉だけ見て判断してるくせに、他人の意見を打ち消すようなことすんな。
っていうこっちゃ。わかったか。 >>458
日プロの若手時代は逞しい腕してたけどなｗ >>455
準優勝のトロフィー受け取る馬場鶴田組の嬉しくなさそうな表情が堪らない 倉持アナ「このまま乱闘が続きますと、会場のお客さんにも被害が」
松永アナ「倉持アナウンサーがやられました！」 つーか馬場本人が僕は腕力が無いから体重移動で技を使ってる
といってたけどな ブロディ「ババよ、こうしてよく見ると…お前さんの腕はマッチ棒みてぇに細いし
胸にゃアバラが浮いてる、もうトシだな、へし折ってやるぜ！」 >>427
遅レスで申し訳ないが
長州の発言は1985最強タッグの時、つまり大阪の鶴田戦から間もない時期になる
長州の言葉は「鶴田に続いて、馬場さんもかよ…」的な印象をもった、当時は自分もガキンチョだけどね…
翌年の馬場戦みたいにテレビ放送されたわけじゃないけど、流れや雰囲気的に長州の発言は馬場を貶めるような感じには思えないけどね。 チカラ＝腕力だと思ってる奴がいるようだが 馬場の力強さは
あの身体を使いこなしてる所から来てるだろ 試合見りゃ
パワーファイターとは全然違う力の使い方してる
鶴田にも同じ事言えるけど >>68
首都圏近郊の旧めの中規模会場
川崎とか文体とか太田とか千葉、木更津とかがしっくりくる
日大講堂が無くなったのがかえすがえすも残念だった
>>124
ガニアからすれば対戦相手としてのレスラー馬場云々じゃなく
単に「これまでどおりオーナーレスラーでエースの馬場とやるんだろ」くらいのかんじだったと想像
特にNWAも巻いてる馬場なら同じように渡してもAWA王座（ガニアのプライド）にも傷も付かないし
>>138
馬場が挑戦者→王座奪取なら
恐らくその後のミネアポリス遠征でニックに疑惑の判定とかで返還だったんじゃないかな？
ガニアにすれば馬場や鶴田らの日本からの遠征もコーディネイト出来るんで
日本でのベルト落としからのキャッチボールは一石二鳥的なかんじで
で、その後にニックからマーテルへ王座移動って流れとか
佐藤＆日テレ組の鶴田推しには
鶴田の戴冠後の米長期（中期？）遠征が付いていたからこそ
ガニア側も短期でのキャッチボールで済ませなかったわけで
馬場戴冠ならマーテルが挑戦者役自体がそもそもなかったと思う >>467
当時は革新的な古舘アナと比較されて、
ボロカスに言われてたけど、
(まあ技の名前間違いなど本人の責任もあったが)
善玉対悪玉の実況させたら、
倉持が一番だよな。 >>450
ハンセンのラリアットって普段一撃必殺だけに、ごく稀にああいうのがあると面白かったね。
自分はファンタスティックスの二人を連続でなぎ倒したときが印象に残ってるな。 >>479
ひょっとして倉持がブレイクしたのは
オープンタッグのファンクス、ブッチャー、シーク戦かもしれない。 >>475
ガリガリの痩せだが、試合の駆け引きはどえらく上手い。 >>481
倉持さんのブレイクはごく最近でしょ。プロレスクラシックからじゃないかな。当時、倉持さんは嫌われてたよ。田鶴浜さんの解説も。 >>484
てか、倉持ブレイクしたことあるの？
田鶴浜先生は、ある意味昔から大ブレイクしてたよｗ 今でも聞きたいｗ >>462
やれやれ……
発言をリアルタイムでその耳で聞いた、のかね君は。
声色や口調を聞いたわけでないのなら、リアルタイムの意義は薄いのがわからんのかな。
ち な み に 俺はその発言なら翌日の大スポで読んだよ。
それってリアルタイムっていいかな。
でも違うだろ、何度も言うがリテラシーだよ。ひょっとしてリテラシーの意味わからんのか。
されにもう一度聞くが現国の成績は？
共通一次で国語は何点とれたか？ リアルタイム世代ならセンター試験じゃないよな。
それとも受けてない？ 馬場は還暦でも小橋を手四つで押してた
腕も脚もが長いほうが力あるのは当たり前 84年の正月後楽園
85年の正月後楽園
場内の雰囲気が違いすぎて同じ団体の興行とは思えなかった デビュー戦から8ヶ月後、馬場と初めて対戦(61年5月25日富山市体育館)した猪木の感想
「この男と組み合った僕はサイズの違いをヒシヒシと感じた。それに思っていたより
リーチもあり、足も強かった。そして彼は重かった(猪木78kg馬場95kg)…」と語り、
敗戦の悔しさで眠れなかったと結んでいる。
馬場(9分25秒羽交い締め)猪木 テリーがいったあーーー！
左のパンチ！
勇気があります！
テリー、ファンク！ >>484
俺は古館はマニアックな感じで嫌いだったが倉持は日本テレビのアナウンサーという感じで好感を持てたけど
例えばジャイアンツ戦のアナが巨人軍選手のマニアックな情報を知ってる必要があるか？って感じで知識不足も気にならなかったな >>495
倉持さんは喋りすぎ。しかも自分の感想・意見を、選手の意見・ファンの想いとして言い過ぎ。
田鶴浜さんは、何言ってんだ >>496
それらを「仕事」としてやっていたというのが、
ある意味倉持アナの凄さだよね
馬場も鶴田も「仕事仲間」として割り切り、
中継では「鶴田の胸を借ります」と長州らの
ジャパン勢を下に置く実況をし、彼らのファン
から怒りを買いつつ、実は仲良く飲みに連んで
いたのは、そのジャパン勢だったとか >>495
あなたのいう通り、選手一人一人のどうでもいい
こぼれ話や、自分の巨人びいきをあからさまに
実況で出していた吉田しん(土真…コピペすると
エラーになる)一郎アナは、聴くに耐えなかった 古舘はマニアックというより創作が鼻についた。
“○○と言われております…” >>496
倉持アナでしゃべりすぎなら、古舘アナはどうなんの？ >>498
吉田アナは別に巨人びいきじゃなかったろ。
日テレは良いアナウンサーが多かったが、
そのなかでも吉田アナはピカ一。 >>499
俺の地元には古舘アナを真似てつまらない比喩ばかり使う新日本プロレスと巨人軍が大好きなローカルタレントがいるわ。
古舘アナの影響の功罪だな。 古舘はプロレス、F1とキャッチフレーズを言うのに大忙しで、
実況は疎かになっていた。
肝心の場面での第一声は山本小鉄や今宮さん、森脇さんが発してたな。 基本的に後にフリーになるような個性的なアナは嫌いだな。古舘だけじゃなく徳光福沢辻も。
どれもプロレス以上に個性を出しすぎててプロレスへのリスペクト感がないというか、目の前の実況に徹してない メインの連中より
松永、保坂、田畑あたりの方が聴きやすかった >>494
山田さんとの実況タッグも良かった
やはり倉持のベスト実況はオープンタッグの印象 キングスロードにも入っていたテレビ新潟の川尻直美さんはまだプロレスを好きでいてくれてるのかな？ 読売テレビの竹山アナも印象深いな。最強タッグの大阪大会くらいしか担当していなかったけど。
この試合はレスラー4名、レフェリー、解説者もすべて鬼籍に。竹山アナだけが存命ですね。
https://m.youtube.com/watch?v=Mt2swHHz6VM 最強タッグの大阪大会といえばファンクスとマスカラス兄弟の一戦も 小学生時代、「御大」という言葉は倉持の実況で覚えたな 比翼連理とか臥薪嘗胆とか
古館の実況は四字熟語が多かったな
受験のときちょっとだけ感謝したのを思い出した >>509
オープン選手権の頃は日テレ実況アナと同じく他地区に遠征して実況してたけどな 大阪のアナは大嫌いだった。淡々としすぎてたからかな >>514
そうなんですよね。オープン選手権の開幕戦足立区の、レイスvsローデスが竹山アナでした。こんな動画しかないな。
https://m.youtube.com/watch?v=Bk7ki15gqwM 竹山アナはキャリアを積んでいく毎に下手くそになるアナウンサーだったな プロレス実況の機会が1年に1回しかなく、それを10年以上続けた竹山アナみたいなキャリアって他にいないんじゃないかな？ 最強タッグ以外の大阪大会でも結構喋ってた気がするが
なんか凄く雑な実況をしはる人だった印象だわ 最強タッグ、馬場アンドレ対ゴディウィリアムスが竹山アナでがっかりしたな。
この試合は若林で観たかった。 >>509
竹山アナって近年亡くなられて無かったかな？
間違ってたらゴメン。 >>520
竹山はプロレス実況だけじゃなく、
何やらせてもダメだった印象なんだが、
結構長いことアナウンサーやってたよなあ。
アナウンス部長もやってた。
なんでかよくわからん。
真っ先に他部署に飛ばされてもおかしくないのに。 >>519
ドスカラスのこと、ドスマスカラスって言うてたし。
でも本人のプロフィールでは
「プロレス実況なら誰にも負けない！」
って書いてた。 >>497
そうそう、プロレス好きでもないのに、
良い実況できるってのは、
本当にプロだよね。 >>522>>523
アナウンス部長？それは知らんかった
ドスマスカラス言うてたなww
「うわーっと…これは…ツー…スリー決まった！」
って感じなんだよな、勝負が決まる時は >>524
シークに襲撃されてからしばらくたって復帰したとき、
恨み節を一言も言わずに「ご心配おかけしましたが、
私も元気になりました」とあいさつしたとき、この人はプロだと思った。 >>522
東京の人間からすると、竹山アナが他の番組や他のスポーツ実況をしていた記憶がまったくないんですよ。
読売テレビで竹山アナは、どんな番組やどんなスポーツ実況をやっていたんですか？ 中京テレビの佐藤アナは地元の番組でよく見る。
もうお偉いさんになったんじゃなかったかな？ >>527
好きやねんジャイアンツ！
という巨人応援番組、
前任者がマーキーという人気DJだったから、
落差が激しかった。
夕方ニュースのお天気コーナー
とかかねえ。
テンポも悪いし、華もないし、声も暗いし、
見た目も冴えないし、
なんで重宝されてたのか本当にわからん。 >>529
なるほど、スポーツ専門アナって感じでもないんですね。プロレス実況以外の竹山アナも見てみたかったな。 >>530
21:55くらいにあるようなミニニュースで喋ってるのも見たことあるわ
プロレスの時は興奮してるんやろうけど、まだニュースの時は落ち着いて喋ってはった覚えがある 保坂アナがたまにブレーンバスターをブレーンバスタ～ァアと二回言うのが面白かった 人類の空を飛ぶという夢を叶えてくれたミルマスカラス
出るか、編隊飛行！マスカラス兄弟のツープラトンのフライングクロスアタック！
いったー！テリーがいったー！
フォークだ！フォークだ！
トァップロープを伺う！出るかーウルトラＣ！
アゴの先端にヒーーーーーーッ！
バクバクバクバッークドロップ
ハンセンか！ブロディか！ハンセンか！ブロディか？アイヤーー！
出るか、１ダース攻撃！
誰が、テンガロンハットの大男は？！
倉持さん最高だよ。 鶴田はニーパット、坂口はニーアタック
どうして違う言い方なんだろうと、学校のプロレス仲間とよく話してたな >>539
何も話す事は無い！
実際には、一言も喋らず控室もシャトアウト 竹山アナみたいになんでこんな人が？ ってのはあるな。
プロレスとは関係ないけど明らかに不気味で好感を持ちにくい外見をしている
フジテレビ軽部とかアナはもちろんなんでフジテレビ入れたの、と思う。 >>540
これは番組担当者のセンスの良さだと思う。
「ノーコメントでした」とテロップするより「何も話すことはない」のほうが天龍らしいし、当時痺れたファンも多く週プロにこの言葉を添えた天龍のイラストが投稿されたことがあった。 >>502
吉田が巨人びいきなのは自称しているくらい有名な話なんだが？
本当に当時の実況みていたん？ >>513
四字熟語はともかく
神話とか物語を引き合いに出すときは間違いだらけだったなw
単なる勘違いから>>499の言う創作に入るものまで >>533
>>535
ダブルアーム(一回区切る)スープレックス 俺は竹山好きだったな～
