ファイティング・ネットワーク・リングスについて語るスレ ★6

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-Ul28) · 2018/11/05(月) 00:18:52.48

リングスについてダラダラ語りましょう

■ 前スレ

ファイティング・ネットワーク・リングスについて語るスレ ★５
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1534236330/

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/05(月) 01:54:56.79

リングスは終焉を迎えた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 01:58:28.60

ＫＯＫは、アンチブラジル判定だったと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 02:06:06.70

ヤマヨシがモラエスに負けた後、モラエスvs前田やってほしかったな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xbfL) · 2018/11/05(月) 06:41:12.34

>>1
乙です
>>3
そう思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW dba6-PcOl) · 2018/11/05(月) 07:45:07.41

ダンヘンVSノゲイラはアンチブラジル判定でノゲイラが負けた訳ではない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 08:18:38.48

>>6
前田のアンチブラジル判定で負けになったんだよ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-+kv6) · 2018/11/05(月) 12:27:43.42

前スレの続きだけどヘンゾ戦で「田村の勝ちは是か？非か？」ってＳＲＳDXの表紙になってたな
前田からクレームこなかったのか？w

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 12:33:44.58

>>8
レフリーから『それはマズイですよ。』ってクレームきてるよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-PcOl) · 2018/11/05(月) 12:47:02.50

>>7
前田がアンチブラジル思考って事は知らないが(関連する発言とかあったら教えて)この試合に関しては関係無いと思うよ

他の人も単にアンチブラジル判定でノゲイラが負けたって思ってるんかな？
違う考えの人がいたら
何故素人目でもノゲイラが優勢なのにダンヘンが判定勝ちしたのか意見あったらよろしく

続きは夜にでも

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-OUjX) · 2018/11/05(月) 12:54:51.01

>>10
前田の「体重軽いのによく頑張った」と鶴の一声で
決まったと言うのはレフリーの証言だから、なぜ前田がそうしたのか？
という意見でいいんでないかい？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 13:04:32.85

前田ってＵＦＣでホイスが出た時『技術的に何も得るものが無い。』言ってたけど、ＫＯＫの時は『俺、グレイシー柔術分かりました。』って言ってて何も分かってなかったんだなw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 13:07:20.15

シャムロックがホイスに負けた時は『シャムロックって、ＵＷＦで何試合した？ＵＷＦ経験してる人だっら、何も問題ない。』って前田言ってたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac9-MyS3) · 2018/11/05(月) 13:08:12.42

ポジションの意味が分かってないからな
リングスとかで「より本物に近い戦い」を経たはずが最近では自分が現役だったら充分やれてた根拠が
新日道場だけに戻ってるし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 13:12:13.35

>>14
現役時代、前田は全部人にやらせてたじゃん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac9-MyS3) · 2018/11/05(月) 13:16:37.55

前田に、だったら平田さんが総合に出ても強いっていう事ですよねとか聞き返せないのは
やっぱりぶん殴られそうなのかね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 13:22:53.84

プロレスラーって、総合やる必要あんの？

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-Ul28) · 2018/11/05(月) 14:17:12.74

>>17
お前は今すぐ精神病院に行く必要がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb2a-vhxg) · 2018/11/05(月) 14:28:47.17

当時も言われたけど、KOKではテイクダウンとポジショニングはあまりポイントにならない
フィニッシュに繋がる動作をしないといけないようだ
そのため打撃で押す場面を作ったり、決まらなくてもキャッチに入った方が有利になる
最近はユニファイドルールの試合でもこの傾向が見られるので、一概に悪いとは言えない
ただ、そのジャッジ傾向がちゃんと周知されていたのかどうか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 17:25:06.53

>>19
ならノゲイラvsダンヘン、ノゲイラの勝ちじゃん。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-51mD) · 2018/11/05(月) 17:59:53.92

1、2Rノゲイラが寝技で攻めたてダンヘンが防戦する展開で、普通のMMAならノゲイラに軍配があがると思う
ただ、ノゲイラはグラウンドを支配しているもののキャッチはR2終わりの十字くらいしかない
ボディへのパンチはあまりしないし、スタンドでの有効な打撃もない
ダンヘンはテイクダウンを防ぎながらパンチや膝を入れており、R2にはフロントチョークでキャッチがある
特殊な採点をするKOKならこの展開でドローはありえる

延長は正直どこにつけたのかよくわからない
どちらにも有効な攻撃はないが、それなら攻勢と支配時間が長いノゲイラにつくだろう
これは「前田から鶴の一声があった」と言われればそうかもな、と思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9738-lmxD) · 2018/11/05(月) 18:00:05.96

判定3部門の内の立レスリング評価されてなのかな、敢えて言えば

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/05(月) 18:25:07.31

田村vsヘンゾ・ヒョードルvsアローナ、ヘンゾ・アローナの勝ちだと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a65-OUjX) · 2018/11/05(月) 18:41:57.55

元レフェリー・塩崎啓二氏。
KOK
でググれば読めるよ。ノゲイラの視線が痛かった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW dba6-PcOl) · 2018/11/05(月) 19:53:54.49

>>11
そうですね
何故前田がダンヘンを勝ち上がらせたかって事になりますね
>>19
前田さんはこの試合をそこまで細かく見てないと思います
>>21
良く覚えてますね
素晴らしい！

で、前田がダンヘンを勝ちにした理由は田村が決勝に勝ち上がった場合に体重差のあるノゲイラよりダンヘンが組みやすいと思ったから！

と思ったが塩崎さんのインタビューみたらあのまま再延長したら興行としてグダグタになる可能性が高いから適当に理由つけて終わらせた様にも感じるw

どっちにしろ興行論優先の選択でありアンチブラジル判定ではないと思う

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 00:32:12.89

>>25
って言う事は、日本人贔屓判定？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-+kv6) · 2018/11/06(火) 01:08:32.02

