【闘会始】SWSについて語ろうその14【Battle Message】

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FF05-EjDC) · 2018/11/09(金) 12:42:43.65

語り尽くせ
※前スレ
【レスラーの】SWSについて語ろうその13【桃源郷】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1537369768/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9acb-U+r5) · 2019/01/14(月) 18:05:56.23

>>668
あの時、後藤の出場を反故にされた天龍が会見で
奴らにはレスラーとしての資格はないみたいな事を言って、机にヘッドバッド
流血して報道陣に「これがプロレスラーの血だ」と錯乱した怒りを見せたと記憶してるんだが
ひょっとしてプロレスラーとブルジョアを混同してないか？本当にブルジョアと言ったの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1615-4MHR) · 2019/01/14(月) 18:24:28.81

>>671
ちょっとそれはすごい話がでてきたな

おれはG誌派でそっちしか読んでないんだけど
たしかに「ブルジョアの血」て「書いてあった」はずよ？
そちらのソースはなんでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5510-JK55) · 2019/01/14(月) 18:37:27.08

だよね？
ダブリュエーアールが滑舌悪くて
ブルジョアと小佐野が聞きとり間違えた可能性も
あるけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55) · 2019/01/14(月) 18:40:51.28

当時プロレス観てないけどターザンがバッシング仕掛けなかったら人気団体として存続出来たの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1615-4MHR) · 2019/01/14(月) 18:48:52.29

少なくとも>>668氏も「ブルジョア」て
記憶してるわけだよね

でも内容的に「？」と思わされた発言で、
「プロレスラーの血」なら、違和感ないんだよなぁ
G誌、やらかしてたか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1615-4MHR) · 2019/01/14(月) 18:52:33.48

ちなみにG誌の小さなコラムに、
東スポがプラタを倉田って書いて
ファンから「だれですか？」て電話が
複数かかってきたって　こぼれ話が乗ったことあったなｗ

現地取材者が電話で本社に熱戦譜を伝えていた
むかしむかしのお話ですｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW cead-R57t) · 2019/01/14(月) 19:02:03.57

ゴングといえば誤植のゴング

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9acb-U+r5) · 2019/01/14(月) 19:20:46.75

>>672
あの時はGとPの両方読んでいた
明確なソースは手元に無いけど流れで覚えているのが>>671の通り
もし自分が間違っていたら謝るが、天龍が自分自身をブルジョアなんて言うかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a24-03VH) · 2019/01/14(月) 19:25:17.25

リッキー・フジがみちのくプロレスに乗り込んだ時のセリフが
G紙「なんだなんだこのチンプなオフィスは？」
P紙「なんだなんだこのチープなオフィスは？」
で異なってた記憶がある
プロレスラーって滑舌悪いから聞き取り間違ったんじゃねえの

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-++8j) · 2019/01/14(月) 19:56:19.96

新日本に舞い戻った長州がリング下から「猪木、お前を訴えてやる！」
と叫んだと週プロにあり、どういうことか？と疑問符で終わった記事もあったな。
馬場に訴えられているのは長州なのにw
あれは「お前を討ってやる！」だと思っている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9555-h3ct) · 2019/01/14(月) 20:07:10.14

>>671

>>672
たしか大仁田に対して「あいつに流れているのはブルジョアの好きなワインの血だ！」と言った上で「これがプロレスラーの血だ！」と言って流血してみせたと記憶する

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9555-h3ct) · 2019/01/14(月) 20:17:12.88

>>681
自己レス
「ワインの血」だとおかしいから「あいつに流れているのはブルジョアの好きなワインだ！」かな
川島なお美のセリフをもじったのかもね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9acb-U+r5) · 2019/01/14(月) 20:17:51.11

>>681
あーそうだったかも。ありがとう
1、2の三四郎2でこれのパロディをしていたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-cdyD) · 2019/01/14(月) 20:27:56.90

>>665
確かにリーグ戦は出てないけど、2003年だっけ？七日連続の両国のやつ
トーナメントの優勝戦が最終日ではなくて前日だったやつ
最終日が天龍-橋本のシングルだったはず
まあそれはおいといて、石川は木戸と１回戦でワキ固めで敗れてたような…
木戸を光らせたかどうかはテレビマッチじゃないからわからないけど…
あと原も出場してて蝶野に負けてたかな？
それにしてもＧ１優勝戦を差し置いて最終戦を飾るとは、天龍の優遇っぷりが凄い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c1d6-A1l/) · 2019/01/14(月) 20:43:41.84

