【NOAHよりも】SWSについて語ろう その15【100倍悩んだ(川田)】
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>>430
谷津も吉田や伊調がどのレスラーよりも稼いでいる現実に嘆いていたね。アマチュアは方がプロよりも収入がいいのでは夢がないよねみたいな感じに。 川田がSWSに行かなかった理由はこれか？
>・天龍同盟の控え室は雰囲気が暗くて嫌だった。
902 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-cnIv) ▼ New! 2019/02/27(水) 21:36:42.42 ID:mVp3NdtO0 [1回目]
今のところの川田の気になる発言
・麺ジャラスKは決して居酒屋ではない
・プロレスよりラーメン屋の方が体力的にキツい（マジなトーンで）
・大熊はお洒落だった
・プロレスは佐藤昭雄に教わった
・天龍同盟の控え室は雰囲気が暗くて嫌だった。
「一生懸命やってたから当たり前なんですけどね」 団体一番の問題児に思える北尾も、佐野のインタビューによれば
普段は優しくて付き合いやすい人だったって話
テンタ戦にしても、神戸の前の第一戦では、最後はフォール負けして
ちゃんとプロレスをやっていた
そんな北尾を言葉1つで暴走させた荒川は本当にプロレス界のガンだった >>433
ＳＷＳバッシングで企業の業界離れが加速し、暴露本やプロレスラーの総合敗退が
それに拍車をかけたからな
ター山や馬場信者を始めとするそれに追随したヲタ共の罪は重い >>436
夢でも見てたのか？
週プロ如きにスポンサーに与える影響力は無いよ。アンチほとターザンを評価してる。
暴露本なんて高橋以前からあるのにな。
馬場オタクとやらの単にプロレス見てただけの連中に何の罪があるんだ。 >>432
ジャパンの長州とSWSの天龍は社長といってもお飾りだったからな。 >>434
天龍同盟はマジメ一生懸命のギミック担当だったからなw
言われてみれば当時の天龍、冬木、小川はコミュ障ぽかったよね
阿修羅、川田は無理して寡黙にしてた感じ 天龍、阿修羅、カブキの悪口は同業者からは聞かれないね
鶴見がカブキの中抜きがどーのとか言ってるくらいで しっかり言われてるし、カブキ自身が他人の悪口ばかりでどうしようもない 決起軍のワルガキトリオ(俊二、仲野、高木)はワルガキ外人ら(デリー・ゴディ、ウォリアーズのホークら)ともよくつるんでたらしいから、川田もソッチの方が良かったのかな？ 石川「阿修羅はプライベートは謎でしたね。身の上話は全然しなかったし、家庭が一切見えなかった。
全日は借金の問題で辞めさせられちゃったけど、何で借金作ったのかが分からない。
別に贅沢をするわけでもないし。」 そりゃ、川田のいる方が暗くなるんだろ
店行きゃわかる >>434
うん、大熊はお洒落だろ、独自の美意識を感じさせるレスラーだった 勝新は見知らぬ人には奢りまくる。タクシーに乗れば一万渡して「釣りはいらない」
そんな風だったので残した借金は10憶と言われてて中村玉緒はバラエティ出演で借金を返済した
勝新クラスでもそうなるんだから浪費癖があれば金はすぐになくなる >>437
前田・橋本「ターザン山本がＳＷＳをバッシングをしたせいで、プロレス界にスポンサーが付きにくくなった」
団体経営者兼エースだった前田、橋本も揃ってこう証言している
団体経営者だった彼らがこう証言しているのだから、ＳＷＳバッシングによる業界への
悪影響は確実にあったということの表れだ
>>暴露本なんて高橋以前からあるのにな。
高橋本ほど詳細にプロレスの仕組みを内部の人間が暴露した著書はなかった
だから、高橋本はあそこまでプロレスファンに衝撃を与えたんだろーが
>>馬場オタクとやらの単にプロレス見てただけの連中に何の罪があるんだ。
ＦＡＸ通信も知らない馬鹿は黙ってろ＞(ﾜｯﾁｮｲW 5769-/I9e) >>450
このスレの書き込み
【新ﾒﾆｭｰ発表!!】川田利明48【ｾﾒﾝﾄ煮干し鶏白湯ﾗｰﾒﾝ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1473570688/ >>449
リングスやゼロワンにスポンサーがつかないのは特に不思議は無いが
つうかそれ以前はスポンサーつきまくりのように言うが