前田のリングスラストマッチの山本戦の判定勝ちも酷かったなぁ～w

試合後、選手達に胴上げされてたけど前田w

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 01:16:55.24

>>27
判定が酷い以前に、競技じゃないでしょw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 02:26:33.26

前田って、試合当日にルール変えたりボツにしたりルール項目に無い事やったり試合当日にカード決めたりしたりするよなw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-2jPP) · 2018/11/06(火) 08:14:54.86

試合当日とか、そんなのあったっけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ac9-MyS3) · 2018/11/06(火) 08:50:41.15

リングスラストマッチの山本戦のダウンごまかしタックルは笑った
もうあの時期はヘロヘロだろ　懸垂も出来なかったという時期

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9738-lmxD) · 2018/11/06(火) 09:08:35.11

師匠のリングス引退試合で顔面しばきまくるヤマヨシは立派なトンパチだわ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-Ul28) · 2018/11/06(火) 09:38:00.01

予定調和の茶番だろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-6Iv3) · 2018/11/06(火) 10:11:46.34

>>30
ＫＯＫやってるでしょ。
モラエスvsザザも、当日決まったんじゃなかったっけ？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-+kv6) · 2018/11/06(火) 10:20:40.39

リングスラストマッチの時、高田と山崎観に来てなかったっけ？
あと藤原も

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d764-MyS3) · 2018/11/06(火) 17:25:45.54

>>35
高山来てた
平としゃべりながら
物販で並んでる俺らに
最後だと思って急に一杯来やがって
どうなってんだお前らってに話しかけられたｗ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-+kv6) · 2018/11/06(火) 19:56:36.19

新日からも誰か来てなかったか？

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-OUjX) · 2018/11/07(水) 12:30:40.18

引退試合とラストマッチが別ってのは
大仁田の引退商法かよ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-+kv6) · 2018/11/07(水) 19:51:48.68

>>36 高山よくリングス観に来てたわ
１回目のＫＯＫトーナメントの次の代々木でやった田村ｖｓアイブルの無差別級タイトルマッチの大会、２階で立ち見してたわw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6Iv3) · 2018/11/07(水) 20:47:55.68

リングス、３回観に行った事ある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-lmxD) · 2018/11/07(水) 21:13:39.96

田村アイブルは田村嬲り殺しだったなぁ。アイブルはあのルールの申し子だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9a2a-L/uh) · 2018/11/07(水) 23:01:21.38

リングスの有明大会はいいカードを持ってくる割りに空席が目立ってたイメージ有る

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-u3Nh) · 2018/11/08(木) 00:48:18.64

>>23
ヒョードルvsアローナは、アローナがたびたびテイクダウンを奪い、何度かマウントまで奪っている
他の団体なら、まずアローナ勝利は動かない
ただ、打撃&キャッチ>>>テイクダウン&ポジションという基準だとするなら、アローナの攻勢はあまり点にならない
ヒョードルは単発だがスタンドの攻勢、アキレスのキャッチ、オープンガードに対してボディパウンドがあった
贔屓ではないという前提で解釈するなら、判定勝ちがありえなくはない

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-u3Nh) · 2018/11/08(木) 00:59:36.44

恐らく塩漬け&ポイントゲームでは勝てないようにし、アグレッシブな試合をさせる狙いがあったと思う
また、顔面パウンドがないKOKでは、ポジションを取られる危険度は他のMMAに比べれば低い

どんなに特殊な基準でも、きちんとそれが周知されているのなら一向に構わない
ただ、選手の反応や戦術を見ると、十分な周知がされていたようには見えない

また、審判の採点の幅が大きすぎるように思う
2ラウンドしかやってないのに20-15、さらには20-10をつけるとはどういうことなのだろうか…

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-EOzO) · 2018/11/08(木) 12:18:07.63

ドールマン(笑)

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-0VkP) · 2018/11/08(木) 12:32:17.93

RIZIN
メイウェザー取り消しって。

なんで契約前に発表すんだよ。
格闘技界は非常識。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-loFq) · 2018/11/08(木) 14:45:42.84

>>44
塩漬けといえばザザvsモラエス。
アレほんとしょーもない試合だと思うんだけど、グレイシーアレルギーがあった観客からは大歓声だったなあ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-TyO6) · 2018/11/08(木) 14:55:26.53

>>47
あれはミーシャがやられて､ヤマヨシが瞬殺されて､
よく解らん抜擢だったコーチキンもボコボコにされ
これからどうすんだ？というストーリーも出来上がってたからな。

そこで普段は地味な存在だったザザが､塩漬ながら完封したからインパクトあったんだと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9964-ki2E) · 2018/11/08(木) 15:51:51.34

>>38
お前アホなんけ？ｗ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-0VkP) · 2018/11/08(木) 18:31:44.50

サンボ vs 柔術
というライバル視が確かにあった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93eb-er9a) · 2018/11/08(木) 18:43:27.10

５周年記念大会という舞台で次期エース格のヤマヨシが瞬殺されちゃったんだから、前田にもやって欲しかったな。
違うルールだから負けても言い訳きくんだし。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-6LfG) · 2018/11/08(木) 18:45:00.74

ヤマノリがモラエスに勝てると思ったのかな？
どう考えても勝てると思えないのだが
アブソリュート大会で情報も入ってただろうに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d3b9-um1t) · 2018/11/08(木) 19:38:12.85

記念大会だからサイズだけでももうちょい勝てそうな相手呼べよとは思った

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-gJxK) · 2018/11/08(木) 21:05:34.09