大阪＝竹山って感じがして風物詩ていうかｗ 以前からよくレトロ系スレで
「桜田は冷遇されて素顔では凱旋帰国したこともない」
とか出鱈目いうやつがいたが
今回訃報を聞いてwiki見てその理由がわかった
経歴に国際の日本リーグ争覇戦参加やドリームマシンとしての「来日」は書いていても
８０年の凱旋帰国が書いてない
wikiはあくまで事典でそこまで詳細に書く必要もないけど
wikiに書いてない=なかったことと考える馬鹿には参るw >>548
だから、こういうスレが重要なんだよw
実際に当時、見聞きしたことある人が、記憶のあるうち、その記憶が確かなうち、伝えられるうちに伝えていかないとw
間違ったことが広まって、そうじゃなくて…って言うと、こっちが歴史捏造と言われるからね >こっちが歴史捏造と言われるからね
２chの時代、平成馬場さん全日ヲタとその後継ノワヲタが多かった頃は
こんなレトロスレにまでそいつらがしゃしゃり出てきて
オールドファンが昭和全日の緩さ胡散臭さについて楽しく語ってると
「新日ヲタは出てけ」「アゴヲタの捏造」呼ばわりされたなw 俺も80年にミスター桜田凱旋と言われていたのを覚えている。
たしかミスターフジも一緒だったかと。
名前もルックスもダサいなぁと思っていた。 >>551
ジャイアントシリーズだよね、たしか開幕戦メインでカマタからピンフォールとった。 >>551
有名ブログから
80ジャイアント・シリーズ 第7戦、10月16日横須賀市総合体育館 観衆3900人
タッグマッチ60分3本勝負
アブドラ・ザ・ブッチャー(2-1)ジャンボ鶴田
キラー・トーア・カマタ ミスター桜田
①(11分45秒両軍リングアウト)
②ブッチャー(3分20秒体固め)桜田
タッグマッチ45分1本勝負
ビル・ロビンソン (1-0)ジャイアント馬場
ワフー・マクダニエル ミスター・フジ
①マクダニエル(10分8秒体固め)フジ
セミファイナルが全日史に残る珍カードw
このシリーズではメインに出た桜田以外にも帰国する予定の選手がいたが
スケジュールの都合でキャンセル（誰かは不明）
交通事故で欠場してた佐藤の復帰も延期され、羽田の病欠もあいまって日本陣営が手薄
になったのでフジが日本組入りした
といっても、米マットに多い偽日系と違い本物の日系だが日本語は話せないフジだけに
この日の馬場やＴＶマッチでも組んだ桜田とのタッグ以外は外人とのシングルばかり
特にスタッドとはほとんど二会場に一回くらいの頻度で対戦していた
後半になり、前半特参のロビンソンが帰国し、後半特参のテリーとマードックがテリー
はほぼ毎日、マードックもテリーと組む時は日本陣営に加わったのでバランスが反対に
なりフジも晴れて来日外人扱いとなった あのシリーズ、スタッドをもっと有効に使えなかったのかな。
開幕戦で大熊に絶妙なジョバーやらせて結構なインパクト残したのに。 >>550
でも今の昭和全日ヲタの知識、記憶力は定評があるよw
馬場、鶴田が逝って20年。
西暦2050年には、このスレに名前の出てた選手の半数は、歴史上の空想上の人物になってると思う スタッドは公称身長は馬場より低いのに実際は馬場と同じかやや大きいから
馬場と対戦し辛いw >>552
前年の天龍みたいにアジアタッグに挑戦させても良かったのに
あるいは極道コンビが嫌がったのか >>543
そうやっけ？
サンデースポーツ9で、
「僕は阪神の○○選手が好きです！」
って言ってて、ちょっとイラッときた記憶しかない。
吉田アナの実況で巨人びいきと感じたことはなかったけど、それは俺が大の巨人ファンだったからかな？ オレは新日ファンでアンチ巨人だったから、「巨人にあらずは野球にあらず」「全日本にあらずはプロレスにあらず」
みたいな日テレアナにはイライラしてたよw 82年最強タッグの際の特別試合だったかな？
倉持がハンセンの入場シーンの実況で
「新日本プロレスのアントニオ猪木との抗争を経て～」
みたいなこと言い出したので、
猪木の名前出していいのかよと聞いてるこっちがひやりとした >>555
歴史上はともかく、空想上にはならんだろw
ネッシーや口裂け女かw >>561
アンドレなんかは、なりそう
モデルは誰ですか？
とか聞かれそう ロッキー・ジョンソンが亡くなったね。
今はザ・ロックの親父と言う方が有名だけど、昭和のファンからすると
Ｅラッドと組んだNWAタッグリーグ戦や世界王者になりたてのテリーに挑戦した
フロリダでのNWA戦が印象にある。 >>549
まあそうなんだがな。
その素顔のミスター桜田での凱旋帰国は
初戦からいいところなしで、シリーズでも活躍の印象も薄く。続く最強タッグも出場なしで、明らかな冷遇だったよ。
つまり「素顔で帰国させてもらえないほど冷遇されていた」というのは嘘だが、
「素顔で帰国はしていても、やっぱり冷遇だった」というのが本当なんですよ ミスター桜田なんて日系みたいなキャラじゃ売り出してもらえる訳ないわな。 昨日、国際スレに貼ってあったんだが、この中の20分くらいからのタッグマッチが怪しすぎる。
石川（当時フリー）＆サクラダ（全日）vsタナカ（インチキ日系）＆ホー（本物の日系）。
こんな地味で華のないカードが、蔵前国技館でのセミ前で行われていたんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=h1gEwx4HxIM テキサスブロンコ！テリー・ファンク！
ブロンコって何だ？と思ってたおれ。 >>563
ジャンボ鶴田がテーズ式バックドロップを
マスターしたあたりに、モロに投げられてた気がする、ジョンソン。 ジャンボ鶴田
ヘソ投げ式をテーズに伝授される前、82年のサマーアクションシリーズのカマタ戦から使い始めたと記憶しているのだが、どうでしたっけ？ >>569
いくつか前の過去スレでうぷされていたが、
鶴田が最近亡くなった桜田（この試合ではドリームマシーンだったか）に
決めたバックドロップは、足こそ抱えていたがブリッジの効いたフォームは
完全なテーズ式、へそ投げ式だった。
テーズに伝授さえる前か後か、時期はわからんけど、 >>568
ロッキー・ジョーンズと間違った可能性
ジュニアなのにTVマッチで鶴田とシングルで対戦してた ロッキー・イヤウケアとも紛らわしいな
誰かに投網攻撃を食らわしていたね >>570
82年チャンピオンカーニバルでの天龍戦で放ったバックドロップは抱え式ながら物凄いスピードで、天龍死んだと思ったくらいだった。
事実、天龍は月刊プロレス「我が心の名勝負」でこのバックドロップを返したことは自信になったと述懐している。
ジャンボは相手を見極めて技をかけていたのだ。
https://i.imgur.com/imxxc4Y.jpg ヘラクレス・ヘルナンデス
確か鶴田とシングルやって、テーズ式で完璧にやられてたと思うが
後にハーキュリーズ、そしてノートンと組んでジュラシック・パワーズ…
その後の記憶が全くないからどうしたんだと思って調べたら…とっくに亡くなってたなんて…
今さらながら合掌…47歳没って早すぎるわな。 >>574
赤シューズの下の青ソックスに鶴田のセンスを感じる。 >>573
年代が全然違うから、それは間違えんよ。 いろいろ読んでると、ピーター・メイビアとロッキー・ジョンソンの活躍した時期がそれほどかわらないので、
アレっと思ったら、ロッキーの奥さんの親父だったんだな。 >>564
81年の正月シリーズでルーインに6分半でやられてたね… >>564
やはり羽田とのコンビ、ザ・スタローンズで売り出すべきだったか 昭和４１年秋場所の相撲雑誌を見てたら
序二段優勝が桜田で序の口優勝が羽田だった https://pbs.twimg.com/media/EOH7JA9VAAYOlpT.jpg
惜しいな、ドリームマシーンなんてマスクマンじゃなく
ケンドー・ナガサキとして凱旋帰国してほしかった >>509
この日の大阪は久々の満員で盛り上がったよ >>575
ヘルナンデスはレイスを破ったとして
レイスの刺客というかおススメで来日したはず。
ムキムキマンだったが鶴田のバックドロップで轟沈した。 三沢が当時、キンニクマンは怖くないって言ってたが
ドーピングを知ってたのかも。 >>580
もうそのネタええから。
おもんないねん。 >>556
スタッドの身長、日本語版のWikiだと204センチだけど
他言語版では208センチになってる。
日本では馬場との兼ね合いで少し低めに調整したのかも >>575
ヘルレイザーズトの一戦は肉弾戦でド迫力だった。この中では体格もパワーも劣る
健介はフラフラだった。この二人のタッグをもっと見たかった。
ヘルナンデスは若手時代の船木にコーナーポストからのDDTを決めてフォールなんて
危険な技も使っていた。 >>574
この試合、現地福岡国際センターで見たが、衝撃だったよ。
天龍とバックドロップの打ち合い。たしか、天龍が強烈なバックドロップした後の鶴田のバックドロップ、開始早々の出来事。順番は逆だったかもしれんが。
ただ2人ともファンク式？だった、テーズ式ではなかった。 >>588
船木にDDT決めたのはマニーのほうだろ。
マニーも全日は１回こっきりだった。 >>588
同じヘルナンデスでも、ヘラクレスとマニーじゃ全然違うぞw >>589
足抱え込み式だったね。天龍がジャンプしたことと軽量だったことでもの凄いバックドロップだった！
これ以降天龍はタイミングを合わせなくなった。 >>581
昭和50年代に会場で買ったプログラムに、羽田が相撲時代に序の口優勝したことは、載っていたな。薄っぺらなプログラム100円で、あの名物おじさんから買った。 >>594
やられっぷりのいいレスラーは見てて気持ちよくなるし応援したくなるね
天龍の一番の魅力だったかも…
後は川田かな～
三沢と小橋はマジで痛々しいんだよなぁ… 天龍は運動神経に突出したものはないけど、プロレス開眼前から後ろでんぐり返しはかなり得意にしてたよね。派手な受けもその応用みたいな。 受けとやられっぷりの美しさは全日の伝統？
誰が作り出したんだろう？
今でもやられっぷりのキレイさに見てて、ゾッとすることある >>597
阿修羅、石川、大熊あたりもやられっぷりいいよな。 菊地毅が鶴田のラリアットを食らって
鉄棒の逆上がりのごとくマットに落ちるのは見事だったな 技かけた方が主役だろ？っていう場面でも、静止画で見ると、かけられた方が、足の形がキレイだったり、何かドタバタしてないの >>558-559
吉田が仁志を「マイ敏久」と呼んだ時は、流石に
サブイボが出てきた
徳光もそうだったが、なんでこう公私混同するの
かな？と >>600
菊池は田上のアームボンバーや喉輪の受けも
良かった
逆に田上は、決起軍時代の受け身がどうしようも
無かった
あれじゃ百田軍団のおもちゃにもされるわ ブレインバスターで担ぎ上げられたときに鶴田のやる
脚をぴんと直立させるのは「やられっぷりの美しさ」と言って良いかな……。 小川もあの体格で鶴田と当たってたんだもんな、凄いわ。 >>595
視点が定まらず意識朦朧として四つん這いになって這いつくばる健吾も上手いぞ。 石川の相撲タックルで健吾が見たことない苦しみ方していて
やっぱり相撲は強いと思った 天龍といえば88年3月の武道館での二冠戦
この時のラリアットの受けも素晴らしかったな >>476
問題発言といえば今日は長州が徳山で藤波発言をやった日
それはそれとしてまさか当時軽量のカートがＰＷＦに挑戦するとは意外だった 天龍は16文の食らいっぷりも何気に凄い
1983年最強タッグ公式戦の時はえぐかった、おまけに32文まで食らったし
16文を綺麗に受けるのはブッチャーだが、壮絶に受けるのは天龍
馬場と戦う回数なんて年に何度もないのに、それを考慮すると天龍は素晴らしい 十六文の食らいっぷりとなると94年の最強タッグ最終戦での川田も凄い >>607
