【新春ジャイアント】昭和の全日本プロレス81【シリーズ】
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馬場そうせずにファミ軍にもせず悪役商会とも組ませず、ずっと第二試合あたりで
若手とシングルマッチさせてた、しかも凶器使うなと説教が多くなった
要するに永源や大熊みたいにおちゃらけプロレスやれって事だよな
馬場には感謝してるけど、あの二人と同世代扱いされたくは無かったんだろう
これまで培ってきたヒールスタイルを否定されたのもショックだったのでは 小悪党よりレスリング技術生かしたプロレスがしたかったんじゃないの
鈴木みのるアポロ菅原不穏試合のとき
鶴見五郎なら鈴木を殺してたと言われた強さが見たかった >>410
でも鶴見はシン、上田と組んで暴れてた時が一番やりがいがあったと言ってたぞ。 全日でアリ戦の話、ツイッターで話が出てる。
https://twitter.com/CafeFavorites/status/1216661485671174144
>>339
> 桜田は馬場の腹一つでアリ戦が実現していたかもしれなかった。
> そうすりゃ猪木アリ戦は無かったのにな…！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>406
子供と一緒にいてやりたかったのと、
ジム経営もあって、
試合数が少なく、遠征も少ないSWSを選んだと言っていたな。
鶴見に関しては馬場も仕方ないと。 馬場はアリがどうこうという以前に
身近にいるヘーシンクと戦うべきだった
少なくとも下手なNWAの大物より日本では話題性は抜群だろう ヘーシンクに、長州と同じこと「馬場と手四つで組み合った瞬間、全てが崩れ去ったよ(手応えがなくて)」と言われたりして >>412
柔道の岩均が道場に来た時、渕とスパーやらせたが
馬場「桜田を出すまでも無かったな」
馬場はガチンコ要員としての桜田は評価していたらしい
上で使う気はサラサラ無かったみたいだが いつだったか、ブッチャが輪島さんをグロッキーにした正月の後楽園 >>413
S行って、馬場が仕方ないで許したの鶴見ぐらいじゃない。
S崩壊後に、全日戻ろうとは思わなかったのかな？
思ってても、鶴見だけ許すにはいかないか。 >>415
()の中は、お前が勝手に間違えて解釈してるだけやないか。
元々長州は馬場プロレスや全日を下に見てたんだから、良い評価に変わったって意味だろ。このアホ。 >>410
鶴見はSWS時代はタイツのマークをドクロから日の丸に変えて試合も
レスリング中心の正統派スタイルだった。NOWに移籍してシンや栗栖と組んで
からはヒールに戻ったけど >>423>>413
長州たちが来てから待遇が悪くなり自分からSWSへ売り込んだので支度金が出なかった。
「北原でさえ出たのに〜」と悔しそうだった。
学生時代から魅力感じたはロビンソンがいた頃の国プロだった。それもあり国プロを
選択した。 >>421
>>413に書いてある理由なら全日に戻るわけないだろ。
それとも米村天心みたいに限定出場か？ >>414
ヘーシンクは日本陣営のテコ入れで全日本に。当時は日本陣営同士の対戦は考えられない時代。ファンもそれを望んでない、そんな時代。 >>422
その解釈はとても難しい。全日派のおれとしてはそうとりたいけど
現代国語的に解釈するなら馬場ってこんなに腕力ないんだ……
思っていた以上にひどいじゃないか。
じゃないかな。
でも脚の力は凄い、なんてのが裏打ちしてると思うんだけど。 新春バトルロイヤルで今年こそ馬場優勝をと願っていたが遂に1回も優勝できなかった >>205
1980年の秋だったか、雑誌『プロレス』に前座レスラーの紹介コーナーでミスター林を取り上げていた。
モノクロなのでわかりにくいが、タイツは赤か薄紫のような。 >>427
馬場は大洋ホエールズ在籍時に、風呂場で転倒して17針を縫う左肘軟骨を傷め、
上腕二頭筋が付かない状態でプロレス入りしたから
ベンチプレスで60kgしか上げられないという、彼が死ぬまで隠し通した恥部。
日プロ入門当初のある一時期に、トレーニングジムでのダンベル姿の
練習風景をカメラに押さえられているが、その後は一切ない。
一般のトレーニングジムでは己の非力さが世間に露見すると言って
練習風景を公開したことはない。 >>430
ベンチプレスで60kgしか上げられないのならヘビー級をボディスラム出来ないだろ
晩年でもレイスをボディスラムしてたぞ >>431
門茂男の著から抜粋なんだけど、門は極度のアンチ馬場だから、？は付くw >>431
ミスターヒト、ユセフ・トルコ「馬場は公開練習で30kgのベンチ挙げてる」
ボディスラムはかけられる側がスッと上げってくれるので非力でもできる。 >>428
最強タッグ、木村鶴見組の優勝を期待していたが、案の定優勝できなかった！ まぁ馬場の腕力が非力なのは