列伝で芳の里が悪人として描かれてたのは
日プロの社長だったと言う立場から話をわかりやすくできたからだと思う
なんか道場主だった事で反天龍派のボスと思われてた
ジョージに通じる部分がある気がする

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9555-h3ct) · 2019/01/14(月) 21:02:17.24

ジョージは反天龍派の一人というだけでボスというイメージはなかったけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5510-JK55) · 2019/01/14(月) 21:06:18.82

>>681
おぉ、たぶんそれだな
だけど意味不明だけどw
それで大仁田、後藤をヘイトする右翼みたいな
WARファン
後藤が墓場まで持っていくといったFMM離脱の理由も真相を知りたい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8e6d-SLWs) · 2019/01/14(月) 21:13:22.50

>>684
うん、トーナメントには出てたような記憶があったから、リーグ戦に出たら、って書いた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5557-i/+W) · 2019/01/14(月) 22:12:48.83

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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-cdyD) · 2019/01/14(月) 22:15:58.77

>>688
チャンピオンカーニバルには出たんだっけ、石川は？
その頃はまだ子供で見てないからよく知らない
なんかのインタビューで石川が「馬場さんとリーグ戦で戦った時…云々」とか読んだ気がする
ちょっとＳＷＳから話題がそれすぎかな…？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5510-JK55) · 2019/01/15(火) 00:05:58.27

>>689
また天龍教の信者が活動しているようだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d50-JK55) · 2019/01/15(火) 00:09:44.38

石川って黙々仕事してると非常に好感が持てるんだけど、自己アピールしたすと妙にムカつくんだよねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d50-JK55) · 2019/01/15(火) 00:11:08.71

あと石川をウキで検索する時、
どの「たかし」で検索すべきかいつも迷う。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NsnA) · 2019/01/15(火) 00:37:54.50

>>692
原みたいに徹底して天龍のサポートについていればもう少し今も語られてるだろうね
まあ石川からしてみれば、輪島はともかく天龍の下につくってそもそも発想はなかったのかもな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5557-i/+W) · 2019/01/15(火) 05:46:41.36

人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
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**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Rgy/) · 2019/01/15(火) 10:00:51.11

>>669
実際の話としてダラ幹だった芳ノ里がそんな考え方するかい。もうプロレスに関わりたくないだけだろ。
もちろん猪木も会計士の木村と組んで実権を握ろうとしてたのは事実だろね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9a-A1l/) · 2019/01/15(火) 10:05:49.87

>>696
カブキは芳ノ里はダラ幹じゃなかった風に証言してるよ
まあ若い頃世話になった人だから贔屓目で見てる部分もあるだろうけど

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9a-A1l/) · 2019/01/15(火) 10:07:00.93

レスラーは良かったのにフロントがダメだった日プロ
フロントは良かったのにレスラーがダメだったSWS

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-++8j) · 2019/01/15(火) 10:16:29.20

そして、フロントもレスラーもダメだったノアw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 95a8-NsnA) · 2019/01/15(火) 10:34:39.09

>>698
メガネスーパーのフロントがまともに見えるのか
重傷だな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Rgy/) · 2019/01/15(火) 11:49:14.96

>>697
逆にいうと芳の里かばうのカブキくらいじゃね？
ダラ幹イメージは列伝で固定したけど、それ以外でもあんま良い話聞かないような。
これは遠藤だけど、１億円の手形切ったけどどこで切ったかわからないって事があって、でも社員の前で謝罪しただけで済んだとかメチャクチャな話あるからね。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM62-SLWs) · 2019/01/15(火) 12:31:18.02

>>692
わかるw
そういう点からしても、健悟よりやや下ってかんじかな

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9a-A1l/) · 2019/01/15(火) 12:34:58.19

>>701
芳ノ里は、取材があれば応えていたし
力道山プロレスOB会の会長にもなったし
プロレスに関わりたくないって気持ちは無かったと思う
良い話を聞かないのも、誰かを庇っての事なんじゃないかな
表立って悪者になるような良い人の裏には
決して表に出てこようとしない本当の悪人がいるものだから