藤原の足関に「助けて！」って言った健吾だからな。
大げさなだけかもしれん。 >>615
平成を混ぜるとスレタイから外れる。16文の喰らいっぷりはオープンタッグの草津が出色の出来だった。 85年の最強タッグは受けの達人揃いだったな。
初参加のジャパン勢のために接待メンバーを揃えたのか？ 木村健吾のやられっぷり芸は、相手選手を強く見せるためと言われて、批判もされたけど、昭和の頃の映像見返すとやられっぷりの良かった選手って、相手の強さを引き出すためにだけやってたわけじゃない気がするんだよなぁ >>607 健吾相手なら誰でも強く見える。長州や前田はともかく、マシン軍団やマッドマックスさえ立派な強豪。 >>621
でも浜口は、健吾のブランチャー喰らって失神しちゃったからな。
井上も遠藤レフェリーも永源も慌てているが、一番狼狽してたのは健吾本人。
結末の前に永源に耳打ちして「終わらせましょう」とか言ったんだろうね。
https://m.youtube.com/watch?v=GvnOOZjelsE 483 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f924-A78j) 2020/01/17(金) 23:20:31.35 ID:QD4bZ7JI0
秋山は経営の重荷は解かれたが
選手育成にはまだまだ携わるだろうから
それだけでも十分全日ブランドが保てる >>613
鶴田が仲野にキレた日でもあるんだっけ？ ハンセンのラリアート一発で失神KOしたテリーファンクは情けない
結局ジュニアが一人でブロディスヌーカー相手にしてやられてしまった >>625
そういうブックだろ？まさか真剣勝負だと思っているのか？ 当時の雑誌の投稿で
「テリーや原はラリアットで失神したが新日レスラーはラリアットで
フォールされても失神なんてしなかった
新日レスラーの方が鍛えているからだ」と言うのがあった
今読むと失笑もの >>625
>>626
ハンセンの著書によると、あの演出は
前の晩の馬場邸での打ち合わせの際にテリーが提案したらしいね
今にして思えば、自分の評価を下げてまで
全日マットを盛り上げようとしたテリーの献身ぶりが素晴らしいね >>629
テリーはボロボロにやられてこそ評価が上がるから >>629
新しいフォークの使い方を世間知らしめたり、紙テープでのくじゃく ニック鶴田戦でのレフェリングでの謎ムーブ
連発だけは、未だに？だが セコンドのハンセンがテリーをラリアートで失神させて
倉持アナ「ずっーとセコンドにいたときはおとなしかったんですが」 ってwww >>634
プロレスラーが
おとなしかった。そうかなんか違和感あったのはそこか！さすが倉持。 >>632
全日ファンだが
テリーのあの芸は納得できん。 馬場「テリーに手を出されたりしちゃあたまったもんじゃない。そうでしょ」 元アメリカンフットボーラーの猛者らが
あの演劇をやるんだからプロレスってのは奥が深い。 テリーはプロレス界に功罪どちらもあるな。引退復帰芸は愛弟子の大仁田に引き継がれてしまったし。 でもテリーはプロレスラーとして最高額のギャラ稼いだんでしょう？
何かの受賞式にはブッチャー招待して
夏男と言われるほど夏休みシーズンに来日して、子ども人気を築いたマスカラスを、、、
ブッチャーのフォーク一つで人気持ってくテリーは、ずるい >>637
あれって絶対に素人さんには誤解されるからな。
誰だって「そんな元気あるなら……」って思う。
テリー芸を許容している閉じた空間ならＯＫだと思うが、それ以外の人には見せたくない。 頭を刈り上げたオープンタッグ時のテリーが一番カッコよかった。
優勝してドリーと一緒に微笑む場面の、バックで流れる『スピニングトーホールド』
これが妙にマッチして感動的だったな。
アメリカでリハーサルした見事な完成形で、ファンクスがドル箱チームになる。
スターになって以降のテリーはオーバーアクションが激しくなって、
鼻につくんだよなｗ >>640
あれは芸でなく詐欺だよな。商法とも言うが。 >>645
詐欺ですよね。だからこそテリーが詐欺でなく、大仁田だけが詐欺だというのは理屈が通らない。 >>644
www
大人になってから見ると、紙テープ芸にしても、どうしてあんな短時間で色とりどりのテープを配色良く巻き付けれたんだ？って思うし
一貫してヨゴレをやらなかったのに、デストロイヤー戦、鶴田戦での恥ずかしい映像がずっと残ってしまうマスカラスの方が好きー
しかもあの田コロ、対戦成績が鶴田の1勝7引き分けで、その唯一の1勝で鶴田のベストバウトの一つになってるし… 芸であっても演じ切れるかどうかも才能なんだよな
俳優だっけ名優も大根もいるわけだし生だけに咄嗟のアドリブの才能も重要 芸、という用語においてはそれはあるにしても
テリーの芸は「いよぉ、待ってましたぁ」というやつではなくて
「またやったよ」と寒くなるやつだから……。
擦れてるファンもよくないんだけども。 >>640
NWA王者やスタローンとの共演など輝かしいキャリアを誇ると思えば、
ハードコアマッチをこなしたり弟子で格下の大仁田相手にピン負けブックを飲んだり、
ホントテリーは体張ってプロレスやってたんだなと思うわ 天龍は、
「ジャンボ、ドリー、ハンセン、ブロディ、マスカラスは『向こう側』、
俺、テリー、大仁田、フレアーは『こっち側』」
と言ってたな。何となく分かる。 >>650
少なくとも日本ではテリーはオープンタッグでブレイクした感じだからな
だからその前のＮＷＡ王者時代の評価が気になる >>644
リハーサルなのか？
単に二番煎じだっただけでは？ 優勝式でテーマ曲を流したのは梅垣プロデューサーの咄嗟のアドリブ >>654
二番煎じかもしれないが、阿吽の呼吸が出来上がったw >>655
good job！
会場も視聴者も感動した。 実はオープンタッグでの入場曲は一試合一曲で二曲をそれぞれ流したのは最終戦のみ テリーは85年来日時はWWFでのヒールの雰囲気そのままにカッコ良く来日したが翌年の10月に再来日から痩せて急に老け込んでしまった印象が…あの当時100kgも無かったのでは… そして長州に惨敗
かくて蔵前に登った太陽は両国に沈んだ >>664
馬場は復帰の条件で
流石に絶頂の長州と引き分けではファンに呆れられると
考えたのだろうか。 フレアーのドタキャンについてブッカーとしての責任を取ったという印象も 本来ならドリーがちょっかい出した時点で反則負けの裁定が妥当だけど、
それだと「またかよ」って絶対言われるし、ドリーが悪者になっちゃうからな
それでも、レフェリーが樋口だったらそういう裁定になったと思うけど 長州ごときに負けたテリー・ファンクの醜態もショックだった
ジュニアだったら独特の間合いで長州にレスリングをさせなかっただろう >>669
負けたってブックだろ？プロレスを何だと思っているの？ >>669は>>625の(ﾜｯﾁｮｲW f924-4pCG)だったか、話が通じるわけがないな。 鶴田の痙攣やスリーパーやられながら上げた手を震わせるの好きだったな。 倉持「サーっと血の気が引いて白っぽく変色しております！！」 >>674
ＵＮベルトは、ＮＥＴが猪木を大スターに祭り上げるために
ＮＷＡに多額の権利金・保証金を支払い作成したベルト
日プロ崩壊を経て全日のジャンボ鶴田専用ベルトになるという皮肉w
ＮＥＴは非公式に日テレにＵＮベルト返還を申し出たが、日テレ側は
「猪木が自ら返上したタイトルで、その所有権・使用権は日プロから(吸収合併した)
全日本に継承されたもの」という建前論を崩さずタダ取りしてしまった。 芳の里が日プロのお宝(ベルト、トロフィー)全部NETに売ろうとしてて
察知した日テレが挽回したって小鹿の話だったな。
日テレがUNだけでもテレ朝に「返還」してたら鶴田用にどんなタイトル用意したんだろう。
デストのUS選手権がワンクッション経て鶴田の手に、って感じかな。 PWFインターナショナルヘビー級選手権でもつくっていたことだろう >>676
>建前論を崩さずタダ取りしてしまった
それは仕方ないんじゃないの？その理屈が通るなら、
馬場も大木からインターのベルトとりあげることができたはずだけど、
それはせずに、何年も待った末にアジアと交換したんだから
>>677
吉の里ってホントダラ幹だな。
馬場はデストには遠慮しそうだから、鶴田にUSは巻かせないだろう
アメリカのローカルタイトルを買ってきて
NWA公認とかなんとか権威付けしそうな気がする
そういや、ほんとに売られちゃったのが国際のIWAタッグのベルトね
10年くらい前にヤフオクに出品されていた時は驚愕した。60万円くらいだたかな。
ネットでは、最後の王者だった原が売ったんじゃないかと噂されたが >>676
ベルトなんて個人のものなはずないもんな UN王座は馬場が下り坂で猪木が登り坂に誕生したベルトなだけに
日プロの分裂劇がなければインターとUNの関係は
全日時代とは違ったものになってたかもしれないな NETテレビが猪木にシングル王座を、なんて考えなければ日プロの分裂もなかっただろうね。 >>677
金をケチるんだったら大木からアジアヘビー
を取り上げるのを前倒ししたかも。 >>677
金をケチるんだったら大木からアジアヘビー
を取り上げるのを前倒ししたかも。 >>679
馬場としては自分が巻いていたインターヘビーの真の継承王座としてＰＷＦヘビーを考えていたのかも
だから大木があくまでベルトとしての個人所有に留まるならば黙認していたのかも
>>681
ＵＮもブッチャーやレイスが取った辺りからインターやＰＷＦと遜色ない感じになってたからな
そして逆に長州がＰＷＦを取った辺りから三タイトル対等の三冠王座に向かった印象 >>685
>だから大木があくまでベルトとしての個人所有に留まるならば黙認していたのかも
大木からは、NWA非公認の国際で防衛戦やったからという理由でインターのベルト取り上げたんだっけ？
確かにそういう口実がなかったら、大木が現役のうちは戻ってこなかっただろうな
そういや一度猪木がインターに挑戦したことあったな。結局両リンかなんかだったけど、
馬場は「ひょっとして猪木にインターが渡るブックになってるのか」と気を揉んでたりしてw 一説には金に困った大木がインターのベルトを新日本に売りかねなかったので先手を取ったとも >>685 ブッチャーがUN取った時はインター復活してないし、長州王者の時は統一ムードは無かったが。 >>676
でも、結局、日本テレビは
猪木が締めた（☆付きの）UNベルトを
NETに返却したんじゃなかったけ？
で、新たに☆無しUNベルト（674にアップされたモノ）
を作成した。ちょうどマードックが奪取したあたりに。 >>628
全日では絶対的フィニッシュのウエスタンラリアット、新日ではジュニア時代の藤波にも返される
全日では無敵のザ・ロード・ウォリアーズ、海外では普通の人気マッチョレスラー
全日では長州はピンフォール負けなし、新日に出戻ってタッグながら健吾にピンフォール負け >>687
韓国内で行っていた海苔の事業がうまく行かずにインターベルトを復活のアジアシングル
のベルトとのバーターで泣く泣く手放した。あと韓国で行われるアジアベルトの争奪戦に
全日の全面協力も受ける事となった。 >>691
実現した馬場大木組もインター譲渡のご褒美なのかな？ｗ >>692
大木が裏切って馬場を攻撃するんじゃないかとヒヤヒヤした。 >>677
ルーインの南半球、ハリケーンの中南米、イヤウケアの太平洋岸
全部獲って三冠ヘビー級選手権を名乗る >>694
ブッチャーの英連邦ヘビーというのもあるね。 >>690
ウォーリアーズは新日では蝶野天山にフォール負けしたしな。 そもそも力道山の「インターナショナル王座」からしてタイトルでも
何でもないペーパー王座だったからなあ
