【倉持明日香】有田と週刊プロレスと 第30号 【田中ケロ】
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プロレスとは、人生の縮図。週刊プロレスとは、人生の教科書。くりぃむしちゅー有田哲平が、
毎回1冊の「週刊プロレス」をテーマに、語って、語って、語りまくり、プロレスから学ぶべき
人生の教訓を伝授する！！プロレスが大好きな人も、まったく知らない人も、だれもが笑って学べる
プロレス人生塾！あなたの人生に役立つ「プロレストークバラエティ」、1冊の週刊プロレスから
広がる"有田ワールド"を見逃すな！
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※前スレ
【ファイナルシーズン】有田と週刊プロレスと 第29号 【Amazonプライムビデオ】
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シーズン1
#01 - #04 綾部（ピース）
#05 - #08 福田（チュートリアル）
#09 - #12 田中（アンガールズ）
#13 - #15 武井壮
#15 - #16 水道橋博士（浅草キッド）
#17 - #20 ケンドー・コバヤシ
#21 - #22 宮澤佐江（AKB）
#23 - #25 武井壮
シーズン2
#01 - #04 劇団ひとり
#05 - #08 吉村崇（平成ノブシコブシ）
#09 - #12 小峠（バイきんぐ）
#13 - #16 福田（チュートリアル）
#17 - #20 ビビる大木
#21 - #25 福田（チュートリアル）
シーズン3
#01 - #02 陣内智則
#03 - #05 田村亮（ロンドンブーツ1号2号）
#06 - #09 福田（チュートリアル）
#10 - #11 豊本（東京03）
#12 - #16 小峠（バイきんぐ）
#17 - #20 岡田（ますだおかだ）
#21 - #25 ビビる大木
シーズン4
#01 - #03 福田（チュートリアル）
#04 - #05 吉村崇（平成ノブシコブシ）
#06 - #08 澤部佑（ハライチ） 越中はスーパーJrと平成威信軍くらいしか語るネタなくね？
コバケンのお陰でスポットライト浴びたけどわざわざ持ち上げるキャラかな？と昔から応援してる身からすると思ってしまう。 半選手会同盟ができるちょっと前に試合後の藤波にブチ切れてる辺りもやってほしい >>6
俺も越中嫌いじゃないけどわざわざ回を設ける程か？とは思う
淵とか馳とかと同じで特集するまでではない気がするなぁ
まあ、見るんだけどね コブラを30分やってnWoを10分ですませるんだから、越中で30分やってもおかしくない 高田のライバル、誠心会館との抗争、維震軍、尻関連、やるって語録・・etc
30分行けそう 全日から出て行くとき馬場に挨拶しに行ったけど塩対応された話と、天龍がポケットに選別としてお金入れてくれた話もあるやろ！ シーズン3の田村亮の回が「許す力」「猪木イズムで記者会見を見よう」となっていて皮肉が効いていて面白かった。 越中と反選手会は新日本プロレスが他団体と積極交流始めるキッカケだったかな？
WARとか 基本的に長州とワンセットの時期がかなり長いから
どうしても長州にとって都合のいい人間として見えちゃうかな越中は…
長州好きの有田がどう評価してるか楽しみ >>11
コブラ30分については有田が芸能界きってのコブラマニアってのがでかいでしょ >>17
コブラマニアたって語るほど試合してないしw海外の試合とかチェックしてる訳でもない
俺もそうだけどあの時はタイガーの後釜ということで追いかけていた小学生のファンは沢山いたから名前出すとあーいたいたと受けるだけじゃね？ 越中はもうちょいプロレス人生何とかならなかったのかとも思ったが
全日に残ったとしてもWJに行かなかったとしてもまあ大差ないか 越中ってそんなに重要人物じゃないのか
キャラあるし、ケンコバも推してたから、それなりのレスラーだと思ってたのに
一話かけるのもったいないって ケンコバのおかげで知名度上がったけど越中ってどんなプロレスラーだったか知らない若い人は多いと思うから有田がどう料理するか楽しみではある
プロレス語りべ芸人の腕の見せどころだわ ケンコバ「人体で一番柔らかいケツからぶつかっていくんですよ」 越中は今の新日でいうと矢野くらいのポジションだったかな
大会の中盤くらいで確実に会場を温めて、たまにタッグ戦線に絡んでくるっていう ケンコバの越中詩郎芸人でブレイクからのIWGPヘビー挑戦は紹介すると思う。 >>20
越中が全日残ってたら菊地とか井上雅央ポジだったろ
新日移籍は大正解
WJは
ウィっす。。 自分は平成維震軍あたりからプロレスに入ったから越中はすごく好きだ
たぶん付随して小原とか後藤なんかの話もするんじゃないかね 越中って全日出身全日育ちだからか新日の中にいると全日臭く全体的にもっさりしてた印象
けど大人になった今考えると対立激しい時代の全日から新日への移籍だったから新日内で待遇悪かったのかな？と思う
扱いが完全に便利屋だったので反選手会同盟、平成維新軍で爆発した時は良くやったと思ったよ
平成維新軍主催で自主興行してたのはもっと評価されてもいい >>26
あのときは会場が越中コール一色で見てるこっちまで手に汗握った
次に取り返せばいいんだからあのとき途中でブック変えても越中に獲らせたら更にドッカン湧いた好試合 そもそも重要な話じゃなきゃやっちゃダメってどういう了見だよ
そんな見方してる奴らばかりだと、それこそ今回で本当の打ち止めだな 重要な話じゃなきゃやっちゃダメなんて誰も言ってないし、そんな見方してる奴らばかりではない
突然意味不明な決めつけをした挙句に打ち止めとか言い出すって頭が腐ってるのかな でも平成維震軍に関してはシーズン１で既に語ってるんだよね
ケンコバだからなのかなぁ エッチューさんが好きなプロレスファンは元々沢山いたんだよきっと
ケンコバが持ち上げてネタにすればするほどいやいやそういう持ち上げ方するキャラじゃないんだよ的な反応になってしまう >>32
え、もうやる話もねえだろうし、なんて何度も繰り返されてますし、番組はファイナルですが オーエンが週プロのインタビューで当時の新日Ｊrの選手について語ってて
越中より馳のほうがマスクも試合運びも他いろいろ全然いいのに
越中のほうが人気なの不思議がってた ジュニア時代の馳は長州のゴリ押し感強すぎてな
その反動で越中に人気が出た気もする もう結婚してるし48歳だし
元々デコハゲだったのに
水際で粘るんだな >>39
越中、武藤vs前田、高田の話してくれないかな
前田の珍カットプレー含め >>38
植毛やろな
最近はサプリメント飲めば高確率で回復するし若ハゲは甘え >>38
有田のあの潔さがよかったのに
昨日の放送からかな
しゃべくりでもニューヘアだったわ 二択ミニコーナーで武藤の髪型が出た時どう答えるのかちょっとドキドキしたわ 「もし一ヶ月ヅラをつけたら周りはどんな反応するか」っていう番組の企画だったりして まぁ有田も地上波MC増えて来てるしなぁ
薄らハゲでは困るんだろうし…別に多少植えてても気にならんよ
ただしアゴを削ったらファン辞める >>47
武藤はだいぶ粘ったぞ
武藤リスペクトなら有田も相当粘るはずだw 有田の髪型とか大して気にしたことはなかったけどなあ シーズン３のエピソード４
猪木の「出てけ！」
長州の「ば、馬場さん！？」
の物まねが面白い >>55
高校時代は上田からプロレスについて色々教わってたと言ってるくらいだからなあ
最終回出てくれたら文句ないわ この番組に限っては上田は違うと思うんだが
最終回は福田か大木がいい 俺も最後は一番スイングする福田がいいな
澤部もめちゃめちゃ良かったからファイナルで初なのは惜しかったが ヒールターンした綾部も出て欲しいが日本芸能界追放されたようなもんだから戻ってこれないのかねぇ 追放されてないわ
スーパーボウルのゲスト解説したりしてるし ラジオで上田の髪の毛いじってたら自分が禿げてしまったか有田 ネトフリの料理番組に審査員として出てたぞ綾部
英語は全く喋れてなかったけど 高田との戦いまでで30分行くんかいな
まだネタはあったのに ゲストがますだおかだの岡田さんで、
全日系のトピックじゃないのが残念
いや、全日系なんだけどさ まさかジュニア時代で終わるとは
そういやジュニアで一番好きな試合は今でも髙田越中ってどこかで言ってた気がするわ 当時の天龍はあの声ではないというツッコミが
なかった
90年代からあの声じゃなかったっけ 上田本人が来るより、前田vsディックマードックの回の週プロで1話やるとかがいいかも 来週の長州編はまたぐなよ！
の予感。。
らしくない試合とは電流爆破か
ハッスルかだな。 >>72
まあ冷静に考えたら越中の最盛期ってあそこから平成維新軍くらいまでだしな
まさかアメトークきっかけで再ブレイクするとは思わなかったわ
しかも一般層に 上田が出るなら本編終わった後のSP企画とかが良い
どうやっても上田は聞き役にはなれない
そんなSP企画があるかは分からないが プロレス2択は滑りっぱなしだな
もうなくてもいいや 維震軍は天龍が来るまではチームごとジョバーみたいなもんだったしな 有田は何で岡田にはガチ仕掛けてるの？岡田に機嫌が悪いまで言われてたな。
やっつけのような回だった。 そこはガチ仕掛けられてもプロレス知識と滑り芸でなんとか番組を成立させる岡田のバンプを褒めるべきだな
ひとりとは違うわ >>82
仲いいんだろうし、岡田はいじられて光るタイプだからじゃないかな 今回裏表紙がこの番組のロゴで隠されてたけど、裏表紙に猪木が載ってたのかな？ 越中のインタビューはこのサイトが面白い
メシサイトだがインタビュアーがプロレス好きで濃い話が聞ける
ド演歌ファイター・越中詩郎の「ジャイアント馬場さんと食べた思い出のフィレオフィッシュ」【レスラーめし】
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kemuta-otsubo/18-00096 長州政権時代に平田とか越中とかがマッチメイクしてたのってどんな理由なんだろ？
タイガー服部とかで良かったような気がするけど
他の選手に言えなかったってことは人望とかでもないだろうし >>85
脳ベルshow見てるとゲスト回答者をイジるのめちゃくちゃ上手いなと思うので、単なる聞き役だけやらせるのもったいないなと らしくないといえばWJ崩壊後の佐々木との遺恨マッチ >>92
平成最後の年に長州vs前田をやったあの番組か >>93
へーそんな遺恨マッチあったんだ
越中って健介のこと嫌ってない数少ない中の１人という印象 クリスジェリコやってほしいな。あんだけ団体を渡り歩いて引っ掻き回してる外国人も珍しいと思う。 >>95
プロレスラーも色々出てきたね
夜と高齢者向けの昼の再放送があるからなのか、元アイドルとか元スターを落とさず上手いこと持ち上げながらいじって笑いを取る岡田はスゴいと思う >>85
岡田のように有田にシュート仕掛けられてもある程度返せるだけのガッツが劇団ひとりには足りなかった 有田って人の話聞いてないって誰だったか先輩芸人に言われてたが
受け身が大事の話で「ああ、あの話本当だったんだ」と思った UWFと全日流の受け身が噛み合うってのは面白い話だった 最近出た宝島社の証言本で長州の事についてのインタビュー読んだけど
越中はWJの事に関しても
「良い目もありゃ悪い目もあるし全部自己責任だよ」って語ってて
あーやっぱりこの人は「漢」なんだねぇ・・と思った 何だかんだで有田が話したら越中スゲーってなるわ
岡田も受けが上手かった
知識あるのに先走らず、有田と違うアプローチしてきてより面白くするってのは流石だよ 無骨な漢がヒップアタックみたいな変な技を使うっていうギャップがまた魅力 越中はしっかり受けても今もコンディションがいい
無事之名馬 ガッツポーズしながら抑え込むパワーボムが印象深いわ 昔ますおかのラジオ内だったと思うけど
増田が「俺友達おらんからなぁ」って言ったのに対して
岡田がけっこう真面目なトーンで「俺がおるやないか」って言ったの思い出す
照れたのか引いたのか増田は何も返さなかったけど
たまにはコンビの姿も見せて欲しいわ
プロレス関係ない話ですみません >>110
調べたらアッコにおまかせ！にはちょくちょく出てるのか・・
観ない番組だけどたまには観てみるか 岡田が「お世話になったみなさんにお礼がしたい」って趣旨で開催した自分の誕生パーティで、参加者全員から会費8000円を徴収したって話は笑った 最後の受け身の話
「へ～ほ～」の裏で有田はパワプロの事考えてたんだろーなぁ 増田は我が強くてストイックさにも病的な部分あるからなぁ
なんか根に持ちそうだし 「こりゃこりゃこりゃ」「始めよう」からの「はい！」の速さと
「コブラの脱皮」は良かった この番組、有田が突然渡される週プロで語り始めるとか言ってるけどブック絶対あるだろ クイズ番組にも出演者は絶対答え知ってるだろとか言ってそう 越中はアメトーーク!でプチブレイクした勢いで永田の持つIWGPに挑戦した時の大越中コールで男泣きのシーンでもらい泣きしてしまう https://sp.nicovideo.jp/watch/sm34943377
初回で語ってたレッスルマニアのOPがニコニコに上がってた
たしかにマイククソうまいなブリスもヘイマンも 前半グダり気味だったけど新日に上がってからの話の盛り上がり凄い良かった
越中高田戦を改めて見たくなったな 長州のらしくない試合ってなんだよ
トムマギー戦とかかな らしくないかどうかはわからないが、クソつまらなかったのは小川直也との試合かな
確かテレビ中継をやったと思うけど、煽りで散々引っぱっておいていざ始まったら
あまりのしょっぱさに怒りを覚えたわ 長州が攻めてこないから小川も遠慮して攻められなかったんだろう。あの試合、中西のアームロックが結構エグいように見えた。 伊橋剛太にマジ切れした時？
それか健介と無気力試合やった時か。 健介だと話しづらい話にも触れなきゃいけないしそもそも表紙になったっけか 小川はあのあとちゃんと反省してたのに、ビビってるやつはビビりっぱなしだったな 週プロの裏表紙から時期的なものを予想してみたりするのが面白かったのに何故今回は隠したんだろう
むしろそっちが気になったわ… 何かしらの事件をやらかした企業の広告だったとかじゃないか？ 馬場さんは三沢さんを呼び戻す際に「お前コーナーに立てるか？」って聞いたんだけど
それは知っているけどあえて言わなかったのかな 週刊プロレス 146
とヤフオクあたりで検索すれば裏表紙も見られる
そこにあったのは宝田明のアートネイチャーの広告