**お前名無しだろ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM11-lzyN) · 2019/01/15(火) 13:45:11.34

芳ノ里は人が良くて遠藤に上手くコントロールされてた
豊登、吉原を先頭に立って糾弾したのも遠藤
豊のの事も芳ノ里は大事にするつもりは無かったのに遠藤が大騒ぎしてマスコミにリークしていた
遠藤は火のない所に煙は立てて騒ぎを大きくする荒川タイプで金銭にも汚なくセクハラオヤジ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4d50-JK55) · 2019/01/15(火) 19:00:15.14

>>704
遠藤ってまだ存命じゃなかったかな？
ナベツネといいジャニーメリーといい
悪人は長生きするなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-n9Rs) · 2019/01/15(火) 19:26:01.08

>>705
いい歳になってからセクハラとストーカー行為で捕まってるしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a24-03VH) · 2019/01/15(火) 20:14:09.81

百田義浩を社長にする約束を反故にしたってのは言われてるね

https://www.yomiuri.co.jp/life/special/prowres/20150603-OYT8T50200.html

父が亡くなった後に１年ほど、継母が日本プロレスの社長をしていて、
社長を退くときに、兄をいずれ社長にするという約束があったのです。
だけど、いつまでたっても何の音沙汰もないので、
僕は芳の里さんに「あの話はどうなってるんですか」と聞いたのです。
まだ、若手のペーペーだったけど百田家の話なので。
そうしたら芳の里さんが「知らない、そんな話覚えてない」ってとぼけたのです。
僕もけっこう勝ち気なんで「忘れたとか、知らないで通る話じゃないでしょ。
そんなことじゃ代表やってる資格ないですよ。こんな会社、やめさせてもらいます」って言ったのです。

ただ、この件以外でも、あの会社はダメだと思っていました。
テレビ局が二つも放送していたりして、ものすごく儲もうかってはいたのですが、
ある幹部は会社の金で取り巻きを引き連れて飲み歩いていたし、
別の幹部は横領しているとか、してないとかという噂うわさがあったり。
僕がやめる少し前には猪木さんがやめています。
猪木さんが会社乗っ取り計画をたてて、それを途中でばらした人間がいて、
という感じで。そういう人間関係を見ていて僕は「いやー、ひどいな」と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dd24-lzyN) · 2019/01/15(火) 20:46:25.20

力道山時代の日本プロレスと力道山死後の日本プロレスは別会社だからでしょ
力道山時代の日本プロレスは百田家が引き継いでた
死後豊登を社長に別会社が設立された

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1d6-mV3e) · 2019/01/15(火) 22:24:28.06

>>708
そのことをちゃんと知ってるファンは当時何人いたことやら
多分ほぼ全ての人間が、力道山時代から同じ会社だと思っていたと思う
今でこそネットでいくらでも情報が拾えるけど
当時は当人達が話してマスコミが拡散しない限りファンの耳に入ることはなかったからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c1d6-mV3e) · 2019/01/15(火) 22:27:50.72

日プロ崩壊時や、SWSが内部でゴタゴタ起こしてたとき
ツイッターとかフェイスブックとかSNSがあったらどうなってたろうね
なんかSNSが世に広まって以来、団体内の汚いゴタゴタは無くなった印象
多分誰もが情報のリークを恐れてるんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1915-4MHR) · 2019/01/16(水) 07:48:36.76

>>710
やっぱダルビッシュ（ゴールデンボンバーじゃないほう）と
ヨメの罵り合いで、有名人はSNSをああいうことに使っちゃ
いけないことが世に認知されたのだろうな

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9a-A1l/) · 2019/01/16(水) 12:13:10.57

もし昔からSNSがあったら
谷津は何回もアカウントを消すユーザーになってたと思う
全日離脱時、SWSのとき、WJのとき...