モラエスって、リングスでまけたの塩漬けのザザだけだからなぁ～。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-OCM1) · 2018/11/09(金) 01:08:17.92

>>51>>52
ヤマヨシとヤマノリ、どっちが正しいの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93eb-er9a) · 2018/11/09(金) 09:51:18.90

山本宜久
山本憲尚
同一人物だからどっちも正しい

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-u3Nh) · 2018/11/09(金) 18:42:23.52

>>52
割と腰が軽くて、ミーシャにあっさりテイクダウンされてる
さらにインサイドガードで殴られて目が塞がってた
強いは強いけど倒してインサイドガードで粘れば勝ち目があると思ったのかも(実際、後にザザがそれで勝った)
だからヤマヨシも初手はタックルで飛び込んだ
だが、切られた後に猛然とパンチでラッシュしちゃったんだよなあ…

>>53
そのサイズがあまりにデカいから、プロレス興行的発想で呼びたくなっちゃったんじゃないかなあ
リマの方が柔術テクは上なのかもしれないけど、リングス向きなのはやはりモラエスだろう

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-6LfG) · 2018/11/09(金) 18:48:11.93

モラエスはコールマン戦でもあっさりテイクダウンされて塩漬けされたからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d3b9-um1t) · 2018/11/09(金) 19:36:14.74

あれだけ体格差あるのに愚直に正面から打ち合うからなぁ。ダウンとられて仕切り直しだ！と思ったらまた打ち合う…。

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰ KK6b-OCM1) · 2018/11/11(日) 15:43:10.86

>>41 アイブル、田村破って無差別級チャンピオンになったら直ぐにプライドに移ったからな（ダンヘン、ノゲイラもＫＯＫ優勝して直ぐ移ったけど）
そら前田も怒るわW
前田「アイブル、プライド行ったら誰にも勝てなくなるよ！ＫＯＫルールだったから勝ててたけど。（初戦の）ビクトーになんか絶対勝てないって！」って本当にその通りになったな
でも何で桜庭戦で評価落としたビクトーをそれもメインで当てたのかと思ったわ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RDZb) · 2018/11/12(月) 11:42:01.20

アイブルといえば高阪の額は切れ過ぎだったね
出血無かったとしても勝ててなかったように思うけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1938-um1t) · 2018/11/14(水) 12:05:59.87

シウバ戦は金的でストップになったのが残念。流石にシウバでもスタンドではアイブルに押されてた。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-OCM1) · 2018/11/14(水) 14:53:01.34

アイブルvsボブチャンチンなんか煽りＶで言ってたような「リングが壊れる！」ぐらいの凄まじい打撃戦期待してワクワクして観てたのに、そんな時に限ってボブチャンチン、グランドになったら普段出さないチョークなんかであっさりアイブルタップさせてドッチラケだったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-YP9l) · 2018/11/14(水) 18:23:54.60

スピードは圧倒的にアイブルだったから
打撃勝負になったらボブチャンチンは負けてただろうな
俺はボブチャンチンファンだったがしゃあないと思った
ＶＳ組技格闘家ではボブチャンチンの方が強い

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-jvP+) · 2018/11/15(木) 01:16:40.49

考えたらボブチャンチンの腕力でチョークなんかやられたら、たまったもんじゃねーなw
車の運転中、力入れ過ぎてハンドル引っこ抜いた事あったんだよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2938-nJwT) · 2018/11/15(木) 09:03:17.09

ボブは骨が異常に硬いらしいね。コールマンから脳天膝連打されて負けたけど本人はケロッとしてて、コールマンの膝は腫れ上がった。「鉄のバケツを蹴ってる気分だった」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-maOp) · 2018/11/15(木) 09:26:04.92

ボブチャンチンはアブソリュート大会で見た時よりだいぶ太って出て来たな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-jvP+) · 2018/11/15(木) 11:03:50.97

ロシア人って硬水飲んでるから骨太なんだよな
佐山がロシアンフックなんて普通だったら手首折れてるって言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2938-nJwT) · 2018/11/15(木) 16:58:08.82

ボブは93キロまで絞ったら頬が痩けてグッドシェイプだったけど、思ったより戦績残せなかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 410d-9pIC) · 2018/11/15(木) 17:54:30.34

あの頃には体もガタが来ていたのかもしれないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca2a-aqVq) · 2018/11/15(木) 18:33:05.46

拳痛めてから勝てなくなったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6ab9-nJwT) · 2018/11/15(木) 18:52:15.07

まぁ戦績見るとそんな取りこぼしないんだな。中村に負けたのは流石に衰え感じたが。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-jvP+) · 2018/11/16(金) 00:51:44.41

一時ワンマッチ世界最強説まであったけどミルコとヒョードルがプライドに参戦するようになってから段々影が薄くなっていったな、ボブチャンチン
実際ミルコに負け、ヒーリングに負け、スペーヒーに負け、ランペイジに負け、アリスターに負け…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca2a-aqVq) · 2018/11/16(金) 01:19:55.64

近藤戦も判定微妙だったしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 652a-3LbA) · 2018/11/16(金) 12:38:25.47

実寸173cm、小路くらいの体格の選手だからね
ヒョードルやハントもヘビーでは短躯だが、それより小さい
それで打ち合いして、試合が面白いから頻繁にマッチメイクされて
真性のヘビー級の強豪たちが集まってくる中で、すっかり消耗しちゃったな
試合ぶりと裏腹な人の良い感じが好感持てた

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-jvP+) · 2018/11/16(金) 14:04:56.24