有田が毛髪問題に過敏になってるのか？ｗ >>135
スズキのマー坊はセーフなのに
アートネイチャーはアウトなのか >>123
あれははらたいら達は出演者でその誰が正解するか当てるクイズ番組だぞ >>140
そういやそうだったな
話がずれていくのをスタッフが避けた可能性 YoutubeでUWFの歴史を辿ってる動画を見てるが前田のメンヘラっぷり
経営陣の四苦八苦と神社長の宗教、宮戸や船木の憎悪と後輩への八つ当たりと掘り起こせば起こすほど恐ろしい実情だな
宮戸の堀口殺しと船木のヤマヨシ顎破壊には正直引いた >>142
スレチだがほんとにヒドイよな
機会があったらスズキの本も読んでやって
おままごとの会社と言うのが解るしプールした金知らない言われたらもう何もできない 有田に増毛の話をすることは
長州にWJの話をすることと同じ事だぞ
ゆえに裏表紙がああなったのだ >>143
岡村や宮迫が飲んでるがいまは毛生え薬ってのがあるからその方が楽だな あれ高いし人によって、また禿げ方によって効果があったりなかったりするらしいぞ
もちろん副作用もあるし
なので薬を飲んで楽に解決というわけにはいかんだろ >>68
越中のハイライトはvs高田だろ
長州も武藤ももう一度戦いたいのは高田と言ってレジェンドに誘ってるしレスラーは高田を非常に高く評価してる 笑ってはいけない週刊プロレスになるのを防いだスタッフの温情 >>144
あとここだと割と擁護されてるがメガネスーパー（と言うか田中八郎）のバブル特有のアホ成金っぷりも酷いよな…
ターザンが潰しにかからなくても遅かれ早かれSWSは潰れてたと言うのがよく分かった。WJとそう大差ないだろ あー、宝田さんのCM契約が切れてるから一応隠してるんだな
今は城島のアニキだしなぁ そもそも、薄くなったらスキンにしてしまえって業界で
広告効果があるのかって話ですよ それは違うぞ
復活の可能性がゼロでないなら、
いちどはすがってみたいというのが人情だぞ >>151
WJと同じにするのはどうかと思うけど
WJはレスラーや取り巻きに食いモノにされて潰れた感じ
SWSは新規参入が受け付けられなかったって感じかな
タニマチやパトロンの金使いなんて本来滅茶苦茶なんだからそれをコントロール出来なかったWJはそもそもビジネスとして成立してない こないだの太田上田で上田が
「有田は高校生の頃近所の女子高生の間でブロマイドが出回った」 って言ってたからな
ルックスに関しては地味にナルシスト
スキンヘッドには中々踏み切れないだろう 有田は理不尽な先輩には反骨精神を押さえつつ「受け身」を取るけど年下や後輩にはお兄さん気質を発揮して優しい 倉持さんのお父さんもアートネイチャーのCM出てたよな 良いのか悪いのかわからんがいつの間にかブームだからといってプロレス界にすり寄ってくる女性アイドル達が現れなくなったな。
SWSの時のようにプロレス村から追い出されたのかな？
倉持明日香がいればそれでよいのですが。 >>159
ザキヤマなんてウンコするたびにメールで報告を強制されてたのに！ >>162
きっと後輩にメリケンサックで殴られかけて改心したんだろう 松井珠理奈のことならあれは自滅した
でもまだ新日見てるのSNSで報告してるな インディー系って大仁田の回と豊本の回くらい？
飯伏がG1獲ったことだしもう一回くらいインディー系の回やってくれないかなあ
でもそんな都合の良い表紙の号無いのかな >>161
田口華って子がいるんだけど顔が微妙なのと（俺は可愛いと思うが）、
ガチ過ぎるせいかあんまり表に出てこない
好きな言葉は「風車の理論」
先日のビッグマッチでも何でもない後楽園ホール見にいって
ヤングライオンの勝敗に一喜一憂してた まぁ女子プロレスラーになる元アイドルもいる位だし
「好きです」アピールだけでは中々お仕事に直結しない時世でもあるだろうね
プロレス好きな若い娘さんはそれなりに多いだろうけど
中々こっちには声が届かないんだろうね >>167
WJがインディーではないという風潮。
まあ長州関わってる時点でインディー扱いはできないのかな。
どインディーのこれ！っていう事件、試合って何があるかな。 DDTの男色ディーノとかヨシヒコとか触らないのかな 北斗対神取って詳しくやったっけ？
何かチラッと話は出た様な気はするけど
ガッツリやってないなら2人にスポット当てる回があっても良いかも >>174
前々回のスターダムのときに女子プロオールスターに触れたからもうなさそうだけどね >>154
そもそも週プロってプロテインとか背が伸びる器具だとかビガーパンツとかコンプレックス系の広告多いしな ステロイドのドキュメンタリーでやってたけど、いじめられっ子とかコンプレックスあった人が筋肉に憧れを持つらしい それでマッチョになるんなら、ただの健全な向上心やん こうしてこの番組のことを語る日が再び来たことが素晴らしい 週プロはまだいい
末期のゴングは闇金や出会い系の広告ばっかになってた 今録画した「オレの激闘！」川田がゲストの回観てるけど
(多分2年位前の再放送)
越中は性格悪かったって言っててショック…
蝶野も「有名でしたもんね」って笑ってるしマジか 阪神大震災から二日後の川田小橋の三冠戦とか東日本大震災からのオールトゥギャザー開催とか取り上げてほしいけど可能性低そう。 >>184
あの番組、蝶野はやたら越中をディスるよなw
越中ゲストの時は当たり障りのない扱いしてたけど。 >>179
いや、ステに手を出しちゃうのはマズイだろｗ >>184
越中も全日は相撲界的で、新日は部活動的な上下関係って言ってたけどそのへんの違いかね
健介とうまくやってたのも越中ぐらいだし マスターズでも平成維新軍とNWO（やチーム2000）と抗争ｗしてるせいもあるんじゃね？ >>176
散々チラチラ語った上でのジャパンプロレスやったし、問題ないと思う マイナーな漫画で知らない人多いかも知れないが
アグネス仮面の主人公いびってた嫌な先輩コンドル尾崎って越中がモデルだったのかな
ルックスはハゲてて少し似てる
相棒は田上に似てる アグネス係長にもモデルいるんだろうか
馬場、猪木、空手はそのまんまだったかど >>186
越中は小原を引き上げたからな
維新軍以外で小原を良く思ってるレスラーはいない 小原ってよくわからんレスラーだったな
パワータイプでもないしテクニシャンタイプでもないし、ヒールなのに狡猾なわけでもなく、小さい体でただ突撃するだけ
いい所が何もない >>196
小原と水道橋博士のイメージが凄く被るんだけど
俺だけ？ >>196
小原は海外遠征から帰国した空港で反選手会に拉致されたはず
当時の東スポだか週プロ見て警察は止めないのかなとか考えてしまった 小原は相手の技を受けていいところを引き出すような試合をしてたら今の石井みたいなポジションで人気が出た可能性があった
あの世代は天山小島大谷以外はガッチリ受け身取らないんだよね >>197
博士本人も俺と顔そっくりって話してたね 空港で拉致られたのは天山だっけか
小原が一番輝いたのは犬軍団結成して両リンしまくってた頃 小原は道場で強かったから変な評価が身内にあったんじゃない 小原はずば抜けて華がなかった。
永田さんがスターに見えるくらい。 長州らしくないと言われて長州らしさって何？となったんだか何？
革命戦士の頃は時代の反逆児みたいなイメージあって乗っかれたけど権力握ってからは何こいつ？的イメージしかない リングで奥さんとキスをするようなのは長州らしくないな >>206
長州が一回離婚して同じ人と再婚したのって
WJの借金関係なのかな >>208
そうでしょ。あの時は家も売ったはず。
苦労したんだろうが新日本時代にパチンコ屋経営で失敗してギャラ二重取するため現役復帰したから。ガメツいから選手たちからは恨まれてた。
WJ時代はロクに練習しないのにわざわざ行き着けのサイパンまで焼きに行ったり、権力にモノ言わせたりカネに汚いイメージは元々ついてたな。
健介エコひいきもあったし、猪木にはアタマ上がらないし。 嫁にＤＶしたとか週刊誌の記事になってたな。
それで再婚する嫁も嫁だが。 >>209
朝鮮人は年功序列による上下関係が無駄に厳しいからな パチンコ屋で働いてた俺が言うんだけど
在日の一世や二世あたりの年功序列とか凄いよ
それと同胞の団結力というか
ま、手のひら返すのも凄いけどな まず長州は日本生まれ日本育ちだしね
スポーツの世界で生きてるから年功序列には厳しいのは確かだろうけど >>216
北尾事件のとき長州は「怒りというよりガックリ気が抜けた」って言ってたけど何となくわかるわ
「ああ、こいつ話してもダメだわ」的な >>217
プロレスのスポンサーでもパチンコ屋は大体最後まで残るしな
在日ネットワークの強固さよ 長州の娘さんがイギリス留学した時の費用がどこから出たか？なんてプロレス雑誌で話題にしてなかったけか？ そうか、次回は長州引退のはなしか。ファイナルシーズンなので、出し惜しみなくドンドン有田が語りたいであろうテーマをスタッフが選んでるのかな。 >>224
パチンコ屋のオーナーって娘を海外留学とかインターナショナルスクールとか行かせたがるんだよ
俺が知ってるオーナー４人が全員娘はもれなく海外留学してるわ
息子は基本店を継ぐけど >>226
どんだけパチンコ屋で働いてんだよアンタは WJとか新日北朝鮮興行で名前が出てきた福田社長ってパチンコ業界の大物なの？
地獄のアングル見てるとWJ使ってマネ●ン的な事をやってたようにも思えるけど。 >>229
WJを使った方マネキンか。
見てみたいな。 この番組、毎回、新日全日がありまして、三銃士、四天王がいましてって一から説明すんのがダルい
その程度の事は分かってる前提で進めろや 全員がシーズン1から全て見てるわけじゃないし
プロレス初心者の人にも見てほしいって番組 マニア向けの番組ならケンコバ大木大吉ハチミツあたりをずっと呼んでおけばいいわな >>234
有田も言うけど過去回見放題な番組でそんなやついるんかね？笑
下に以前の回のNo.出すだけでいい気がするお初さんのゲストの時以外は 新日全日三銃士四天王UWFマンション解散Uインターリングス藤原組パンクラス
長州軍団が全日行っていい大掃除ができました戻ってこい
くらいはプオタじゃなくても覚えたわ
よく出てくるってことは長州が抜けてまた新日に戻った時ってのが一つの時代の区切りなのかな？BC ADみたいな
before Choshu,after choshu それを入れたせいで別のが削られたって訳でもないんなら別に。 ひとつめのコーナーより前は背景やいつもの説明を聞くブロック、それ以後は本題という構成だと認識しているので苦ではない 序盤の団体説明はロックアップみたいなもんで
あれで新しく来たゲストの力量を測ったり
有田自身も色々繰り出す話を整理してたりしてんだろ 有田が何を話そうか考えるための前段と考えるとよく出来てるな 倉持明日香の聞く態度が良い
あれは、有田も気持ち良く喋れるよなぁ >>242
1stからの試行錯誤からの成果なんだろうな、
完成されてきた上でのファイナル・シーズンというのは惜しい
将来アシの仕事が来た際、役立つといいよね >>242
今からシーズン1序盤見返すと最初は「私90年代も知ってます」的な態度だったけどあれは止めて大正解だったな
最近のプロレスとデスマッチは詳しいけど昔はさっぱりな今の立ち位置がベスト シーズンを増すごとに色気も増す女
それが倉持明日香 マネージャーやるならデスマッチ系でしょ
笑顔で安全ピンを手渡す係 初めから見直してるけど、初期のモッチーはキツイな
今は大好きだけど >>253
知ったかがひどい
シーズン2は逆に進行考えて聞いたことあるような話題でも知らない振りするようになったね 自分の与えられたポジションを理解して実行できる賢い娘だな >>255
与えられたポジションを理解して実行できるだと？
だったらもっとボディーラインがクッキリでるタイトなニットとか着てください！！
お願いします！！！ 倉持さんはシーズン3の大木会の髪型と服装がかわいい ドラゴンストップはもうやっちゃったしな
第一回G1の橋本戦なんかは、ふがいなさがらしくないっちゃあらしくない プロレス知識はnwo全盛の辺りしかないけどこの番組面白い
レッスルマニアとか見てみたくなったもん
でも全日は全く興味そそられない
有田は全日あまり好きじゃないのかな 楽しそうに語ってない気がする 全日は受けの美学、技の過激さが三沢の死と言う最悪の結果を招いてしまったから
中々楽しく語ると言うのは難しいんだと思う、特に四天王以降は 有田はぼタメで初代タイガーのころからスタートしてるというのも一緒
でもその後俺は離れてしまったから、有田みたいにずっと同じ熱量でみてるってのはすごいわ
プロレスファン歴40年ちかくてその間離脱もないって人いる？ 先週金曜：脱力タイムズでザコシの佐山の合宿時のモノマネ「それが全力か？お前ナメてんの？」で爆笑する有田
日曜：有吉eeeeで佐山の合宿時の「それが全力か？お前ナメてんの？」の映像が流れ爆笑する有吉
ここ３、４日は初代タイガーの日だったなｗ シューティング合宿の「ナメてんの？」は生存ルートのない絶望感が異常 配信開始と共に
くらもっちゃん今日で30歳ですよおめでとう 長州小川の試合全く記憶にない。
19980104 現役引退、現場監督就任
19990104 橋本小川事変
200007 大仁田戦で現役復帰
20010506 橋本中西vs小川村上
200205 新日本退団
200303 WJ旗揚げ 面白かったわ
有田は言ってないのに教訓でしっかり失敗呼ばわりしてたのが笑えた 攻めるなファイナルシーズン
あとこれまで話してきたいろんな話題が重なり合って、今回は超応用編って感じした 新生FMW。。
荒井社長、ハヤブサ、冬木悲しい話に
なるなぁ。
若菜瀬奈辺りまで触れるだろうかw 最初の脳ベルshowの岡田の解説が的確すぎて笑った
あと岡田がカメラに気づいたタイミングわかりやすすぎるな マサ斎藤が言ってたけど
長州は本気で怒ると、笑みを浮かべて
ニヤけるらしい >>276
99年末の横浜アリーナ大会が興行的に失敗したと思ったら、2000年入って2～3ヶ月でディレクTVの撤退が続いたりして、あそこら辺から一気に沈んでったよなあ。
ディレクTVは仕方ないにしても、無理して横浜アリなんかでやったり、無駄に高い金払ってショーンマイケルズ呼んだりしなきゃ良かったのに。 「らしくない試合」ってのは、要するに負けブックやマッチメイクに納得してない無気力試合ってことだよね
健介も長州に負けず劣らずそういうのが多い印象がある
垣原戦、小川戦、藤田戦とかすぐに思い出せるし >>260
CSのギャラ考えるとナベプロ的に旨味が無いんじゃないの 感想なんて人それぞれだから自由にすればいいとは思うんだけどな