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ baef-1FXn) · 2019/01/16(水) 13:25:55.99

>>707
>百田義浩を社長にする約束を反故
というか、芳の里らは、それが嫌で、別会社を設立したんだね。
しかし！昭和４１，２年頃、当時、２０歳そこそこで
プロレスはおろか、社会経験もないであろう百田義浩を
創設者の息子だからと言って、いきなり社長に出来るかい？
そういう約束があったとしても、古くからの幹部は、
同意は出来ないよ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd9a-A1l/) · 2019/01/16(水) 14:58:17.37

力道山亡き後の日プロは
だんだんSWSのようになって行ったのかもね
表向きはいくらでも金のある強い会社だけど
その裏では、内部の人間が
『あんなヤツらの下でやってられるか、ここを俺の団体にしたい』
と、ドロドロの足の引っ張り合いをしていたと...
バブルと高度経済成長期と言う社会情勢も似通っていたし

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NsnA) · 2019/01/16(水) 15:46:40.93

>>712
そういやジミー鈴木は20年間のネット迷走の果てにブロック、削除自由のTwitterに追い付いたな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NsnA) · 2019/01/16(水) 15:46:52.32

>>712
そういやジミー鈴木は20年間のネット迷走の果てにブロック、削除自由のTwitterに追い付いたな…じゃなくて落ち着いたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8e6d-SLWs) · 2019/01/16(水) 19:17:48.95

>>712
いい例えですね笑

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a24-03VH) · 2019/01/16(水) 19:18:13.20

日プロ首脳陣のデタラメさが目に見えて分かるのは
「馬場は日本テレビ占有で他局には出さない」と言う約束を破って
NETに強行出演させたことじゃないか
あれには日テレの人が激怒して「常識がない」と批判してした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ced0-grN4) · 2019/01/16(水) 19:47:17.11

>>718
今思うとあの当時の日テレって高圧的で
当たり前だけどNETに対して格下意識がありそう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c1d6-A1l/) · 2019/01/16(水) 22:07:58.24

>>712
あと、SPWFを畳んで引退するときもアカウント消してたと思う
んで、その後何食わぬ顔でリングに戻ってきたように
何食わぬ顔でアカウント作り直してたと
mixi全盛の頃に結構いたんだよねえ
「mixiやめます、驚かれた方も多いでしょうが、もう決めた事なので」
てな感じの日記書いて姿を消しちゃ、いつのまにか戻ってきてる構ってちゃんがw

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx85-VK1S) · 2019/01/16(水) 23:04:49.68

>>719
日テレは今でも高圧的だろ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd33-fhK7) · 2019/01/17(木) 17:15:57.69

結局、SWSが天龍の手に余る団体だったように
日プロも、力道山以外のレスラーには手に余る団体だったって事だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-LxSt) · 2019/01/17(木) 18:29:04.43

>>722
それは同意困難だなぁ
馬場が抜けた後の全日とか
アゴが抜けた後の新日とかなら　日プロと比較可能だが

新日は別物になって生き永らえたな
もはや俺には興味ない集団だが、
まぁみんながごはんを食べれるのはいいこっちゃな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) · 2019/01/17(木) 19:22:16.74

人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
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　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-Cq37) · 2019/01/18(金) 06:41:57.44

>>712
２虎→三沢は美談どころかズンドコ案件で大炎上
週プロ偏向報道も柳に風

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 69d6-fhK7) · 2019/01/18(金) 22:02:27.14

このとき、移籍を決めたレスラーには
輝かしい未来への希望しかなかったのが伝わってくる
でもそれも、バブルが見せた幻想でしかなかった

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up125167.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 69d6-fhK7) · 2019/01/18(金) 22:08:13.95

『馬場猪木に虐げられてきた俺たちでも、力を合わせれば2人を超えることだってできるはず、巨大な資金源も手に入ったから無敵だ！！』

なんて事を考えていたんだろうね
でもいざ実行してみると思っていた結果を出せない
自分はこんなに頑張ってるのに何が悪いのか？
それは自分以外の人間が悪いからだ！！

こんな事を全ての人間が思い始めて
周囲の人間の全てを信用できなくなってくる...

華やかな舞台の裏で、醜い人間の本質が浮き彫りになってる状態だったんだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW f1c0-FXV2) · 2019/01/19(土) 01:21:17.30

>>727
そんな大層な理想ではなく、大資本の下にいた方が甘い密が吸える程度の感覚だったと思うよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) · 2019/01/19(土) 01:25:03.92

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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-Oyhr) · 2019/01/19(土) 12:40:01.16

最終的に、全ては仕切る奴のセンスだと思う
全員にそれなりにスポットが当たるように考え抜かないと

下や中堅が胡座をかくのはまだしも、
上が胡座をかいて安易に敗け役作ったらダメだよ
みんなスポット当たりたくて移籍してるんだから、そのあたりを汲んであげないと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ eb71-zveU) · 2019/01/19(土) 12:53:28.86