かつてはNWAやWWAの「世界王者」だったルー・テーズもその後は
無冠になってしまって、しかしそれじゃあ興行に泊がつかないというので
二つ名としてアナウンスされていたのが、世界を股にかけたという
「インターナショナルな王者」という称号
いわば「燃える闘魂」「世界の荒鷲」「怒涛の怪力」みたいなもの
肩書が欲しかった力道山が、海外であのテーズに勝ったんだからと
「インターナショナル王者」になったと言い張ったわけだけど、それは
ハンセンやホーガンが猪木や小林に勝ったからと「二代目・燃える闘魂」
「二代目・怒涛の怪力」をタイトルとして防衛戦をやるというようなもの
ムチャにも程があるんだけど、力道山に意見できる人間なんかいなかった
当然、ベルトだって無いわけで
（当時テーズがリング上で巻いていたのはかつて保持していた自前ベルトで、
いわばマスカラスのIWAベルトとかクラップがコスチュームの一部として
巻いていたベルトと同じようなもの、当然テーズは力道山にくれてやる
義理はないとして譲渡を拒絶した）
力道山は慌てて日本国内でベルトを制作したものの、見栄えが悪いので
後にアメリカで買った「ワールド・ヘビーウェイト・チャンピオン」の
称号が入ったベルトを「インターナショナル王座」のベルトとして
使い続け、馬場の時代まで引き継がれることになった
出自由来がどんなにいい加減でも、ファンが夢を持てば権威になる、
それがプロレスのタイトルでありベルト
（1・2の三四郎の、塚原・桜のタッグベルト争奪を思い出す） 力道山のインター王座は力道山一代限りが王者を名乗れる、みたいな話もあったよね。
タイトル、王座として語るには落ちてる。
その言説を受けてるかどうかは判断しづらいが、馬場のインターは違うベルト。
新設なんだけどファンには復活と誤解してもらいたかった筈。 >>698
>力道山のインター王座は力道山一代限りが王者を名乗れる、みたいな話もあった
力道山の死後、2年ほど空位だったしね
やはり興行やテレビ中継の看板としてベルトが必要だと復活させることになったけど、
豊登ではふさわしくないと判断され、若くて将来性も集客力もある馬場に白羽の矢が立った
その馬場にしても、力道山の防衛記録を抜くことはタブーであったため
ブラジルやキニスキーに一時王座を明け渡す羽目に
ベルト新設したこともふくめ、いろいろな調整や妥協の産物なんだろうな >>697
でもプロレスでもボクシングでも世界王座の下位タイトルとして
インターナショナル王座が定着するのだから歴史は判らないもんだ。 >>696
新日ではマネージャーのＰエラーリングがいなかったからな
若松をつければよかったのに インターは実在したタイトルだぞ テーズが欧州遠征時に
世界選手権の流失を恐れて急遽 海外版世界選手権を設立
当然遠征後は無用になりどうしても世界選手権が欲しかった
力道山が頼み込んで認定証を譲って貰った
ベルトの方は国際テーズ杯で寄贈された物がそれだと説があったな インターコンチネンタル
インターナショナル
ユナイテッドナショナル
まあ色々考えたんだな。 すみません、
ジャンボ鶴田が挑むタイトル戦で、
鶴田が反則？かリングアウト？勝ちで、
当時のルールで反則かリングアウトだと勝ってもタイトル移動なしルールだったので、
その試合の実況席解説の馬場が、
「ジャンボは、これで喜んでいてはダメですよ」
みたいな発言があった試合があると記憶してるのですが、
どの試合か、わかりませんか？ >>707
ニックとのAWA世界戦じゃないか？79年にハワイだかで挑戦した時の？ >>705
インターコンチネンタルは大西洋を跨ぐ大陸間王者
UNはアメリカ、カナダ、メキシコの３ヶ国間の王者
インターナショナルは国際王者って事になるけど、世界王者との違いも曖昧だし
何となく世界の下ってのが定着してしまってる。 >>701
Pエラリングって、何時ごろウォーリアズと別れたの？
又、ウォーリアズの後は誰かのマネージャーになった？
それともプロレス界からフェイドアウトした？
あと、未だに健在なの？ 東京プロレス時代の猪木が巻いたのはジョニー・バレンタインが持ち込んだ
USヘビー級タイトル
USはデストロイヤー版、シーク版といくつもある >>711
割と付いたり敵対したりっていうイメージ
1998年頃にWWFでハリス・ブラザーズ（ブルース・ブラザーズ）に付いて、LOD（ウォリアーズ）と敵対してたらしいけど、
当時のWWFは思いっ切り見てたはずなんだけど、これは全く記憶に残ってなかったな（ホークがスランプで酔っ払いキャラだったのは覚えてるが）
2011年にはLODと共にWWE殿堂入りしてる 英国南部、英国西部、ヨーロッパタッグ、北米タッグ、北米ヘビー、USヘビー、USAヘビー、
ミズーリ州ヘビー、バージニア州ヘビーのタイトルマッチを日本でやった意味は? インターナショナル王座は70年代にアメリカにもあった。ミズーリ州を始め、NWA5州が共同認定していたタイトルでドリーが長く王者だった。鶴田が一度だけアメリカで挑戦したことがある。 坂口がシンに北米ヘビー奪われて、次のシリーズでパターソンから別の北米ヘビー奪回したのは笑った。 >>715
NWA五州なら、建前上はUNの方が広域認定なるね NWA世界タッグベルトなんか、NWAに加盟していた全てのエリアに
一組ずつあって全地区で同時に防衛戦やってたんだから笑える
そりゃNWAが「1地区1団体しか加盟は認めない」って言うわけだわ
プロレスマスコミが栄えていた日本ではさすがにまずいって言うんで
NWA認定のインタータッグ、北米タッグと言っていたけど 天下のNYを根拠地にしていたWWWFに対して「NWAの方がエリアが広い！」
という論調（）があったなあ
広さが問題じゃないんだが
日本で言えば、東京と神奈川よりも東北○県、中国地方○県の方が広いぞ！
と言ったって詮無いみたいなわけで WWWFも71年以降NWAの一員だから
WWWF＝東京
NWA＝東日本 みたいな感じじゃないの？ 米国人でプロレスに全く興味がない人間でも、ブルーノ・サンマルチノとハルク・ホーガンだけは誰でも知ってると言われてるらしい
今だとそこにザ・ロック（ドウェイン・ジョンソン）が加わる感じなんだろうか そりゃ知恵のついた後付け視点で見ればそうなんだけど、
当時日本に住まうガキの目から見れば権威的にNWA＞＞＞＞WWFだった事実は動かしようがないｗ
WWFもNWAに加盟してたわけだし。
一番調子の良かったころの新日も「IWGP構想にNWA世界王者フレアーが参戦か」
（→新間の妄想を馬場が即座に否定は当時の様式美）なんて感じでNWAの権威に寄りかかってた。 >>721
サンマルチノではなく
アンドレとホーガン
サンマルチノは東京ローカルみたいなもの
西武や南部の人間にはほとんど無名 NWAは全米70%のシェアあったのだがな 規模が違い過ぎる >>724
ずっとブルー・ノマーズだと思ってたから、サンマルチノのエピ聞いてびっくりした 「東京なんて日本の東南ローカル、北海道の方が広い！」と威張るみたいなもの
総本山セントルイスで防衛戦をやる王者レイスよりも、東部地区で前座やってる
レスラーの方がギャラが高かったんだからカネが正義のアメリカでは問答無用
まあこの辺りはさんざん議論された話 >>697
>力道山の「インターナショナル王座」からしてタイトルでも
>何でもないペーパー王座だったからなあ
そうでもない！
NWA世界王座から降りたテーズが
テキサスで「インターナショナル王者」を名乗って
1958年にF.vエリックあたりと防衛戦を行っている。
まぁ力道山に譲り渡した時は、その賞味期限も切れていたが、
ちなみにテーズがインター王者を名乗ったのは、
NWA王者時代、テキサスで「インター王者」を名乗るアントニオ・ロッカを
破ったことがあるかららしい。
ロッカのそのインター王座こそ実態がない、ペーパー王座だったと思うわ。 アメプロはテリトリー制 テレビも全国放送が無く
地元ローカル局が放送 だから州単位でしか情報が入らない
有名なのはアンドレの様な全国を回るフリーランスの大物
80年代以降はケーブルテレビが普及専門チャンネルも出
WWFが全米侵攻と全国的に知名度アップ
ブルーノマーズお父さんニューヨーク出身だね
ブルーノサンマルチノはNYっ子にはカリスマ的人気だったから >>697
> かつてはNWAやWWAの「世界王者」だったルー・テーズ
テーズがWWA世界王者になったのは66年だから大分後だぞ http://www.fuchi-masanobu.com/blog/post-232/
渕のオッサンもサンマルチノの知名度は凄いと思ってるようだ
ブラッシーとエリックは日本でのインパクトだからアメリカとなるとまた違うと思うが >>727
地理的に見ればセントルイスこそがアメリカの中央部でキール定期戦以外の興行はほとんどないまさに特別区だった >>688
ブッチャーがＵＮを取った当時のインターは大木が個人所有のマイナー時代で取った時は馬場とロビンソンのＰＷＦ戦の後にすら行われていた
三冠統一を最初に提唱したのも長州 インターナショナル王座はNWA海外支店長みたいなポジションだろ アメリカ本土のNWAにとってはインター王座は
NWA日本ヘビー級王座みたいなもんで
存在的にはどうでもいいんだろう 力道山時代のインター王座はベルトの形状も併せてどちらかといえばＮＷＡやＷＷＡの代替王座
だからＷＷＡと関わっていた時期には一年も防衛戦が行われなかったくらい
インターが真に日本独自の至宝となったのはむしろ馬場時代 インターナショナル王座という名称は
1948年だかにNWAが発足したが
それまでは、全米の各プロモーション〔団体）で
自前の王者を「世界王者」と称し、興行をしていたが、
NWA発足後は、「統一の世界王者」を認定し、
加盟の各団体は、世界王者と名乗れなくなったんだよ。
出仕方がないので、US王者とか北米王者に格下げしたんだが
インターナショナル王者というのは、その中でも
なんとなく権威がありそうな称号だよ。
日本プロレスだって、馬場がインター王者を名乗っていた。
NWAの加盟前なら、まだ世界王者と称しても、まぁ
問題はないが、加盟後の69年以降だったら、「世界」を外せ！
と言われたかも知れない。 馬場のインター王座は当時の日本プロレスの内情からしてむしろ力道山の流れとは別個の独自という印象
そして力道山の旧インターの流れを受けたのはむしろＰＷＦヘビー 力道山は当初 世界選手権保持者と紹介されてたが
アメリカでも世界選手権保持者がいてこれはおかしいと
マスコミが騒ぎだし「あっちはワールドこっちは
インターナショナルどちらも訳せば世界選手権だ」
以降 正式名称 NWA認定世界選手権 通称インターナショナル
インター名称自体 力道山の苦し紛れの言い訳ぽい 力道山時代のインターの名勝負にはこれといったのが無いのも大きい
あのデストロイヤーとの伝説名勝負もデストが陥落したにも関わらずＷＷＡ戦にしたくらいだし >>719
まーた、WWEオタクか新日信者か知らんが、
歴史をねじ曲げようとしてるなあ。
だったらなんでWWFが世界の看板を外してまで、
NWAに加盟したんだよ。説明せよ。
この質問してもいつも無視されるんやけど。 >>727
ギャラが高い話もソースないやろが。
信用できん。
それにNWAに加盟したのは選手を確保するため、とかなんとか言ってたけど、
ギャラ高いなら加盟なんかしなくても
選手から勝手にニューヨークに来るだろ。
矛盾してる。 >>741
サンマルチノからペドロ・モラレスがWWF王者になった頃は挑戦者がマンネリで飽きられていた
NWAに加盟する事で他の地区の一流レスラーをWWFに呼んで防衛戦をリニューアルしたい
Gスピではそんな風に描かれていたな 1963年、ビンス・マクマホン・シニアは1月に起きた自派のバディ・ロジャースからサム・マソニック派のルー・テーズへのNWA王座の移動を認めず、