>>281みたいな毎週必ずいる、放送された内容の感想を一切言わずに次回予告のことを熱く語る人って何が楽しくて見てるのか不思議になるんだよね >>284
そんなにおかしいか？ 個人的に今週の題材より来週の方に興味があればそっちに注目するだけだろ？
じゃあ自分からどんどん語りなさいよ、今週の感想を。 今週の感想は語ってるし、自由にすればいいとも言ってる なるほど長州は気分屋なんじゃなくて
負けブック飲むのが異様に嫌いな人だったのね
北斗が激怒した理由も納得だわ
プロならちゃんと負けブックでも仕事しろやってことだったんだろうね 直の先輩じゃないし、しかも大先輩に最低だよって言えるやつはいないよな 往年の長州でいい仕事したと言えるのは凱旋帰国直後の天山にピンフォール取らせたくらい >>288
それ考えると猪木って負ける時は壮絶に負けたよね
「うわ、猪木が負けたよ！」って感じの
でもそれが次のストーリーに繋がっていくんだけど
長州はそれを進んでやらなかったね 試合前に負けブックを飲みたがらないのはセルフプロデュースの部分だからせめぎ合いあって然るべき。
ただ一度飲んだら相手立てて試合盛り上げないとな。プロじゃない。
猪木が負ける時は頭打って意識朦朧としてたという仕草を必ず入れてたの印象的。ファンの夢壊さず負ける。 たしかに、
のきって言う人は俺の近くにはいないな
い
い
のきって言う人が100%だわ プロから見ると長州の負けたのになんともなさそうに帰るのは仕事放棄やシュートに見えるのだろう
だって勝った相手の面目丸潰しにする行為だから
北斗は嫁としても同じプロレスラーとしてもその行為が許せなかったんだろう
長州大人げないと思うわ WJ崩壊後にすらこんなことしてるんだから
借金背負わされた北斗からしたら我慢ならんかったのかもね
猪木は負けすら利用するしたたかさが凄いね 健介負けブックは名勝負多い気がするけどな
川田戦とか小橋戦とか アントニオでない一般人の猪木さんと仕事したときはイノキ（↓↑↑）さんと呼んでたわ
飲み会ではアントンって呼んでた ただ長州いなかったら健介なんて犬軍団以下の扱いだったはずなのに嫁さんもわかってないなと思うね。 >>296
健介大嫌いだけど小橋vs健介のチョップ合戦は素直に見てて震えた 橋本戦のやつは長州に「橋本を売り出そう」という思いが強かったと思うけどな
対橋本に関しては長州は印象的な負けが多いイメージ
長州ｖｓ三銃士のシングル対決の時は蝶野、武藤と連勝しながら橋本に負けたり
第１回G1の橋本が泣きながら蹴ったり WJの時にゼロワンでやった橋本戦も醜かったような。 感情のプロレス、寝るの嫌い、金銭感覚０
長州は誰よりも猪木イズムの継承者だったということで 昔の長州は負けブックに納得行かない時はカウント3でちょっとだけキックアウトしたりさっさと立ち上がって退場して「効いてない」アピールするのが嫌いだった 北斗晶ってマイクめちゃくちゃ上手いのね
タレントとして売れた理由もわかる 無気力に健介に負けた長州の言ってた足を引っ張られたくないというのは何？
あの試合とブックを仕組んだのが元々北斗と健介で復讐だったということ？ 無気力に健介に負けた長州の言ってた足を引っ張られたくないというのは何？
あの試合とブックを仕組んだのが元々北斗と健介で復讐だったということ？ そうね
プロレスなんだから結果だけ求めるんじゃなくて過程を楽しまなきゃ 越中が凄い！と思ったのは
高田の腕ひしぎが完全に決まってるのにギブしなかった時 >>300
なんのかんの確執はありながらも中の人として橋本をあげようとしていたんだよね
トンパチな橋本は怒られるのを逆恨みして刺す練習なんかしてね
長州のおかげでどんだけ良い目も見られたか生きて大人になってたら違う邂逅があったと思う 負けても価値が落ちないのが一流。
猪木、武藤、蝶野、最近で言えば内藤。
長州、橋本、オカダあたりの攻め
レスラーは負けベタ。
高田、永田はガチでも完敗なので論外。 >>313
チンタは素直でいいやつだったって長州言ってたしそんな憎しみだけを持ってたわけではないと思うけどね橋本側も 猪木の名前のイントネーション問題に異常な食い付きを見せた有田が面白かった まぁ負けて即スタスタ帰りはジャンボ鶴田の今日の仕事終わったから帰ろが無敵すぎるので 佐山(タイガーマスク時代)もそれをやった外国人レスラーに制裁加えてたよね >>319
そういうのが大嫌いなキムドクやカブキさんもマスターズに参戦すると言う矛盾ｗ シーズン1以降あまりやってないアケラさん関連の話1つくらいやってほしい かませ犬発言に藤波夫妻がマジギレしてたって話は知らなかった >>324
ネット無い時代で真に受けたファンから誹謗中傷受けたとかそういうアレだろうか 岡田さんは最近のプロレスどのくらい見てるのだろうか？ 80年代のテレビの影響力と、一般人の煽り耐性の無さすごいからな
特に当時のプロレスファンなんて行動力の権化だからな
おしんをいびる役の人みたいになってそう 有田はもう受けとセルとバンプの違いまで解説していいだろう 有田はそういうの明確にするの嫌がるタイプだと思うが… 週刊プロレスの番組でそんなこと解説するわけないんだが >>324
ファンに長州に噛みつかれて悔しくないのか
やり返せよ、情けないみたいなことは言われてるだろうね 当時のプロレスに疎いんだけど
咬ませ犬発言の時って ファンの見方も
藤浪＝猪木の飼い犬、次のエースを約束されてる
長州＝反逆児、雑草根性
みたいな空気だったのかね？ ラッシャーさんもそうだがドラゴンも嫁さん含めてプライベートでファンから危害あったなら可哀想だね。
昭和のドラマは最後に「このドラマはフィクションです」ってテロップ出してたのはそういうことか。
まあプロレスを嘘とも誠とも語らず興行やってたんだからファンの反応も全身で受け止めるべき時代だったのかもな。 >>336
橋本vs小川時代でさえファンからの怒りの嫌がらせが凄かったらしいからなあ。
流石に今の時代、他団体や他の格闘技の選手に負けたからって、そこまでの嫌がらせはないとは思うけど >>338
橋本の嫁が何かのインタビューでそう言ってたね
近所に鶴田の家があってそこにも三沢って書かれてたとも言ってた >>340
むしろ気合い入れてやってるくらいの事思ってそう。 ラッシャーさんの家の犬だか猫がストレスで死んじゃったんだよな可哀想に >>338
白いベンツにスプレーで落書きされたんだよね 時代としか言いようがないな
だからといって許されるわけじゃないが たけしがプロレスラーが会見で○○ぶっ殺すとか言ってる時点で警察沙汰だろとよくネタにしてたな。
実際にプロレス興行内の出来事で裁判になったのはセッドジニアスが大仁田訴えた時だけ？ ラッシャーはいわゆるステップファーザーで義理の息子さんはフランス語の翻訳家として活躍してる 上田馬之助は交通事故で胸下不随になった後も講演会でファンに悪い事ばっかしてたからバチが当たったんだとか言われたらしい。 >>147
鬱とか癌になって楽じゃないだろ
金もかかるし >>300
長州自ら負け役で三銃士を売り出したんだからね
トーナメントのクイック負け後は実力負けじゃないですよって言う普通の文脈であって健介戦とは全然意味が違う 健介中西-小川村上
で小川がセコンドの長州にちょっかいかけた
でなかったか
その後やったんだっけ？ >>350
癌にも鬱にもならんというか、クスリやらなくてもなるだろ。
ハゲで周りから相手にされなくて二次元やアイドルにハマる方が鬱になるぞ。 >>354
俺の職場の先輩は薄毛気にして、高額な飲み薬飲んでて頭髪には効果あったけど、その2年後に癌で亡くなったわ。
みんな癌になる確率はあるけど、リスクが高くなるのは本当だと思ったわ >>355
マジか
毛が生えるより二年で対象者をガンにして殺せるクスリがあるというのに驚愕やな
ハゲが急に保険入らされたら要注意 毛生え薬って結局のところ女性ホルモンで
正常な男性に女性ホルモン入れるとホルモンバランス崩れて情緒不安になるんじゃなかったっけ？
ニューハーフとかオカマちゃんが情緒不安定の鬱になりやすいのは女性ホルモン入れてるからって聞いたぞ
あと女性ホルモン入れると精子が作られなくなって生殖能力なくなるらしい
毛生え薬はそのあたりの副作用出にくくするように改良されてるだろうけど、それでもやらないでいいなら毛生え薬なんかやらない方がいいと思うぞ 抜けにくくする方は男性ホルモン抑えるクスリで、生える方は高血圧を抑えるため血管広げるクスリの副作用だよ。
長州ばりのロン毛に出来て費用はタバコより安いわ。
鬱や癌がどうとか言う前に人間ドック行ったりスーパータイガージム通って健康に気をつけた方がいい。 >>360
佐山の蹴りはフォームが本格的だしバチバチ音がするけど実際は痛くないみたいだね
それっぽく見せながら相手を思いやって柔らかい攻めが出来ないレスラーはプロと言えないわ >>353
健介vs小川はドームであったけど、
セコンドの中西が乱入してウヤムヤやったな 長州が負けブックに不貞腐れて相手がおいしくない感じで終わらせた試合ってこと？今回のやつは 不貞腐れっていうか…
別に…条件込で長州も健介もノコノコ出てきたわけで…
絶対的権力者の命令で嫌々やってるわけじゃなくて…
有田の説明が絶対的に足りてないのは、両者金目当てでノコノコ出てきてるって話なわけで… 有田さんは新日派だから90年代全日の四天王プロレスを語ることはないか。 >>369
全日は四天王の会があるけど、三沢の一件があるから四天王プロレスは嬉々として語れなさそうな雰囲気だった 四天王とFMには他団体を見もしないのにけなす信者みたいのが沢山いた印象。
彼らとはプロレス談義にならないから個人的にスゴい苦手。 >>370
あー、シーズン１にありますね。
見てみます！ 四天王時代の全日ファンって独特の気持ち悪さがあったね
UWFにも通じる…どっちもター山が踊らせていた、っていう 川田の腕骨折してるのに無理矢理持ち上げて失敗した超危険なパワーボムを、三冠パワーボムと持ち上げるのはどうかと思ったな
あれ完全な事故だろ、三沢下手したらあの時点で死んでたぞ >>359
拡張剤は血管が脆くなると昔聞いたが今は改善されているのかな？怖いよね
スーパータイガージム行きてーな 行けば>>360言われてビビッて毛穴も縮んで抜けにくくなるようなｷｶﾞｽるんだ You Tubeで90年代全日のフィニッシュ動画見てると
小橋のラリアットを川田が受けた時
クルッと回転して頭（腕で補佐してるとはいえ）から落ちるのもヒャッとする ノアは団体旗揚げの経緯を説明する時どうしたって三沢か元子のどっちか悪者にしなきゃいけないからかあんまり語られないな。 >>377
ター山が裏金貰ってSWSバッシングしてたのだって、馬場さんが好きすぎたからSWSに批判的になってしまったみたいに誤魔化してたから、そこら辺語るにしても上手く語るだろ。 >>378
週刊プロレスと
って番組名な時点で裏金までは言及できんだろ。 >>377
ノア立ち上げ回は元子にも元子の主張があると上手いこと避けてたな
実際問題元子なんて権力欲丸出しのどうしようもない女なんだけど
プロレス初心者向けのこの番組の方針な以上誰が悪いとかは言いたくないんだろうな バックがプロレスメディアだから、偏った報道はできないよね。
ターザンは偏ってたけど。 馬場御大お別れ会からノア旗揚げまでは、背広組の仲田龍を中心に語れば選手を叩かなくても話を進められる
四天王プロレスは天龍革命の頃と違った方向に激しさ増してて今見ても怖いね 同じ時代にやってた四天王プロレス、女子プロレス、新日とインディのJrあたりは頭から落とす技が大杉でよく死人が出なかったレベル
あと膝とか首とか痛めたら一生モノの攻撃も大杉
信者が泣きながら沸くから止められなかったんだろうね 四天王プロレスはやりすぎだが、一方で今の新日は試合の展開が読めるようになってしまった。
どっちがいいのか、また新たな道があるのかわからんけれども。 今の新日の返し技の応酬は不自然過ぎて自然とダンスにしか見えない どっちがいいって、四天王プロレスがいいわけがないんだが 今シーズンはイマイチだな、充分面白いんだけど前シリーズほどのパワーはない、みたいな。
さすがにネタが尽きてきた感。 >>384
女子プロレスは試合中に亡くなった人がいたな・・・。 四天王プロレスは総合格闘技を意識しすぎてタフマンコンテストになったから危険な方向に向かわざるを得なかったんだよなぁ。
新日はUWFモドキのナンチャッテ格闘プロレスで暗黒時代だったし… WJ回は何回観ても面白い
有田の話の組み立て方が完璧すぎる >>392
四天王プロレスはプライド1より先にやってたぞ WJ旗揚げの時のドキュメンタリーは今見ても面白い。
わざわざ健介とごま塩がアメリカで会談したり、MSGに行って「ウチはここで興行するぞ」とか言ったり、意味もなくグラウンドゼロ行ってみたり、そりゃ旗揚げ前からそんな事ばっかりしてんだもん金無くなるわw 昔の試合見てて地味にキツそうに思えるのは龍原砲のサンドイッチラリアートとダブル延髄だな
首に来る衝撃の逃げ場が無くて縦に伸びるってことでしょ >>388
ファイナル宣言しといて正解かもな
>>397
それでハンセンが失神して目が覚めてブチ切れて暴走したんだっけ
天龍を思いっきし引っぱたいていた。 >>369
同時期の三銃士は語り尽くした感あるし、四天王もっと取り上げても良いよね 〇〇と対戦した時の猪木のものまね
上田のツッコミはアドリブだとしたら中々のプオタ >>392
どっちかというと天龍離脱からの鶴田セミリタイアと全日の売りだった外国人招致が厳しくなって
小型化したあのメンツでは無茶な試合を売り物にするしかなかったって所だと思う ストーンコールドが来日した時の試合見てて思ったんだけど、若い頃の武藤と有田って若干似てんな表情とか
これモノマネしたら結構いいとこまで行けそう ハヤブサと荒井の末路に触れないわけにはいかないよなぁ 新生FMWの時、大仁田が復帰したのは何でだっけか。
あの時取引先の人に「今日は仕込みあるから一緒に行こうぜ」と誘われて後楽園行ったわ。 >>400
昭和プロレスに関しては
有田と同じくらいは詳しいぞ
有田が週プロで
上田はゴング派らしい ポーゴが引退試合に大仁田と戦いたいと各地で土下座行脚
見かねた大仁田が引退試合だけという約束で復帰
そのあとは忘れた >>411
大仁田に頼まれてポーゴがやってたのかな。
今日絶対ポーゴが大仁田裏切るから観に行こうとも言われたことある。
東スポ毎日読んでれば展開予想出来るもんなの？