ボブチャンチンなんてそれこそＫＯＫトーナメント出てたら凄かったろうな～w
同じロシアのハンやコピロフとは面識無かったのかな？

あとフランクシャムロックにもＫＯＫトーナメント出て欲しかったわ
その頃はＵＦＣのミドル級チャンピオンだったから到底無理だったろうが昨日久々に田村vsフランクの動画見て思ったよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-XR7r) · 2018/11/17(土) 20:10:49.76

移籍最初の田村とディックフライの試合は田村勝つの決まり？
足に噛みついたりしてるけど間合いがなんかヘンテコ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-shaW) · 2018/11/17(土) 20:28:45.23

これ
https://youtu.be/XbJ-EISKOV8

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6ab9-c6Cl) · 2018/11/17(土) 20:52:45.08

フライ戦はケツ決めありだと思う。ジャパン勢一周がガチ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ea64-FO3/) · 2018/11/17(土) 23:00:50.05

>>77
プロレスだよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-XR7r) · 2018/11/18(日) 00:35:00.01

バックハンドブローがナックルにみえるな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-XR7r) · 2018/11/18(日) 00:35:55.28

逆にいうとディックフライって負け試合をしょっちゅう呑まされてたことになるｗ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-jvP+) · 2018/11/18(日) 01:34:45.28

田村のリングス移籍をトゥナイトで特集してたな

前田のカレリン戦も特集してた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 860d-9pIC) · 2018/11/18(日) 12:21:42.13

田村って、日本人ファイターじゃ強い方なのに一般人気は盛り上がらなかったね
顔とか存在が地味だからだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ddb8-wk3l) · 2018/11/18(日) 12:37:24.62

桜庭より遥かに良い顔なんだが
ただ桜庭が先にブレイクしたからなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a65-8TYi) · 2018/11/18(日) 13:13:44.66

まだまだヘビー級でないと銭とれない時代だからじゃね？

K1の魔娑斗からミドルでやっと観客くるようになった。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-jvP+) · 2018/11/18(日) 15:28:06.07

田村は良く言えば織田裕二

悪く言えばジミー大西

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6ab9-c6Cl) · 2018/11/18(日) 15:51:58.03

K-1も中量級のK-2、K-3や村浜が優勝したフェザー級とか昔からやってたけど全く人気出なかったもんな。K-2とかメンツみても本当レベル高いんだけど魔裟斗みたいな日本人スターいなかった。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-r0qc) · 2018/11/18(日) 16:12:32.73

>>82
後年から晩年に掛けてのフライはブックに合わせて
痩せたりマッチョになったりも大変だったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-9pIC) · 2018/11/18(日) 18:35:37.48

ボクシングは軽量級でも人気者が出るけど、総合とかキックだと難しいね
そんなの最近でも魔娑斗とＫＩＤぐらいだもんな、那須川も堀口も一般的には空気だし

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-aqVq) · 2018/11/18(日) 19:25:14.54

田村はPRIDE参戦遅かったし、シウバに惨敗したからなぁ...
その後もミドル級GPに出たりとかはしてたけど桜庭に比べて外のメディアに出なかったのも有ったのも一般人への知名度低い理由だろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a65-8TYi) · 2018/11/18(日) 20:07:33.38

桜庭は情熱大陸出てたなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a65-8TYi) · 2018/11/18(日) 20:08:37.79

ボクシングは人気出ても世界王者のみのような気がする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a65-8TYi) · 2018/11/18(日) 20:10:03.16

漫画だと矢吹丈がバンタム級ですごい人気だったんだけど
世界は取ってない。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-XR7r) · 2018/11/18(日) 21:53:56.00

>>89
ガチは強いのか

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-XR7r) · 2018/11/18(日) 21:54:47.44

>>91
田村も結局WOWOWに守られた存在

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-r0qc) · 2018/11/18(日) 22:23:26.61

>>95
どうなんだろうね？

ただ、明らかに自分より格上な相手とやると､慌てたり気弱な一面見せたりあったような･･。

同門のナイマンとやったり､モーリススミスと当たった時なんか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-maOp) · 2018/11/18(日) 23:02:41.20

山本にビビりまくってポイント全部使っちゃった試合は何だったんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ edb3-9pIC) · 2018/11/18(日) 23:25:58.36

フライは藤原とやった時に「変な筋肉がいっぱいついている」と雑誌に酷評されていたな
おれも、キックボクサーと言うよりはボディビルダーに見えていた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6ab9-c6Cl) · 2018/11/18(日) 23:44:30.87

Uに来たときフライ化粧してたよな。ムキムキのオカマみたいな感じだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-HLYK) · 2018/11/19(月) 00:30:42.16

フライの本職がディスコの用心棒って聞いた時は驚いた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 652a-3LbA) · 2018/11/19(月) 01:29:47.87

>>84
田村は「一般の人」が知るような試合で、強いところを見せてないからな
PRIDE以降に勝った相手はロニー・セフォーやアリエフ・マックモドみたいなビギナー
KOKのメネー戦を見ると印象が違うが、そんなのプロレスファンだって大して見てない
「一般の人」にとっての田村は良くて「高田を殴り倒した人」止まりだろう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-PX81) · 2018/11/19(月) 01:29:56.22

>>100
リングス初期ピアスしてたことあったね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-r0qc) · 2018/11/19(月) 07:19:59.03

>>98
ヤマヨシの快進撃があった年の試合だな。
あれ、ヤマヨシの成長よりフライの不甲斐なさが際立った試合だったな。

ああいうブックだとしても､どっちにとっても､ギブアップかKOで決着させた方がよかったと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2938-c6Cl) · 2018/11/19(月) 09:06:51.17

確かにPRIDEがこだわった田村VS桜庭は世間にあんまり届いてなかったな。実際試合も桜庭の衰えもあり凡戦だったし。桜庭がもっと元気な時やってても私怨混じってあんまいい試合ならなかったような気がする。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-wk3l) · 2018/11/19(月) 09:08:26.24