プロデューサー不在というのがやはり大きいな
同じ時期のF1興行もまだのんびりしてたけどバーニーエクレストン1人の
手腕で劇的に規模がでかくなったもんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-Oyhr) · 2019/01/19(土) 13:09:46.72

>>731
ほんとそうだよね
よく、あのメンツじゃ無理とかいうけど、
SWSもやりようによっては、爆発的ではないとしても、あのメンツでもそれなりのムーブメントは起こせたと思うんだよね
世の中にではなく、日本のプロレス界の中ぐらいの範囲では

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 938d-r1Xg) · 2019/01/19(土) 14:43:50.34

>>世の中にではなく、日本のプロレス界の中ぐらいの範囲では

世間はＳＷＳ＝企業スポンサーをバッシングした週プロ＆基地外ヲタの村社会住人意識
丸出しの過剰反応に唖然とさせられ、後に業界を離れる契機になったな

どんなにＳＷＳを貶しても、その歴史的事実は変わらないということを一刻も早く認め、
受け入れることだな＞(ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-Oyhr)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/19(土) 17:26:59.59

谷津は田中社長が既に亡くなっていて「死人に口なし」を把握してるかの様に当時のSWSの田中社長を貶してるインタビューの発言が多いね。

「田中八郎はプロレスの事に関しては素人だった」「八郎はプロレスをガチだと信じていたからね」「田中社長はプロレスの仕組みを分かってなかった。SWSを始めたきっかけは息子がファンだったからって事だからね」

等々言いたい放題だね。こういう所はカブキにも言えるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ eb71-zveU) · 2019/01/19(土) 17:33:11.87

八郎呼ばわりは失礼だなと感じたよ
谷津やカブキに比べるとナガサキと鶴見は大人だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/19(土) 17:37:17.74

>>735
せめて「社長」って呼んでほしいよね。
谷津だって全日本を契約中にも関わらず違反してSWSに離脱して、試合数も少なくて怠けて高給貰って良い思いしてたんだから。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd73-YirB) · 2019/01/19(土) 17:38:02.15

カブキは自伝で田中八郎に感謝しまくってるじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-JbcW) · 2019/01/19(土) 17:40:02.81

谷津、カブキ、小鹿もだが「死人に口なし」になってからグダグダ言い出す奴は小者
サンマルチノが「私に対する批判なら反論して自分を守れるから良いが
反論して自分を守る術がない故人に対して批判すべきではない」と言ったが
さすがはニューヨークでトップを張った人だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/19(土) 17:56:24.55

>>737
カブキはSWSのエピソードで田中社長の批判はしていない。当時の反天龍派だった選手に対しては容赦なく痛烈批判してる。

頭が悪かっただの使えなかっただのと言いたい放題。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-EYnm) · 2019/01/19(土) 18:17:13.69

まあ、ジョージに対してはそう言われても仕方ないｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) · 2019/01/19(土) 20:23:36.08

0499 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) 2019/01/19 20:09:15
母さん
母さんは僕を産んだ時どう思った？
幸せだったかい？
幸せにすると誓ってくれたかい？
母さんの事だから、自分の幸せはさておき
僕を幸せにすることが生きがいになったんだと思うよ
ところが僕はその優しさに甘えているね
20歳を過ぎても33歳になっても
最近も友人に借りた金を返すからと嘘を付いて、30万円の遺産を借り数日で全部失ったんだ
母さんが断らない事を僕は知っているんだと思う
その気持ちに付け込んでいるだけ
死んだ方がマシだと思う
死んだ時は悲しむけどかける負担に比べたら
少ないと思うでも死ねない
僕はお母さんを殺していると思う
人生を奪っていると思う
母さんの人生
45歳から今までずっと殺している
自分はのうのうと生きて
気づいたらもう60歳で15年間を奪った
殺した虐待だ
共依存っていう精神状態があるけど
僕はお母さんをそれにしてしまっている
私がいないとこの子は生きていけないと思わせ
私が何とかしてあげないとと思わせている
33歳にもなって5歳児じゃあるまいし
もう手遅れかもしれない
だって15年間を奪った訳で
もう60歳な訳で
この時間は帰って来ない
例えばこれから何度も食事に連れて行ったとしても
旅行に連れて行ったとしても
必要な物を買ったとしても
もう15年は帰って来ない
しかもそれすらできていない