予想通りポーゴが大仁田の顔に火を噴いてた。 四天王がらみだと小橋引退試合、小橋健介とのシングルあたりかな。暗くならなそうなの。 ストロング小林の話が一切出てこないのはなぜなんだぜ？ 有田の年齢的に思い入れ全く無いし、語るべきタイミングも今のところない WJはズンドコで済むレベルだから笑いに出来たけど、
新生FMWは笑えないよな…
だからこそ有田がどう語るか楽しみ 新生FMはプロレス関係者以外がブック書いてエンタメ路線やった初の団体？ 新日、全日、国際、全女、UWF系統、ジャパンプロ、SWS、WAR、FMW、大日本、WJ、WWE、ZERO-ONE、闘龍門、PRIDE、ハッスル、スターダム
これまでの回で主に触れたのはこの辺り。だいたいネタは出尽くしたか。
プ史に残る規模の団体を掘り起こすとしたら、
残すは日プロ、東京プロ、みちプロ、DDT、IGF、リアルジャパン、NWA、AWA etc・・・ >>418
みちのくはデルフィン股潜りだけ触れられてたな
DDTはやって欲しいね そもそも週刊プロレスに載ってない時代の話をするのは本筋からズレるだろうに
有田なら無理やり持っていくことも可能だろうけどさ そういやDDTもケニーオメガと飯伏だけ触れられてたか 有田の語りって基本、希望に満ち溢れた所で終わるから
調べると後で破滅したとか死んでたとかそんなのばっかりだし
プロレス界自体が 有田の語りって基本、希望に満ち溢れた所で終わるから
調べると後で破滅したとか死んでたとかそんなのばっかりだし
プロレス界自体が 今後の話題は地方インディーかね、みちのく、大プロあたり ほぼ週プロ関係なくなってるからな
何でも出来るだろ しくじり先生のブル中野の回で吉村が出てた。それでも有プロでブル中野のことを全く知らないふりしてるわけだからプロだよな。まぁ忘れていただけかもしれんが。 >>429
しくじり先生の後のクイズタレント名鑑ですっかり忘れて名前間違えたぞ ハヤブサの事故、慌てたレフリーが揺すったから首の神経ブチブチいったんだろうね。あれ無かったら復帰してたかも。
第一回IWGP決勝は週プロ発行前だから触らないのかもしれんけど、第二回の長州乱入も謎だっだからやって欲しい。 >>430
J太郎はノーギャラでやってくれたから、らしいよ。 >>315
真相を知ってからだと橋本を焚き付けたドン荒川のサイコパスっぷりが印象に残るな
橋本vsヒロ斎藤や北尾vsテンタ、前田vsアンドレと全ての元凶はこの男だし 天山ほとんど触れてない気がする
NWOと蝶野のヒールターンには内藤の時に触れたけどさ 冬木も間違いなく一時は業界の中心にいたのに話題にならないよな ビビるあんま好きじゃねーんだよな
来てもいいけど次はケンコバ久々に欲しい 杉作って加護ちゃんと綾波と仁義なき戦いが好きなサブカルおじさんとしか思ってなかったから
プロレス団体のブックを書いてたと知って凄く驚いたなぁ 杉作Ｊ太郎と、漫画家繋がりでいしかわじゅんが少し台本書いてたんだよなあ。
マッチメイカーを外注って、今考えると斬新すぎる。
今の新日本でさえ、マッチメイカーは内部でやってるくらいだから。 >>446
適当な嘘つくなやクソ野郎。
ほんとここのスレの奴等って知ったかばっかり。
有田を見習え。 まじきち石飛征人の息子の源一郎君が不憫で仕方ないわ ナポ爺は仕事馘になって生活費足りなくなって実家に戻って子供部屋おじさんになるから暇なんだよｗ >>413
倉持さんがそこそこ話す回があってもいいと思うのでありかと 天山って3回もG1獲ってるんだな
新日暗黒時代の象徴な感じもある ノアほとんど触れてないから小橋引退くらいあの娘のためにもやったほうがええな >>455
G1 3回優勝に加え、IWGPは4回巻いてる。
全く印象にないだろうけど。 天山って在日だっけ？
当時嫌韓が流行りだしててネット見てる人はそんな感じで素直に好きになれなかったわ このまえ焼肉屋さんでおかしな格好をしている上田を見かけました
「まず、その頭についているツノはなんですか」
上田「天山だからねぇ 猛牛だからねぇ 焼肉屋の正装なわけよぉ」
「じゃあ、そのカラダ中に張り付いている女性の写真はなんですか」
上田「タレだからねぇ」
「じゃあ、なんで今日は日焼けしてるんですか」
上田「ミノだからねぇ」 よりによって冬木のエンタメ路線かよ
WJと同じで褒めるとこが一切ないぞ オシッコかけたとか肛門爆破とかじゃなく大仁田引退してからの初期新生FMWを語ってほしい 今日のは豊本が必要だったんじゃないか
ん？ってとこがいくつかあったし、大事なとこが端折られてたりもした
結論の部分も、外道はFMWのエンタメ路線を黒歴史って名言しちゃってるしな 話が暗くなる黒い部分、悲劇をカットすると、まあこうなるよな。
そもそも取り上げないほうがよかったかもしれない。 荒井社長、ハヤブサの件を扱ったら空気が終わって締めるのが難しくなるけど、FMWをメインテーマにするなら触れなきゃいけない部分だと思うし難しいね。 冬木がなぜ実権を握りえたのか、という切り口も欲しかったな
でも新生FMWスルーせずにやってくれたことには感謝 その後金村キンタローも大日本プロレス巻き込んで黒歴史を作っちまったしな ずっと「冬木さん」て呼んでるのが本当にリスペクトあるんだなと感じたわ。
あの頃は自分も若かったから現場で冬木何してんの？と思って見てたけど、大人になってから思い返すと必死でがんばってたんだな…と涙腺潤むわ。 悲惨なところには触れずによく成立させたわ
邪外の師が冬木っていう結論に何もおかしいところはないだろ まだあの路線は早かったと思ってたけど、早かったのは路線じゃなくて衛星メディアの方だったのかもしれないな…。 WWEがエンタテインメントに舵を切った時、つまりはハルクホーガンをどうやって売り出していったのかの過程ってどうやってったんだろ
ハルクって象徴が最初に通ったからこそその後のエンタテインメントをみんなすんなり受け入れられたんだと思うけど あっでもWWE以前からアメリカではプロレス=エンタテインメントととして受容されてた可能性もあるか ネガティブなワード満載の新生FMWを綺麗にまとめた有田はプロレス愛あるね
末期ガンなのに会場でサイン会やってた冬木を思い出したよ
もう15年ぐらい前だな 今回も良かったよ。この頃は週プロ買ってたから、エイチとか懐かしかった。 >>476
今でこそそういう見方ができるかもしれないけど
ショー的な要素をメインにしたというよりも当時は明らかにまともなプロレスムーブでは盛り上げられない連中が集まって滅茶苦茶やってるっていう括りでしかなかったからな
音楽で魅了できないバンドが派手な舞台パフォーマンスで話題になった感じでしょ FMW→ハッスル→ＤＤＴ
エンタメは需要がないわけではないが日本には馴染まないのかねえ エンタメは悪くないけど、冬木がやってたのはエンタメには程遠いただの悪ふざけだったんだよね
ハヤブサが好きだったから見てたけど、まあ酷かったぞ ハードコア→WWE風の路線変更で
客は増えたのかっていうと疑問だからね
ディレクTVと契約できたのも変更前のスタイルが評価されてのことだろうし 冬木のマイクパフォーマンスで１番笑いが取れてたのがリング上で自身のガン発表した時という皮肉 >>479
逆に日本が特殊なのでは？
長い間猪木と馬場どっちが強いかやってたから、その感じがふつうになってしまったのかも >>468
FMWでの失敗を見てるから今の路線でも一定の線を引いてるんだろうな
反面教師かもしれないがFMWでの経験は活きてると思う 時期的にDXがモチーフだろけど、なんであそこまで下品にする必要があったか不明 フライングキッド市原のマネージャーだった若菜瀬奈を生で見たら凄い美人でそのあとAV借りまくったな 日本の場合吉本を中心としたお笑い芸人がエンタメの中核を担ってるってのが大きいと思う
過激なことも大体たけし軍団か出川がやっちゃってるし 冬木はAV男優のチョコボール向井だけじゃなくて若菜瀬奈ってAV女優もリングあげてたよね、マネージャーとしてだけど
雁之助がAV出たこともあったしAV業界の金引っ張ってきてたのかね WWEのアティテュードも猪木のストロングスタイルも近いものが根底には流れてると思うんだがな
どんなことをしても観客が見たいものを見せるというかさ
エンタメ標榜した団体は自分が見せたいものを見せてる感じ 大仁田時代はFMWの泥臭さが受けたんじゃないかとおもう
新生になってなんかステージだけ豪華になっちゃって「これじゃない感」があったな WWE風とかエンターテイメントと言っても当時の大半のプロレスファンにはちんぷんかんぷんだったからね
WWE(当時はWWF)平行して見てた俺はWWFがいかにキャラクター先行で馬鹿馬鹿しいことしてて凄くて笑えるかプロレス友達に言っても「WWFは真剣にプロレスしてないから」と相手にされなかったよ
むしろ普段プロレス見ないお笑い好きとかの人の方がウケが良かった
まだまだガチヤオ論争もバリバリあった時代だしプロレスは強さ弱さで語るものだったからエンタメ路線は早すぎたんだよ
日本でプロレスのエンターテイメント性ってのが好意的に受け止められたのはココ最近
日本人がプロレスのエンタメ性受け入れるのに20年は必要だったんだと思う おいラジオネーム>>461よ
その件については黙っておく訳にはいかないか？
口を噤んでおく訳にはいかないか？ 今日たまたま日米社会20年遅延説なるものを知った俺にベストなタイミングのレスだ 大仁田の扱いに笑ってしまったw
有田やっぱ話の進め方上手いなと思ったわ 結局、大したレスラーがいないから、エログロでストーリー回していく以外にインパクト残す方法が無かったんだよな 新制FMWの時はちょうどWCWと月曜日戦争やってた時だもんな >>501
ブツブツと大仁田をいじる有田
コラコラと有田のいじりを反芻する岡田
何気に岡田回は当たりと思う。 有田がチョコボール向井の名前を出したときもっちーが知ってるリアクションだったけどどこかの試合で見たのかな 大仁田リターンは岡田なら知ってたのに
知らんふりして溜めてたよなw >>504
地味に岡田回良いよね
有田も安心してボケてる気がする 日本でもDDTのマッスルくらい割り切ったイベントなら需要ありそうだけど
ハッスルは中途半端だった
真面目なプロレスパートではシーンとしちゃっててさ
RGのコミックプロレスが一番沸くというね ワンナイのぐっさんコントで知った世代だと思う
俺も歳近いけどそのおかげで存在知ってた 新生FMWはこの番組で初めて存在を知ったが、経緯を調べたらこんな悲しく恐ろしい事情だったんだな
荒井社長やハヤブサにはあまり触れず話を終わらせた有田にとっても思うとこはあったのかな 悲劇的な部分には触れずエンタメプロレスの功罪の「功」の部分にスポットを当てたのが良かった 来週の女子プロ対抗戦だけど、北斗vs神取と東京ドーム大会以外で取り上げられそうなエピソードあるか？ 結局演者とストーリーとプロレスのバランスなんだろな
ハッスルはどれも欠けてたし >>502
ハヤブサとその他の差があり過ぎた。レスラーとしての才能も魅せるという部分での華も。田中将斗も頑張っててECWヘビーのベルト取ったりしてたけど、いかんせん田中には華がなかった。
泥臭いゴツゴツした試合、いまの新日なら石井とかだけど、あれってオカダや棚橋や内藤みたいな華のある選手がいるから対比で輝くもので、ゴツゴツしたのしかないと野暮ったくて胃もたれするんだよ。
プロレス団体のエースの看板背負うにはやっぱり華って絶対必要なんだわ。だから結局華のあるハヤブサ頼みになって、ハヤブサが疲弊しててって事故ったらそれまでよって、感じかな。 >>505
中学の頃の友達の向井くんに「チョコ(ボール)」とあだ名を付けて、女子にもチョコくんと普通に呼ばれるほど定着したことは反省している >>500
太ももの毛は処理!!!!
太ももの毛は処理!!! https://gamp.ameblo.jp/mizuneko999/entry-11078734276.html
新生FMWの末路ってわかりやすく書いてるとこないのかな～ってこのエントリ読んでたけど読みながらボロボロ泣いてた
この番組もそうだけど本当に好きな人の語りって心に響くな、やっぱ んでそのサイト見て思ったけどプロレスラーってキリストみたいだな…
期待という名の責め苦を身体に受けて、それでもなお復活し続けるという…
プロレス好きがなぜこれほどまでに熱狂するのか少しわかった気がした >>514
ハッスルはレスラーのレベルは高かったがバカになりきれなかった
新生FMWはバカにはなりきれてたがレスラーのレベルが低かった プロレス二択の三沢の技
俺の中ではタイガードライバーかエルボーかの二択だなぁ >>519
ミッキー・ロークがボロボロの元スターレスラーを演じた「レスラー」って映画見たら
軽々しくプロレスを八百長となんて絶対呼べないよな…
来ると分かっててそのまま受けたら死も有り得る技を受けなきゃいけない事がどれだけ怖いのか ハッスルは脚本も良かったし、
高田総統の演技力も良かったし
客も満員にしてたのに…
潰れたのはギャラ不払いのせいだよ
芸能人が高かったのかな？ ハヤブサがHになる前の引退式は札幌でやったんだよな。プロレス界の事件と言えば札幌。
セレモニー中に突然、冬木がハヤブサのコスチュームをマスク含め全身ハサミで切り刻んで全裸にして、
小便引っ掛けたんじゃなかったっけ。
若菜瀬奈が慌ててタオルで局部を隠すみたいな。 エンターテイメントプロレスと言っても団体によって色んなカラー方向性があるからな
新生FMWのエンタメってエログロだったからキワモノ好きのおっさんしか相手にしてなかったイメージ
ハッスルはWWEの日本的解釈？
DDTは学芸会の豪華版か？
今の新日は女性や子供連れの家族で見に来れる健全な？プロレス
色んな団体が日本でウケるエンタメプロレス模索してると思うんだが
昨今の新日の成功を見てると女性や子供連れが安心して見にこれる今の新日スタイルが日本で成功するエンターテイメントプロレスの在り方なのかな？とは思う ハッスル一時DVDで「おもしれー」と思って追いかけてたけど
だんだん大物が居なくなって
坂田をエース扱いしてきて
最終的に竹内力が出て来た辺りから記憶が一切ない
まぁそこまで観れば最期か >>521
あの出題の意図は全日時代かノア時代かってことだったんだろうね ハヤブサって今見てもめちゃくちゃカッコいい
でもカッコいい人ひとりをカッコよく見せるだけでは回らないんだろうなあ
黒っぽい写真に肛門とかエログロとか植毛とかAV男優とかの文字が散ってるページがちょっと異様だった >>527
竹内力が出たのが最後だから記憶がなくて当たり前だよ
その次の興行発表したけど開催されんかったし >>526
ハッスルはUWFだよ、思想先行で新しいプロレスやろうとして打ち上げ花火で潰れた団体
カラーらしきカラーはない >>511