3月に試験的にWWWA（World Wide Wrestling Association）を、5月にはNWAを脱退してWWWF（World Wide Wrestling Federation）を設立。
同時にロジャースを初代WWWF王者に認定して5月14日にロジャースを破って王者となったイタリア系のブルーノ・サンマルチノを新団体の絶対的な主人公とした。
NWA再加盟後の1970年代前半にはプエルトリコ系のペドロ・モラレス、中頃には再びサンマルチノからスーパースター・ビリー・グラハムへ、
1970年代終盤から1980年代前半にかけてはボブ・バックランドへと王座と主人公の座が移っていった。
当時のアメリカプロレス界は北部のAWA（American Wrestling Association）、東部のWWWF、南西部のNWA加盟団体を中心に、
各地区のプロモーターが暗黙の不可侵条約を結んでいた時代であり、WWWF所属だったアンドレ・ザ・ジャイアントが各地にゲスト出場して
親善大使的な役割を務めた。 70年代はレスラーの名前からすると
ＮＷＡ＞＞ＷＷＷＦと素直に受け取ったのは仕方ないところだろ。
ブルーノ、モラレス、ゴリラ以外は二流パワーファイターしかいなかった
ＮＷＡはブリスコレイスドリーを初めとして多士済々と見えたから。
もちろん日本のプロレスファン目線だが WWWFはNWAから脱退する形で設立されますが、そのNWAの誕生にもテレビの存在が大きな影響を及ぼしています。
全米各地区の大物プロモーターたちは、第二次世界大戦が終わるとすぐに新しい生活必需品なったテレビという“よくわからない機械”をとても警戒しました。
テレビでライブショーの中継などしたら、ただで試合が観られるようになるから会場までお客さんが来なくなると脅威に感じたのです。
じっさいはテレビが宣伝媒体となってたくさんのファンが会場に足を運ぶようになるわけですが、
古い世代の興行師、とくに中西部のプロモーターたちにはそういう発想がなかった。
それでおたがいに手を取り合って統一の世界チャンピオンを決め、新参者の市場参入を妨害し、自分たちの利益を守るための組織としてNWAが発足したんです。
だからテレビの出現がなければNWAというカルテルは生まれていなかったかもしれない。
1950年代にいったんテレビブームが沈静すると全米ネットのプロレス中継も途絶えました。
そこからは各州の地方局が地元のプロレスを中継するローカルベースへと変わり、それが70年代まで続きます。
おらが町のプロレスをおらが町のテレビ局が放送することにより、結果として全米各地のローカル団体は助けられ、“地方分権”型のビジネスモデルができあがったわけです。
やがて80年代前半にケーブルテレビが普及しはじめると、遠い土地のTV番組が観られるようになり実質、全米中継としてのプロレス番組が復活します。
僕がミネソタに住んでいた頃、ケーブルでアトランタの“ジョージア・チャンピオンシップ・レスリング”やダラスの“ワールドクラス・チャンピオンシップ・レスリング”が観られました。
そして、1984年からビンス・マクマホンが全米侵攻プランに打って出ます。全米各地の地方局のプロレス番組を次々と買収して、WWEのTVショーを流すわけです。
先週まで地元の団体のプロレス番組を放映していたはずなのに、同じチャンネルの同じ時間帯になんの予告もなくWWEのTVショーがはじまっていたわけですから、
視聴者は驚いたでしょう。テレビがなくてはローカルプロモーションはやっていけません。
こうしてビンスは、約30年つづいたテリトリー制を形骸化させていったのです。 NWAやAWAが世界を名乗れてWWFはNWAの下部団体で世界王者を名乗れないというのは
世界の中にアメリカがあるのではなく
アメリカが世界を支配してやるという米国と米国人の思想そのもの >>741
猪木はアリ戦をずっと誇りにしているが
短期間のWWF王者だった事は全く誇りに思っていない（と言うか忘却している）
新日本は却下されても必死にNWAに加盟しようとして
「NWA世界王者の来日は全日の占有」と言う屈辱的条件まで受け入れて
加盟したってのもあるからね >>727
> まあこの辺りはさんざん議論された話
議論されて結論は出たのか？ >短期間のWWF王者だった事は全く誇りに思っていない（と言うか忘却している
むしろ馬場の方がNWA王座にこだわったことで
かえって自分のスケールを小さくしてしまったな
馬場がNWA王座に３度なっても
その後の全日の業績には大してプラスになってない
アメリカの三大世界王者から
インターのベルトを守りぬく東洋の巨人のほうが格好が良かった >>751
あれは異種格闘技戦やアリ戦で攻勢をかける新日に
対抗するため日本人でNWA奪取という快挙が必要だったはず。 世界マット界統一を掲げた大会名称をワールドレスリンググランプリではなく
インターナショナルレスリンググランプリ(IWGP)と
ワールドではなくインターナショナルとしたところに
猪木の至宝インターナショナルヘビー級選手権への強いこだわりが見える WWGPじゃなんか語呂が悪いなあｗ
WWAやWWFと被ってるし 以前どっかのスレで出てた話だが
NWA加盟後にNWF世界ヘビー級選手権をやって
ドリーが「新日を除名すべきだ！」と主張したって事があったらしいので
ワールドをつけるのはマズいと判断したんじゃないの >>753
和訳すると、
国際レスリング大賞
って、週プロに書いてた。 優勝者を決める大会でチャンピオンを決める大会ではないと
猪木が言ったってのを当時読んだ記憶がある。
それで馬場が、あんなもんでチャンピオンが作れるんなら俺にだって出来るって
言ってたな。 >>756
NWFに世界っていつまでついてたっけ？
アリ戦まではあったと思うが >>745
そのWWWAの初代王者が黒人の
ドリーディクソンなんだよな！
それも、ご丁寧にバディ・ロジャーズを
破って認定された。 >>748
想像力が逞しすぎる！
ロスにWWA（ワールド・レスリング・アソシエーション）
という団体があり、独自に世界王者（力道山など）を
認定していたが、1968年にNWAに加盟。
世界王座はなくなり、フラグシップ王座は「アメリカス王座」になった。
ちなみにこの「アメリカス王座」は、1969年頃、ミル・マスカラスや
日本の小鹿、先ごろ亡くなったロッキージョンソンが保持して日本でも
注目されたが、当時「NWA認定ロス地区US王座」と紹介されたが、
US(アメリカ合衆国）の王座ではなく、もっと広いカナダ、メキシコ
ブラジルを含む南北アメリカ大陸王座なんだよな。 >>762
力道山が世界選手権の交渉時NWAは使用料30万ドル＋
ファイトマネー10万ドル 正式に認めるが一回巻くだけ
金額も法外だが何より長期政権と考えてたので
「世界選手権なのにおかしい」その返答が
「NWAのナショナルも世界選手権のワールドも
アメリカという意味だ」
馬場はその条件を全て承諾 故に歴代初海外王者にして
歴代最短命王者 メジャーリーグのワールドシリーズが北米のチームしかなくてもワールドなのは
アメリカの下が世界だって意識があるからだって話もあるね ボクシングの世界ヘビー級も近年はアメリカでしかやらないんじゃないの？ >>749
公式に認定されてないからだろ、つまりなかったんだよ。 >>760
1976年8月7日 NWA加盟により世界を外す。
多分この日からじゃないのかな？
ここは、全日スレなんでこれにて。 >>764
柳澤健の『1964年のジャイアント馬場』のなかで、
ブリスコが自伝で馬場に一時ベルトを渡したときの
裏話を詳しく書いていることが紹介されてた。
その記述を根拠に諸々概算すると、馬場がNWA巻くのに
使った金は6000万円くらいに上るらしい。 >>765
馬場が王者になった時な まあリッチのは完全にブック破りだが >>756
NWA総会で馬場シンパのプロモーターが「猪木が世界ヘビー級選手権をやってる」と言い、
ヒロ・マツダがポスターを読み上げて「世界戦をやってる」と証言した。 >>761
白人の黒人差別の精神を考慮して、黒人は世界チャンピオンになれないというジンクスがあったが
WWAだけは例外なんだっけ、ベアキャットライトも世界王者になってずいぶん迫害を受けたとか >>769
元々猪木は「三大タイトルには興味を示さない」スタンス
それでもNWAに関しては敬意をはらってたしヨコメでチラチラ見てたのは有名な話 だがAWAの話になると露骨に嫌な顔してたそうだ WWFに関しても似た様なものだろう
同じ世界を冠しても加盟団体統一タイトルと一団体タイトル
では全く別物 犬猿の仲だった全日と新日も、ネルソンロイヤルが国際に来日して阿修羅相手にNWAジュニア王座の
防衛戦をやった時は、お互いに協力して「あの王座はニセモノで無効」キャンペーンをやっていたよな。 チャボ・ゲレロとレス・ソントン。レスラーとしての実績は断然チャボの方が上
だが大仁田がチャボからベルトを奪還したあたりから世界の称号が外されてしまって
なんかソントンのベルトの方が権威があるっぽい印象になってしまった >>777
ソントンの方が元からあった世界王座だもん。
チャボのは本当は新日が作ったベルトなんだけどな。
皮肉なもんだなｗ レス・ソントンって去年亡くなってたんだな
Wikiで見たら、84歳没ってなっててビックリした
ベルト巻いて日本に来た頃はもう50歳近かったのか 親子ほど年の離れたソントンの負けた演技が気に食わなくて
試合後蹴りを見舞ったのが25歳の佐山タイガー タイガーマスク戦を前に｢なーに、すぐまたベルトは俺の腰に戻ってくるさ（ニヤリ)」
と笑うソントンに、何を寝ぼけてるんだ！と思った少年時代。ソースは列伝 >>781
ソントンは蛇の穴出身
年齢からいってロビンソンより先輩
ガチも結構強かったのでは？ >>774
ロスのWWAは、「なんでもあり」だったようだな。
力道山や大木金太郎のようなアジア人も王者にしたり、
デストロイヤーも「初の覆面世界王者」と当時紹介された。
実際は、ビル・ミラーがマスクマンミスターMと名乗って
AWA認定世界王者になったのが（1962年1月）早いのだが。
そういうことでは、さすがに世界最高峰（苦笑）のNWAは
マスクマンも有色人種も世界ヘビー級王者（全米を
防衛サーキットするという本来の意味、
自分のテリトリーで一週間ほど奪取→返却を除く）にしていない。
色物はせいぜい、ダスティ・ローデスまで。 >>782
ガチに強いと定評のある星野勘太郎にも完勝したしな >>775
似たようなものって(¯∇¯;)NWA,AWA,WWEどれも猪木が取ったことないから似たようなもの
とは言えるだろうな。 こういうベルトの話を見てると
もともとＩＷＧＰは世界中のベルトを統一するという名目だったのに
今や変なベルトが３つも４つもある
コンセプトと違うんだからもう新日の看板は下ろしてＩＷＧＰは封印するべきだよな ハーリー・レイスの自伝に
「猪木はNWAにおける馬場の地位を奪おうと行動していた」って事が書いてある
NWAタイトルには執念があったみたいね >>788
だが馬場と会うと調子いいこと言ってたんだよな。
裏では画策。 >>788
>猪木はNWAにおける馬場の地位を奪おうと行動していた
アメリカマット界における両者の信用の差を考えたら、そんな事できっこないのにね。
新間も「アメリカのプロモーターにあうと、誰であれ馬場に気兼ねしてこっちの言うこと聞いてくれない
つくづくジャイアント馬場は偉大だと思った」って書いてるし。
それはそれで、時折話題になる猪木の幻のWWF王座の件だけど、
あれって馬場のNWAと同じで、王者にしてもいいけどボブが日本にいるうちに