せいぜい新日の佐川急便とUFWのメガネスーパーくらいだろ リングスは、WOWOWがスポンサー付けさせてくれなかった
前田はやりたかったけれど >>443
自分で鶴見に言われてる件書いてるじゃん
馬鹿なの？ >>449
週プロを始めとしたプロレスワールドが自分の世界の全ての哀れな奴
３０年を経てもブレないぜ FAX通信も熟読してましたww
週プロの功罪はプロレスそのものは観戦せずスキャンダルや裏ネタにしか
興味を持てないこういう輩を少なからず生んでしまった事だな
まあ普通は社会と折り合いつけて卒業するもんだけど 小佐野はドロップキックのインタビューで
SWSの崩壊理由についてお金の絡みがあるのか
とのインタビュアーの質問に対し
「お金では揉めなかったでしょう。しかしお金では解決しない譲れない所がレスラーにはあったんでしょう」って事を話してたけど。
しかし谷津は別のドロップキックの
インタビューでは
「SWSには結構な金額の勝利者賞が出たんだけど、取り分はいつもレボリューションが多く持ってっちゃう。だから俺たちは頭にきたわけ」
という事を話してたけど…。
やっぱりお金でも揉めてSWSは早期崩壊の
方向に行ってしまったんだと思うんだが。 >>460
それはこのスレで複数回線を用い自演・誘導を弄する馬場信者のことだろ
当時、ター山の週プロを読んでいて、ター山の主張を支持していたプロレスファンの
大抵の人達は、現在はター山のＳＷＳバッシングは誤りであり、それを支持していた
自分は間違っていたと回顧している
俺はそういった人達を責める気はない
ただ、上記の不逞馬場信者は、未だにあの基地外じみたバッシングを間違いだと認めず、
謝意も示していないから非難しているだけだ >>463
謝意！誰に向かって謝意！
すげえな。
被害者妄想もほどほどに。前田も橋本も自分らがヘタこいてスポンサー獲得出来なかったのをターザンのせいにしてるだけだろ。
だって橋本に前田だよ。
本当にアンチほどターザンを過大評価する。
他人を信者呼ばわりする前に、自分がターザン教信者だよ。 >>463
自分は間違っていたと回顧しているのは３０年時計が動かないお前自身
お前が支持する天龍自身も含め皆今を生きている
まあお前はそれでいい
介護施設でSWSのパラレルワールドでも妄想してろ >>463
プロレスが真剣勝負論から逃げていたあの頃はどの道スポンサーに切られる運命だ。
田中社長もプロレスに関わったことは後悔しただろうしプロレスを信じて金を出した事は恥、中身を教えないプロレスの裏切りと思っただろ。
全てを山本のせいにするのは違う。 >>463
お前はこれまでも、そしてこれからも死ぬまで
永遠に、このスレでも実生活でも「上がらない
すごろく」をやり続けている愚か者だ 新日が取材拒否したら週プロ側が白旗をあげることになって
編集長が浜部に交代したんだからSWSは団体側のパワーも無かったんだよ
SWSの取材拒否が全くダメージにならなかった時点でね SWSの旗揚げで選手とスタッフが多く離脱した
後、全日本はどうなるのかと当時思ったよね。
東スポ等のマスコミも「全日本崩壊危機」って
見出しが躍ったのを思い出す。
三沢、川田、小橋ら若手と鶴田、渕らベテラン勢の抗争が全日本を救った形になったから良かったと思った。 そういや当時プレイボーイのプロレス特集で『馬場はユニバーサルの吸収合併を画策していて、それが失敗したら全日本は潰れるだろう、だって鶴田もハンセンも三沢もみんな飽きているから』
って書かれてた記憶はあるな。 そんな全日に新しい風を吹き込むきっかけになったのが
SWSだったってのも皮肉な話だよな >>472
そう。馬場がルチャの団体を吸収しようなんて思うはずもないのだけど。 >>473
そうなんだ、ありがとう…う〜ん、その記事を書いたライターさんは誰に取材してそんな記事を書いたんだろう
ユニバを吸収するんなら、新日本の方ならまだ信じちゃうけどなぁ >>464
>>謝意！誰に向かって謝意！
・天龍
・田中社長
・プロレス業界全体
・業界メジャー化を望んでいたファン・関係者
これらに対してだな
低脳不逞馬場信者(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/I9e)は、バッシングという卑劣・醜悪な手段を用い、