生きてるTAKAYAMAすらスルーだからなぁ >>513
いっぱいあるだろ
キューティーが意外と頑張るとか…
俺的にはアジャvs工藤とかかな 幻の3カウントな
雪崩式フランケンシュタイナーからの 新生FMブリブラくらいまでは面白くてなんならいちばんハマったんだけど
ハヤブサ怪我しすぎなのと田中がどんどんやる気なくしていったのがなー 倉持さんが チョコボール向井 という単語に
ハニカミながら反応したところがすごく可愛かったです チョコは、新日の練習生になってすぐに逃げ出したけど、AV男優で天下取ってFMW経由して最終的には故郷の新日のリングにまで上がったから、二足の草鞋レスラーとしては十分過ぎるぐらい夢叶えたな。 チョコボールは相手をロープに振ってエキベーンと叫びながら駅弁固め決めてたな。
あと同時期にAVWってあったけど、桂スタジオで撮影の観客エキストラ募集してなかったっけ？
股間膨らませながら行った人いるでしょ？ 当時ディレクTV契約してたから
新生FMWたまに見てたけど
エンターテイメントの意味を履き違えて
見てるこっちが不快になる展開が多くて見るのやめた。とにかくやってる事の程度が低くて薄ら寒かった
ただプロレスが上手い連中ばかりだったから試合は好試合が多かったんだよね
だから無理に笑いに走らんでも
普通にプロレスしてた方がいいのにと思ってたわ
ま、それで人気出なかったからエンタメ路線に走ったんだろうけど >>539
荒井本によると、実際ハヤブサ田中雁之助邪道外道らいい選手はいたけど、いい試合をしてても観客が減っていって後楽園でさえ6.7割しか埋まらなくなったからデイレクTVに方針転換を迫られてたんだって >>540
なるほど。
プロレス地盤沈下真っ最中の時期
だったから何しても難しかったかもね J太郎がFMWについて語ってたのをブログに書き留めて上げてる人がいて読んだけど、横アリのHBKに数千万払ったってマジかよ。
高額なギャラ払ったとは思ってたけど、マジでそんな額払ってまで呼んだんなら、ほんとアホだなぁ。客離れやPPV売上をなんとかしようとしてたんだろうけどさ。 PPVっていうものの存在を初めて知ったのもFMWだったな ハヤブサの映像見てたけどこの人元祖式のフランケンシュタイナー やってたのか
あんまりスコットスタイナー以外でこの形やる人見ないから新鮮
後こっちの方が好き 新生FMWといえば昔テレ東の深夜番組でミニコーナーをやってたのを思い出す グラジと田中がガンガンやる路線も良かったのに、そっちはメインストリームになれなかったよね… WWEのエンタメ路線って、イケメンやムキムキの巨人やスタイル抜群の美女をガッツリ揃えて、
そのうえで放送作家揃えてド派手なセットでガッツリやるから面白いんだよな 大枠のストーリーラインは面白かった
冬木コミッショナーとかECWジャパンとか
でもスポットで切り抜くと下らない試合形式とか下品なシーンとかが目立ってしまうから、今になってはそちらの印象が圧倒的に強いんだろうね 有田は急に振られる割に話の組立が上手い思ってたけど、最初に結論というかケツ決めしてから話を逆算してるのな。
最後に唸らされるパターンが何度かあったけど見事だわ。 荒井さんがリング上で小便かけられたりというのもあったよね
いくら演出とはいえ酷いと思ったわ 来週は全女ドームかな。
あの頃は男より男らしいファイトする選手だらけだった。 WCWの末期って今思えばハッスルみたいだったな
俳優だして俳優が王者になったり >>552
この時期のFMWとデルフィン股くぐりは胸糞悪いアングルだわ ゲストの芸人って面白くないキャラ？でイジられてんのな
確かに全く面白くないけど、存在価値的に疑問だわな 熱々飲茶デスマッチとかもやってたよな、末期FMW。
もうこれは終わりだなぁって思ったら、本当に終わった記憶がある。 ハヤブサとか荒井の件に一切触らないのは不自然過ぎるな
逆に薄ら寒いものを感じるわ エンタメは一流の役者がいないと成立しないからな。
特にイケメンベビーフェイス枠がマスクマンのハヤブサひとりしかいないのが致命的だった。 宮戸と猪木ってなんか接点あったっけ
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元ＵＷＦインターナショナルの宮戸優光氏（５６）がこのほど、東京・高円寺にちゃんこ料理店「ＣＡＣＣスネークピットジャパン“ちゃんこ”の台所」をオープンした。
１５日には宮戸が敬愛する元プロレスラーのアントニオ猪木氏（７６）が同店を初めて訪れ、自慢の湯豆腐といわしのつみれ味噌ちゃんこを試食し「合格」と褒められると
宮戸氏は「恐縮です。ありがとうございます」と喜んでいた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190915-00000239-sph-fight
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKCtjBjrxXA_OsPbQrTurMA---x900-y506-q90-exp3h-pril/amd/20190915-00000239-sph-000-1-view.jpg >>446 直接的なことは書いていないけれどジェノバって小説で触れてますね 全女の東京ドーム生観戦したよ
有名な話だけど
昼に始まったのに、終わったのが
夜中の1時過ぎで
終電に間に合わなかった連中が続出
俺は水道橋から歩いて帰ったが
ドーム前で雑魚寝して
始発電車待ってた奴も大勢いた
良くも悪くも思い出深い大会だった >>568
当時オールナイトニッポンでナンチャンが同じ話してたなぁ オープニングで有田が言ってた女子高生相手の帯番組って
目からウロコのことですか？ >>570
対抗戦が95年の10.9でJK絡みのラジオ番組だけど
試合経過と結果をFAXで送ってもらって～とか言ってたから
女子高生サイコー!?裁判SHOW!!（95年9月～96年4月）って番組じゃないかな >>571
あー番組名だけは聞いたことある！
ありがとうございます！ >>547
あれ見てFMWに興味もって学割チケット1500円で毎月後楽園ホール行くようになった >>568
あの頃の女子はやたら激しかったな。こっちが引く位に頭から叩きつけてた。
硬派なプロレス好きが追いかけ出したのはあの頃だし、だから余計激しくなっていったのか。
女のジェラシーとか意地みたいのが透けて見えるようなファイトだった。 女子も当時はストロングスタイルだったね
宝塚路線はいつの間にかなくなって
客層も徐々に変わっていったような記憶がある 新生のエンタメがうまくいかなかったのは
試合で魅せる
ストーリーを進める
お笑い
この辺をすべてトップに集中させてしまったことにあると思うんよな。
ドラゲーや今の新日はその辺の配分をうまくやってるイメージ。 >>540
ハヤブサ以外に華のあるレスラーがいないんだから仕方ないね
元々FMWにまともなプロレスは求められてないし 今ってああいうゴツゴツした戦いを見せる女子団体いる？ ブルの回で男も観るようになった現場にくるようになったと言ってたけど
言い換えれば女の客が減ったとも言えるしね…
ストロングスタイルで喜ぶ女はあんまりいないわな当時だと >>577
ありがとう
宮戸がIGFクビになった後に猪木自身もIGFとトラブルになってるから
宮戸-猪木の関係続いてるんだな
宮戸嫌いだからプロレス界で生き残ってるのはなんとなく気分悪い >>580
そりゃビューティーペアやクラッシュに狂喜してた人らが北斗と神取のグーパン相討ちなんて見たくないだろうしな
>>581
U好きの前で言ってはならない三大名前
宮戸優光、田中正悟、高岡左千子 一時期観てたんだけど能見かよとかラスカチョーラスとかの頃
全く詳しくないんだけどあの頃のやつはプロレス史的には重要じゃないのかな >>576
本来ならハヤブサと田中が団体の2トップなんだけど、田中はエンタメ路線には否定的でやる気が全然なかったし、その下になる黒田、金村、雁之助になるとハヤブサよりは格も華も確実に下がる。
さらにその下ってなったら保坂やマンモスや吾作や市原みたいな十把一絡げの有象無象ばっかりで、結局ハヤブサが馬車馬の様に働くしかなかったんよな。
あとハヤブサが自分でブログでも言うぐらい有名な練習嫌いだったのもアレだったかもな。エースが最低限の練習しかしないんだもん、若手も育たんよ。 >>542
プロレスが地盤沈下したのはもうちょっと後じゃないかな
スカパーが出来てPRIDEのPPVが始まる少し前だし
この時期はインディー団体がボコボコ出来てて客の食い合いしてた 田中はECWでめっちゃいい試合して評価されてたし、アメリカでハードコアレジェンドになる未来もあったのかなとか思う >>586
日本でも新日で今の石井のポジションにいる未来もあったかもだけどな。忘れがちだけど新日でneverもICも奪ってるし。 俺知らないけど、FMWってストーリーはどうだったんだろ
WWFはビンスが客のフラストレーションためて、オースチンがメチャクチャやって客がハッピーになるって感じだったけど
なんとなく聞く感じ客が残念な気持ちになって終わりってのが多かったのかな >>588
一応ハッピーエンドの流れはあったと思う。
ハヤブサが裸に剥かれたときはその後Hになって復讐というストーリーだったし
冬木が試合に負けてゴミ捨て場に捨てられるというオチもあったはず クラッシュ全盛時の長与の髪切りマッチは陰惨なものでしかなかったな
あれこそ女子ファンは求めてなかったと思うが >>588
メインのストーリーベースは冬木率いるチームノーリスペクトが傍若無人な振る舞いをして、正規軍がそれと戦うっていたって基本的な形。スッキリ終わる時もあれば、バッドエンドで終わる時もあり。
同時にハヤブサと大学時代からの友人でFMW同期の雁之助とハヤブサの確執と友情ストーリーが展開されてたな。
それ以外にサイドストーリー的な感じでAV女優絡めた恋愛模様とかのストーリーラインもやってたけど、そのストーリーの核になるフライングキッド市原ってのが演技クソ下手くそで、どうしょもなかったね。
外道はその頃から人を小馬鹿にした感じのマイクパフォーマンスとか上手かった。 FMWといえば、ライオンハートっていう華のない外国人がいたな
あいつ今どうしてるんだろ 男の中の男 大矢好きだったなあ
去年北斗プロレスで写真撮ってもらった これ当時はバカバカしすぎて苦笑いしかできなかったけど、この後どうなるか知ってから見返すと泣けるんだよね
FMW 荒井昌一さん 「翼をください」
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm3346198 黒田はしょっぱいレスラーだったが当時はあまりいなかった客と掛け声をあわせて技を出すタイプだったので良い役を与えられてた >>584
大日本のストロング路線とデスマッチ路線みたいな二極化やれてれば田中やる気になったんやろか。
とは言えあくまで関本っていう素材あっての二極化だろうし、過去の色んな団体の失敗の上で選んだ道だろうからねぇ。
あの時のFMWにその道はなかったか…。 FMW設立の話の「電話線3万円で引いて」の下りで
※5万円ともいわれている
という注釈に笑ってしまったｗ 有田が勝手に3万って言ってるだけ、って話じゃないの ハヤブサは団体を１人で背負ってるみたいな悲壮感が垣間見えたのがまたかっこよかったんだよね
Hにはそれがなかった >>598
当時NTTから電話加入権買うと72000円だな
60000円ぐらいで安売りしてる業者はあった気がするが ここまでリッキーフジの話題無しかｗ
入場曲は自分で作詞作曲じゃなかったっけか。 新生FMWは、当時は品のなさに嫌悪感があったが、
プロレス団体として、プロレスラーとして、
あの形でしか生き残れなかったのかもなぁ JのAV推し以外はスキだったけど中堅以下の連中のやる気の無さが酷かった印象、邪外でさえついてけないって感じてたとこあったそうだし仕方ないか アジャとバイソン木村の髪切りはバイソンが男にうつつを抜かして試合や練習をすっぽかしたケジメでアジャはとばっちりだと聞いた 長与とアジャの髪切りデスマッチの時の会場の熱狂ぶりは狂ってて凄かったな
髪の毛を切られた長与の敵討ちとかいってアジャがファンから襲撃されたりして大変だったみたいだな >>605
ショーンマイケルズの入場曲と似てるやつだな
本家マイケルズが来た横浜の大会ではバレるとまずいから曲を流さなかったというw FM横アリ前の外道さんのマイクはいつ見ても惚れ惚れする 女子プロが多団体化して激しい攻めで盛り上がってた頃にラスタとんねるずってあったな。
人間将棋だっけか。格闘家とかレスラーが駒になって互いに戦うやつ。
あれに女子プロの有名どころが何人も出てたけど、身体能力的には芸人に負けるレベルだった記憶。
格闘技経験無い選手も多かったみたいだね。
女子のマットは柔らかかったのかな？
いくらなんでもと思う四天王ドン引きレベルの落とし技がいくつもあったような。 ドーム対抗戦に出ていた団体が今は全滅というのも切ない話だよな >>568
水道橋から、どこまで歩いて帰ったの？
それを言わないと、すごいのか、どうか分からんｗｗ 新日本の道場に道場破りがよく着たという話だったけど、新日レスラーの総合戦績考えると道場破られされたケースも何度かあったんじゃね？
レスラーが負けた瞬間道場にいる全員で相手抑えつけて半殺しにしてるだけで。 >>617
世の中に負けたって事実が出回らなきゃ、世間的には負けじゃないしな。 今更見たけど、やっぱトーク中にBGMはいらんなぁ
社長自殺の話って昔触ったっけ？ >>617
いや冷静に考えてみろ
一流の格闘家や武道家がプロレスの道場破りなんかするかっての タッグマッチに不満があるレスラーたち
・長州
・栗栖 >>613
なつかしいなその番組
たしか佐山VS藤原の旧U対決が実現したんだよな ところで、田村潔司のノア観戦
田村よお前もか！と色めきだったが
いま田村が自身のyoutubeチャンネルで観戦記を語ってるな >>625
橋本真也と佐山が風船割りボクシング対決した時、技術的な差が有り過ぎでカルチャーショック受けたわ。
あの時のスカウティングが1.4事変に繋がったかは知らんw >>613
女がどんなに鍛えても男には勝てん
女のトップアスリート＝ちょっとスポーツやってる男くらい
女子プロレスラーなんて脂肪も酷いしどれだけ鍛えてるのか怪しいもんだろ
過激な技ができるのは単に体重が軽いからで
一般的な女子レスラーが体重65～75キロ
男子レスラーは体重100～130キロはある WWFもスベったりドン引きしたりするネタが無いわけじゃないけどFMWはドン引きする煽りが多過ぎたよなぁ...
