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【ローリング・ドリーマー】昭和の全日本プロレス56【Ｊ】 【オリンピア】昭和の全日本プロレス57【カクトウギのテーマ】
【福ノ島】昭和の全日本プロレス58【琴天山】
【キャピトル東急】昭和の全日本プロレス59【オリガミ】
【六本木ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾋﾞﾙ】昭和の全日本プロレス60【世田谷砧道場】
【馬場元子】昭和の全日本プロレス61【ジャイアント・サービス】
※前スレ
【ｵｰﾌﾟﾝ選手権】昭和の全日本プロレス62【世界ｵｰﾌﾟﾝﾀｯｸﾞ選手権】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1538478313/ そう言えばスレタイの輪島とスレーターって対戦したっけ？ >>4
88年の最強タッグで、輪島＆カブキvsスレーター＆リッチがあるんじゃないかな ハンセンの自伝だと「長州の鼻っ柱にパンチを入れてしまい、それが最後の来日となった」と書かれていた。
実際はその後WWF入りして、2年後に長州達が出て行ってからまた定期的に呼ばれるようになったな。 >>5
あっそうか、８８最強タッグは輪島はまだいたんだね。
輪島最後のシリーズか。
なら公式戦で対戦しとるね。 >>7
天龍同盟時代に来てたのは長州が抜けたからかw露骨な来日自粛とかあるんだな 天龍はサベージ親子と対戦してたんだな
アトキンスもカナダ興行でレフェリー努めてたとは スレーターは当時は年齢を知った時は
「え、まだそんなに若いんだ？」と思った、88年の最強タッグで30代半ばだと知った時あたり
あとは、ウインダムやゴディかな、思ってたり年齢が若かったのは。
それとこのスレでも過去に話題になったけど、想像より年齢がずっと高かったのは
スヌーカとスパイビーかな？
特にスヌーカは1981年にブロディと組んで「新時代の旗手」みたいなイメージだったから
テリーより年上だとスレで知った時は30年ぐらい遅れて驚いたw
ついでにブロディとテリーの年齢差がひとつしかないとか…
スパイビーが鶴田天龍ハンセンと同世代というのも同じく…。 スレーターはテリーに憧れてテリーよりもやんちゃだから相当若いと思うよね >>13
バッドニュース・アレンが猪木と同い年ってのが吃驚する
アレンがWWFで活躍してた時（1988年頃）に猪木は衰えきっていたからね >>7
レイスとのタッグは本当に喧嘩屋コンビだったんだなｗ 82の世界最強タッグ入場式、引退表明したテリーのファンクスと初参加の超獣コンビが中心となって大乱闘
師弟コンビと天龍原組はファンクス陣営、超獣コンビと共闘はしないが日本陣営と戦う上田組
親分のレイスが自軍以外は全て的というスタンス
テリーと戦い始めたレイスを見てどっちの加勢もせず
知らんぷりのスレーターが可愛かった(鶴田とは戦っていたが) 輪島プロレス入りの当時は
プオタって言うだけで馬鹿にされた苦い思い出がある。
38でプロレス入りって言っても40超えた現役がゴロゴロいる今のようなら良かったのに。
動画なんてない時代だったから北の湖と輪島の大一番を
皆忘却の彼方って時代だったからなあ。
今、テレビで大一番で巨体の北の湖を下手投げでぶん投げてるえいぞうみると驚愕ものなんだがな。 アンドレ、ブロディ、マードックの産まれた年が同じなんだな。
May 19 Andre the Giant 1946
June 18 Bruiser Brody 1946
August 16 Dick Murdoch 1946
https://www.tpww.net/info/birthdays/ 輪島は不器用なりに頑張ってたよね。馬場が何であんな酷評してたのか分からんわ。同じ年数の時の天龍より全然ましだったろ。 馬場の酷評って、練習しないとかだろ
やられて引っ込むんじゃなくてやり返してからタッチしろ
輪島はデビューからテレビに登場してたから
恥ずかしくない試合をしろというのもありだよ
輪島に前座やらすなら相応だけどテレビマッチだからなあ >>19 初来日が遅い分、ブロディが年齢下に思えてたなあ >>21
あれを誉めたら新日オタにバカにされただろう。
今だからそれなりに頑張ってたのはわかるが、
動きがギクシャクしすぎてた。 >>5
その前の年のサマーアクションシリーズ２でも対戦
最強タッグでは青森大会で当たっていたか 輪島のどん臭さを見たらスティーブ・ウィリアムスがスマートに見える 早く亡くなったレスラーは多いけど
残念だったのは、クリス・ティラーだわ
とにかく、とてつもない強さを感じた
ショーマン性などの評価なのか、トップイベンターとしては微妙だったけど >>15
アレンは後にＵインターに出たよね
まだ20代の安生や中野などとバリバリやってた頃は50歳過ぎてたんだな、驚き
あとは阿修羅・原が天龍よりも3歳ぐらい上というのも当時は驚いた
プロレス入りが遅いというのは知ってたけど、見た目のも体の張りも凄かったから… >>26
テイラーだろ、ティラーなんて聞いたことないぞw >>28
現役時代はテイラーで覚えていたんだが
その後は文献など、みなティラーになっていた >>29
Taylorだからな、タイラーならわかるがティラーはあり得ないだろ。 1981年に発売されたジャンボ鶴田自著「リングより愛をこめて」には「クリステーラー」とある
1972年のミュンヘンオリンピックに共に出場して一緒に入場行進
後にバーンガニアにスカウトされプロレス入りもほぼ同期
試練の十番勝負の第７戦でシングル対決してプロレスの世界で相まみれることができた