分かっているが、
ベンチプレスで60kgしか上げられない
というは言い過ぎだろ？
そんな男を、いくら元巨人選手、２ｍ級の巨体と
いえども、力道山が入門を許したか？
日プロやフレッドアトキンスの猛練習に
耐えられたか？ということだ。
昭和44年頃、ブルーザーを中途半端ながら
ネックハンギングで吊り上げた写真を見たことがあるが
あれもブルーザーがジャンプして空中で静止したのかな？ｗｗ >>433
レイスを上の方まで抱え上げてたけどなｗ 新春ジャイアントシリーズのタイトルが
闘いぽくなくて納得できなかった思い出がある。 ベンチプレスの場合はウェイトのことをいうのか
バーも込みでいうのかで２０kg違うこともあるから注意。
サゲるときにウェイトだけ、それも片側だけの重量を指している場合がある。
また回数も２回か10回かで大違いだし。 新春バトルロイヤルも
お笑い気味だと、ファンとしてもなんだかなあと当時思い始めていた。でも全日ファンだが。 >>427
アホやろ。
リアルタイムで知らんくせに言うな。 >>441
リアルで知っていようがいまいがリテラシーに変わりないがな。
で、君はどう解釈するんだ？
おれはその発言を現国的に解釈し馬場非力説と聞こえてかなり悩んだクチなんだけど。
他人をアホ扱いする君の現国の成績はどうだったの？ プロ野球では腕が丸太のように太い投手は大成しない。
いかに細く、しかし関節は強靭に。というのが投手の肉体。 >>389
武道館の馬場大熊小鹿でも勝利していますね >>446
後楽園の馬場小鹿vs木村鶴見は、
流石に木村組勝利（ラリアットで木村が小鹿をフォール） >>440
お笑い気味になったのは平成になって数年後だよね。
永源が笑いい取りに行ったり泉田がペイントして参加したりね。
昭和の時代は、ほのぼの感グダグダ感はあったけど
お笑い要素は、そんなに無かったよ バトルロイヤルでハンセンがラリアットでフォール連発するのっていつだったっけ。 ふざけるんじゃないよ、人のウチ土足で入って来て手を出したりされたらたまったもんじゃないですよ。来るんなら堂々と ゴディにコーナーに振られて向こうまで辿り着けず倒れた。
木村をロープに振ったら倒れた。
馬場の脚力は強いのか? 馬場の脚力については「世界一なんじゃないかと思うほど強かった」と
シャムロックと長州が言っていたね 野球時代のケガが原因で、馬場の腕はあんなになったんじゃないか？
巨人症でも、あんな特殊な腕してる人なんか見たことないし。 >>243
遅レススマソ
馬場はどっかで「へその上でタイツのひもを締めるとここ一番で力を出せる」と書いてた。
サンマルチノ云々とか関係なく、力仕事をするときへその位置でベルトを締める
一般人と同じ感覚なのでは？ そもそも馬場曰く、力は腹が出ているほうが強いと言ってたな。
数字で出る力と言うよりも、胆力的な意味合いなのかもね。 >>442
アホか。
リアルタイムで聞いてたら、そのときのタイミングや雰囲気でニュアンスわかるやろ。
言葉だけ見て判断してるくせに、他人の意見を打ち消すようなことすんな。
っていうこっちゃ。わかったか。 >>458
日プロの若手時代は逞しい腕してたけどなｗ >>455
準優勝のトロフィー受け取る馬場鶴田組の嬉しくなさそうな表情が堪らない 倉持アナ「このまま乱闘が続きますと、会場のお客さんにも被害が」
松永アナ「倉持アナウンサーがやられました！」 つーか馬場本人が僕は腕力が無いから体重移動で技を使ってる
といってたけどな ブロディ「ババよ、こうしてよく見ると…お前さんの腕はマッチ棒みてぇに細いし
胸にゃアバラが浮いてる、もうトシだな、へし折ってやるぜ！」 >>427
遅レスで申し訳ないが
長州の発言は1985最強タッグの時、つまり大阪の鶴田戦から間もない時期になる
長州の言葉は「鶴田に続いて、馬場さんもかよ…」的な印象をもった、当時は自分もガキンチョだけどね…
翌年の馬場戦みたいにテレビ放送されたわけじゃないけど、流れや雰囲気的に長州の発言は馬場を貶めるような感じには思えないけどね。 チカラ＝腕力だと思ってる奴がいるようだが 馬場の力強さは
あの身体を使いこなしてる所から来てるだろ 試合見りゃ
パワーファイターとは全然違う力の使い方してる
鶴田にも同じ事言えるけど >>68
首都圏近郊の旧めの中規模会場
川崎とか文体とか太田とか千葉、木更津とかがしっくりくる
日大講堂が無くなったのがかえすがえすも残念だった
>>124
ガニアからすれば対戦相手としてのレスラー馬場云々じゃなく
単に「これまでどおりオーナーレスラーでエースの馬場とやるんだろ」くらいのかんじだったと想像
特にNWAも巻いてる馬場なら同じように渡してもAWA王座（ガニアのプライド）にも傷も付かないし
>>138
馬場が挑戦者→王座奪取なら
恐らくその後のミネアポリス遠征でニックに疑惑の判定とかで返還だったんじゃないかな？