考えられた脚本っていうより学生の飲み会での悪ノリっていうのかな... なんで杉作だったのかな
バラエティの構成作家とかに頼めばよかったのに >>622
すごいな！！！
でも本当にハリザコさんと組んでほしいくらい面白いよね。
俺はもう50回は見たよ(笑)
この番組見てない奴ってホント可哀想。もっともっと宣伝が必要だよ。 86 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fff6-9KOF)[sage] 投稿日：2019/07/19(金) 22:32:12.90 ID:1QQcl93U0 [29/32]
よくいつまでもいつまでも、終わった番組の話を蒸し返せますね。
このスレの人は人間の屑です。
同じﾜｯﾁｮｲでこんな番組の賛美コメントを何回も何回も書きこんで、むなしくならないですか？
この番組の良くないところは「無駄にプロレスラーを貶してイイ気分になってる」ところ。
有田の見識自体は必ずしも全てが悪いと思わない。ミクロレベルでは賛成するものもある。ただし何をとってもやり方が汚いし素人。
別にもっと直球でキチンと公平性を重視して話を進めれば、国民の納得を得た上で、ドキュメンタリー番組としても素晴らしい番組が出来上がるのに、
敢えてレスラーを馬鹿にして通すやり方を選ぶ。ブロディ・北尾の時などその典型。
無駄な事ばかりをする人は能力が低い人に見える。直球勝負を避け、隠蔽体質をいいことに姑息で陰湿な道を選ぶ。
でも有田や製作者はそれ以外のやり方も知らないし、実行出来ないのだと思う。日本人も同じようなやり方しか出来ない。「同じ」が心地いいから。そういう文化なのだから。
だから「典型的な卑しい日本人」としてはまさに現実を反映してるし、そういう意味では適任じゃない？
ただ、私はこの番組は嫌いです。 いやいや、この番組最高でしょｗｗｗ
この番組の面白さが分からない奴に、面白さを伝えてやってるんだよ。
それが『荒らし』か？
お前らも『この番組は宣伝した方がいい』って書いてただろ？ログだってあるんだぞ？
だから宣伝したまで。他意はない。
ほんとこの番組最高！見れない貧乏人は可哀想だ >>633
懐かしいな、一年前このスレ覗いてたときに居た基地外じゃないか。まだ粘着してたんだな >>620
してんじゃん、アランゴエスとか、それこそヒクソンも、正式にアポ取った >>640
いやいや馬鹿はお前でしょ
ヒクソンがいつどこのプロレスの道場破りに行ったの？ >>642
80年代あたりにヒクソンが猪木と対戦を熱望したけど、本人の知名度が低くて旨味が無いからって断られた話かな？ >>634
おっさんがこんな文を書いてるって思うと悲しくなるわ
まともな人間性や教養が無いとこんな風になるんだね >>586
田中はECWワンナイトスタンド後にWWE(ECW)入りのオファーもらったが断ってんだよなー 田中はまあ愚直だよな
もったいないと言うかそこが魅力というか 田中将斗はECWでチャンピオンになったりして、アメリカでやって行こうって思ってた矢先にFMWに帰って来いって言われて仕方なく帰ったんでしょ
もし帰国要請を無視してアメリカに残ってたらTAJIRIみたいにアメリカである程度やれてたかもしれん RAWにECW軍団が殴り込みに来たのとかは面白かったわ
ただ結局ECWも消滅するし、どのみち日本に帰ってきてたとは思う
TAJIRIみたいに面白キャラでやってくのも想像つかんし 田中のファイトスタイルだと長くは持たなかった気がするが見てみたかったな 有田「ホイ・・・？ホイ・・・？」
倉持「ホイス」
有田「ホイラーです」
倉持「そっちですか！」
大木「そっちですかってなんだよ。（ホイラー知らないくせに）」 >>652
有田の狙い通りのリアクションしてるんだから優秀なアシスタントだよ
有田「ホイ・・・？ホイ・・・？」
倉持「えっと、わからないですけど」
有田「ホイラーです」
倉持「誰ですかそれ？」
だったら最悪だろ？
『倉持』を『劇団ひとり』に置き換えると成立するけどなwww 倉もっちゃんシーズン1の頃は知ってるアピールもしてたけど今は知ってても知らないアピールしてるよね
これは番組の演出だよ
知らないアピールの方が有田が説明して盛り上がるから
プロレス番組らしくジョブしててえらいなーと思う >>652
大木が可哀想だわ
知らないくせにって
役割としてそのツッコミがベストなのに >>656
いやでも大木はリアルに評判悪いところあるから 大木は大日本の回に呼んで倉持から逆の突っ込みを受けてみればいいｗ
お前の知ってる世界だけ得意げに語ってるんじゃねえって >>656
大木は昔からイタイやつだから。
プロレスの話になると知識マウントとったり急に饒舌になったりする。
何度もみた。 そっちですかってなんだよ
って言っただけでなんでこんな袋叩きにされてんだ？
そもそもずいぶん前の話だし >>663
知らない奴は黙ってろ的な空気出しまくってたからな
人によっては不快に感じる >>663
大木は昔からそんな感じだよ。
普段は別に普通なんだけどプロレスの話になるといつもこう。 劇団ひとりに比べたら、
よっぽど大木はちゃんとやってるわ 本人が言ってないのに思い込みで叩いてるのはちょっと 大木さんの合いの手好きだけどなぁ
繰り返しみたい回と見たくない回が極端過ぎてな ビビると倉持さんは事務所の先輩後輩だしな
その普段の関係性がないとキツめのツッコミになるかも 黙って聞いてろっていうボケにネチネチ粘着して文句言ってたのと同じ人かな >>669
旅シリーズも面白いんだよなー
スレ違いだけど 俺はあんまり好きじゃない旅シリーズ大木の評判悪いのもネタとはいえきつい時あるし
でも芸人のお店回だけは好き
スレ違い失礼 四天王回があとちょっとほしい
WJ以降の健介の不遇と絡めての小橋とのチョップ合戦とか、
あのあたりを有田に語ってほしい さかのぼって見てるけど段々倉持がウザくなってくるな。綾部回とかヤバイ。今の感じに切り替えた演出の人は凄いね。 >>680
倉持がウザいとおもったこと一度もない。 >>680
こういう意見を言ってる人間って全ての若い女憎んでそう >>680
３年も前のことに今さらネチネチ文句言ってるお前の方がウザい >>680
言いたいことはわかるが馬鹿だから不快な表現しかできない典型 >>680
わかるわ
世代的に絶対知らない側なのに知ってる側でくるのがうざいというか不自然 >>680
有田か誰かが倉持に基本は知らないふりして有田に聞かれた時だけ知ってたら答えたほうが番組的に良いと言ってくれたんだろうな 有田が先生、ゲストが生徒で倉持をどっち側に配置するか問題なんだよな
普通に考えたら生徒側に配置するけど、「プロレス詳しいです」というキャラで他の仕事もしてるから最初は先生側寄りに置いたんだろう 綾部回の倉持は酷い。嫌な奴に見えるw
有田と同じ立ち位置にいようとしてるし、本人もやりにくかったろう
今は自然にやってて本当に可愛くなった ゲストも何にも知らん、プロレスに興味ゼロの奴呼ぶなよ
ますおか岡田くらいなら不快感なく見れるわ DVD特典でいいから一回ぐらい倉持が有田に大日本を紹介みたいな回見てみたいな 本当にファイナルならガチャガチャ回あたりで「倉持と大日本プロレスと」やりそうだけどね 武藤、越中と人物を取り上げる回も面白いね。次はケンドーナガサキとかやってくれないかな。 綾部の良かったところはプロレス全く知らないのに、話聞いてめちゃくちゃ心打たれてたとこだと思う 綾部の回は綾部のリアクションのみならず、初回というのもあって選ばれた週プロも良かったよ
プロレスの大まかな流れ聞いただけでも長州やUWFのあたりはハチャメチャ過ぎるもん
何も知らん芸人でもう一回あそこやって欲しいよ スタッフも大事な初回だから
プロレスは知らないけど受けの上手い芸人を選んだんだろうな
海外行き直前っていう背景もプロレスネタと繋げやすい この番組は基本的にプロレスの表の楽しみ方を教えてくれるからいいわ
お陰でやっとプロレスの見方がわかってきたし
これ以前のバラエティとかだと裏笑いみたいなとこをクローズアップしててイマイチ試合をどう楽しめばいいのかとかわからなかったんだよね >>700
俺の友達もそれ言ってたわ
プロレスたまに話題になって盛り上がってるので興味なかった訳じゃないけどとっかかりが無かったから見る気になれなかったらしい
それが有田がプロレスの本来の楽しみ方教えてくれたので今ではプロレス好きになったって >>690
劇団ひとり以外は特別酷いゲストはいなかったよ 綾部の素晴らしいところはキマラという名前が出たこと 武井壮は自分のキャラ出してくるのがウザかったけど
そこまでつまらなかったって程ではなかったと思う
好みの分かれるタイプだな 武井荘自体がプロレス的なキャラ設定をしてることと
プロレス的文脈では注意すべき「ガチ」って言葉を軽く使うところにちょっとヒヤヒヤしたな 武井はガチガチうるさいのとそれと貧乏ゆすりに耐えられれば
博士とひとりの回はなんか見返す気にならない ひとり回はもう一度見たらトラウマになりそうで見れない ひとり回は題材がピカイチだから耐えられるがやはりもったいないと思うわ
澤部でリテイクしても許されると思う あれ以来ひとりがテレビ出てるとチャンネル変えてしまう様になってしまった たけし軍団当てた時の事を思い出すと震えが止まらんよ 個人的には反応がわざとらしい奴はリピートしたいと思えない
吉村とか澤部とかあと名前忘れたけどハゲとか 綾部くらいの屈託無いリアクションでたけし軍団
見たかった 劇団ひとり回がセメントマッチみたいな扱いになってる… >>714
小峠の時は坂口杏里の話の方が面白かったから 元カノがAVに出たり逮捕されたりしたらどんな気持ちになるのか想像もできん 小峠はあんだけブロディに文句言ってたのに刺されたの知って
トーンダウンしたのが笑った 桐野安生ゲストでフルーツあるあるやってもらいたい。 ラリアット受けたときの回転受け身が苦手なようなもんか 岡田は基本面白くない人だからなぁ
娘や嫁にもなんで芸人なったんだろうって言われるレベルだし あの異常な生真面目さに裏打ちされた必死さは面白いと思う まあ、ここに出てる芸人はみんな勝ち組だから、あとは好き嫌い 脳ベルショーはメチャクチャ面白い
レスラーとの絡みは特に面白い >>728
脳ベルショー見てる人だと長州回の冒頭の有田の分析が面白すぎる 大木の評判悪いところはアマプラ配信している
内村さまぁ～ずで確認できるぞ 女子プロの黄金期全然知らんかったからか俺は面白かったわ
ただ、2択はそろそろネタギレかな… タイガー、って一瞬言われた時ドライバーとスープレックスの二択かなと思ったからあの選択肢は予想外だった 戸口は海外実績とか凄い選手なんだけどな
ネタキャラ扱いされるような存在じゃない ジャガーとかアジャとか堀田とか伊藤薫とか渡辺智子とか尾崎とかW井上とか高橋奈苗とか
いつまで現役やってんだよ。
ベテランが退かなかったのも衰退した原因の一つかと。 まだその人たち現役やってんの？
プロレスこの番組以外まったく見なくなったけどおれの大好きだった長谷川咲恵ももしかしてまだ現役なんか？ 東京ドーム以降20年以上地盤沈下し続けてるって名言したのは素晴らしいな この情報化社会で以前みたいな熱狂ってのはもう無理なんだよ
プロ格闘技がメジャーになってガチじゃないってバレバレで、WWE的なアクション俳優的な売れ方しかない >>738
業界全体が人気低迷してるからな。
金持ってるオールドファン向けにどうしてもなってしまう。
しっかり舵を切った新日本を手本にしないとジリ貧が続くだろうね。 今の乱立した団体が一枚岩になる可能性はかなり低いだろうから
やっぱり新日本女子部の新設が一番手っ取り早いだろうね
再び女子プロレスを盛り上げるには 例えばの話、今の新日ファンの女がまあ他団体に興味持つこともあるかもしれない
けど女子プロを観たいと思うのがどんだけいるか？逆に男しか出ないからいい、ってのが結構いるんじゃねえの >>741
熱狂とは異なるけど今の新日のブームくらい盛り上がるのはあるってことでしょ？
意外と今は女子プロとの親和性あるかもしれないよ
逆に新日にガチとか求めて観に行ってるファンがどれくらいいるのかと
>>744
今の新日ファンの女だと女子プロって観たこと無いんじゃないかな
だから実際の試合を観たら男子同様に盛り上がるかもねって事でしょ
現状は足を運んでもらえないって事だからさ 長州力とかここ3年ぐらい色んな団体でやってたけど、ただの流れ考えてないクソ老害ムーブと試合後さっさと帰るのコンボだったなぁ… 団体対抗戦の終わり時間が長引いたのが
女子のエゴのぶつかり合いの我も我もで
誰も時間を調整しようとしなかった説は面白いなぁ そもそも1試合30分一本勝負とかじゃなかったの？
全部が全部時間無制限だったのかね >>749
無制限じゃないよ
そんなの無視して勝手にやってたから、
えらい時間がかかった 女子ってUWFみたいに目指すプロレススタイルが違うわけでもないし
ギャラの配分の不満とそこからくる人間関係だけで分裂していったのかな 現地妻したい女性ファンは女子プロ見向きもしないだろ 最近だと藤本つかさとSareeeもギスギスしてるな、ウン、ギスギスしてる >>754
そういう層以外の女性ファンを獲得しなきゃいけないからこその女子じゃないの
有田はどうやらWWEの女子路線を高く評価してるようだし
あんな感じだと一般の女子にもプロレス勧めやすくはなると思う 女子プロレスって団体は多いけどどこでもプロレスの内容自体はそんな変わらん印象がある
何が違うんだ？って言われたら出てる選手が違うだけみたいな ゆずぽん可愛いのは知ってるが脱ぐかプロレスかでプロレス逝ったのは残念 ハズレのゲストだと俺は水道橋博士だな
詳しいけどめんどくさいファンの典型例みたいだった 新日に女子部門は必要ないだろ
選手の足らないインディーや
毎週何時間も番組作らないといけないＷＷＥとは事情が違う 当時の女子プロ興味なかったから新鮮だったわ
とは言えやっぱり女が戦うのは見たくないからこれからも女子プロは見なくていいかなとは思った これって収録自体は結構前だよね
次回がライガーってタイムリーすぎだろw 今の女子は当時と違ってスタイリッシュだったり可愛いタイプの選手増えてるからな
質が高いからどんどん海外に進出してる 新日が女子プロ手がけるのは良いけど、男子のプロレスには絡んでほしくない
マリア・ケネリスとかブランディ・ローデスとかホンマにくだらなかった ミクスドマッチは個人的に好きじゃないが男子興行に1試合くらいあって見るくらいがイイ感じ >>767
新日低迷期にドームでジョニーローラーとお笑いプロレスさせられた蝶野の居たたまれなさと言ったら… 現役だからデリケートかもしれないけど佐山回みたいに
ライガー＝山田という前提で語れるかどうかだな
山田時代から語れるならエピソードかなり多いし期待大 ライガー回はちゃんと元ネタのアニメも弄ってくれるかな
「アニメとコラボしたと思ったらアニメの方が全く人気出ず終わっちゃった」みたいな ライガーはスーパーJカップの話かな
橋本戦とか狂神ライガーとか好きだけど もし新日本女子ヤングライオンができたら黒トップと黒パンで前座になるのか 女同士の加虐ショー見るとかただの異常性癖でしかないだろ ライガーのアニメは
元々最長1年の枠だから
特に人気出たからといって延長する様なことは
ハナからなかった
打ち切りにならないで1年やったんだから
別にそこまで不人気だったわけでもない >>740
地盤沈下と言うかかつての人気が異常だったという気も・・・
少し前にWWEが女子レスラーだけのPPV大会やったけどチケットが売れ残ったらしいし
いまのWWEですら女子だけじゃ大会場埋められないのに
日本では25年も前に東京ドームでやってたんだもんな 女子プロレスは地下で変態集めて細々とやってりゃいい 女性人気が異常に高かったサムライトルーパーと8年続いた勇者シリーズの1作目エクスカイザーの間で
どうも地味な扱いなんだよねアニメ版ライガー WWEの女子プロレスもすぐ終わる
①肝心の女が興味ない
②男は自分より弱い女の戦いに興味ない
あらゆるスポーツで同じ現象が起きてる 当時の女子対抗戦は自分みたいな女子を下に見てたファンも熱狂するくらい試合のクオリティが高かった
それと所謂ブスのレスラーに思い切りスポット当たったのが女子プへの偏見を払拭できたと思う
今はどこもかしこもアイドルレスラーだらけで、
確かに有田が言う通り試合も面白いんだけど客層は冴えないおじさんばかり
世志琥みたいなブスでも強いみたいのが複数出てくれば面白くなるかもしれない 会いに行けるアイドルみたいになってるところはあるが個性豊かだから見てみると意外とおもしろい >>780