謝っても謝り切れない
償っても償いきれない
これからどうすればいい？
これからなにができる？
どうすれば安心させられる？
正社員就職？1人暮らし？
結婚？孫の顔を見せる？
僕にできるのか？
こうやって文にすることだって自己満足だ
文にしたところで何も起きないし、変わらない
今は、派遣の仕事に休まず行く事しかできない
これからどうするべきか考えます

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-/mRV) · 2019/01/19(土) 20:33:04.64

カブキは、馬場、鶴田の批判は一切していないね。
しているのは、中傷、悪口、茶化し
一度、あいつの店に行ったら
常連のデブ親父（昭和プロレスオタ）に
そんな話をして、喜ばせていたよ。
反吐が出そうだった。
本当に吐いて、店を「消毒」してやれば
良かったかな？
俺の反吐のほうはカブキの店より清潔だよ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-EYnm) · 2019/01/19(土) 21:38:22.67

「こうすればメジャーに対抗できる」
って案を、全てのレスラーがそれぞれ持っていたと思うんだよね
でも、それを1つの興業にまとめられる人がいなかった
そもそも、全ての案を1つにまとめることはできなかった
だから団体崩壊後に、全てのレスラーがそれぞれの団体を立ち上げて
各々がやりたかったことを実現していった
そうやって各団体が、色んな失敗や試行錯誤を繰り返す中で
レスラーや業界はメジャー以外の団体が生き延びる術を見つけて行った
それが現在の色んな団体の隆盛につながり
その中からメジャーを支える人材も育って行ったと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-EYnm) · 2019/01/19(土) 21:39:41.02

皮肉なもんだねえ
他のレスラーの引き立て役を嫌がって、この団体に来た人間が
次の世代の踏み台や肥やしになったんだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Oyhr) · 2019/01/19(土) 22:02:29.55

カブキは自分も頭悪くて使えなかったっていうのを理解してるのかな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd73-YirB) · 2019/01/19(土) 22:21:52.14

頭悪かったらアメリカで成功しないよね。

鶴田と違って。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Oyhr) · 2019/01/19(土) 23:58:49.91

>>746
SWSの頃の話だよ

他のレスラーたちを上手く使って面白くしていくアングルやストーリーを考える頭も能力がなかった
その立場の人間が、ほかの人たちのことを「使えない」って言うのは、「使う能力が自分にない」って言ってるのと同じだからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Oyhr) · 2019/01/20(日) 00:14:03.64

立場上、天龍は全体のことを考えてたふうに感じるところはあった

でもカブキは全体のことを考えるべき立場なのに、天龍やレボリューションという村に安易に逃げる考えしかできなかったんだろうなと思う
本当はそこで頭をひねり倒して神経を削り倒して、バランス考えながら全体を盛り上げて全員を育てあげていかなきゃいけなかった
全選手を、上手いこと気分をのせたりしながらね

片山と大矢と北原と折原が４人で一生懸命考えたマッチメイクを、頭ごなしドヤすだけのようなことじゃダメだった
カブキにもう少し柔軟性があれば

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/20(日) 06:53:02.54

そもそもカブキは天龍と違って団体のエースではなくマッチメーク担当でしかなかったから、反天龍派はカブキの事を一目置いてなかったんだろうね。

SWSは新団体であり本来なら対等な立場でなければならなかったのに、カブキが幅利かせて天龍派寄りのマッチメイクに偏ってたら反天龍派が不信感を持っても不思議ではなかったと思う。

SWSのマッチメイクの不味さについては未だにナガサキ、谷津、新倉、鶴見らがそれをインタビューで指摘しているし。

鶴見はYouTubeで配信している「ありがとうTV」の中でマッチメイクを全日本系統ばかり良くして自分達は良くしてくれなかった、と。

あと「全日本系統がね、言う事を効かないんですよ」ってこぼしてたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/20(日) 06:54:09.93

そもそもカブキは天龍と違って団体のエースではなくマッチメーク担当でしかなかったから、反天龍派はカブキの事を一目置いてなかったんだろうね。

SWSは新団体であり本来なら対等な立場でなければならなかったのに、カブキが幅利かせて天龍派寄りのマッチメイクに偏ってたら反天龍派が不信感を持っても不思議ではなかったと思う。