ベルトを返すって約束で合意してたのが、いざそのときになったら
猪木が「ボブなんかに負けるの嫌だ」とゴネて、本来すっきりピン負けして
ベルト返すはずの試合で訳の分からない経緯で王座返上ってことにししゃったから
WWF本部が呆れて「だったら最初からなかったことにしよう」ってなったんじゃないの？
ここ全日スレだからこれ以上は書かないけど。 >>776
新間に呼び出されたらマスコミが用意されて記者会見にすでにセットされていて
馬場にとってもマイナスになる話ではないので黙認した。 >>790
当時のWWFはNWA認可のローカル王座だろ？(他地区より価値あるけど)
バックランドから奪取しても
歴代王者から抹消されたのなら、保証金は返ってきたのかな？ >>764
＞馬場はその条件を全て承諾
＞故に歴代初海外王者にして歴代最短命王者
その時点での話で、それ以前はレイスが最短だったね。
以後ローデスやらリッチやら出てきたのは
ちょっとだけベルト巻いていいよ料が値下げされたんだろうな。
馬場にさせたんだろ、うちにも頼むよ、できたらもうちょっと安く……って。 >>790
シングルピン負けを猪木が絶対拒否
路線だからだろ。絶対無敗タイガー路線と同様。
猪木は70年代のタイガージェットシンにシングルピン負け以降、TPGのビッグバンベイダーにピン負けするまでシングル無敗だよな。ピンで。 ホーガンにKＯはノーカウント？
ウイリアムスも可能性があった。。 >>772
リッチのもブック破りでもなんでもなくジョージア地区のてこ入れのため
リッチを売り出しのためキャッチボールの約束で巻かせたもの
この時のリッチｖｓレイスは五日連続シングル五連戦があらかじめ組まれていて
（しかもなぜか当時のNWA戦で主流の三本勝負ではなく全て一本勝負）
初戦でリッチがレイスからのピン勝ちでベルト奪取
その後も連日防衛戦を行って三試合連続リッチのピン勝ち防衛
で、最終五戦目にレイスがピン勝ちで奪回→次の地区への流れ >>787
「世界中のベルトを統一する」に賛同するプロモーターなんて
誰かいたの？
どこの地区もシングル王座を封印、返上したなんて聞いたことがないｗ >>797
>>798
もしいたとしてもまあ統一されたらされたで世界中の各地区で
「統一王者よりも本当は強い我が地区のエースに真の世界ベルトを新設」したりして
「我が地区の真の世界王者と統一の統一世界王座戦をやれ」みたいになるわな >>795
可能性出なく
シンからベイダー戦までの
間、猪木のシングル、ピン負けギブアップ負け試合があるのなら教えてくれよ。 >>800
補足
三本勝負の内の一本は意味ないから除外してね。 >>794
アンドレ（ジャイアントマシン）にピン負けしなかったっけ？ >>793
そういう意味で馬場のブリスコからの短期奪取は長期的にＮＷＡ衰退の要因ともなったんだよな
最後にはレイス自身もまた海外のみでの最短記録王者となったが >>802
あれはタッグだったと記憶している。
しかもどさくさ紛れ。 馬場の最後のシングルピン負けは、85年7月のハンセン戦かな？ そう言えば、馬場は85年7月にハンセンにピン負け以降のシングルって、10試合やった？
俺が覚えてる限りでは、木村（2回）ブッチャー、ラジャライオンw、リップロジャース
位しか思いつかない。 >>800
1985年9月6日 碧南市臨海体育館
60分1本勝負（シングルマッチ）
ジャイアント・マシーン（体固め11:48）A・猪木 >>800
ホーガンにノックアウトされてるし、ジャイアントにもファール負け。
シンからベイダーまで教えてくれって２回もあんのかよ！
嘘８００野郎だなｗ >>806
89年10月にデビュー30周年記念特別試合でシンとやった 嘘８００野郎によると、どさくさまぎれのフォールはノーカウントらしい(笑)
出直してきなさい！ｗ 宏洋さま／高田知彦
乙黒拓斗選手／高田知彦
稲井大輝さん／高田知彦
橋岡優輝選手／高田知彦 >>810
それを言うなら
1987年12月、両国のベイダー戦のフォール負けも
一日で2試合目（それも1戦目は長州）だから
ノーカウントだな。 >>807
ジャイアントマシーンは企画物なので無しです。
ホーガン戦のKOは一般紙に載せたいという演出だったので、これも無しです。 Gマシーンに負けたのを、タッグでどさくさにまぎれてと言ってる奴はどこのどいつだ～い？
アタシだよ！（西岡すみこ風）ｗ ドラゴンスープレックスも厳密には２．９でキックアウトしてるのでノーカウントだな。 >>812
TPGのベイダー戦はノーカウントですねｗ
シン戦以降は無敗ということになります！ >>797 >>799
スレ違い続いて恐縮だが
ラッシャーがＩＷＡを返上（誰にすればいいのかわからんが）する手続きはあってもよかったのに
そんな国内の弱小団体まで賛同させられなくて何が世界統一だ、とは思ったな。 了解。猪木はシンからベイダー戦まで
シングルでピンかギブアップ負け敗戦は、ジャイアントマシーン戦のどさくさ紛れの一回のみということですね。
プロレスでkoは除外、しかも場外だし。
物凄い勝ちブックレスラーですね、猪木は。 佐川急便杯のトーナメント決勝で
アンドレに負けてなかった？ シングル戦の負け、引き分けの不名誉な順はこれであっている？
フォール負け
ギブアップ負け
レフリーストップ負け
リングアウト負け
フェンスアウト負け(新日)
反則負け
両者反則(無効試合)
両者リングアウト
時間切れ引き分け >>821
86年のワンナイトトーナメント決勝戦で、アンドレにリングアウト負け >>822
不名誉だったら、ギブアップやノックアウトからのレフェリーストップの方が
フォール負けより屈辱です。 >>824
俺はギブアップしてない！(だらーんとした腕を押さえながら)
俺はまだやれる！
(大流血しながら)
と言い訳できるからフォール負けより下にしたんだけど。
あと自己レスだけどダブルフォール(鶴田対フレアー、大仁田対チャボ)と、ドラゴンストップ(新日)という裁定もあるねw >>825
そんな言い訳してたら、みっともなくてもっと不名誉じゃないｗ >>823
IWGP公式戦ではギブアップ勝ちをもらったのに、星返しはリングアウト負けかよ。 >>827
しかもアンドレは上田に1分半で勝っただけ
猪木は坂口、マードック、スーパースターとの4連戦の大ハンデ付き 動けないんだからしょーがない
優勝賞金はハリボテが普通だけどあの１千万は退職金代わりに払ったんじゃないかと思う >>820
ベイダーも初物キャラクターで、企画ものに近いですよね・・・ >>806
あとタイガー・ジェット・シンと
２回対戦している。 >>829
それじゃあ呼ぶ気もないのに暮れのタッグリーグで
ブロディとのシングル発表したのか？ >>824
猪木のギブアップ負けも75年6月のシンとのＮＷＦ戦2本目以降はないのかな？
フォール負けは技にもよるからなあ。
スモールパッケージや逆さ抑え込みなら大して格は落ちない。 >>832
天龍離脱後にシングルあったんだね。
てっきりリップロジャースが最後のシングルだと思ってた。
シンとは、いつ頃対戦してるの？ 馬場は85年10月のテレビゴールデンタイム復帰から第一線を降りたと思ってる
それ以降のシングルは、木村（2回）シン（2回）ブッチャー、ディートン、ロジャース、ラジャライオン
の計8試合か？
猪木が第一線を引いたのは89年7月の参院選出馬からだから
それ以降のシングルは、馳、天龍、スティング、ゴルドー、フライの5試合？
もしそうなら5試合共東京ドームだね。 >>837
89年9月にブッチャー、10月にはシンとデビュー30周年記念試合おこなっている
ほんとの30周年は90年だけど、馬場は1年勘違いしてた
81年に（まだ9周年なのに）旗揚げ10周年やったのと同じパターン >>838
ドーム以外でもやってる。
ムタ（福岡ドーム）
ルスカ（横アリ）
藤原（愛知県体）
フレアー（平壌メーデースタジアム）等。 >>838>>840
こうして見ると猪木は最後までシングルプレーヤーとしての価値を保ってたんだな
馬場にもそうあって欲しかったな
四天王プロレスにアンチテーゼを示すような試合をもっと見せてもよかった >>835
だいたい日本プロレス時代から、
猪木がギブアップしたことは少ない。
相手【外人】にギブアップさせる技がない。
1971年UN戦でエリックのストマッククローで
ギブアップかレフェリーが止めたくらい。
あとサンマルチノのカナディアンバックブリーカーや
ドリーのスピンイングトゥーホールドでも
ギブアップした記憶がないし。
日プロ復帰直後にデストロヤーの4の字ではあるかな？
ましてやコブラに掛けられてのギブはないな。 >>840
それに付けくわえて、
1997年1月4日東京ドーム
○猪木(4分13秒グランドコブラ)ウイリー・ウイリアムス●
1997年4月12日東京ドーム
○猪木(6分46秒コブラツイスト)タイガーキング● 猪木はバンディにもピン負けしてなかった？
「ボディースラム特典」みたいなのがついた試合で
猪木が投げて賞金は得たけど、試合には負けた展開で…
それともノーＴＶの地方かどこかでピン負けだったかな？
記憶がごちゃごちゃでスマン 逆や逆、バンディが猪木をボディスラムで投げて
賞金ゲットだぜとはしゃいでるスキを付いて猪木がピン勝ち >>846
バンディにピン負けは6人タッグだったと思う。
多分ノーテレビで、テレビ中継の時に
解説者（小鉄？）とアナウンサー（古舘？）が
猪木が久しぶりにフォール負けしたと、会話の中で言ってた。 >>844
言われて見れば、色々あったよね。
ムタやフレアー戦なんて有名だったよね。
ウイリー戦は現地観戦してたwww
けど、藤原戦とルスカ戦は記憶に無いな。
愛知の藤原戦と横浜のルスカ戦って、その他はどんな試合があった？
ルスカは平成維新軍興行で後藤と戦ったのは覚えてる。 猪木vsベイダーは、96年1月4日のラストマッチがベストバウトだったね。
ムーンサルトをやったベイダーそれを受け切った猪木、両方凄かった。
猪木は第一線を退いた後も、シングルで好試合（ベイダー馳フレアー天龍）やってるんだね。
流石に馬場さんは、シングルで好試合するのは厳しかったかな。 >>842
は？なんで猪木目線で語るのかわからん。 >>851
開始早々ベイダーの投げ捨てジャーマンで猪木が失神、
本来そこで終わるのにベイダーが無理やりたたき起こして続行し、
最期は腕の曲がった逆十字でベイダーがギブした試合ね
胡散臭くて、いかにも猪木らしかったな
「猪木さんそりゃねえよ」ってあの大仁田も呆れてたな 馬場が最後に負けたのって、やっぱ三沢に負けた試合かな？ 若手時代に馬場が猪木に｢羽交い締め｣、｢股割き｣とかで勝ってるんじゃなかったっけ >>848
当初は1年かけて毎月やってくようなスタンスだったはず >>857
勝ってるってブックだし。猪木が新日時代に負けなかったのもブックだし。 全日スレで猪木がやたら登場してる。馬場が草葉の陰で泣いてるぞ！ >>860
昭和全日本は新日本からの嫌がらせの歴史だったからね、またかって感じじゃない？ 猪木と新日って、
馬場と全日を利用してのしあがった、
寄生虫みたいなもんだもんな。 >>847
>>849
ありがとう、もうアラフォーなんでガキんちょ時代の記憶はアテにならんね。
その猪木とバンディがやってた頃の新日はマシン軍が増殖して、あの手この手でジャパン離脱の穴埋めをしてたよね。
逆に全日はジャパンとの抗争ホヤホヤで、見てる側としてもドキドキ緊張してたな～w
まあ、新日からも数ヵ月後にブロディ獲得で、ハンセン全日登場に匹敵する大ホームランを打たれるんだけど…
あの時は「ハンセンも新日に戻るんじゃね？」って凄く心配してたよ…
小学生のガキながらマット界の動向を日々知りたくて、駅売りの東スポを毎日買ってたw