今なら橋本千紘とか山下りなとかいるんだけどね。
いかんせん団体が多いから選手も分散してるのよ 女子プロを全く知らん俺には今日のは面白かったな
知ってる人からしたら基本的なことを説明しただけだから物足りないのかな 全盛期の全女くらいの選手層、タレント層があれば、今でも十分に興行としてなりたつよな。 あれ？なんかエピソード12見れてる？まだ火曜だよな？ あ、今日はもう水曜日だったんだ。火曜だと思ってた。 昔は全日本ばりのバチバチファイトが評価されたがそれが廃れると今は新日本的な華やかさが評価される時代になってるのも面白い所だな
新女旗揚げ待ったなし 週刊TVプロレスの回
やってくれないかなぁ
拳滋 ポーゴの回面白かったし
表紙ないよなぁ >>790
そのうちやるよ。
この番組は神だ。
ホント面白い。
見れない貧乏人はマジで可哀想ｗｗｗｗｗ
この板の貧乏野郎共に『こんな番組お前らは見れないだろｗｗｗ』って自慢してやろうよ！！！
この番組は神！！アマプラサイコー！！！！！！！！！！ >>792
それがマジなんですよｗｗｗ
まさにロッシー小川の手腕はおそるべしだよね。
全女ブランドはあの時マジで凄かった。
街行く人が、キューティー鈴木を知ってたからね。
松田聖子と同じ舞台に立ったりもしたんだよ。今じゃ信じられないよね。
そんなことを教えてくれるこの番組は神！見れない奴はホント可哀想。 純粋に試合としても面白かったんだろうな
神取北斗とか見てみたくなったわ >>795
マジで見たいよね！！！
あの時期の黄金カードだよ。
ブル中野は本当に男子レスラーと比較しても、引けを取らなかったしね。
神取も神取で、ミクスドマッチの先駆け的存在だからね。
今の女どもに、彼女たちの爪の垢を煎じて飲ませてあげたいよ。ほんと。 中学校の時、松本って女の子のあだ名がダンプだった
今思うとひどいいじめだ >>797
いやいや(笑)
それは酷いいじめだね藁
それも今思えば、全女のブランド名が全国に知れ渡っていたからだろうね。
それだけ全女は知名度も人気もあったんだよ。
本当にこの番組はサイコーだ。昔のプロレス史を知るためにもこの番組はひつようだよ。
見れない貧乏人は本当に可哀想。 >>789
全日本ってノロノロいったりきたりでお年寄り向けだったイメージ 地下アイドルと仲良くなれる飲み屋とかあるけど、女子プロ選手と仲良くなれる店とかあるの？推しの選手からチケを直接買ってあげたい。 女子は若い女性よりも女児向け、セーラームーンやプリキュア的な「かっこいい憧れのおねーちゃん」
WWEのベイリーみたいな立ち位置のキャラなら……って思ったが
どうせキモヲタに荒らされるだけだな 有田の書いた黒板見て思ったけど
全女の選手層の厚さってブッチギリだったんだな 基本的に女子のプロ志望は全員全女の試験受けて
試験落ちた子が行くのが他団体って風潮だったから
才能ある選手は全女に集まるのも仕方ない
対抗戦時代とは言われてるけど
団体間のパワーバランスも選手層も全女の一極集中だったと思うよ
神取が異質だっただけかなと あんないい加減な松永一族がやっててよく続いたと思う くどめはデスマッチのイメージが強いけど、デスマッチやってた期間は１年未満らしいね >>800
新宿にチャンスとかいう女子レスラー接客の店、後は中野のブルちゃんを引き継いだ山田敏代、カブキを引き継いだ元気みさえ、井上京子のあかゆもあるな。
まあ可愛い子が出てるかは知らんけど。 ジャパン女子は芸能事務所が作ったせいか海外遠征希望したらクビになったり、
他団体へ上がろうとしたら訴訟沙汰になったりしてたな 北斗晶も引退しなかったのめっちゃ笑った
本当に引退詐欺の世界なんだね ちょくちょく有田は新日女子部設立の話題出すけど絶対ないだろうな
ケニーがその話題出した時Twitterの割とライトめのファンですら拒絶反応凄かったし 今考えるとあのルックスの宇野久子をクラッシュ後釜アイドルユニットとして売り出そうとしたフロントはファンの需要わかってないなとw
あと九十年代激しさで売った女子も四天王のノアも萎んだというのは象徴的だわ 日本全体がお気軽に会えるアイドルに傾いちゃった。
歌手なんて売上見たら…ね。 有田が言いたいのはある程度の資本で女子団体ができれば流れも変わるって事でしょ
新日女子部やNXT JPNみたいなのが出来れば確実に今離散してる団体もある程度固まるだろうし
AEWでケニーが日本の女子選手重用してるのも何かに結びつくかもしれない 団体の数はあるけど散らばっちゃってる感じだし
軸になるような団体があれば…って事なんだろうね 北斗がドームで引退するっていって引退しなかったのってエグいな
その場で取り消したのかな
引退テンカウント中に米山のまだ引退したくなーーいってのもあったけど、流石に引退興行とかで客集めといてそれはちょっとら 今は全女みたいにケツ決めなしで押さえ込みしてる団体ないの？ 新日女子部って言っても道場から始めないといかんしなあ
道場ないなら既存団体との提携と変わらんし 身体能力や技の過激さなら男に敵うわけないしな
女に支持される宝塚路線か、男に支持されるセクシー路線しかないんじゃないか DDTは既に女子部作ってて女子だけで興行も打ててるんだよ
新日の何歩も先を進んでいる 狭いプロレス村の中で「先を行ってる」とかイキってもしょうがないよね 去年出たライガーの自伝で初めて知ったけど山田恵一からライガーに変身するのを公に発表してたことにびっくりした。有田は果たしてこの部分弄ってくるかな？ >>829
説明が悪かった。89年の第一回東京ドーム大会のデビュー戦の前に事前に公表してたことに驚いた。 こないだライガーが鈴木みのるにマスク剥がれた時、
「あいつは俺の正体を知ってる。ファンも知ってる。みんな知ってる。今さら何がやりたいんだ！」
ってキレてたしな 少し前の解説でミラノ先生に山田恵一もこの会場で試合した事ありますみたいな事を言われたのに対して、私関係ないですよって感じで流してたけどどうなってるんだろ >>825
なんなら本隊のDDTよか客入れてる時もチラホラあるしな。
東京女子がスゴイのか男のレスラーがパッとしないのか..... うーん女子なー
俺はプロ野球もサッカーも見るけど女子野球(ソフトボール？)も女子サッカーも興味ない
特に女子サッカー代表はW杯優勝するくらい強いみたいだけどふーんって感じ
同じスポーツでも男子は見るけど女子は見ないって言うのはある意味普通の事だと思うけどな AKB系とか欅坂系とかグループ内で女子プロレスできそうだけど
プロレスは整形してたらできない
鼻や額やあごやエラをいじってたらできない
そこがネックになる
乳も豊胸してたら危ないだろうし 逆も言えるんで、そのジャンルってか「女の子が頑張ってる姿を見たい」って層がいて、要は地下アイドルの一種みたいな現状なわけで
新日に当てはめて言えば、女の客が増えるってのはプロレスファンが増えたってより、そういう客が増えたっていう話であって
例えば異性のアイドルグループを応援してたら同性アイドルと混成に路線変えてキャッキャウフフしてるのを見せられるとしたら、されファンは増えるでしょうか減るでしょうか、って話 女子は大手芸能プロか新日本が既存団体吸収合併して整備した方がいいというのには賛成だね
トップレベルはWWEで通用する位なのに今のままじゃ日本国内じゃ地下アイドルレベルにしか稼げない
安全面の充実含め業界守りたかったら是非 今の女子プロレスってアイドルの亜種って印象
でも昔も歌うたったりしてたし前からそんな感じなのかな
業界引っ張っていくなら新日とかより芸能プロダクションが良いのかもね >>836
豆腐プロレスってSKEがやってなかった？
試合は見てないがエース？の松井珠理奈が新日と絡んでてこれも宣伝の一環か？と思ってたらあの子変な炎上して消えてしまったが…
新日の新たな客層開拓ならアイドルレスラー路線の方がいいとは思うけどな これだけ有田が推してるってことは新日が女子部門作るってネタをすでに掴んでるのかもしれない 有田がそんな前から俺知ってたんですよ的な
関係を匂わせるようなことはしないと思いたい まあ棚橋のヒールターン予想も外れたしそこにブックはないのだろう ライガー＝山田恵一って嘘だろ
あいつはリヴァプールの風になったって聞いたぞ
それはさておきキューティ鈴木の写真可愛いすぎだろ
橋本環奈みたいだ 正直ライオンズゲートでさえ社員の手が回らなくてやらないのに、女子に手を出す感じはしないけどなぁ
ビッグマッチに出れない選手もいっぱいいるし 既存の女子プロレスファンじゃなくて新規のファンを獲得できれば良さそうだけど。 >>836
WWEスーパースター豊胸しまくりだろｗｗｗ >>848
衝撃加わった時に、おっぱいの皮膚突き破って中身が出てきそうで怖い >>849
シャーロットが
衝撃でシリコン破裂してたな >>808
女子部は割とふつうにプロレスやってた。
ヒール軍団による凶器攻撃くらいはあったけど有刺鉄線だの爆破だのは全くやってなかったと思う。 >>743
今の新日、ただでさえメインストリームに絡めない選手も多いから女子部作ったとしたら更に燻る選手増えるんだよな。
ノアをあのまま新日のイースタンリーグみたいに出来てたら良かったんだけどな。 >>850
やっぱそういうのあるのか
でもシャーロットの入れ乳はキャラクターとマッチしててすげぇいいんだよな >>831
ハゲ剥き出しになることに焦るファンが大半
程度には知れ渡ってそう
もっと良い台詞なかったのか 地下アイドル的にしか商売できてないのに、実際は海外のトップグループで通用するレベルで、質が高いという話 >>850
それも破裂したまましばらく巡業やってたというプロレスラーらしい無茶話 >>845
たしかに新日内部から見ると女子部とか新たに新設する余裕はないよな
海外戦略打ち出して社員はフル活動
試合に出れない男子レスラーも少なくない
女子プロ好きが最近景気の良い新日に面倒見てもらいたがってる構図にしか見えなくもないな >>836
AKBはもうプロレスやってる興行も2回くらいしたよ 最近の週プロだとスターダムとアイスリボンってのくるいしか載ってない気がするんだけどこの2つが二強なの？ >>863
こんな汚いメイクならマスク二枚重ねしといて一枚脱ぐほうがよかったんじゃないか？
視界が厳しいかもしれないけどさ 禿げてるから汗かくと全部顔に落ちてきて
メイクに大ダメージ ライガーも長年柔術やってるし鈴木とMMAやってほしいな。
ダウン、ロープエスケープありなら客も盛り上がるでしょ。 >>869
ライガーは格闘技センス無いよ。
あの目立ちたがり屋が総合から逃げてたんだから間違いない。 ライガーが総合行かなかったのは明らかにチビだからだろ
さすがにあの体型では無理 >>863
ダークナイトのジョーカーをモデルにしているように見える
つか身長170センチでよく当時プロデビューできたな 数年前の身長スレによると実寸166～167ぐらいらしい 日本じゃレスラーになれないと思ってメキシコ渡ってるがな >>872
そうなん？
なんかライガーにオープンフィンガーグローブ渡してたじゃん。 >>875
昔は169センチって告白してた。
プロレスゲームのインタビューだったかな？
たしかファイヤープロレスリングだった気がする。 気になって過去シーズン見返してみたら
S2の飛龍革命回のおまけコーナーで山田＝ライガーって有田は既に言ってる
じゃあ大丈夫だわ
低身長で門前払いだった山田がどうやって新日入ったかあたりからたっぷりイケる ライガーは武藤並みに語る歴史があるからな。
山田 JCUP SUPER Jr メキシコ WCW インディー
NOAH ムタ戦 橋本戦
などなど ライガーは昔ファミ通で人生相談やっててそれが面白かった記憶
飯塚と包茎手術に行ったとも書いてあったな 有田が言う通り、女子プロレスはプロモーション次第で大化けするかもしれんね。
推しのちょっとドジッ娘が先輩レスラーにやられながらも耐えて、遂に武道館でビッグマッチとか、
普通にTVで企画出来そうだし乗っかり易い世界。
事務所をしっかりさせて、売り出したい選手を先輩が裏で潰したり出来ないよう管理もして。 当時のファミ通の投稿コーナーに、
「初めてプロレスを観戦した時にライガーにサインもらって『トラブルスープレックスいつも読んでます！』と言ったら『えっ？何それ？』と返された」
というのが載ってた >>884
AKBとかでもやってたらしいしドルオタが群がるだけかな
とりあえず女や新規層に波及させるのは難しいでしょ
ぶりっ子のアイドルとか女は大嫌いだし
今は血や汗や努力を感じさせず男性関係も隠さないタイプじゃないと無理 そもそも暗黒期から新日が持ち直したとはいえ
プロレスの認知度自体が低いからな
10代とかになると格闘家自体知らなそう
亀田がギリくらい 女子プロってジャンルの大ファンかつ商才がある人間が取りしきる会社が出てくればいいんだけどな
新日とか、他ジャンルだとベイスターズがそのパターンだし ぶりっ子アイドルでなくかっこいい系の人集めたらなんとか何度も言うけどそれこそWWEのシャーロットとかベッキーとかああいう系のさ 経営の部分をプロレス関係者以外に任せるとこからじゃねえかな
少なくともレスラーがそのまま社長やってるのはよくない 今はアイドル要素があったほうがウケるよ
可愛いのにプロレスラーとかおもしろいし応援しがいある スターダムも東京女子もアイドル崩れみたいなのばっかりで人気も頭打ちじゃん
アイドルレスラーをメインにしててもそんなに受けるとは思えないんだが まぁそもそもリングの上でやる意味がないからな
女同士の確執とかも舞台でやりゃいいだけで
女子プロはそこに上がれん人間のふきだめだろ 才木玲佳は知ってるよ
試合追いはしないがかわいいのに筋肉ムキムキで凄いなぁとは思う
あの子レベルが沢山いるのなら女子プロファンが女子プロをもっとメジャーにしたいと思う気持ちはわかるよ
でも新日が復活したのはブシロード木谷と言うちゃんと経営もできるプロレス好きの企業家がいたからで
女子プロにもそう言う人がいればいいね カッコいい系の女性で運動センスも高い人はフィットネス関係でビジネスやっててお金が儲からないプロレスには来ない
カリスマトレーナーのAYAとか岡部友、フィットネスモデルの安井友梨あたりがプロレス転向したら新たなマーケットを開拓できるだろうけど、現状のプロレス界が彼女たちが求めるギャラを提示するのは厳しい 才木は俺も知ってる、ラジオ番組でよく出てたから気になってた
アイドルなのにムキムキ！ってアピールしててふーん…って感じだったけど写真見てびびったし試合見に行きたいと思ったわ
その番組出てなかったら全く興味ないままだったしメディアで積極的に露出した方が良いのかもね 男のレスラーだってフィジカルエリートじゃねえだろ別に 女子部作ったところで男子レスラーに喰われて終わりだわ
すぐバレる時代なんだしプ女子も離れていくわ >>888
何で今の10代が亀田やねん。天心とかだろ >>890
かっこいい系の人は性同一性系になっちゃうんですよ
狩猟民族じゃないから、農耕民族だから >>902
ホモの人は男子プロレスはAVと同義言ってたな エンタメのプロの吉本がやってもダメだったしな
やっぱプロレスの経営は独特だわ 秋元プロデュースでもダメだったし
結局プロレスはニッチなジャンルから抜け出せなくて、
よくてWWEが限界なんだよな 秋元プロデュースよりWWEの方がはるかに規模が大きいぞ何言ってるんだ？ >>908
知ってる子もいる
ただ、全盛期の魔裟斗やKIDほどの知名度はない 結局女子はプロレスする必要性がないんだよな
歌って踊って握手すりゃ客は満足
対決の解決方法も人気投票があるし >>901
ギリって意味だから亀田であってるだろ
亀田はテレビにも出てるしabemaの企画も跳ねたし
天心クラスだと男子ならギリレベルじゃなく普通に知ってる 別にジャンルまるごと否定せんでもなー
昔の大きな団体が軒並み消えちゃったのが痛いね 何かこの動画シリーズ見た後だと必死こいてU系の凄さを語ってる有田がめちゃくちゃ滑稽に見えてくるな
勿論有プロがあくまでも有田の主観ってのは分かってはいるんだけど
https://youtu.be/2B_T6AVVH0E >>913
プロレスとして語るか、格闘技として語るかで変わってくると思うけどな。
MMAを格闘技であって、殺し合いじゃないよね。
MMAを殺し合いとして語るとまた変わるでしょう？ >>914
プロレス全体と言うよりはU系の話ね
プロレスは武藤の言うようにあくまでエンタメスポーツであって、競技じゃないと言うのは分かる