田村vsヤマヨシの飛びつき腕ひしぎで決まった試合とかアピール出来たらなあ、あれガチよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2938-c6Cl) · 2018/11/19(月) 10:31:12.15

ヤマヨシ初戦はほんと名勝負。当時はヤオガチなんて意識して見てなかったけど互いの相手を潰すって雰囲気が異質だった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-HLer) · 2018/11/19(月) 10:31:29.63

>>101
有名って言うか常識じゃないのかソレ、(リングスオランダ＝バウンサー)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-HLYK) · 2018/11/21(水) 21:18:39.76

「めちゃくちゃ素敵なご夫婦！」　小池栄子、38歳の誕生日に夫・坂田亘とラブラブ2ショット　謎の“ゴリラケーキ”も話題に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00000063-it_nlab-ent

坂田を久し振りに見た

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-Kv/S) · 2018/11/23(金) 00:56:21.15

>>106
あれは極まった瞬間、田村が感情ムキ出しでコーナーよじ登って
両拳を突き上げながらウォーって叫んだよ。
もちろん国際センターも炎上。ただしリングスファンだけの世界。
山本も負け惜しみの言い訳などせず完敗を認めて超悔しがってた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e36b-A5e6) · 2018/11/23(金) 11:12:59.77

冒頭の田村氏の発言は目上の選手に勝つと不利益を被る=暗黙の了解としてワザと負ける掟がある=八百長が存在する事を示す発言だよな

プロレスどうこうではなく日本社会の問題だろうが

0:26～
勝たなきゃいけないと思うが買っちゃう事で自分を苦しめたり、でも今の前田さんは逆に僕が綺麗に勝って上げた方が前田さんの為になるんじゃないかと思う。
それにより今まで10年間お世話して頂いて恩返しになると思うんですけど、そういう面で勝っちゃって良いのかなとかもっともっと前田日明を感じていたいなというのもあるんで複雑ですね。

https://youtu.be/-EE790tvfA0

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd1f-NMzV) · 2018/11/23(金) 11:22:30.79

安生の引退記念ビデオで自分のベストバウトはインターでの田村戦って言ってたな。田村はレガース無しの組み技スタイルで確かに面白い試合だった。田村は早いし安生は器用。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3365-H+hQ) · 2018/11/23(金) 12:05:04.92

>>111
団体内なら日本もくそもないよ。
PRIDE UFC 形式。ボクシング業界形式、相撲形式ならそんなもんない。
明日はない世界だから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e36b-A5e6) · 2018/11/23(金) 12:44:43.99

>>113
生活を共にしている団体内同士の戦いなら団体を取り仕切っている目上の人に勝ったら居場所が無くなって生活出来なくなるのは当然だよな

試合運営だけ行う中立の興行団体が各格闘技団体の選手を対抗式に戦わせるのが後腐れなくて良いわな
団体内で試合してる所はヤオの温床という事な

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-/0cj) · 2018/11/23(金) 13:41:34.24

「勝つ」と「ブックを破る」は違うだろ。
例えば主人公が勝つお芝居で、勝手に負けた芝居をするのは許されないのと同じだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Zs7S) · 2018/11/23(金) 14:02:57.18

https://youtu.be/obKhuFfQwa8

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b358-IgnR) · 2018/11/23(金) 20:24:27.46

オファーは毎年あったけど田村が拒否ってた
結局勝てそうな時期に受けたけど桜庭の予想以上の劣化に
試合中泣きそうな顔してたけどお前がさっさと受けりゃ名勝負だったろってTV突っ込んだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ff2a-A5e6) · 2018/11/24(土) 09:22:39.74

田村はリングス辞めてからは勝てる相手か負けても価値が下がらない相手としかやらなかったからな
桜庭だけでなく、近藤や菊田とも見たかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-NMzV) · 2018/11/25(日) 00:40:25.58

リングスで階級無視でやらされて自分で自分を守るようになったんだろなぁ。高田戦や桜庭戦を餌にU AXIS開催、ノゲイラ戦実現と交渉力発揮してた。結果今でも壊れてないからまぁ上手いことやったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2359-w8LK) · 2018/11/25(日) 10:35:13.30

>>119
ノゲイラ戦PRIDEでやってたんだな
なぜか記憶になくてようつべで煽りV見たけど、見たような見てないような
終焉前PRIDEは見てなかったのかなあ？
煽りVのUWFロゴと炎
シウバ戦で勝ってたらな・・・
初戦で負けたからあんま強くないけどなんか評価されてる人、みたいなイメージが付いた気がする

ジムは登戸以外締めてるみたいだけど、蓄え的にはどうなんだろな
選手たちには思うけど、いい余生を送ってくれとしか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-NMzV) · 2018/11/25(日) 11:11:39.69

俺は吉田戦だけは勝ってほしかったなぁ。ヤオガチいろいろ推測される試合だけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-UEU4) · 2018/11/25(日) 12:25:05.62

吉田戦は勝たなくちゃならない試合だったんだよな
Ｕ系その他で培ってきた歴史が、柔道に屈した試合になってしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-/0cj) · 2018/11/25(日) 12:32:36.98

歴史対決なら柔道に負けるのも必然だろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ff2a-A5e6) · 2018/11/25(日) 12:33:13.95

吉田戦で勝ってもその後はシウバかジャクソンだから結局優勝は出来なかったけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c3eb-GRfP) · 2018/11/25(日) 13:14:53.80

>>121
ガチじゃね？
喜ぶ吉田の後ろでリング叩いて悔しがってるのが見切れて映ってたし、PRIDEやDEEP会場裏でも再戦挑まれてスルーしてたと吉田が言ってた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pzwx) · 2018/11/25(日) 13:26:31.43