残念なのは早くに心臓発作で亡くなったことだ
もし生きていればミュンヘンの思い出を語り新たな対決をしたかった キッド・スミスの全日本移籍は移籍自体には驚いたけど、当時は移籍して大丈夫か？と思った。
キッドもスミスもジュニア枠という認識あったから新日本のMSGタッグにラインナップされたときもちょっと驚いてたくらい。
全日本の最強タッグとなると大型選手多数でキッド・スミスの持ち味出せるのかなと不安になったな。 キッド＆スミスvs輪島というのは実現しなかったね。 >>33
テーラーは確かに怪物的な強さが感じられたけど正直顔がなぁ。
ブサイクとかそういう次元じゃなくトリッキーすぎるんだよなぁ。
本人に罪はないけど、メジャーな人気は出なかったのでは？ キッドの自伝に、
「テンルーとのシングルマッチでは顎にエルボー入れたらガンガン向かってきてイイ試合が出来た」
とか書いてあったが(うろ覚え)いつ実現したんだ >>38
シングルとは書いてなかったろ。
天龍冬木対ブルドッグスの時に、
天龍がアゴから出血したな。 >>34
プロレスのこと書かないならただの荒らしだぞお前 >>39
天龍革命に影響されたのか天龍の顔面にキツイ攻撃を入れてきた。 >>37
クリス・テイラーの顔というか風体は常軌を逸していて
当時少年だった自分には確かに受け入れにくかった。
ああいうのが、見てのとおりのばか強い怪物なんだろうと思う、今なら。
それにあんな尻切れぐだぐだな十番勝負なら最後がテイラーにすればよかったな。 >>35
84､85年の最強タッグに連続出場して、85年はテレビ観戦出来たが､全然パワー負けしてないのに驚いたな、当時。
84年はハンセンブロディ組との対戦あったそうだが､見たかった･･ >>33
鶴田のご子息のツィッターの画像(鶴田のミサイルキック)にも”テーラー”とあるね。 ダイナマイト・キッドってダニーボイルやガイリッチーの映画に出てくる
キレやすい、酒、ドラッグ、フーリガン、白人至上主義のイギリス人そのものだよな キッドはブッチャーと仲が良かったので白人至上主義でもない
シンの事はボロクソに書いていたが アレンとも仲良かったようだ。
自伝でもブッチャーとアレンは､好意的に書いてた。 白人至上主義はマードックだろ、ブッチャーはさんざんイジメられたらしいし。 78最強タッグ、シークの右手の甲負傷帰国はガチのアクシデントだったのか
それとも別の事情があったのか？ >>52
蔵前の翌々日にはカマタは来日してて、
秋田で公式戦こなしてるからね。
後から確認した事だけど、ちょっと露骨
すぎだろうと思う。
蔵前戦の深夜にアメリカにいるカマタに
連絡取って、翌々日に秋田で仕事してる
なんて現実的に可能なのか？ 一週間後くらいに試合してるね。プロレスはそんなに忙しそうでもない。
抜けてる可能性あるけど。
https://www.cagematch.net/?id=2&;nr=943&page=4&s=200 >>53
場所だけ間違えた。
秋田じゃなく福島だ、 たまたま、運良くカマタのスケジュールが空いていた。
そういう記載が当時はあったらしい。
普通ならパートナー負傷欠場（途中帰国）ならそのチームは終わりだよな。
パートナー負傷欠場で残公式戦は不戦敗と。
まあ当時のブッチャーは看板だからパートナー代えてでもリーグ戦に残り。 >>53
シークの最近タッグ全戦出場は初めから無理だったのに蔵前のファンクス戦をやりたい為に
蔵前までブッチャーシーク組、以降はブッチャーカマタ組としたわけだねｗｗ >>51>>57
プロモーターも兼ねる地元のデトロイトで腹心のクーデターによる興行戦争が発生して
いて日本で試合をしているどころではなかったらしい・・・
ドリーが一心不乱にシークの手を凶器で刺して途中帰国の理由づけに協力していた。 あの試合はまだゴールデンタイムの生中継で、20時放送開始直後にファンクス
の試合が始まり、反則負けの裁定。そして次の馬場＆鶴田組対ニック＆ランザ組
の試合中に、松永アナから「シークのケガによる途中帰国と、カマタの代打出場
が決まった」ってリポートが入った記憶がある。誰か覚えている人いないかな？ 前年のデュランみたいに初めっから特別参加
させときゃ良かったんだよ。
ブッチャー軍団の一員として。 シーク帰国の後は「失格」か、残りは不戦敗にしないとなあ。
時代的には無理だろうが、カマタじゃなくてフリーの日本人レスラーとか
試合がない国際からアニマルとかならまだ納得したのにカマタじゃねえ……。
「急遽」とか「緊急」感がまったくない。
まあ、あれには参った。試合がガチだとは思わなくなっていたが、
試合以外のことはインチキはないと思ってたのに、まるまる嘘だらけと感じてしまったな。 >>59 それって74年のシークvs猪木戦後に緊急帰国した時の話だろ >>49
だがローデスによると、マードックの黒人嫌いはギミックだそうだが。 シーク自身は日本での自分のポジションをかなり気にしてたと思う。
数年後の最強タックでナイフ噛みながらシンを追ってる姿は迫力というより怖さがあった 673お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-WVRn)2018/10/01(月) 09:37:46.01ID:V/TMJYnDK
緊急速報
１０月３１日 ビッグイベント開催決定
『 ＨＥＬＬｏｒＷＩＮ』(ハロウィン)
coming soon >>65
ブロディが黒人嫌いとは初耳
ブッチャーとは対戦してたよね？あと新日時代アレンとは対戦あったかな？ アレンはブロディを好意的に見てたよな。
ブロディが無くなったとき敬意を表してた。 >>35
キッドスミスはヒトが大塚氏に移籍を持ちかけて、その案に対して馬場も乗ったらしいけど