有田の話し方だとUWFはブームで大人気だったみたいな話し方だけど
実際のところは割と早めにターザンも見捨ててたって知った時はショックだったな
この時期のリアタイ世代じゃないからこんな感想になるんだろうか？ >>915
でも一時期人気だったのは事実なんでしょ？
時代背景を考えると人気になるのはわかる気がするけどな。
UFCとVTJが出てくるまではやってる事は革新的だったと思うよ。 猪木がさ…
格闘技路線でプロレスサイキョ！ってやったから新日大人気だったわけ
全日なんかあんなもん…ショー丸出しやんってそんな人気無かったん
猪木が価値ブッこいたから、長州もタイガーも前田も、ハンセンもホーガンも…
なんなら馬場も、プロレスが再ブレイクしたようなもん、力道山以来で
だから猪木が歳取って海賊軍団マシン軍団タケシ軍団とかやり始めたら…
そりゃあガッカリするわけ、先鋭化した人達は、持って行き場を失うわけ
そこで出てきたのが猪木を、従来のプロレスを否定するUWFなわけ
ちゃんと流れと因果関係が出来上がっとったわけ >>917
40過ぎて糖尿の猪木に最強を求めるのは酷だと思う。
革新的だったけど、プロレスとして見た場合、ある意味じゃUWFのやってる事は猪木の異種格闘技路線なんだよな。 みんな認めたがらないけどU系をガチだと思って追いかけてた信者がわんさかいた。
彼らはUに目覚めて今までのプロレスに騙されてたと故郷をけなし始めた。
だから第二次U全盛の頃の新日は閑古鳥鳴いていた。
その後U信者たちは本物の総合の戦いを知り、今までUに騙されていた己の恥ずかしさからUを憎みけなし始める。
U戦士から総合で結果出した選手出てこなかったら今頃はウイッスだったかもな。
この流れをわからないで今のプロレス界と格闘技界の棲み分けやジャンル分けに照らすとU系は物凄く中途半端に見えるんだよ。 有名人会場に呼んでカメラに映したりとか
小説家とか漫画家呼んで間接的に宣伝してもらったりとか
ターザン使って記事書かせるとか
盛り上げ方がかなり上手だったね >>919
時代によって評価や見方が変わるのは仕方ないね。
仮にMMAやキックボクシングなどガチ興行が法律で禁止になったり、衰退したら格闘技風プロレスがまた出てくるかもしれんし、新日本もエンタメ路線から昔のプロレス最強路線に変化するかもしれん。 あーいうムーブメントは大事よな
お笑い界だといま第7世代とかいって若手が頑張ってるけど リングスも地方に来てもらおうとファンが頑張ってたりしたんだよな
それで実現した地方大会で坂田がしょぼい試合したから前田にボコられる UWFの試合は今見たらただの面白くないプロレスだな 昔のもので今見たら「しょぼ…」ってのはいっぱいあるししょうがないよ勘弁してあげて 後出しジャンケンならなんとでも言える
今の基準だとディープパープルは音がショボいしがきデカは一切笑えないのと同じ 第7世代のムーブメントは
お笑い界の新間寿こと有田が裏で本書いてそう >>929
>ディープパープルは音がショボい
的外れもいいとこで笑える
芸術に関しては時代で優劣は決められないよプロレスに関してもそうだが 昔凄くても今から見るとショボい物っていっぱいあるよ
と言うか時代を越えて凄い人や物の方が希だよ
サッカーやJリーグ発展日本に根付かせた三浦カズは間違いなく時代の寵児だったが今の日本代表基準で見るとヘタクソで今の日本代表には入れないレベルの選手だったし
音楽界を見れば小室哲哉は間違いなくあの時代輝いていたが別に音楽の歴史に何か凄い功績を作り上げた訳ではない
ゲーム機で言えばファミコンもかな？
今見るとショボいがこの時代では最新の技術であり最高の出来事だったんだよ
これはリアルタイムで経験してないと実感出来ないのは仕方がないと思うが
前田やUWFもこのカテゴリーに入るプロレス界における時代の寵児だったと思うよ >>932
いやお前ズレ過ぎだって
スポーツに関しては置いといてTMNの音楽は今聞いても感動できるし引退間際でもいい仕事たくさんしてたよ
ファミコンのゲームも今やっても面白いものはたくさんある
娯楽・芸術に関しては評価は特にネット社会でアーカイブに気軽に触れられる今は古臭いって概念は崩壊してる
ファミコンや小室を「古臭い」と思う感覚自体が古臭い感覚そのもの 例えばファミコンは限られた色の中、ブラウン管の滲みをグラフィックに利用してたりして狂気の作りをしてたり
音楽も限られた音で作るために今では考えられないような技術を使っているhttps://togetter.com/li/1195083
小室なんてそれこそ、打ち込み全盛の今にも莫大な影響を与えてるわ すまん
俺がUWFは今見たら面白くないプロレスとか言ったばっかりに意味不明な流れになってしまった 今初回の綾部回見直してたんだけど黒板小さすぎて吹くわこれ
机の下まではみ出してたのが懐かしい 昔の試合を今見たらつまらないとかプロレスでは当たり前だろ
過去があって今があるのを否定したいならプロレス以外の何かを始めたらいいよ 佐山vs高田は今見ても面白い
あのレベルの試合ができる選手がもう少しいればなあ >>938
UWFはガチだと思ってたから当時は楽しめたけど、ガチじゃなかったと知った今見たらプロレスの楽しさを削ぎ落としたただのつまらない試合に見える
ここまで事細かに説明しなきゃ伝わらんか？
だいたい昔の試合を今見たらつまらないとかプロレスでは当たり前とか、あんたの方が無茶苦茶なこと言ってるぞ 初代タイガーマスクなんかはおそらく10年後見てもすごいと思えるからすげーわ 今Uの試合見てつまらないと思うのは、まさにスパーリングのままだから。
虚を突いたエグい打撃は無いし、スリーパーもサブミッションも掛かったら秒単位で決着すると学習した今、当時意地の張り合いだと沸いてた互いの決めっこも部活のじゃれ合いにしか見えなくなる。
あれで月１興行とはいえ毎回満員だったし、やってる方も俺達スゲーとなっておかしくない。
誰もホントの総合格闘技をどうやるのか知らなかったんだから。 相手を血ダルマになるまでぶん殴るUFCが出てきた時、プロレスラーはUも含め本物の打撃戦に何の免疫も持っていなかったのが露呈したのはショックだった。
スタンドでは屁っ放り腰で逃げ回り、グランドでパンチを一発でも食らえば恐怖で相手に背を向け締め落とされる。
プロレスファンが道場最強は誰とかプロレス最強論を前提に、格闘技を本気やってる人たちに上から語ってた時代。 >>933
>>934
同じ構図だと気づかない？
リアルタイムで見てきた人はその時代背景込みで評価するが、リアルタイムで見てない人に取ったらYouTubeで見る昔の映像は昔はこんなのにみんな喜んでたの？って反応になってもおかしくないって構図を
あと時代背景の中には当時はプロレスをガチだと皆が信じてた時代だったってのも入るからな
他の人も言ってるが当時は少なくともプロレス村の住人は誰もがプロレスはガチだと思ってる中である意味縛りプレーをしてた中であのムーブメントを起こしたから凄いと評価してる
それは当時は海外のクラブに移籍する日本人なんかいない中で海外に移籍して道を開いて来たプロスポーツの先人たちや当時のつたないCPUや音源で切磋琢磨して一大ブームを作り上げたゲームクリエイターと大差ないよって話
ちなみに俺は三浦カズも小室哲哉もファミコンも評価してるよ 時代の変化というか革新は偉大。
笑いで言えばダウンタウン以前以後で急激にレベルが上がった。
ジャニーズで言えばSMAP以前以後でジャニーズの格が変わった。
猪木は馬場に勝つ為にストロングスタイルと吹いて馬場を貶めてその地位を得たが今はカラクリがバレて神格化されなくなった。
それでも初代タイガー、ハンセン対アンドレ、馬場、鶴田の全盛期、四天王プロレス、三銃士＋高田インター、ホーガンのカリスマ性は時代が変わっても評価され続けるんじゃねえかな？ 若い世代が今目線で昔の人気コンテンツ見たら古臭いとか、言われてるほど面白くないと思うのが普通じゃね？
昔のコンテンツで今も世間一般から評価されるモノがあれば、競って同じ事やったりリメイクしたりするはず。
本質は変わらないとしても、時代は違うんだよ。
そして自分が好きになって追求したいジャンルがあれば、温故知新ということで歴史を追いかけるはず。
その時に初めて昔をリスペクトしたり意味に気付くんだよ。 日本の総合格闘技を語る際、Uの果たした役割や重要性は外せない。
ただ、格闘技を極めたい若者達が生活の心配無く稽古に邁進出来る場の提供という視点での重要性なのかなと。
あの頃ついていた客の多くは格闘技の技術や理論なんて知らないし、むしろどうでも良くて、週プロに密航だの何だの「本物を見ている俺ってスゲー」感を煽られてただけ。
意義を語るなら格闘技を志す若者達のため、金と時間をつぎ込んでたという事なんだと思う。 >>931
俺はショボいとは思わないけど若い世代が聴いたら音圧ペラペラで古臭く聴こえるんだよ
昔、人々に評価されたものが現代でも評価されるとは限らないというたとえ話 ANNで上田が「お笑いでも音楽でも昔流行ったものは確かに凄くても今見ればどこかしら古く感じる部分があるのが常。しかし初代タイガーは違う。今生きている日本人の中で一番の天才。レオナルドダヴィンチに匹敵する」と力説してたの思い出した 時流によって生まれたものってのもあるから
一部分だけを取り出して現在の基準で評価しても難しいな 新生UWFブームの頃、普通に佐山のシューティングがあったけどね
そもそもUWFのフォーマットやレガース作ったの佐山だし 佐山「自分でやる気になること！それも実力のうち！」 初代タイガーの試合も今見ると寝技の間が長かったりするけどね >>919
Uインターはプロレス回帰したからUインターファンはそこまで憎み嫌うことはないけど
ブックがあったと判明した時のリングスファンの現実逃避は凄まじいものがあった >>954
でもケツだけ決めてあとはアドリブであんな試合できるのは凄いと思う 俺も令和の時代になったらタイガーステップで笑えるようになるとは思いもしなかったよ >>915
一冊でもその時代を網羅したような本を読んだほうが良いよ
動画のせいだと思うがちょっと印象が偏りすぎてる
俺からすれば有田が言ってることも動画が言ってることも本当だから >>919
5chの一部住人が最たるものだけど、いいじゃん騙されてたって、
楽しませてもらったんだから、と思うけどな
格闘ビジネスと言えばボクシングとプロレスしかなかった時代に
お金の問題とやりたいことの問題と、要はギリギリでやりくりしてたわけでしょ
って、そういう俺はU系なんか一切通らずに、格プロ的な流れと言ったら橋本小川とか
PRIDEが盛り上がってた頃とか、美味しいところだけ見てたような人間で
ほとんど普通のプロレスしか見てないから、そういう人の気持ちはわかんないんだけどな 会場に見にいくような連中はそんなもんでしょ？
新日はガチ→UWFこそガチ→リングスこそガチ→ガチはパンクラスだけだった→UFC最強！プロレス最弱！
みたいな根っからの詐欺被害者気質の連中。 会場に積極的に見に行くような連中ほど楽しめたらそれでいいって印象あるけどそれは今の感覚か 今からタイムマシンで生試合見れるなら新日とUインターの対抗戦と
大仁田対長州の試合は行ってみたいな
You Tubeで見たけど会場の熱気が尋常じゃない
大仁田の99年？なのにあんな中身入りの飲み物飛んでくるとかどんだけよ 結局騙され続けた人が一番楽しめてると思うわ
今の世の中、騙されたと思うくらい夢中なものがどれだけあるというんだ それはいっぱいあるでしょ？
楽しめなくなっているのは、自分がすれただけだと思う。 >>955
Uインターこそ高田信者が最強唱えて熱狂してたでしょ
だからグレイシー出現以降に一番客が減った
ケツ決めのプロレスだなんて目でみてなかったような >>947
その考え方が若い世代に対する偏見を感じて仕方ないんだよな
今が好きだから昔の歴史を洗いざらい、ってパターンだけじゃなく昔のものに直接触れた時に頭の中でパズルのピースがガチっとハマるようにそれにどハマりしちゃうことはあるんだよ
いやまぁそれがUの試合に当てはまるかどうかと言われたらまぁ知らんけど
ファミコンとか小室の例えが気に入らなかっただけだすまんね >>949
あなたは見てきた聞いてきた世代だからでしょ
見てない・聞いてない世代にとっては過去は全て新鮮なんだよ実は そもそもただのたとえ話だし、そういうのは人それぞれ
古くても感覚に馴染むものもあれば
古いから受け入れづらいものもあるし
５年前に触れた時は馴染めなかったけど
今はしっくり来るものもある
いいものはいいってのは確かだが 見る方の視点や価値観も変わっていくからな
UWFとかの試合でも延々とグランドの攻防やってるのを客が真剣に見てたりするから今見るときも当時の感覚になるべく近づけて見ると意外とおもしろい 今に当てはめるかどうかだろ？
カールルイスの記録を今なら大したことないと見るか、当時でこれは凄いこと見るか。 古いからダメってのは違うと思うな。
どんなジャンルでも温故知新だし、その大きさはともかく。再評価、再ブームがおこる可能性はあるよ。
ファッションや音楽の90年代ブームや、シティポップブームとか、自分が子供の頃に流行ってたものが再流行してる。
UWFは実験要素が強すぎるし、プロレス村という狭い世界での1ジャンルの話だから何とも言えん。
プロレスは指標が無いし特殊すぎる。 日本のプロレス界は総合格闘技の打撃戦恐怖症を克服するのに五年かかったな
若い頃の前田や高田があれを経験しておいたら･･･というIFは存在する >>970
スポーツの中でも見せる事に対しての技術革新がある競技に近いと思うんだけど
単純な速さや強さではなく、体操競技やフィギュアスケートの様なジャンルだよね
こればかりは昔の競技映像だと技自体も少ないし当然今より見劣りしちゃうんだよ
当時U系に熱狂したのは総合格闘技も確立されてなかった中で純プロレスの「あれ？おかしくない？」って部分を削ぎ落とした物だったから
今見ると不自然だったりする部分が散見するんだけどそこまでの知識もなかったからね >>965
頭突き禁止したりタッグマッチやったりプロレスこそ最強って言う猪木路線だって週プロも書いてたよ
グレイシーが出てきてファンが減ったのは他所を煽ってギリギリのところで保ってた最強格闘プロレスという設定が愛想尽かされたからだよ プロレスは闘っているという体の見世物だからね。
猪木や前田みたいにコッチは本物商法していたのは今では通用しないし辛いと思うな。 >>973
プロレスは特殊なのよ、競技じゃないから。
競技と同じ目線では見れない。
ある意味じゃ時代に評価が左右されやすい。 >>976
ちょっと何言ってるかよくわからない
プロレスの特殊さなんか当然織り込み済みで考えてるんだけど？
その上でどういったジャンルの物と発達の仕方が近いのか話してるんですけど？
それに歴史的な経緯としての再確認はしてますけど良かった悪かったなんて再評価はいちいちしてませんけどね スレ間違えたかと思うような流れだった
今週女子プロ来週ライガーなのにどうしてこうなった ライガーは日常のタッグマッチではサムライばっか働かせてたな
なんかのビデオでケロにそれを言われて苦笑いしてた サムライはやらんのかな
アメトークでやったネタだけど ライガーとドン中矢ニールセンは異種格闘技戦で戦った事があるので
前田の回と繋げてくるかもね ライガーのすごいところは
ライガーとしてはシューティングスタープレスなんて数回しか出したことないのに
大大会でトップロープにのぼると出るか！出るか！って思わせて客を沸かせるのが天才だったわ
でもファイプロや闘魂列伝でも必殺技は必ずシューティングスタープレスになってるんだよな >>990
シューティングスターの扱いは必殺技というより秘奥義に近い感覚。
シューティングスターはライガー(山田)だからできる！
そんなライガーにしても成功は100％じゃない！
だからなかなか出さない！
って風に思ってたけどみちプロ勢でてきた辺りでメッキなのがわかってしまった。 技でもパフォーマンスでも最初にやった元祖のレスラーはもう少し評価されるべきだな
デスバレーボム開発した三田英津子とかさ 2000年代の隙あらば掌打しまくってた時期のライガーは嫌い 武藤はヒザがボロボロでも大一番ではムーンサルトやってたよね
ライガーは一切跳ばなくなった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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