また東スポもハンセン離脱を煽る記事が書いてたもんだから、全日ファンとしてはもうたまらんかった… >>838
vs木村は3回
86年6月武道館、87年4月新潟、88年8月武道館 >>836
猪木がジャイアントマシーンにシングルピン負けした試合は、若松が茶々入れて乱入まがいのどさくさ紛れだったはず、。いずれにせよクリーンフォールではない。 馬場は新間に「新間君、オレはアンタの発言でカーッとなりコノヤローと思って
ベンチプレスを何回も何回もやったんだよ。そんな気力を引き出してくれた面も
多々あるんだな。オレを一時期本当に燃えさせたのは新間寿だった。」
馬場は心の底で信用できない猪木をあえてライバル視せず、意識していたのは
新間寿の方が強かった気がする。 >>869
馬場には、猪木で言うところの新間のようなブレーンや山本小鉄や藤原みたいな若い選手にプロレスを教える存在が居なかったからね。
馬場の子分にマシオ駒が居たけど全日本旗揚げ直後に死んじゃって、酒呑みの中堅どころしか居なくなったのが大きい。 ヨウベツに55歳当時の天龍が当時20代のKENTAとのシングルがUPされてたけど
天龍は最強の55歳だよな。
55歳当時の馬場や猪木はここまで動けなかったし、長州や藤波もそうだった。
51歳の鈴木みのるが4年後に55歳当時の天龍の動きが出来るかというと微妙だよな。 >>872
天龍な身体もデカかったから余計最強に見えた
ね 鶴田天龍長州藤波の第二世代四天王？の中で
一番格下にランクされてた天龍が最終的には
1番格上にランクされて輝いた感じだね。 「昭和の怪物」って称号は新日に参戦してる時についたもんだけど、この表現は大好きだ
なんか間接的に「馬場全日本」の「昭和の鶴龍時代」の強さを体現・証明されてるようで…。 長州が藤波への噛ませ犬発言で鶴田藤波からだいぶ遅れながもやっと花開いて格上げされた頃
まだ天龍はハンセンブロディ には歯が立たない準ジョパー扱いだったんだよな。
天龍はそこから、よく巻き返したな！ >>872
馬場も56歳時にハンセンと組んで三沢、小橋と武道館のメインでやってるぞ。
ＫＥＮＴＡみたいな小兵とのシングルよりよっぽど凄いと思うけど。 >>870
馬場は新間のような計画を嫌がるだろう。
ドリー息子のブロディのニードロップ事件は、シンの伊勢丹に匹敵するどんでもブックろ。 >>874
「ミスタープロレス」まで登りつめたもんな
結果的にＳＷＳ移籍でＷＡＲになり、新日主力や大仁田と電流爆破
Ｕインターで高田を初めＵ系とも戦い・女子の神取ともやったからな
ＢＩと戦い・同世代のハンセンブロディ・鶴田・長州・藤波
一世代下の三沢や川田や小橋とも戦い、三世代と一線で戦ったのも凄いのに
柴田やＫＥＮＴＡとも重要な試合でやった、合計四世代と看板カードの位置でやったのはとんんでもない。 >>879
対戦しなかった大物は、日本人だと前田、坂口、外国人だとアンドレ位か？
ベイダーとは対戦してたっけ？ >>880
ベイダーとは…記憶にないなあ
98年頃の天龍参戦が実現してたら間違いなく組まれただろうね
天龍チョップとベイダーハンマーの応酬、メチャ盛り上るし絵になるだろうなあ… >>881
ノアでも天龍とベイダーは未接触？
天龍が新日参戦時の時はベイダーは新日本に上がって無かったよね？ >>882
ノアの初期にベイダー参戦してた頃は、天龍は元子・武藤全日だし
天龍がノアに上がった2005年頃、ベイダーはノアを解雇されてたような？
もっと遡ると、ＷＡＲが新日と提携してた頃、ベイダーはＵインター
新日にワンマッチだけ戻った頃は天龍は接触がないし、新日に定期参戦した頃はベイダーは全日
なんか天龍とベイダーって同じリングに上がってるんだけど、微妙に時期がずれてて一緒になってない気がする >>881
WJでは、同じリングに上がったんだけれどね
2003年7月、両国でグレートマグマとか初代王者
決定トーナメントが行われ、健介が優勝。
（天龍は大森に敗退）
トーナメントとは別にベイダーとDフライが対戦
（ベイダーの反則勝ち）
これによって、ベイダーが健介に挑戦する予定だったが
その後、キャンセル。
引き続きベイダーがWJに参戦していたら天龍戦が
実現していたかも知れない。 >>838
ココに全対戦が書いてある。
https://kissatalk.web.fc2.com/inoki_senseki.html
> 馬場は85年10月のテレビゴールデンタイム復帰から第一線を降りたと思ってる
>
> それ以降のシングルは、木村（2回）シン（2回）ブッチャー、ディートン、ロジャース、ラジャライオン
> の計8試合か？
>
> 猪木が第一線を引いたのは89年7月の参院選出馬からだから
> それ以降のシングルは、馳、天龍、スティング、ゴルドー、フライの5試合？
> もしそうなら5試合共東京ドームだね。 >>876
天龍がUNめぐって、NWA王者の第一コンデンダーと言われてたデビアスとガンガンやりあってた頃
すごくフレッシュな感じがしたけど、結構いい歳だったんだな。 >>884
ＷＪは盲点だったなw
そういう目線だとＷ１(上井の頃)もチャンコ鍋的に色んなレスラーが集結してたな
天龍は村上とやってるし、秋山が柴田とやって、武藤は曙とやってるw
昭和と違い、「○○と××はどこかで戦ってるかな？」という会話になること自体が平成のボーダーレスなんだよなあ…
>>886
33～34歳かな？
長州参戦が30代の半ば、天龍革命が30代後半、ＳＷＳ旗揚げが40歳越えてたと思う
やはり加速度がついたのが30代の後半からかねえ…
WARで20代の橋本とガンガンやってる頃が40代の半ばで、体も最重量である意味では全盛時かも。 >>887
＞W1
三沢対曙、秋山対サップも代々木第一次でやっている。 >>888
あ、そんなのやってたんだ
途中でＷ１は頓挫したのかと思ってたよ、もったいないねえ。 >>879
海外武者修行中には、馬場が尊敬するバディ・ロジャースとも対戦しているよ。
また著書『完本天龍源一郎』では全日本プロレスを一軒家に例え
「土台が馬場さんとジャンボで、長州と輪島によって外観ができて、
天龍で内装ができて、三沢たちの四天王プロレスで
ちゃんと一軒完成したと思っている。」と述べている。
天龍が引退まで第一線で頑張れたのは、馬場と猪木を破って
「両巨頭の名前を汚すわけにはいかない！」という強烈な思いがあったからでは。 鶴龍解散後、馬場の計画通りに
鶴田谷津の五輪コンビと天龍輪島の相撲コンビで戦ってたら
阿修羅原は中堅に毛の生えた程度のランクで選手生命を終えたんだろうな。 >>887
93年の43歳の時の天龍は焼けた肌に岩のようなごつごつしたカラダがめちゃくちゃカッコ良かったな…翌年から赤いベルトみたいなのしてたな 天龍の外国人とのシングル名勝負って88年大阪のブロディ戦が一番になるのかな… >>889
三沢対曙はタッグだよ。
三沢＆小川対曙＆スコーピオ ブロディのトップロープからのニードロップはデビアスが先に喰らってたんだな 最後の来日時のブロディは細かったな
その３年前くらいに比べたらかなり痩せてる >>887
天龍って不格好だったけど雪崩式フランケンやスパイダージャーマンまでこなすなど、
50過ぎまでは同世代の日本人レスラーのなかでもダントツにコンディションよかったけど、
パワーボムから53歳に切り替えたころから急速に衰えた印象がある。
やはり人間、いつまでも元気ではいられないね >>892
五輪ｘ天龍輪島じゃ、圧倒的に天龍輪島組が弱いだろ・・・ｗ >>899
天龍のパートナーになれば、それなりの格に引き上げられるって意味の組み合わせじゃないか？
プロレスはもともとブックありなのに、強いだの弱いだのって何のこと言ってるの？ >>865
85年6月は武道館初にして馬場最後のＰＷＦ防衛
また木村の唯一の武道館メイン >>901
木村の蔵前国技館メインは、三軍対抗戦の馬場戦と、日本リーグ争覇戦のキムドク戦の２回かな？
木村vsキムドクが蔵前国技館のメインなんて、今考えるとかなり無謀なマッチメイクだよね。 >>900
龍原砲以前の原は、
タイトルはアジアタッグ止まり
ヒットマンになってもハンセンに4分で敗北
シングルタッグ両方で長州デビアスにフォール負け
ウォリアーズに完敗
輪島と比べたらポジションが低かった原ですら
天龍のパートナーになってからはかなり持ち上げられたんだから、
輪島だって持ち上げるだろ？ >>902
最初はバションとのワールドシリーズ決勝戦 >>903
>>900の私にではなく、>>899へのレスではないですか？ >>899
その4人じゃ、輪島がプロレスの技術が圧倒的に稚拙なのは間違いないのは、
強い弱いはまた別の話じゃないの？
何といっても横綱だ。
過去300年以上の大相撲の歴史のなかで、72人しか到達できなかった最高位の
力士の力を侮ったらいけない >>906
ですね。アンカー打ち間違えました。m(__)m 輪島より小さくて格も輪島より下の原が、格上げされて成功したんだから
輪島だって何とか形にはなっただろ？
技術面は、千切っては投げ千切っては投げのスタイルで良いんだしね。 >>907
麒麟も老いては駑馬に劣る。
（「駑馬」とは歩みののろい馬、駄馬のことね） 原は確かに格上げされたけど、原自身が
谷津やゴディ、輪島やタイガーからピンフォールを取ることは無かった。
それがタッグであっても。
分相応であり、「今まで何だったんだ？」
というような不自然な上げ方では無かったね。
国際血盟軍時代にも原はトップの選手にしか
負けてないし。 輪島は子供の頃から相撲に慣れ親しみ極めてる分だけ
プロレスへの応用性は他の元力士よりも低そうだと思う >>886
米国ではハンセン、ブロディよりもトップクラスにいたデビアスから84年3月時点の天龍がピン勝ちさせてもらったんだから、
相当なプッシュだよね。てっきり両リンで初防衛と思っていたから、この結果には驚いた。 >>912
そんなの当たり前だろ、輪島の年齢になってからプロレスに転向した元力士が何人いると思っているの？ >>855
94年最強タッグのウイリアムスに取られてた。それが最後かな。 天龍は26歳で全日入団、三十代後半まで燻ってた訳だが
阿修羅原は30歳から国際プロレスでブレイクしきれず、全日でも中堅の域を脱せず
天龍同盟でようやくメインの扱いになったと思えば体力の限界が来たって感じだ
(借金のアレはおいといて)SWSやWARの頃はなんか搾りカスって感じで >>916
原は88年の夏からは、動きが格段に落ちたしね。 ／^ヽ
,ｨ : ',
(ﾉ : （) l
l : / |
ｲｉ : ,ﾍ､ | ＜セブンのライバルで呼んでくれればよかったのに
|lll|､/ l }.: ﾄ､/⌒i
{ ） ,l.}.: l-/ /､l
ヽ_ﾉ" }ﾖ.:__{ﾆ_ム }
, - ､ ﾉ､ 三＿＿｀ﾉ
＿ /＿__｀'- ．Ｖ ／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿
(二旦＿＿ ￣二) ､ ﾉ ／ ／／
／ | |ー---- ＝-イi､ ⌒)ー'"／ ／／
／￣ |_| Ll |_| |_|｀''' " ／ ／／
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿ ／／ >>911
阿修羅がテリゴやテドデビからピンするのは無理があったけど、輪島さんや谷津さんからはとっっても良かったよ >>917
自分にとっての原の実質的なラストは88年6月の札幌、革命１周年の日
札幌で鶴田谷津に負けた試合だな
確かフォール獲られた禊ぎで試合後に坊主にしたんじゃなかったかな？
その風貌のせいもあるけど、何かレスラーとしては一気に老けたイメージ
良くいえばブルファイター的な、また人間としてはシブいオッサン然として新たな魅力もあるんだけど