あの年の秋頃からの全日マットのレスラー吸引力？は凄かったね
上述のキッドスミス以外にも、Ｒ木村、テリー復帰、Ｇ浜田、長州らのジャパン総勢…
暮れの最強タッグから年始のシリーズにかけて、ファンの方も季節感を伴うまったり感が失せて
とにかく緊張感があった気がするw >>67
後の上田馬之助がNOWで包丁構えて「維新力～、アッ～～！」ってやってたような場末感が
シークには全く無くてカッコいい。 >>62
緊急感が全くないったのは今の感覚だな。
当時はそんなこと思いもしなかった。 >>62
馬場木村空中分解で馬場石川になったこともあったね
馬場石川最下位に近かった記憶w >>76
なってない。その後は全部不戦敗。石川が最強タッグに出場した事実はない。 ７８奈耶だが、
世界最弱タッグ決定リーグ戦はもうすぐ開幕か。 >>62
ドリーがブッカーの責任で自分が潰したシークの代役カマタを急遽呼び寄せたということになってたから >>74
場末感の意味がわからん。
意味わからずに使うな。 >>80
格闘チャンプフォーラムの中継だったけど
上田が試合後にカメラ前で維新力との対戦を包丁構えながら熱心にアピールしてたんだが
それがうら寂しいキャバレーの余興みたいな雰囲気だったんだよ。
ナイフ咥えてシン追っかけるシークにはそういうマイナー感が無い。そういうこと。
わかんねぇかな社会性の無い池沼には。 >>81
キャバレーの余興で包丁振り回すかアホ
それで場末感って誰が理解できるねん。 FMWに上がってた頃のシークは流石に往年のメジャー感は無かった
どんな一流レスラーだって年老いればオーラは消えるよ そうか？
全日初登場の時から
ジジイみたいな風貌だぞ シークはね
権力を笠に着てブッチャーの取り分を横取りしてキレたブッチャーが地獄突きで場外までぶっ飛ばしたんだよ シークはブッチャーと初タッグを組んだ時点で老いぼれたロートルだったんだろ。
ソースはプロレススーパースター列伝。 1984年の新日プロ興行との提携は確か上半期の5月か6月あたりだと思ったが
あの時点では維新軍が移籍してくるのを馬場は知ってたんだろうか？
それとも単に興行のテコ入れ(もちろん新日への当てつけも)で大塚氏の手腕に頼ったんだろうか？
あの年は新春の時期は鶴田がAWA王者、天龍がＵＮ王者
後に鶴田が防衛で米国サーキット、５月にはＮＷＡへの挑戦
そして馬場がハンセンからＰＷＦ奪還など
上半期は間違いなくvs世界というか、オーソドックスな外人路線の中の鶴龍エースの路線だったはず
しかし二代目タイガーの登場、ジャパン軍が移籍、Ｒ木村らの登場で空気が変わってくる
間違いなく世界路線からvs日本人へシフトチェンジした感じ
といいつつ、、その過程の中にテリーの復帰、最強タッグで生中継の大会場のメインがファンクスvs超獣組がメインだったり…
なんか自分ごときが推測するのもなんだが、馬場自身がメンバーの充実さに反してあまりにも全方位で顔を立てていたのでは？ >>84
テリーはFMWに上がったときでも往年のオーラ感じたけどな。 78最強タッグ馬場・鶴田ｖｓニック・ランザ
ジョーさんの試合開始前ボディチェックが異常に長い（特にランザのブラックジャックに）ので
何で長々とやってんだろ？と思ったが当時は土曜20時の生放送でボディチェックの時間がCM中だったんだねｗ シークはむしろFMWに来たときが大物感のピークで
魔法使いの爺さんがやって来たようなオーラ出まくりだったと思う。 >>92
他が小物ばかりだから
老いても引き立つねｗ
ところでシークはWWFやAWAに上がったことがあるんだろうか >>89
佐藤がブッカ―として辣腕をふるったのは鶴竜の最強タッグ初優勝の時までだった。
>>91
ＷＷＥのTVショーを見に行ったら北米は日本よりCMが長いので（トイレに行っても
まだCM中w）間延びしていた。レッスルマニアを生観戦した時はそれを感じなかった。 シークの凶器は、間近ではっきり見えた
ゼブラのボールペンだった 雑誌の売りますコーナーで売ってたなシークの凶器
ボールペンだったのか、買わなくてよかった 俺は当時シークとシンがめちゃくちゃ怖かったけどそれは白人黒人と違って外国人ぽく見えなかったからで、西成にいる凶暴な中年男のイメージで見てた パートナー負傷でも失格にならず継続。。
あまり関係ないがAWA世界タッグとかの歴代ひも解くと、負傷が理由でも代わりのレスラー指名して
王座維持ってのがいくつかある。 >>98
アジアタッグの寺西＆保永組とかもそうじゃないのか？ 新日本のタッグリーグでも猪木が開幕公式戦欠場したけど不戦敗にならなかった。
更にパートナーを突然マードックに交代するというムチャクチャがまかり通った。 シークの凶器で思い出したが
10年ぐらい前にブッチャーが最強タッグで来日してた時に(パートナーは鈴木みのるで出場)
ブッチャー本人が会場の売店でサイン入り凶器のフォークを販売してたな
まあ、普通のフォークの柄の部分に白い布がグルグル巻きにしてあって、布にその場で手書きのサインをしてくれる
確か1000円だったけど、そのうえ希望者は一緒に写真撮影もＯＫだった
フォークはけっこうしっかり布が巻いてあって、一本一本が手間がかかりそうな感じだった
自分的には２ショッ撮影込みで1000円というのは、ブッチャーにしては？良心的だと思ったけど、どうかな？
あと、精算も含めて全部ブッチャーが一人でやってて、お釣りの計算までやった上でこなしてた
まあ千円という単純な値段というのもあるけど、スタッフ抜きでこなしてたのは驚いた、さすが日本通だと思ったよ >>90
テリーはNWA王者として来日した次のオープンタッグに来た時、坊主頭のヤンチャ弟になっていて、何だかなと思った。
あれ何で坊主頭だったの?