ガニアにすれば馬場や鶴田らの日本からの遠征もコーディネイト出来るんで
日本でのベルト落としからのキャッチボールは一石二鳥的なかんじで
で、その後にニックからマーテルへ王座移動って流れとか
佐藤＆日テレ組の鶴田推しには
鶴田の戴冠後の米長期（中期？）遠征が付いていたからこそ
ガニア側も短期でのキャッチボールで済ませなかったわけで
馬場戴冠ならマーテルが挑戦者役自体がそもそもなかったと思う >>467
当時は革新的な古舘アナと比較されて、
ボロカスに言われてたけど、
(まあ技の名前間違いなど本人の責任もあったが)
善玉対悪玉の実況させたら、
倉持が一番だよな。 >>450
ハンセンのラリアットって普段一撃必殺だけに、ごく稀にああいうのがあると面白かったね。
自分はファンタスティックスの二人を連続でなぎ倒したときが印象に残ってるな。 >>479
ひょっとして倉持がブレイクしたのは
オープンタッグのファンクス、ブッチャー、シーク戦かもしれない。 >>475
ガリガリの痩せだが、試合の駆け引きはどえらく上手い。 >>481
倉持さんのブレイクはごく最近でしょ。プロレスクラシックからじゃないかな。当時、倉持さんは嫌われてたよ。田鶴浜さんの解説も。 >>484
てか、倉持ブレイクしたことあるの？
田鶴浜先生は、ある意味昔から大ブレイクしてたよｗ 今でも聞きたいｗ >>462
やれやれ……
発言をリアルタイムでその耳で聞いた、のかね君は。
声色や口調を聞いたわけでないのなら、リアルタイムの意義は薄いのがわからんのかな。
ち な み に 俺はその発言なら翌日の大スポで読んだよ。
それってリアルタイムっていいかな。
でも違うだろ、何度も言うがリテラシーだよ。ひょっとしてリテラシーの意味わからんのか。
されにもう一度聞くが現国の成績は？
共通一次で国語は何点とれたか？ リアルタイム世代ならセンター試験じゃないよな。
それとも受けてない？ 馬場は還暦でも小橋を手四つで押してた
腕も脚もが長いほうが力あるのは当たり前 84年の正月後楽園
85年の正月後楽園
場内の雰囲気が違いすぎて同じ団体の興行とは思えなかった デビュー戦から8ヶ月後、馬場と初めて対戦(61年5月25日富山市体育館)した猪木の感想
「この男と組み合った僕はサイズの違いをヒシヒシと感じた。それに思っていたより
リーチもあり、足も強かった。そして彼は重かった(猪木78kg馬場95kg)…」と語り、
敗戦の悔しさで眠れなかったと結んでいる。
馬場(9分25秒羽交い締め)猪木 テリーがいったあーーー！
左のパンチ！
勇気があります！
テリー、ファンク！ >>484
俺は古館はマニアックな感じで嫌いだったが倉持は日本テレビのアナウンサーという感じで好感を持てたけど
例えばジャイアンツ戦のアナが巨人軍選手のマニアックな情報を知ってる必要があるか？って感じで知識不足も気にならなかったな >>495
倉持さんは喋りすぎ。しかも自分の感想・意見を、選手の意見・ファンの想いとして言い過ぎ。
田鶴浜さんは、何言ってんだ >>496
それらを「仕事」としてやっていたというのが、
ある意味倉持アナの凄さだよね
馬場も鶴田も「仕事仲間」として割り切り、
中継では「鶴田の胸を借ります」と長州らの
ジャパン勢を下に置く実況をし、彼らのファン
から怒りを買いつつ、実は仲良く飲みに連んで
いたのは、そのジャパン勢だったとか >>495
あなたのいう通り、選手一人一人のどうでもいい
こぼれ話や、自分の巨人びいきをあからさまに
実況で出していた吉田しん(土真…コピペすると
エラーになる)一郎アナは、聴くに耐えなかった 古舘はマニアックというより創作が鼻についた。
“○○と言われております…” >>496
倉持アナでしゃべりすぎなら、古舘アナはどうなんの？ >>498
吉田アナは別に巨人びいきじゃなかったろ。
日テレは良いアナウンサーが多かったが、
そのなかでも吉田アナはピカ一。 >>499
俺の地元には古舘アナを真似てつまらない比喩ばかり使う新日本プロレスと巨人軍が大好きなローカルタレントがいるわ。
古舘アナの影響の功罪だな。 古舘はプロレス、F1とキャッチフレーズを言うのに大忙しで、
実況は疎かになっていた。
肝心の場面での第一声は山本小鉄や今宮さん、森脇さんが発してたな。 基本的に後にフリーになるような個性的なアナは嫌いだな。古舘だけじゃなく徳光福沢辻も。
どれもプロレス以上に個性を出しすぎててプロレスへのリスペクト感がないというか、目の前の実況に徹してない メインの連中より
松永、保坂、田畑あたりの方が聴きやすかった >>494
山田さんとの実況タッグも良かった
やはり倉持のベスト実況はオープンタッグの印象 キングスロードにも入っていたテレビ新潟の川尻直美さんはまだプロレスを好きでいてくれてるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