天龍・田中社長らの名誉を傷付け、世間に業界に対する拭い去れない嫌悪感・不信感
を植え付け、スポンサー・企業の業界離れを引き起こし、業界発展の道を著しく阻害
するという万死に値する大罪を犯したという事実とその責から逃れられると思うな
>>前田も橋本も自分らがヘタこいてスポンサー獲得出来なかったのをターザンのせいにしてるだけだろ。
どう言い逃れしようと、当時を知る経営者兼エースだった前田・橋本の一致した見解、
証言であることは勿論のこと、プロレス史の負の歴史として認定済みであるのだから、
お前の戯けた妄想などでは覆らない >>465
>>３０年時計が動かない
それは未だに己の犯した罪を認めず、その責から逃げ続けてる馬場信者の方だな
>>466
>>プロレスが真剣勝負論から逃げていたあの頃はどの道スポンサーに切られる運命だ
その言い分は、プロレス業界はスポンサーが現れる度にプロレスの仕組みを逐一説明
していた訳ではない旨で馬場信者を既に論破済み
>>田中社長もプロレスに関わったことは後悔しただろうしプロレスを信じて金を出した事は恥、中身を教えないプロレスの裏切りと思っただろ。
それは田中社長が鬼籍に入った今では確認しようにない話だな >>476
自分を叩いてるのが馬場信者だって考えがそもそも間違い。
見当違いの素っ頓狂だから叩かれてるんだよ。
あんなたった一冊の雑誌程度のバッシングとやらで天龍個人やプロレスの嫌悪感なんぞ産まれんわ。
スポンサーもバカじゃないから、そんなもんより前田や橋本の為人を見て判断してるよ。
それだったら天龍が今テレビやCMに使われてる理由の説明がつかないな。おっとそこだけ都合よく30年経ったからとか言うなよ？
脳内で悪の馬場信者練り上げて30年間燻って来たのか、なんとも哀れだねえ。 >>477
前田がWOWOWにリングスをどう説明してたと思う？
プロレスです、勝ち負け事前に決まってますと言ってたと思うか？ >>473
確かにあんな小型選手ばかりの団体を馬場が欲しがるとは思えんな
欲しかったのはメキシコのルートで合併が成功したら
日本人選手は軒並みリストラって計画だったとかｗｗ でも考えてみりゃ
邪道外道にデルフィンに、ユニバ出身で全日に上がった選手も多いよな
特に邪道外道は馬場も絶賛していたし >>482
その3人に最初にプロレスの手ほどきしたの、アポロなんだよな。 新間に協力を依頼されてユニバーサルのブッカーとして引退していたテリーを紹介したのは馬場 そもそもプロレスがどんなものかわかってなかったメガネスーパーが金を出したところでそれはビジネスじゃなくてタニマチなんだよな
レスラー関係者で金引っ張るだけ引っ張って、有用な使い道も考えられず「あいつ勝利者賞らもらいすぎだ」とか言ってる時点で金あるとこからごっつぁんすることしか考えてない 馬場って旧U 潰れた時も前田に声かけたりしてんだよな
前田と高田しかいらないって言って断られてるけど 前田が全日行ってたら新日でやってたような蹴りを最強タッグで馬場相手にもやっただろうか 後に川田のキックも受けてたから、そりゃ受けるんじゃない。もちろん手加減は必要だけど、ファンが見たいのはそのシーンたしね。
川田のキックもローキック受けた時腰がガクってなって、あっマジで聞いたが！って思って見ててハラハラした。 馬場は日プロとの合併で団体の空気が悪くなった事で
潰れた団体の丸抱えには懲りてたからユニバーサルを吸収合併なんてありえない
国際崩壊の時も第一次UWFの時も獲得したいレスラーにだけ限定で声をかけて
丸抱えする気はないことをはっきり示している >>489
馬場に限らず派閥というのを上層部は嫌うからね
会社単位でもそうだし、政治の世界では派閥の強弱で決まると言っても過言じゃないし
まあ、そこまでいかなくても火種の可能性は残る そういえば高杉のインタビューで北尾の事を話してたな
ＳＷＳを「八百長」発言でクビになった後に
田中社長から「北尾をエースにして新団体を作るからサポートしてほしい」と連絡があったらしい
その時はオリプロのゴタゴタと、ジム経営で忙しいから断ったらしいが、時期的にはＳＷＳ発足から半年ぐらいか…
まだ団体経営に懲りる時期ではなかったのか、責任感というか、人が良いというのか…
下手するとＳＷＳと北尾の団体と同時運営だったわけだな…
まあそれが実現したらＳＷＳ所属レスラーから