SWSのマッチメイクの不味さについては未だにナガサキ、谷津、新倉、鶴見らがそれをインタビューで指摘しているし。

鶴見はYouTubeで配信している「ありがとうTV」の中でマッチメイクを全日本系統ばかり良くして自分達は良くしてくれなかった、と。

あと「全日本系統がね、言う事を効かないんですよ」ってこぼしてたけど。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx1d-fAiL) · 2019/01/20(日) 08:49:31.42

檄も全日本系統じゃないのか？
まあ全日の中でも外様だったけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5915-LxSt) · 2019/01/20(日) 10:15:07.28

少なくともスポンサー側、というかシャチョさんから見て
マシン軍団（ジャイアントマシン含む）と共に
大暴れしてたワカマツは「ナイス・プロレス」だったんでしょ
新しい秩序の中で、これまでの格は関係なくチームリーダーとして
活躍が期待されたに違いないのだ

いっそこの時点で宇宙パワー軍団が投入されていたら
ワカマツの評価も少々違うものになってたかもしれない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Oyhr) · 2019/01/20(日) 12:02:17.80

>>749
キャリア的にもカブキをマッチメイカーにせざるをえなかったんだろうけど、
言わばマッチメイカーは部長クラス、ジョージが道場長で課長クラス、ワカマツは発起人でもあるから常務クラスとして、谷津が課長代理～組合長クラスとして

天龍が社長～社長クラスだから部長クラスのカブキと合わせて、そもそもレボリューションに偏ってる状態で始まってるわけだから、よりいっそう他の部屋やレスラーに気を遣いながら進めていくべきだった

谷津が道場長で、センスがあるかはわからないけど、ワカマツと荒川が２人でマッチメイカーとかなら、せめてパワーバランスだけはとれてたかもしれない

何にせよ、ある駒でやっていかなきゃならないわけだから、全員をプロデュースしながら引き上げることを考えなきゃダメだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/20(日) 12:48:25.07

>>753
カブキはSWSの選手が揃ってきた後から来たからね。全日本でジャンボとのタッグでベルトを取った後すぐ辞めて移籍したから。

天龍派以外の選手からしたら「なんで後から入った来たカブキさんが試合を組むの？」っていう違和感があったかもしれないよね。

後にカブキがマッチメーカーから外れて各部屋で合議制で試合を組む様にしたけど、なら最初からそうすればSWSは内輪揉めせずに長く存続したかもしれないのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-JbcW) · 2019/01/20(日) 12:50:44.64

荒川が考えたマッチメイク案に「メインイベント出場　荒川」とあって
カブキが破り捨てたって話がくだらなくて良い
プロレスラーなんて勘違い野郎の巣窟なんだから
民主的運営なんて通用しないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Oyhr) · 2019/01/20(日) 15:09:39.69

>>755
その話も実際にあったのかもしれないけど、片山と大矢と北原と折原の４人が考えたマッチメイクを見て
カブキが「なんで荒川が第４試合なんだ！」ってキレた話があるから、勘違い野郎ばかり云々とは別に、カブキに問題があったのも間違いない

これはパライストラや檄に対してだけじゃなく、北原と折原にも激怒してるわけだから、天龍派とか反天龍派とかいう問題でもない

荒川も試合巧者なわけだから、ひょうきんプロレスを９割封印したファイトをしてもらうテもあるし
試合によって二面性を使い分けることで荒川が再度プチブレイクするかもしれないし、そうなると荒川の使い方の幅が広がるかもしれない
そういう柔軟な考え方は絶対に必要

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ eb71-zveU) · 2019/01/20(日) 15:50:24.21

>>756
鶴見がいってたけど荒川メインは置いておくとして「天龍が第二試合」だった
というからカブキもそっちの方が黙っちゃいられないだろう、紙破り捨てるよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-fsJT) · 2019/01/20(日) 16:25:34.49

>>734
言いたい放題と言うか誰もが口を揃えて言ってることじゃないの
勝った方に賞金とかその事だけでも分かってないのが証明できる
部屋別とかもそうだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 136d-Oyhr) · 2019/01/20(日) 17:41:53.49

>>757
だから片山が言ってるのとは別の話だよね

そっちの話はそういう内容でキレたんだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1310-fsJT) · 2019/01/20(日) 22:15:22.29