散々パウンドを否定してた頑固者が潮流に巻き込まれた時点でモチベーション感じられなくなったな。日本を拒否ってUFCでも挑戦して欲しかったよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2359-w8LK) · 2018/11/25(日) 15:12:57.83

なんで吉田戦は入場曲変えたのかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2359-w8LK) · 2018/11/25(日) 15:14:04.15

吉田再戦
菊田戦

この二戦やって欲しかった

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-SjPw) · 2018/11/25(日) 15:51:46.73

田村負けた時は残念だったが次は吉田vsシウバが見れたから結果オーライだったなw
シウバを最も追い込んだ日本人は吉田だったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-NMzV) · 2018/11/25(日) 20:41:29.90

あれだけボコボコにされながら「ぶっ殺してやる！」とシウバに殴りかかっていく吉田はほんと強メンタルだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3365-H+hQ) · 2018/11/25(日) 20:52:04.58

>>127
Tシャツを裏返しに着て来たんだからワークだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f64-nmhv) · 2018/11/25(日) 23:59:12.27

>>131
そうなん？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-NMzV) · 2018/11/26(月) 00:08:20.59

小刀持ってこなかったりね。まぁ本当にそういう行為でヤオ暗示してたのなら田村はプロ失格だと思うが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f64-nmhv) · 2018/11/26(月) 19:48:06.95

あの悔しがりかたはいかにもプロレスってことか？
つか吉田は凶器使って勝った体にしか見えなかった
あれだけこだわってたのに小川戦では脱いだし
まぁ田村もそうだし桜庭もだけど階級違うからその後考えたら厳しいんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 832a-Olse) · 2018/11/26(月) 20:14:54.37

PRIDEはホイスみたいな選手を呼んだり、異種格闘技戦的な雰囲気を作るために
コスチュームの規定がユルかったんだよな
小川戦で脱いだように、道着はデメリットも非常に大きい
道着を使った攻撃は当時のルールでは合法だから言っても仕方ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-gb+R) · 2018/11/26(月) 20:33:30.34

瀧本とか中村が着てた半袖道着は意味不明

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7fcc-WGVb) · 2018/11/26(月) 20:35:28.82

長袖はパンチ打ちにくい、でも送り締めはしたいみたいな感じだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 832a-Olse) · 2018/11/26(月) 20:57:20.72

送り襟締めは道着側がかけられるリスクがあるし、長袖じゃないと袖車はかけられない
強いていうと裾を使ったラペラチョークがあるけどそんな素ぶりもなかったなあ
結局脱いじゃうし…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-NMzV) · 2018/11/26(月) 21:12:36.02

中村が道着脱ぎ捨てて歓声上がった直後にKOされたのは思わず笑ってしまった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-GRfP) · 2018/11/27(火) 12:54:42.39

グローブ掴んでるのアピールした田村がレフェリーが割って入る時に片足離さない吉田の顔面に膝蹴り入れたりしてるから八百に思えんが
吉田も初のダウン食らってたし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b338-NMzV) · 2018/11/27(火) 15:33:59.13

田村は秋山戦は実現してほしかったわ。金に負けちゃうからなぁ。て言っても金強かったけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-Kv/S) · 2018/11/27(火) 15:38:33.52

田村はなんで効きまくってたローキック止めたのか
佐竹はローで行けば吉田に勝てた

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-H+hQ) · 2018/11/27(火) 18:06:17.05

>>140
あ、方ヤオだからね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd1f-NMzV) · 2018/11/27(火) 18:45:02.22

ガチマガジンで海外の記者が吉田の何試合かは欧米ではガチかどうか怪しまれてるって言ってたな。負けたけどシウバ戦でガッツ見せてあちらでも評価される様になったらしい。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-4A9K) · 2018/11/27(火) 23:39:54.15

>>142
そこすごーく気になってた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2359-w8LK) · 2018/11/28(水) 05:57:23.03

佐竹がかませに使われたのは時代を感じたな
旧来の価値観を破壊しまくって、何も残さずに去っていっただけだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b338-NMzV) · 2018/11/28(水) 10:53:13.14

リングスくらいまでは佐竹は身体もシャープで蹴りも早かったね。K-1以降は無理な増量で動きにキレがなくなった。PRIDE上がる時はもう完全に腹が出てた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-Kv/S) · 2018/11/28(水) 11:10:24.87

佐竹は小川に遊ばれて負けたみたいに言われてたけど
小川は紙プロで「本当のことを言うと、なかなかテイクダウンがとれなかった」
って言ってたな
全盛期だったら吉田相手にあんなに無様なラストマッチにはならなかったはず
敬意に書いた使い捨てっぷりが酷かった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-7B5U) · 2018/11/28(水) 11:53:03.33

>>147
モーリス・スミスとのミックスルール戦あたりがいちばん酷い体型だったよね、白くてブヨブヨで

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-A5e6) · 2018/11/28(水) 12:36:32.36

佐竹はコールマンに秒殺された後のメッツァー戦で良い感じだったから当時は期待したのだけどよくよく考えたら立って戦うメッツァーだったからなんだよなぁ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-w8LK) · 2018/11/28(水) 12:57:52.85

>>146の二行目の主語はPRIDEね
PRIDEって何かにバトンしたのかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 832a-Olse) · 2018/11/28(水) 13:08:06.42

>田村はなんで効きまくってたローキック止めたのか
>佐竹はローで行けば吉田に勝てた

ヤマヨシはなぜ（以下略）
ヤマヨシはローで行けば（以下略）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-zhOP) · 2018/11/28(水) 13:29:01.09