「北尾がエースで団体なら、オレがエースでも団体作って」と直訴する者が現れたかもしれない… >>485
>>そもそもプロレスがどんなものかわかってなかったメガネスーパーが
プロレス業界は企業がスポンサーに付く度に逐一プロレスの詳細な仕組みをしていた
訳ではないのだから、ＳＷＳだけを非難するのはお門違いであることについては既に
馬場信者を論破済み
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1432689886/120-162/ 北尾は確かその後全日ドームで田上戦が一旦発表されたのに立ち消えになった
という事もあったね
それこそ今どうしてるんだろ
裏世界にでも行ってしまったのか >>491
その話が立ち消えになって
田中が「（今後のために）店か何かに使って下さい」ということで
お金をくれたんだそうだ。それを剛が全部持って行ってしまった。 >>490-491
ＩＤ変わってるのにﾜｯﾁｮｲはそのままｗ
このスレの性質をよく表している事象だなｗ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>492
？ よくわかんないけど、受動的に天龍他引き抜いてプロレス団体作るからお金だして！ってメガネスーパーがお金だしたならスポンサーだけど能動的に自分のとこでプロレス団体経営しようって作ったのにって事なんだけど >>492
お前がいつ誰を論破したんだよ？w
なんか書き込む度にボロッカスに反論されて、
泣いて一ヶ月ほど潜伏→浮上→なんか〜
を繰り返している癖に
まさにこのスレの剛竜馬だな >>493
奥さんは女医さんだと聞いたけど、離婚でもしてない限りはそっちの世界に行かないんじゃないか >>493
>>499
旭豊が部屋を継いでから一時期だけだけど、北尾は立浪部屋のコーチをやっていた。
旭豊が先代立浪（旭豊が離婚するまでは舅）との財産を巡る裁判に勝ってからの
ことだから、旭豊が北尾の名誉を一部回復させる結果になった。
先代立浪は北尾の現役時代に、報酬を独り占めしていたって噂があったから。 >>492
論破ルームですね、わかります。
いい年の大人なら説明されんでも大体仕組みはわかってるだろう。
だから田中社長が知らなかった、って話が衝撃と共に伝わってる訳で。 カブキがマッチメーカーを降板して各部屋の
合議制でマッチメイクした後SWSは落ち着いた
形になったのになぜ長く続かなかったんだろ？
選手の内輪揉め以外にメガネスーパーからの
資金繰りが悪くなったのも崩壊の原因だろうね。 SWSの崩壊の主な原因はメガネがやってたゴルフ場の方の資金繰り悪化が原因 >>502
>2000年6月には、全日本のエースだった三沢光晴らの大量離脱が起きます。
>とにかくびっくりです。三沢は全日本の若いころから酒を飲んで付き合い、よく知っています。
>「馬場さんが亡くなったからってそれはないだろ。そんな単純な話か」と思いました。
これも何だかなｗ
和田京平や渕が言うなら分かるがお前が言うかｗ >>504
SWS（メガネスーパーワールドスポーツ）ってプロレスだけじゃなく、
ゴルフ場も経営していたな。 >>505
天龍もちょっと事情を分かってないなって思う。ノアの大量離脱については馬場と揉めたり
不信感を抱いたのではなく元子夫人との不仲や
やり方が原因であったというのに。
SWSの場合は天龍以外数人が離脱すれば良かった物を後からスタッフ含めてゾロゾロ全日から
離脱したのが印象を悪くしてしまったね。
谷津みたいに全日の契約期間が残っているにも関わらずそれを破ってまでSWSに離脱されては
馬場社長も「それは話が違う！」って
憤ったのも無理はなかったよね。 >>503
平成３〜４年は老舗の全日や新日が人気を回復・絶頂にいたるレベル
インディーのＦＭＷですら球場クラスや大会場を埋めるレベル
お客さんも優先順位は下になるんじゃない？ホーガンとか来てる時以外は。
もうすこし後の他団体時代のように、お客さんの目が熟成されてインディーでも楽しめるようになったのはもうチョイ後。
あの頃はＳＷＳのポスター見ても「馬場か猪木の団体が来るまで待とう」が多かったんじゃない？
みちプロが出来たあたりから末端団体までも興味を持って見にいこう、となった気がする。 >>499,>>500
表には出てこなくても清く正しく幸せにやってるならいいなと思うよ