>>755
荒川は荒川で、自分メインの自信はあったのかね。
SWSに来る前に、アントニオ猪木をまじかで見てるのに…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-IYAs) · 2019/01/20(日) 22:26:31.43

所属選手達全員の自己評価が異常に高かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 21bd-SFX9) · 2019/01/20(日) 22:42:02.31

>760
荒川は良く『いくら高級車でも手入れしなきゃダメ』みたいに猪木を評してたような。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2150-fsJT) · 2019/01/20(日) 22:50:49.49

>>757
そんなにやりたきゃメインで荒川若松組対アポロ新倉組組んで、二試合目ど天龍対石川組めばよかったんだよ。

荒川って新日時代の初切プロレスでも「しょーがねーな」という感じであまり野次られた事ないんじゃないの？

メインで何時もの試合やったらボロクソ野次られる筈だよ。荒川を隠れた実力派みたいに言う向きもあるけど、手足が短くて動きがチャチ過ぎる。あんなのが出てきたら怒るよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 59ef-YirB) · 2019/01/20(日) 22:55:51.16

ジョージや荒川は、物凄く手入れされたリヤカー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 69d6-fhK7) · 2019/01/20(日) 23:59:49.86

カブキも自分を引っ張ってくれた天龍を目一杯立てなきゃって気持ちがあったのかもね
でも、そこが団体設立に携わった若松や、エースになれると思って来たジョージには面白くない
全てのレスラーの気持ちや言い分がわからなくもないのが難しいとこだね
『もし自分がこのレスラーの立場だったら』
って言うのを想像すると、こう動いてしまうのも仕方ないって思えるもん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c124-fsJT) · 2019/01/21(月) 00:24:50.29

>>758
その勝利者賞の賞金も天龍派が多く取っていたっていうんだから、反天龍派にしては面白くはないよね。天龍派がSWSの舵取りしていた様にしちゃったのが失敗の原因の一つでしょうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-Oyhr) · 2019/01/21(月) 01:40:31.91

>>765
でも、わかるのはあくまで、“ある程度”なんだよね
会社の方針を考えると、立てるべきなのは天龍だけではなく、天龍とジョージとワカマツ(谷津)なわけだし
あとは、売り出したり盛り上げたりするためのストーリーだよね

レボリューションの人たちは、ほぼ天龍の下にくっついていくという体で最初から移籍してるからそこは一枚岩になれるだろうけど、結局それはWARでしかないんだよね

やはり３つの部屋の３人の道場主を軸にしながらNo.２３４を売り出したり裏切らせたりしながらやっていかないとダメだったよね

それが最初から最後までWARでしかなかった感じになってしまったのは、それは誰が客を呼んでるかとかいう問題じゃなくて、やっぱり全体を見れてないということになるよねえ

もちろん檄やパライストラの人たちにも問題あるし、妥協や歩み寄りは必要だっただろうけど、やっぱり優位な方が汲んであげて、上手いことやっていってあげるのが一番上手くいくはずなんだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-EYnm) · 2019/01/21(月) 02:10:04.73

本心は違っただろうけど、天龍はジョージとの試合後は、称えるコメントが多かった
と思う。

特に荒川が「ガチでやるの、プロレスでやるの？」みたいに試合前に大騒ぎしたと
言われる福岡だかどこかでのシングルの後も「ジョージが自分の戦い方を正面から
ぶつけてくれてうれしかった」って言ってた。本意ではなかっただろうけど、プロレスラー
としてのジョージは評価してたのかもしれない。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-RJRH) · 2019/01/21(月) 07:47:40.10

>>732
実際メガネスーパーは周プロのバッシングによって不買運動が起こって株価は下落して店舗数も激減してしまったわけだしね。地元に3店あったけどひとつになったし。この数年にでようやく持ち直したというから週プロの影響力は大きかったと思う。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd33-fhK7) · 2019/01/21(月) 10:07:14.42

>>763
確かに、カブキも突っぱねるだけじゃなく
「そんなら好きにやってみろ」
ってやらせてみれば良かったんだよ
天龍が前の方で熱い試合やって、観客が燃え尽きたような状態のとこに
荒川がメインを張ったらどうなるか、身を持って思い知らせりゃいい
一向に盛り上がらず、観客がガタガタと席を立って帰路に着き始める中で
いたたまれない思いをしながら試合させりゃ、もう何も言わなくなったと思うよ