ずっとデビュー時からの精悍なセミロングヘアーの若い印象で、ハツラツとした感もあったから…
事実、その半年後に全日を解雇されちゃうし、ＳＷＳの復帰劇は天龍に介錯されるためという意味でしかないと思ってるし…。 龍原砲はプロレス版昭和残侠伝。
元々スポーツマンの原は、プロレスがショーであることは受け入れても
痛くない攻撃を痛いように芝居する事は、受け入れられなかったんだろう。
そういう武骨さに天龍が共鳴したからこそ、あの雰囲気が出せた。 88年後半に阿修羅動き落ちたか？
若手の決起軍相手に同じ土俵で戦ってたしブロディメモリアルのタッグ連戦も凄かったし、10月に腰痛で休んで復帰したのも借金取りから逃げるための嘘だったし動きは悪くなかったけど >>916
＞天龍は三十代後半まで燻ってた訳だが
三十代後半まで燻ってはいないだろ？
それをいうなら30歳までだよ。
33歳で鶴田とタッグを組んでプロレス大賞の最優秀タッグ賞獲得
34歳で、UN王者。
35歳、長州と名勝負
まぁ、このあたりは鶴田の後ろだったが、
36歳の時は、天龍同盟結成。
37歳、リングアウトながら鶴田を破り、その年のプロレス大賞を受賞と。 >>913
天龍がUN獲ってから、全日がグッと厚みを増した。
NWAが形骸化する直前まで、インター戦線は世界にはちょっと届かない選手、
UN戦線は、これから世界に届きそうな選手と棲み分けできてたね。 >>915
ありがとう。調べたら、馬場・ハンセンvsウイリアムス・エースってカードで、
ウイリアムスのダイビングショルダーで負けてるね。
それ以降は、最強タッグも本田多聞がパートナーだし馬場が負けそうなカード自体なかったね。 >>917
動き落ちてねーわ。
少なくとも一般ファンにはわからん。
そんなこと話題にもなってなかったし、
通ぶりたいんか？ >>922
痛くないことを痛いと芝居するのは無理
って何を言ってるんだよ。 原の動きが落ちた話がでてるが、天龍組と鶴田組の抗争はなんだかんだで原の動きがワンランク落ちる。天龍＝鶴田＞谷津＞原という感じ。技の切れ・多彩さも含めて。 >>930
通ぶりたいだけ。そんなことねーよ。タコ！ ８８最強タッグのメインが天龍・原ｘハンセン・ゴディだったので
龍原の初優勝だったと思う。繰り上げでハンセン組に。 龍原砲晩年の原は、体重オーバー気味で落ちた動きを誤魔化す為に
やたらとヘッドバットを多用して重量感あるプロレスをしてた感がある 天龍と戸口って明暗分かれたね
戸口離脱で天龍格上げ。スレーター帰国でインタタッグ挑戦。
阿修羅入団で抗争⇒タッグ結成。すべてが上手くいった81年だった。 原の試合や格が落ちるのはわかるけど87年より88年が劣るとはとても思えないけど
87年はタッグベルトを取ったのに88年下半期は毎日のように決起軍と戦ってたからそう見える？
>>920
髪の毛を短くしたのは9月の後楽園大会前、ブロディメモリアルの再選を馬場に直訴するためだったはず >>890
> >>879
>> 天龍が引退まで第一線で頑張れたのは、馬場と猪木を破って
> 「両巨頭の名前を汚すわけにはいかない！」という強烈な思いがあったからでは。
ハッスルでお笑い芸人に負けたのは天龍最悪の過ちだと思う
リングに上がり込んだWAR武井社長をチョップ一発で叩き落した厳しさ見せればよかったのに >>937
猪木だったタッキーに負けたし、
小川もインリン様に負けたんだっけ？
芸能人に負ける分には傷付かないよ。 >>894
そのあとに長野で7月にやった対ハンセンもよかった
天龍は外人相手でも好勝負が多い印象、対ランディサベージとか 天龍対ハンセンなら88年の武道館89年の後楽園だな、どっちもチャンピオンカーニバル >>938
お笑い芸人が馬場猪木からフォール奪った天龍の攻めを受け切っちゃったのが問題なんだよ
チョップ一発でKOすべき >>938
> 猪木だったタッキーに負けたし、
> 小川もインリン様に負けたんだっけ？
この試合と同質のものとは違うだろ？
もっと真剣なものだったんじゃないの？ >>942
猪木vsタッキーはレフェリーの藤原が速くカウントした忖度ノリの試合だし
小川がインリン様に負けたのはがっつりハッスル内のストーリーの話だしな
どっちも参考にすらならん >>940
89年チャンピオンカーニバル後楽園で天龍対ハンセンってあったけ？
鶴田対ハンセンの三冠統一戦しか思い浮かばないが・・・ >>944
序盤にあった。
ハンセンがフォール勝ち セミは五輪コンビがフットルースをボコボコにした試合だよね >>946
この日見に行ったなぁ…
高野俊二対ゴディ、渕対百田のタイトルマッチ
仲野、高木、田上対ジンク、ファーナス、クロファット等もあった >>945
パワーボムをリバーススープレックスで返されて
そのまま抑え込まれたんだっけ？ >>945
1989年4.16だね。
ハンセンが持つPWFとUNに
天龍が挑戦した試合。
見に行ったよ。
この日は、試合の前にハンセンの
トークショーがあるということで
早めに会場入りしたのに、
ハンセンが「今日のタイトルマッチで
気持ちがナーバスになっているので
トークショーは中止」
まぁ、俺はそれほど楽しみにしていた
わけでもないから、そう失望しなかったが、
なら、最初からタイトル戦の前に
トークショーをやります、なんて発表するなよ！ >>952
惜しいな、3/29じゃなかったか？
4月の後楽園はハンセンと鶴田の統一戦じゃなかったかな >>939
長野での試合は年間ベストバウトにもなったし 3/27は、フットルースvs馬場小橋のアジアタッグ選手権
馬場現役最後のタイトル挑戦だったかな？ >>955
馬場がベルトとしてのアジアタッグに挑戦した唯一の試合でもあるんだよな
とにかくあれでアジアタッグの幅が一気に広がった 1989年のチャンピオンカーニバルも熱いね、リーグ戦がない分タイトルマッチを増やすシリーズという位置付けだったはず
3/25熊谷市体育館、開幕戦
世界タッグ選手権
鶴田谷津(リングアウト)ハンセンゴディ
3/29後楽園ホール
世界ジュニア
渕(フォール)百田
ＰＷＦ ＵＮダブルタイトル
ハンセン(フォール)天龍
4/4横浜文化体育館
世界タッグ
鶴田谷津(リングアウト)天龍ハンセン
4/16後楽園ホール
中野(フォール)渕
三冠統一トリプルタイトルマッチ
鶴田(無効試合)ハンセン
4/18大田区体育館
鶴田(フォール)ハンセン
鶴田が初代三冠王者に
アジアタッグ
フットルース(フォール)カンナム
4/20大阪府立体育館
世界ジュニア
百田(フォール)中野
三冠統一ヘビー
鶴田(フォール)天龍
記憶と数少ないネット情報で書いてみた、違ってたらすまん
>>955
その試合もあったね、懐かしい >>958
本当だこの日ファーナスは天龍とシングルやってる。その試合天龍が大苦戦してた記憶があるな >>936
原はラグビー時代は90キロくらいしか買ったのに
プロレス入りして約1，5倍増量したからな
そりゃちょっとでもコンディション落ちたらすぐ動き悪くなるだろう
>>938
>芸能人に負ける分には傷付かないよ
一番振り切ってたのはやっぱり空中元彌チョップかな 馬場と小橋がアジア挑戦した後楽園のメインカードが思い出せん
ノーテレビだったから仕方ないか
2月の後楽園は世界タッグ2連戦で、馬場＆木村と天龍＆川田が挑戦したんだよな ハンセン、ゴディ対ファーナス、クロファットでは…天龍対田上もあった この頃の全日本は地方（特に西日本）が、壊滅状態で東京の会場だけえらく盛り上がってた印象だね。 テレビがゴールデンじゃなくなったからね、首都圏は日曜22時半からという次の電波少年で30パーセント取った枠だったのに、地方は深夜２時とか悲惨な時間が多かった >>963
得意の札幌や新潟でもこの頃は苦戦してたしな。
このスレでよく80年頃が一番ひどかったという意見をよく目にするけど、
天龍革命や四天王末期もそれに匹敵するんじゃないか？
（勿論東京を除く） >>956
同時期に長州が飯塚と組んでIWGPタッグ奪取に成功した事で
「次代を担う両団体の明暗」みたいに書かれていた
惜しくもタイトル獲得ならなかった小橋が大躍進し
お膳立てでタッグチャンプになった飯塚は伸び悩むという >>954
あの試合でＵＮベルトの台座が変形したんだよなw >>965
前年の輪島、原、石川引退。
春のタイガー休養が地味に効いていた。
3、4番手が枯渇し、外人もマンネリ化して
大会場のセミのカードが異様にしょぼくなった。 >>938
福祉大相撲なんか大関が豆力士に押し出されている >>969
愛知県体育館でキッドvs仲野がセミだっけ？
この時は天龍欠場で、ハンセンとゴディは途中参戦なので
愛知大会は最初から未出場。ウィリアムスは翌年から参戦
愛知大会のメインは、世界タッグ鶴田谷津vsスレーター&スパイビー
ハンセンゴディが合流するまではスパイビーが外国人暫定エースだった。 >>972
1989年は後楽園の連続満員や武道館の満員と新日本の劣化で全日本とＵＷＦの天下と言われたけど地方はそうでもなかった。
ちなみにＵＷＦも最近の関係者の証言ではとても安泰とは言えない自転車操業だったらしい >>973
生きてたら82歳か～
鶴田も三沢も逝っちゃったけど、家出息子は元気だ。 >>974
テレビが付かないツキイチ興行は毎回満員でも、ギリギリだよな。
試合のビデオだって、そんなに売れるもんでもないしね。 >>958
このシリーズはクロファットとジンクが組む事が多かったね >>978
そうかねえ。
すでにファーナスとクロファットがチーム作りそうな雰囲気あったけどねえ。
ジンクとのトリオはあったけど。
週プロが「春一番トリオ」とかわけわからんチーム名つけてたけど。 >>980
いつもながらゴングのネーミングはセンスないね。
「グランドクロス200」とか「スーパーデンジャラスデュオ」と同じ臭いがする 天山の「マウンテン・ギュー」やハリス兄弟の「ロンドン・ブーツ1号2号」よりは全然良いだろw トム・ジンクとリック・マーテルとのコンビ「カンナム・コネクション」に肖って
ファーナスとクロファットが「カンナム・エキスプレス」と名乗ったと知ったのは随分後の事だった
元祖のカンナムコネクションはジンクのWWF退団で早期解消、ティト・サンタナとの
「ストライク・フォース」の方が活動期間は長かった >>981
週プロの方がセンスない。
ワルブサとか健太ッキーボムとか。 >>981
SSD流行らなかったなぁwwww
鶴藤長天以外まともなのないもんな >>986
SDDは殺人魚雷コンビのわかりやすさの前に負けてしまったな
鶴藤長天は格闘頂点とも読めるからわかりやすかった
真誠藤光ってのもあったけどw
センスの良し悪しは結局定着したかどうかで決まるから
ゴングも週プロも五十歩百歩だろう。 エクスプロイダーはゴング命名の中では会心のヒット作。
週プロは抵抗して裏投げスープレックスと書いてたけど。 宍倉命名「スカイハイ・エキスプレス」は定着しなかったが 倉持が名付けたTT砲（鶴田天龍組）も定着しなかったな >>983
ジンクが媒介になってカンナムの名がファーナス＆クロファットに継承された印象
あとその後にファーナス＆クロファットでアジアタッグを取った事でファーナス＞ジンクの印象にも WWFにファーナス＆クロファットが移籍した時、チーム名が
カンナム・コネクションに変更した時は何といっていいか微妙だった
上の命令で変更させられただけかもしれんが… 結局ジンクは最初のマーテルとのコンビでのインパクトで最後までやっていた印象 ロッキー羽田と天龍源一郎
高木功と田上明
同世代でメインにも起用され将来も期待されたけど
お互いに差がついたよな このスレッドは１０００を超えました。
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