相撲部屋と新日とSWSで問題を起こしまくった北尾を稀代の大ヒールに
仕立てて最強イメージの高田に成敗させたあの頃のUインターの
センスは冴えまくってたね 宮戸プロデュースの頂点になるのかな
今に至るまで長年観戦した中でもあの武道館の熱量を超えるものには出会って
ない気がする
あと論破ルームは俺もみてた よく分かるよ 懐かしいね幼少時代 >>475
旧UWFが最初の頃ユニバーサルとかユニバとか呼ばれていて、馬場もブッキングに協力してるからそっちの話かもな >>490-491
馬場信者超馬鹿
自演失敗してやがるｗｗ
複数回線を用いスレ誘導するいつものやり口がアダとなったなｗ
そんなくだらないことに回線用いるより、もっと有益なことに活用しろアホｗ
ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰΨ(ﾟ∀ﾟ )Ψ(ﾟ∀ﾟ)Ψ( ﾟ∀ﾟ)Ψｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰ 馬場信者は以前にもお得意の複数回線を用いての自演を指摘されてたな
その時のログ↓
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1432689886/385-392/
自演して墓穴を掘るのは勝手だが、あまり酷いようだと、また懲らしめてやるからな わざわざ過去スレを掘り起こして、お前の
頭の悪さをわざわざ晒すその無謀さに乾杯 NIKKEI STYLEの連載を読むたびに、
人というのは自分に都合の良い風に物事を考えるものだなと思わされるのだが >>448
その辺のヒラのリーマンでもタクシーで釣り受け取らないとかやってた時代だからな
カッコいい、男らしいって言われたくて無駄に金使いまくったのは目に見えてる 突破ファイルで「ウィ・アー・ザ・ワールド」をレコーディングするとき
音楽界のスーパースターの各自が主張をしてまとまらない
みたいなエピソードを紹介していたけど
この話を聞いたあとで中堅の価値すらないレスラーが揉めて崩壊した
この団体の話を聞くと滑稽に思えてくるなｗ 自演と連投の区別が付かない人って昔からよくいるよね >>490-491
馬場信者
自演失敗
晒しage >>523
自分勝手に全日の契約期間中を無視して
SWSへ離脱しちゃったクセに。
後に谷津はこの契約違反で訴えられて
提示された違約金を払えなかったから
苦し紛れにこの話を引っ張り出して
馬場社長に違約金を大幅に負けて貰った
谷津はズルくて情けない男。 >>523
後輩を思いやるようなことするタイプではないな、体育会で生きてきたから
先輩のいう事には従順ぽいけど 谷津からすれば「三沢川田は直系の後輩だから俺を慕っていて当然」とか思ってそう
新日のころは高田、俊二、仲野あたりを「餌付けした」と言ってたな 90年当時谷津が抜けたことで全日本のファンはこのままでは全日本が無くなってしまう！
という危機感があって必死に応援した、ターザンも谷津の離脱で馬場さんの全日本を無くすか！
ということで全日本中心の誌面つくりになった、更には残ったレスラーも谷津がいなくなって
全日本は終わりだって空気を出さないように全力ファイトをするようになった。
色々あったかもしれないが、谷津の離脱によって全日本が大きく変わったというのは間違いない。 元子に頼まれて天龍が全日に復帰したことを
粘着の馬場信者はどう思っているんだろう？
未だに天龍を憎んでネチネチと叩いているけど。 >>528
三沢「谷津さんも辞める？ ああそう、という感じ。天龍さんの百分の一も驚きはないよ。あの人はもうほとんど、中古車屋だし」 >>530
こういった恩知らずのところが後にゲス晴
って言われてしまうんだよね。 選手はともかくファンからすれば、当時のランキングば馬場は別として
１位天龍
２位鶴田
３位谷津
４位タイガー
５位カブキ
ってとこだろ、そらダメージでかいよ。 そのランクは正しいと思うけどずばりレスラーとしての格だよね（ギャラの順とも言えそう）
ファンの支持は（馬場）天龍鶴田小橋川田タイガーカブキラッシャー百田井上渕冬木永源より
下で10位にも入ってなかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