坊主頭はオープンタッグだけだよな? 中学生の時、パラダイスアレイを映画館に見に行ったな。
高校生の時は、ブッチャーが出演した真田広之主演映画を見に行った。 >>104
「吼えろ！鉄拳」でのブッチャーは最後組織を寝返り、真田広之を助けて弁慶の立ち往生の如く奇声をあげるラストシーンがカッコよかったね。
CM出演、漫画化（愛しのボッチャー）といったブッチャー人気を映画界が認めたうえでの起用だったが、ブッチャー自身は新日本移籍への売りになると天狗になってしまったか・・・
「吼えろ！鉄拳」にはブッチャーの後任（？）にグレート小鹿が用心棒役で出演していたな。すぐに倒されてしまったがw 真田広之つうと「伊賀忍法帳」ではストロング小林と共演。
姐さんの好みだったかどうかは知らない。。ｗｗ レスラーの映画出演では主演だった「光る女」の武藤が際立つかな？
当時はネットもない、娯楽といえば子供にはファミコンぐらいしかなかった時代
映画のポジションが大きい頃に主演というのは凄いと思うんだが…
監督もそこいらのマイナーじゃなく、名のある人だったと思ったが
一応見にいったよｗ 時期はうろ覚えだけど天龍革命が始まった頃じゃなかったな？
馬場vsラジャライオンを武道館で観戦した時に、連日で映画も見た記憶がある、自信ないけど 「がんばれベアーズ！」に出演した猪木
「ロッキーⅢ」に出演したホーガン
「ビー・バップ・ハイスクール」の木村健悟
レスラーとしてはデカくない木村でも高校生役の連中と比べると
やたらとゴツかった レスラーの映画となるとゼイリブって評価高かったのかな？
カルト的SF映画って感じだけど。 >>107
主演というだけでドマイナー作品じゃん。 TVドラマだけど鶴田は4チャンつながりで青島幸男のいじわるばあさんに出演してた、酔っぱらった
挙句ばあさんにズボンのチャックを接着剤で固定されてしまいオシッコもらす役 >>107
「光る女」は観客動員が振るわず途中打ち切りになったんだよな。
俺はビデオで観たが、武藤と秋吉満ちるの逆光ファックシーンで秋吉のﾋﾞｰﾁｸが見えたのに興奮したわ。 秋吉みちる（マンディみちる）がヒロインで武藤が相手役だったっけ？？
秋吉は母親がジャズピアニストの秋吉敏子。監督は相米慎二で薬師丸ひろ子の「セーラー服と機関銃」でも有名。
武藤も演技面で苦戦したらしいな。つうかなんで演技にはド素人なプロレスラー起用したんだろう？ ドリーは上手いチャンピオン
レイスは強いチャンピオン
フレアーは派手なチャンピオン
てのが俺のイメージなんだけど
ブリスコってどんなイメージある？
完璧なチャンピオン？ 確か相米監督は関係者から最初前田を推薦されたそうだが
会場に実際に試合を観に行って武藤に決めたって事だったな >>93
そういう相対的な怖さではない。
2階席まで来て追いかけ回された時は、
本当に殺されると思った。
70歳すぎて、どうやったらあんな迫力出せるんだろうか。、 >>109
むこうではB級SF映画の定番作品ってかんじ
日本でネタ作品的に知られてるのより実はずっと一般的に知られた作品だよ
（但し作品自体の評価っていうことではないのでw）
ちなみに地球人に紛れ込んでる異星人ってのは
ソ連のスパイや共産主義者のカリカチュアライズだからね >>107
「あんたが欲しいんじゃ！」武藤の声と
あの濡れ場は地上波無理だな。 >>115
ドリーは淡々と試合するチャンピオン
ブリスコはアマレス主体の最後のチャンピオン
レイスはテーズら正統派主体から路線変更してNWAの権威をぶち壊したチャンピオン
フレアーはNWAを終焉させたチャンピオン
ローデスはNWAをショーマン化させたチャンピオン
馬場はNWAを金で借りたチャンピオン >>115
ドリーが「上手い」んだったら
ブリスコは「巧い」だな
レイスは「狡い」で
ローデスは「品が無くてケバケバしい」
フレアーは「パチモン臭く」て
馬場は「ドン臭い」 ローデス入れて、1年以上保持したテリー入れないのも悲しいな。 レイスは日本で見る分には強いというイメージはないなあ
格下相手でもいいから圧倒的に叩きのめして勝った
なんて場面を見たことがない
負けないだけの人という感じ 昭和57年のサマーアクションシリーズでレイスと天龍のシングルマッチが実現したけど、何故か上田馬之助が乱入して試合をぶち壊したんだよな。
乱入がなかったらレイスが横綱相撲で貫禄の勝利をあげていただろうに。 フレアーもそうだしＮＷＡ王者は地元のヒーローのが強いのに世界王座が取れないという役割だから受けの人になるんかと。でもSWSの天龍戦でのフレアーは異常に強くて凄い名勝負になったしやれば出来ると思うけど すい臓ガン自体がヤバいのではなくて、すい臓ガンは見つけにくいから、見つかった時は手遅れの場合が多いのではなかった？とはいえ、写真見ると心配になる リングパレスの日野さんは元気なのかな？
訃報は聞かないから生きてはいるんだろうけど >>125
テリーはトミー・リッチと同じで、何かの手違いでNWA王者になっちゃった感じ。
ブリスコ「テリーは私の後継者としては相応しくなかった」 １３８勇也だが、
テリーはドリーと違って確かに何かの間違いで、だな。 流石にリッチと一緒は失礼だろう
ハンセンは「レスラー生活で最高の対戦相手はテリー」と書いていたし
天龍は「テリーの方がドリーより凄い」と言っている NWA王者を1年以上やった長期政権者。
テーズ（1966年に降りる）、キニスキー、ドリー、ブリスコ、テリー、レイス、フレアー
52年間で7人だから敷居が高いな。
1年以内はちょっとやらしてみよう的なスポットか次々期王者とのクッション。
馬場が猪木とドローのロビンソンに負けたくないからPWFを馬場→蒲田→ロビンソン→馬場みたいな感じ。 俺はテリーは嫌いだった
アメリカでは決してやらなかったあのオーバーアクション
引退ツアーにしても完全に日本人を馬鹿にしてた >>120
監督がB級映画の巨匠・ジョンカーペンターで要塞警察・ハロウィン・ニューヨーク1997
等と名作を残している。吹替版で演技はわからないけどゼイリブは意外と面白かった。
>>116
前田vs.武藤対談で主役の座を撮られた前田が武藤の恨み節wを言うと武藤は監督が
厳しくて前田では絶対耐えられなかったと話していたw
>>101
この時かな？闘道館にブッチャーが大量のコスチューム等を売りに来てまとめ買いを
しようとするもブッチャーは一品一品を値踏みしてこまかくて大変だったw 館長が
最後にサインを求めるとこれだけ買ったのに1000円を要求する徹底ぶりだったw
倉持アナとの対談では倉持&松永アナのレコード「ブッチャー・ザ・グレーテスト」