モーリススミス戦の体格が一番ひどかったのは佐竹もなのか
前田もそうだったな　白豚で何故か髪形までかっこわるかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 832a-Olse) · 2018/11/28(水) 13:39:04.82

>>148
サウスポーの小川は左ストレートを当てた流れで組みつくつもりだったと思う
ところがしょっぱな、佐竹にカウンターを合わされてラッシュをもらった
タックルで脚をとる手もあるけど、腰高で上手くないし、佐竹はいかにも待ちの構え
これでパンチは当てるが組みつくまではいかない、という流れになったと思う
1R終盤になんとか組みつこうとするがしのがれている

2R、思い切ってパンチなしでいきなり前足を取りにいった
そしたらあっさりテイクダウンが取れてしまった…

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-w8LK) · 2018/11/28(水) 14:01:58.35

佐竹ってカレリンが来日できない噂が流れた時、前田の引退試合の相手に立候補してたのか
ええやっちゃなあ・・・
リングスファンにはカレリンよりもこっちのほうがエモかったんじゃないか？
高田田村じゃないけど、忘れ物的なカードというか
PRIDEへの意地や見栄があるからカレリンになったんだろうが

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-4A9K) · 2018/11/28(水) 14:31:16.52

佐竹といえばリングス初期のナイマン戦は嘘くさかった
まともに試合してたらナイマンの圧勝だった筈

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 832a-Olse) · 2018/11/28(水) 15:06:48.34

>>156
佐竹デビュー戦は正道会館ルールだったんでしょ
佐竹の土俵だし、まともにやってもそんなもんじゃないの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b338-NMzV) · 2018/11/28(水) 15:35:06.47

引退試合は橋本も立候補してたな。「前田さん、相手がいないなんて寂しいこと言わないでください。俺がいますよ！」とカッコいいこと言ってた。会社に無断だったからめちゃ怒られたらしいが。

**お前名無しだろ** (ﾜｷｹﾞｰ MMff-JWLg) · 2018/11/28(水) 16:01:53.42

>>157

フルコンのルールなんだから、逆に佐竹が技有りくらい取るかと思ってたよ。
それとナイマン、ポイント制のチャンピオンの割には太り過ぎだと思った。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-w8LK) · 2018/11/28(水) 17:47:48.63

全然関係ないけど、京都旅行した時、
宿泊先の周辺を散歩してると佐竹道場の看板を発見
近づいて見たら闘志天翔の文字が・・・
京都でやってるとは思わなかったが、元気に道場やってるようで何より
なお、その周辺には信長書店コスプレ館、駿河屋があった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-Kv/S) · 2018/11/28(水) 19:07:24.95

佐竹って結婚してるのかな？
なんか俺のような童貞が長かった人間には、童貞くさい親しみやすさがあったのだが
流石に所帯はもって落ち着いてるか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-xGTy) · 2018/11/28(水) 22:46:12.25

佐竹はボブチャンチン戦を見て根性あると思った

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-gb+R) · 2018/11/28(水) 22:57:12.74

佐竹は「まっすぐに蹴る」の続編出さないのかな？
石井館長もシャバに出てきたんだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb9-NMzV) · 2018/11/28(水) 23:49:48.94

佐竹は角田口撃してて、角田は正道会館の若手に嫌われている！と若手に聞いたら確かに角田好かれてるなかったけど佐竹の評判も悪かったのは笑った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-6c1i) · 2018/11/29(木) 00:04:47.35

佐竹と角田って、リングスとＫ－１で立場が逆転した感があるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-o5Pc) · 2018/11/29(木) 00:13:35.87

田村が総合出るときの小刀もアレやけど(笑)
リングスの試合で検尿用の紙コップ片手に入場ってのも
違和感あったなｗ
すべり止めにシューズの底に水分含ませるのは解るけど
白い紙コップは無いだろ。控室で済ませて来いｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dbbb-J3D6) · 2018/11/30(金) 20:40:56.97

名勝負と言われたフライvsハンの初対決も今見直すとフィニッシュムーブに入る前のロープブレイクの時にフライがハンに耳打ちしてるのな
昔は気づかなかったけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-cOUA) · 2018/11/30(金) 22:26:50.43

何語で言ってるんだろか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9a2a-cmUJ) · 2018/12/01(土) 01:10:48.85

ハンvsコピュロフとかは今見ると完全に演舞だしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-o5Pc) · 2018/12/01(土) 01:17:29.06

コピィロフの背中を蹴る延髄ってベルコビッチから習ったんだよな、たしか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-piyE) · 2018/12/01(土) 01:33:30.23

コピィロフは当時強そうだと思わなかった
俺の目は節穴です

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-o5Pc) · 2018/12/01(土) 01:53:07.90

ソ連勢は「あんまり強くない」はいても「弱い」はいなかった。
オランダ勢みたいなヤンチャで姑息な反則しない大人だし。
ズーエフなんかも地味で退屈に見えたかもしれんが
そういう意味じゃパンクラスのガイ・メッツァーなんかの防衛街道も
「勝つ」じゃなくて「負けない」ニックやフレアーみたいで盛り上がりに欠けた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-6c1i) · 2018/12/01(土) 02:05:45.22

メッツァーはヤマヨシ戦の打撃を見ると、やっぱ器用で上手いんだよな
ただし試合は面白みに欠けた、あれじゃ人気は出ない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-jUsx) · 2018/12/01(土) 02:22:51.10

キックボクサーならドン・星野・ウィルソンとか
顔はイケメンだったけど試合の大半が距離をとってサイドキックをコツコツ当てて行くスタイルだったんで、強かったけど日本では全く人気出なかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-cOUA) · 2018/12/01(土) 02:32:49.21