を始めて知ると「俺は何も聞いてない・・・」とご機嫌斜めになったw
「プロレスを10倍楽しく見る方法」でシンの銭ゲバぶりを批判するwもブッチャーは
マスコミに度が過ぎて嫌われた。一方、負けず劣らずのシンはカナダで慈善活動に
精を出して還元している。 >>142
テリーの最大の罪は、大仁田に引退商法のアイデアを与えてしまったことだな。 テリーの一連のアクションは初見の子供は騙せるけど
大人子供問わす目のこえたプロレスファンには寒々しかったな
引退シリーズの頃は既に出がらしで もういいよ と思った >>145
それはお前がテリーを嫌ってるだけだろ。 テリーはドリーの劣化版だったからね、オープンタッグ以前は。
日プロでの来日時の金髪はよかったと思うんだけどな。
あれ続けていたらもっと強いイメージができたかもしれない。ドリーには無理（笑）だから。 テリーのオーバーアクションは好き嫌い分かれるからなぁ １４９石久だが、
>>144お前さんは的を得とるな。 >>142
アメリカでもNWA王者になる直前にもロープにぶる下がってオーバーアクションしてるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=EMPqLi50Bhw&;t=242s 設定からNGNameに、
お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ
を追加する宜し テリーはレフェリーした時でもオーバーアクションだからな >>153
あれはなかったな。呼ぶ必要は全然ないし、なんかジョーさんが可哀想に思えた。 >>153
常に自分が一番目立ってないといけない、という意気込みは感じたな >>153
派手なオレンジのシャツに蝶ネクタイ、吊りパンみたいな黒ズボン。
郷ひろみのお嫁サンバでも歌うのかと思った。 テリーってオープンタッグのやられっぷりで人気爆発したけど、結局それ以降もそればっかりでブッチャー、シークにズタズタにヤられるだけでロクに反撃もしないんだよな
小学校時代オープンタッグでファンになった奴らも徐々にみんな離れていったわ
やっぱりヒーローは最後は勝たないと >>157
お前妄想がひどすぎる。
引退までのテリーフィーバー知ってて、なんでそんなウソつくのかねえ。
あれか、やっぱり猪木の悪口言う奴は許せないんだな。
鶴田、カブキ、ブロディの次の標的か、テリーは。 スタローンのアームレスリング映画『オーバー・ザ・トップ』にテリーが出ていたとは知らなかった
スコット・ノートンは入場曲に使うくらいだから、この映画にガッツリ出ていたのかと思いきや
何度も巻き戻して確認しなきゃならんほどのチラッと出演だった… キン肉マンではテリーマンが副主人公
それよりマイナーだがリッキー台風では途中から出てきた
テリー・ブロンコがリッキーの人気を食ってしまった
日本一売れている漫画雑誌でそれだったんだから凄いよ >>158は自分が妄想にとりつかれてることに気がついていない >>162
ブロディ新日引き抜きの顛末って語られてないよね？ ブロディ引き抜きはいつ頃から決定していたのかな？
８５年３月にホールに登場。
そう考えると８５年１月か８４年年末？
８５年２月に長州ジャパン、３月にウォリアーズが登場。
それで嫌気が差したブロディに新日が狙いを定めたという記事が。
それなら本当に短期間での引き抜きになる。
かつてのブッチャー、シン、ハンセンですらもっと期間はあった。
ハンセンに至っては実際にはシンより早くに決定していたわけで。
ブロディの移籍の場合はそこがわからない。
ブロディ新日初登場は３月で初試合は４月。 >>165
馬場は84年の暮れにジャパンの大塚氏から猪木が誰かを引き抜いたと聞かされ「ブロディだな」と察したことをインタビューで語っていた。 >>166
知らなかった。
っちゅう事はブロディ移籍は８４年年末には決定事項だったわけね。
８４年最強タッグではブロディは準優勝。
その扱いをどう思ったかはわからない。
でも新日はブロディが長州やウォリアーズに嫉妬して嫌気が差す前に引き抜き。
結果的に日本での超獣コンビは８４年最強タッグ決勝戦が最後になった、と。
８５年には海外で組んでたが。
しかしあの８４年最強タッグ決勝戦が最後の超獣コンビになろうとは。
当時は誰も思わなかっただろう。
ブロディがあの様な形で亡くなるのも予想外だったけど。 ウォリアーズと一緒でもハンセンとのド迫力ファイトでウォリアーズとやって
適当に反則での勝ち負けや両リンでもやってたら良かったのに
ブロディ&ハンセンVSウォリアーズ
勝敗不透明でもそれだけでも観客は喜ぶはず
全日からのギャラも安泰。
ウォリアーズの相手するのそんなに嫌だったのかな(´･ω･`) >>163
お前の意見は全部的外れだからもう来んなよ。 キラー・ブルックスが「ブロディとウォリアーズは何度も喧嘩になりそうになって
自分が必死に止めていた」と言っているからね
ガチで険悪な仲になるとプロレスは成立しなくなる >>170
超獣コンビVSマスカラス兄弟を更に酷くした内容になったかもな。
あちらはまだ試合が成立した。
ハンセンとドスが試合を成立さすようとした。
ウォリアーズとなると二人ともだからなあ。
ブロディも当事者だし、ハンセンしか試合成立させようとしないか。
ハンセン一人では試合は成立しないだろう。
でも見たかった。 おれは当時、オールナイトニッポンの
山口良一の回に猪木がゲストできて、
「今度の両国で大爆発がおこるかもしれませんよ(ニヤリ)」(ラジオだが)
を聞いた時ブロディ引き抜きを悟っただった。 >>172
その放送んときはもう決定していたんだね。
っちゅうことはその放送はブロディがホールに登場する前かな？
ホールに登場したときは両国で猪木とのシングルはほぼ確定だったし。 >>173
ホールの前週だった気がする。
まさか、と危惧してたんだが。
確かじしゅうの金曜800にそれが起きて
その晩のオールナイトニッポン山口でケロがゲストで出て
「こんばんは。ブルーザー・ブロディです」
といった記憶がある。電話出演だったかもしれんが。 ブロディが新日に引き抜かれた時、馬場はこう言ったそうだ
｢ブロディのような気難しい奴をよく七年も使い続けて来れたなと、あるアメリカのプロモーターから言われたよ。実際俺もあいつには散々泣かされたよ！嘘だと思うならジョー樋口に聞いてみたら良い！新日じゃ長続きしないだろうな｣
これはブロディが最初に新日でトラブルを起こした時に週間ファイトに載っていた。
馬場は最初から見抜いていたんだな。 どこでも出来るのもいれば団体に向き不向きってのもいるからな
たまに活躍するときもあったがブッチャーも新日でイマイチでシンも全日ではパッとしなかった
ハンセンは全日で不動のナンバーワン外人になったけどね ウォーリアーズ初来日のシリーズにハンセンもいたら、その後のブロディも未来は変わったかも。
移籍しなかったかもな >>179
いや、倉持さんの発音だと>>178も正しいw >>170
以下、アニマルの告白だけどなかなか興味深い。鶴田とホークも一悶着あったんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=QBTU4MYj3pU
上記インタビューの内容
https://www.pwpodcasts.com/2017/04/12/road-warrior-animal-shares-bruiser-brody-story-talks-stan-hansens-cowbell-jumbo-tsuruta/
■ブロディについて
ウォリアーズが日本で同じ暴走スタイルをやっていたので、ブロディが気に入らなかった。
お互い仲は悪くなかったが、ブロディの方がこちらと距離を置いていた。
後にアメリカの控室で一緒になった時に、ブロディが場を和ませようとした。
自分のアソコに、置いてあったウォリアーズの絵具でペイントを施し「おい、見ろ。これが第三のウォリアーズだ！」とやって控室が大爆笑。
以来、ブロディとは親友になった。
■鶴田について
ホークのハイスポットをまったくセルしない鶴田に、ホークが控室に殴り込んでぶち切れ。
「ハイスポットを潰すのはもうやめろ。さもないと大変なことになるぞ！」
これを聞いた鶴田の顔色が変わって、以来、ホークと鶴田には問題は起こらなかった。 >>178
ハンセンはホークとは親しい。
昔、雑誌で「業界で親しいレスラーは？」と聞かれて、ハンセンとホーク共にお互いの名前を出していた。
ウォリアーズがデビューしたジョージア時代に他の先輩レスラーが皆、ウォリーズのような筋肉タイプを毛嫌いして軽蔑していたが、
ハンセンだけはそういう態度をしなかったので、特にホークはハンセンに対してそのことをとても感謝していたとのこと。 >>181
ブロディの話は初耳だわ。
ホークの話は聞いた事ある。
それで顔色変わる鶴田って…最強…？
ブロディとウォリアーズが重なった控え室や移動中はいつも険悪だったんか。
他にもブルックス、ワラスやレイスもいた。
レイスはどういうスタンスだったのか気になる気になる気になる木だな。
ブロディはシンとも揉めそうになったと。
それがジャイアントシリーズか最強タッグか？
周りが必死に止めたらしいが、両シリーズとも凄い面子だし。
やっぱりブロディはトラブル起こすタイプだったんだな。 ブロディはシンに対して「客席で暴れるのは俺のパーソナリティだ」と脅して
シンは自分のプロモートする興行にブロディを呼んでご機嫌取りをしたとか ハーケンクロイツを掲げ、ミドルネームに「フォン」を入れるエリック一家が
実はユダヤ人だったという そのブロディとシンのイザコザは確かに雑誌等でも読んだ事があるが
もし本当だとしても、シンがブロディに臆したとか、屈したとかいう書き方がされてたが
事実は単にシンが大人だったんじゃないのかなあ？
単に面倒くさいのが嫌というか、全日マットでこれから何年も一緒にサーキットする可能性もあるんだし
手なずけるというのはブロディに失礼だが、まあシンとしてもうまくバランスをとったいうか…
根拠はないけど、シンはそこまで弱くはないと思うだけなんだけどね >>186
そう思う。
シンは頭の切れるビジネスマンでもあるから、そのへんうまく立ち回っていたんじゃないかな。 >>188
おぉっ貴重な写真だね。
ゴディにニキタもいるからブロディ全日復帰シリーズか。
８７年秋ジャイアントシリーズだね。 ブロディがシンを脅してシンが臆して自分のプロモートにブロディを呼んだ。
よく聞くけどあくまでブロディ側の話。
シン側の話だとこう聞いた。
難癖付けてきたブロディにシンも一歩も引かず。
そこで周りが必死に？止めた。
そこで自分にケンカ売るとはいい度胸だとシン。
それでブロディを見込んでトリニーダに招聘の話を。
それに飛び付いたブロディ。
まあケンカにはならずとも頭の切れたシンが一枚上手だったと。
これもどこまで真実かわからんが。
でも新日でトップ張り続けたシンが臆するとは到底思えん。
これがシンではなくてクラップならブロディに臆するのはわかるが。 シンとブロディが重なったシリーズ
・８１秋ジャイアントシリーズ
・８１最強タッグ
・８３最強タッグ
・８４最強タッグ
・８７秋ジャイアントシリーズ
・８８春チャンピオンカーニバル
記憶によるとこれだけ。
確かに少ない。
その中で対戦は最強タッグ公式戦の三回のみ。 >>180思い出しちまったじゃねーか（笑）そういや倉持氏は最初ウエスタン『ラリアート』って言ってたな。その後の『ラリアット』という発音の方が一般的になるとは思わなかった。 だいたいシンが全日に移籍したのが失敗というのも当時のファンやマスコミが
勝手に作り上げた創作だしな、観客動員やプロモーターのウケは移籍後も決して悪くなかった >>192
自分が小学生の２～３年の頃に、漫画「1・2の三四郎」の連載の末期で
ハマッたとたんに連載が終了した、単行本を1巻から全部親に買ってもらったんだけど
初期のキャラの「ハンセン」ていうあだ名の先輩が「ラリアート」って言ってたから、自分もずっとそうだと思うってたよ
前置きが長くてすまん、要は小林まことも「ラリアート」表記で連載してたって事を言いたかった。 ワールドプロレスリングではラリアートだったから。
ハンセンが全日に移籍したあたりから
本当はラリアットかラリアトが正しい発音だという記事が出た。 テリーの首にブルロープを掛けて引きずり回した時の「もうやめてくれスタン・ハンセン！」も印象的だったなー。 >>183
あのな
レイスに楯突くレイスーはどこの国でも皆無だったんだよ >>195
いや、雑誌ではずいぶん早くからラリアット表記だったよ。
ラリアートが正しいと思ってたから、違和感アリアリだったけど。 >>198
また被害妄想馬鹿に怒られそうだけど、テリーって、相手がブッチャーからハンセンに代わってもこんなことさせてるんだよな
ハンセンブロディも57年の最強タッグでファンクスをボコボコにして反則負けより翌年の鶴田天竜との力勝負の方が全然よかった
テリーは引退宣言してから何年か持ち堪えたけど、ハンセンが来た頃にはヤられるだけのテリーは飽きられてたよ >>190
シン側の話なんてどこで聞いたの？