パンクラスはメッツァーの防衛街道には頭痛めてたらしいね。ガチンコ興行の難しいところ。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx3b-DrDc) · 2018/12/01(土) 05:08:37.36

坂田亘のベストバウトはヘルマンレンティング戦。フロントチョークで決めた試合

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW fa9a-Zt+m) · 2018/12/01(土) 09:03:13.24

prideのメッツァーしか知らないけど後の方はアグレッシブだった印象

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9a2a-cmUJ) · 2018/12/01(土) 10:21:45.68

>>175
フランクやルッテンでも集客落ちたらしいからなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1738-cOUA) · 2018/12/01(土) 11:17:24.87

桜庭戦でもメッツァーのが押してたよな。謎の途中棄権だったが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-piyE) · 2018/12/01(土) 17:39:57.73

>>179
あれは「延長戦がある」って知らされてなかったんじゃ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-nC6N) · 2018/12/01(土) 17:58:44.31

メッツァーがスタンドキープしてジャブで突いて時折サイドキックの繰り返し
時折ストレートを強振するんだがこれがけっこう当たる
かと言って、タックルに入られないように深追いはしない
タックルは潰すとポコポコとパウンド、完璧に対策立ててきた感じ
足を掴まれてクラッチされてもアームロックや意外とうまい足さばきで切り返して立つ
桜庭はテイクダウンできないし、フィニッシュに至るようなキャッチもない
確かに会場が静けさに包まれる試合ではあったけど、これで延長は気の毒だな

気の毒ではあるけど、皆が観たいのはGP二回戦で桜庭とホイスが対戦するとこだったから…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1738-cOUA) · 2018/12/01(土) 18:05:37.50

DSEからもっとエキサイティングな試合しないともう使わないと言われてKO狙いの闘いにシフトしたらしいね。けどその結果撃ち合ったダメージは蓄積してて故障が多くなって2008年に引退してるな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-o5Pc) · 2018/12/01(土) 18:58:57.92

リングススレなのにパンクラスやメッツァーの話すんな！と書こうとしたら
自分が言いだしっぺだった。えらいすんません。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9a58-1N4h) · 2018/12/02(日) 04:52:49.85

>>176
旗揚げ当時のメンバーの時代じゃ無い
とか天狗なこと言ってたな。
その言葉は自分に返ってきたが。小池に頭が上がらないし
小池も人間性悪そうだからな。パチンコ成金の娘だから酷いだろな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-eQ7b) · 2018/12/02(日) 20:46:28.04

小池ドMで坂田がドS、相性良かったとかどっかで聞いた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-piyE) · 2018/12/02(日) 22:02:57.84

>>185
紹介したのは破壊王らしい
ただ破壊王の事だから、他のタレントに手を出してそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-nC6N) · 2018/12/02(日) 23:09:09.13

PRIDEのヤマヨシvsメッツァーを見返した
なんかいつも以上にヤマヨシの腹がだらしないな
案の定というべきか、3R目はヘバってる

メッツァーはヤマヨシにサミングやバッティングを食らうのだが、
「いいよ」って感じで流してる
3Rにラッシュで後ろを向いてしまったヤマヨシを追撃しない
イイやつなんだろうなあ、格闘家として正しいのかはわからないけど

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-lPkR) · 2018/12/03(月) 07:53:20.66

ヤマヨシはいつもいつもだらしない身体してたなぁ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1738-cOUA) · 2018/12/03(月) 10:06:53.70

門馬と試合する為にウェルター級のガリガリになるまで減量してたのは衝撃だった。すぐ負けちゃうけど。その門馬もライト級まで無理して落としてやっぱ負けてた。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-lPkR) · 2018/12/03(月) 12:34:14.69

そんときも張りのない身体してたよな
体質なんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-C0zt) · 2018/12/03(月) 13:06:46.83

そういや川崎がメッツァーを引き抜こうとして
それもまたパンクラスとのトラブルの一つになってたよね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QdY2) · 2018/12/03(月) 13:38:54.40

ヤマヨシは第２回ＫＯＫトーナメントで決勝大会に残って藤原トシオのとこで血尿出るくらいの猛練習してきたのに身体プヨプヨでだらしなかったから驚いたわww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1738-cOUA) · 2018/12/03(月) 14:56:31.65

体質なんかな。安生もチャンプア戦で10キロ近く減量して頰がこけてたのに身体はポチャってた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Nc3E) · 2018/12/04(火) 09:30:44.42

ヤマヨシはそれでもプロテインの広告に出ていた

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QdY2) · 2018/12/04(火) 10:53:10.35

田村は背そんなに高く無いけど筋肉質で均整のとれた格好良い身体してたよな
だから本当は顔あまり良く無いのに格好良く見えてた
もしヤマヨシみたいにみっともない身体してたら顔も釣られて…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dbbb-J3D6) · 2018/12/04(火) 11:34:18.29

田村が織田裕二に似てるとか言い出すイカレファンもいたよな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-cmUJ) · 2018/12/04(火) 12:10:05.47

田村は顔も引き締まってたからな
金原は...

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1738-cOUA) · 2018/12/04(火) 12:12:33.90

田村、金原、桜庭は顔の作りの系統は似てると思うがやっぱ金原が一番不細工に見える不思議。清潔感だろうか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-o5Pc) · 2018/12/04(火) 12:15:40.74

金原も体型は悪くなかった
もう少しだけ体脂肪が少なければ、釣られて顔もかっこよく見えてた可能性はある

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-AKRe) · 2018/12/04(火) 12:41:26.02

ヤマヨシはブレイクしかかった時はカッコいい写真あったよな
グレッグダグラス戦あたりの頃
オールバックにしてて
なんかの広告だったかな