フレアー、レイスら大物に囲まれて萎縮してたシンならブロディにビビってたことも考えられる
ブロディみたいなキチガイじゃなくてまともなビジネスマンだからこそね
レイスとニックにもボコボコにされて逃げ回ってたし プロレスクラシックでテリー×鶴田のＮＷＡ戦を見たけど
スピニングトーホールド
ローリングクレイドル
ローリングクラッチ
回転系の決め技が多い、というかこれ以外の決め技がないような……。 テリーは決め技こそ回転系だけど、ガタイが良くて身長も高くて通常ファイトが迫力あるし
決め技は逆にそれで良かったんじゃない？
まあ晩年はハンセンブロディとやってたからそういう印象は薄いけど、基本は骨太のファイトだったと思う…
でもビデオで見る限りは、70年代のテリーと80年代のテリーでは体格が微妙に違わないかな？
もちろん８0年代の引退までの数年が細く見える、ヒザに負担をかけないように落としたのかな？
ドリーに関しては80年と81年は明らかに細いよね、82～83年頃には再びウエートが戻ったと思うけど… >>206
ドリーの最初の激ヤセは離婚問題の心労。 シンがブロディ招聘したトリニダードトバゴでの興行について前に少し触れてる
英語の記事あったけど、今探したらみつからなかった。
確か2試合くらいシン vs ブロディやっていてシンが勝ってたと記憶してるんだけど。
ヤフー知恵袋に載ってる内容によるとブロディは自分が勝ったと言ってみたいだな。
シンの興行なんだからシンが勝ってた当たり前だと別に疑問にも思わなかったけど、
こういう見栄がブロディの命取りになったんだな。(vs スパイビーでの負けブック) >>208
WWF王者になる前のホーガンだってテリーとシングルやって勝ったと言ってたが
テリーは引き分けだったと言ってた。
どっちが正しかったのか知らんが、そのくらいの見栄はどうってことない。 >>209
どうってことないことないだろw
プエルトリコでブロディが刺されたのは日本人の記者が来ていたからスパイビーに
負けるのみっともないと負けブックを拒絶したからって言われてるからな。
つまらない見栄張らずに言われた通りに負けとけば殺されずに今も生きてたかもな。 >>209
負けブック拒絶と負けたのを勝ったと吹聴するのは同じじゃないだろと。 >>212
プライドが高くて見栄張ってるのは同じだろ。 そういえば何かの本で読んだが(夫人の手記だったかな？)
馬場がセントルイスでＰＷＦをレイスから奪還した日
ブロディがフレアーに挑戦した試合も放送してたけど
ニードロップで一本取ったシーンは放送されたが、
二本目をフレアーが取り返した部分はカットされて三本目にいきなり飛んでた
この試合の、日本でのテレビ中継での放送内容にもブロディはナーバスだったとか…
この試合は確か６０分ドローだったかな？
ちなみにフレアーが二本目を取り返した内容は何だったんだろう？ ブロディって負け試合が嫌で小さなテリトリーでカリスマ状態なんだと思ってたがそうでもなかったの？結構ショックなんだが フレアー vs ブロディ 詳細わからないね。
>NWA World Heavyweight Title Best Two Out Of Three Falls: Ric Flair (c) vs. Bruiser Brody [1:1] - Time Limit Draw (60:00)
https://www.cagematch.net/?id=111&;nr=4427 >>210
> プエルトリコでブロディが刺されたのは日本人の記者が来ていたからスパイビーに
> 負けるのみっともないと負けブックを拒絶したからって言われてるからな。
これは初耳
その少し前オーストリアでのワンツ戦
武者修行中の船木の取材に日本のマスコミが来るからキャンセルした、ってのは聞いたことあるが
ブロディが刺された時会場に日本人記者いたの？ >>209
テリーvsホーガンは南アフリカでの試合だったけどホーガンのリングアウト勝ちで正しい
ただ(取材に来てなかった)アメリカや日本のプレス相手には両者リングアウトだったとの「公式発表」で押し通すとテリーホーガンの2人で約束していた筈だったのに
ホーガンがファイトや月プロの記者に自分がリングアウトで勝ったと自慢気に喋って結果がバレちゃったからテリーが激怒した >>209
WCWでまスティングvsムタはスティングの勝ちが多いが、
武藤格上げのために週プロ、ゴングはノーコンテストにしたりしてた。
アメリカでドリーとブッチャーがタッグを組んだのは載せないとか昔は情報操作は多かったが、
今はネット社会だから即座に事実が拡散される。 アンドレだってヨボヨボのジジイになったシーク相手に負けブック飲んでるのに
まぁリングアウト負けだけど >>205
後年になるとムーンサルトもやっているし
回転系が好きなのかもね。 ゴッチは五輪で予選落ちしたんだがその事に触れて
「運悪く当時世界最強の選手と予選で当たってしまったんだ
その男は私（ゴッチ）が一番強かったと言ってくれた」と言い訳していた
プロレスラーはそんなもんだ >>218
当日居たかどうかは知らないが、少なくとも前日は居たんじゃないの。
https://stat.ameba.jp/user_images/20150204/21/maskedsuperstar2/e0/ac/j/t02010256_0201025613208697198.jpg
これ画像検索しても海外のにないからおそらく日本の雑誌からの写真だろ。
日本人記者が居たから云々は本当かどうかは今更不明だけど、(故人の内心の話だから)
ネットで見たことあるな。
スパイビーに負けるという事はお払い箱になるんじゃあ、という危惧も当然あっただろうけど。 >>217
プロレスクラシックでノーカット放送したと思うけど 昔は結構クイックで決着ついてし、反則リングアウト決着も多かったから良かったが、完全決着が主流になったから、決め技のないファンクスはテレビから外されてたね。いつぞやの最強タッグで成績の割に全然放送されなかった記憶がある。 >>205
>>223
列伝で、ファンクスは幼い頃からシニアにロデオやらされていたから回転に強い。だからドリーはデビュー戦のロニー・エチソンのジャイアントスイング食らっても平気だった、とされてたよね。
そのエピソードを子供のころ信じてた俺は、「だからファンクスは回転系の技得意なんだな」と妙に納得してたw
創作であっても素晴らしい創作だと思う。
無意味、単なる無茶と思っていた鍛錬が、実は後に役に立つというのは巨人の星とかベストキッドみたい。 地味な痛め技のトーホールドをスピニングする事によって必殺技に昇華させたファンクは凄いって記事を読んだ記憶がある あったなー土曜スペシャル
２本目はフレアーのリングアウト勝ちがテロップで出ただけだった
同じ83年、たまたま買ったザ・プロレスの海外の試合結果にブロディがキマラにピン負けと載っていて
何かの誤情報だと思っていたけど本当はどうだったのだろう >>228
プロレス的伝説
ルー・テーズ「バックドロップはへそで投げる」
ブッチャーは熱した石に地獄突きをやっ指を鍛えた。
大木金太郎は10mダッシュして鉄砲柱に頭をぶつけて頭を鍛えた。
キックボクサーや空手家はビール瓶でスネを叩いてスネを鍛える。
藤原「関節技は1ミリずれたら極まらない」
西村「逆さ押さえ込みをやる時に肩のツボ押すから相手は動けない」
江川卓は中国鍼での禁断の治療を拒否して引退し、中国鍼組合から禁断のツボなんてないと抗議を受けた。 全日本プロレス中継の特別版多かったのって
土曜スペシャルの頃じゃなくて、土曜トップスペシャルの頃じゃね >>222
アンドレがレイスに場外ボディスラムでＫＯされてリングアウト負けしてる映像あったな >>231
ブッチャーがやったかどうかは知らないけど空手やカンフーでは熱した砂や小石を
指で突いて鍛えるのは実際あるんじゃないかな
ブルースリーの燃えよドラゴンでそういう場面がある
まあ映画じゃねーかと言われたらそれまでだが実際鍛錬の方法としてありそうだがな >>229
「立ち技でもない、寝技でもない
その微妙な立ち位置での必殺技が時代を変えた」
みたいな事を村松友巳が著書に書いてたね カネックもメキシコでアンドレをフォールしたとかいう話を無かったっけ？
カネックがアンドレにボディスラムやってる写真は見た事ある。 正確には村松友視
俺が高校一年生のとき（1983年）学校に村松氏がテレビの取材で訪れたことがある。
下校時、正門の前で待機中の村松氏に気付いた俺は生徒手帳にサインを書いてもらった。
しかし俺以外に村松氏の知っている生徒はいなかった。 >>204
＞＞レイスとニックにもボコボコにされて逃げ回ってたし
いつどこでの試合の話だよ。そんなの初耳だぞ。 >>214
ファンクス対決後に馬場が二人の労をねぎらい自宅に招待し元子夫人のおいしい
手料理に舌つづみを打ちながらTV放送を見ると放送時間の関係なのか？ドリーが攻めてる
シーンばかりでご機嫌だったテリーが激怒してしまいその後、全日中継のPと口をきくかなく
なってしまったらしい・・・ 歴代のトップレスラーで、２大インテリは
バロン・フォン・ラシク
キラー・カール・コックス
風貌とは裏腹だな >>245
国道２４６だが、
確かにギャップがあるな。 >>245
そうなのか？ 基準を教えて欲しいな。
ちなみにマスカラスは控え室やツアー中も哲学書を読んでいるらしいんだが
インテリとはならないか。 えらくレスが返ってるな
何も私が決めたわけじゃなく、雑誌や新聞に書かれたことの受け売りだよ
何度も目にしたし、この手の話でわざわざ盛る必要もないから、正しいと思うよ
まあこの二人なら、言われればそうかもと思えなくもない
これがリソワスキーやマードックだと、誰も相手にしないだろうけど ゴリラスチールがインテリとも聞いたが。
聞いたというか本に書いてあった。 >>251
“アニマル”ジョージ・スチールは教師との二足わらじだったろ。 キラーカールコックスがインテリってどういう事?
ラシクは大学行ってるけど。コックスは海兵隊崩れだろ。 そう、コックスに関しては
今まで新聞雑誌で一度も読んだことのなかったもんでね。 >>243
最強タッグの函館大会
場外でも椅子攻撃しようとしたらレイスに取り上げられてニックに羽交い締めにされて逆にレイスの椅子攻撃喰らってた >>253
卵が好物だったようで
それもあって､かなり臭かったそうだ。
巡業バスでこかれると､一番後ろの席にアンドレが座ってても､運転席まで臭いが来たとか。 ジャイアントサービス倒産、特別清算開始
かつては全日本プロレスの所属選手のキャラクターグッズを販売し、
試合会場などでＴシャツや関連グッズを販売、
平成14年2月期は売上高約1億5000万円をあげていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15519369/ >>247
前田はニーチェとか引用して女子プロレスラー喰ってたらしいから哲学書読んでるかどうかはインテリとは関係ねえw >>214
エプロンでもみ合っているうちに、フレアーはリング内、ブロディは場外転落
そのちょうどいいタイミンクでリングアウトのカウント終了、つまりフレアーのリングアウト勝ち
三本目は時間切れ引き分けだから、ブロディはピン負けを拒絶した訳だ
この頃からワガママだったんだなぁ >>259
前田なんて学歴コンプレックスの塊みたいな男だしな
ストレートに学歴で判断するのが正しい プロレスラーでインテリというとビル・ミラーは？
獣医の資格持ってたよね。 日本人レスラーでインテリって居ないよな
国立大学出てるくらいの
他の格闘技ならチラホラいるけど >>264
85年ぐらいに新日の練習生でいたけど
いつのまにかやめてたな 馳は国立ではないが国語の教員だからな。
つっていっても実は教員に国家試験はないという驚愕の事実。
卒業できれば教員資格が自動的についてくる。
採用試験は別だがほぼ縁故。星稜はまあ多分縁故だろうな。 早大卒の吉原功
中央大学卒の鶴田
立命館大卒の棚橋
ここら辺が偏差値が高いんじゃないかと 島根大学だったね。
そういえばデストロイヤーのニックネームがThe The Intelligent, Sensational Destroyer
だった。 KENSOも明治だからそれなりには。ラグビー馬鹿かもしれないが、東海テレビとか
ラグビーだけでは入れなさそうだし。よくその境遇を捨ててプロレス入りしたよなあ。
ついて行った浩子も大したもんだと思う、今は市議会議員だったかな？ 「クソぶっかけてやる！」「ナニコラ！ タココラ！」「カブキ、テメーもだ！」
など、数々の名言残してる長州も大学出てるのが凄い。
しかも、馳､秋山､中西の先輩に当たるし。
商学部だったか。 >>261
ワガママというか、
自分を高く売るってのはプロとして当然。
それに見合わないと判断されたら使われないたけ。
そらでも使われてたってことは、そらだけの価値があるってことだ。なにが悪いんだ？
お前の好きな猪木も全然ピン負けせんかったくせに。 >>267
吉原は戦後間もない時代（高校進学率が5割以下）に岡山から東京の私大だから
偏差値もだが相当裕福な家庭だったんだろうな 私立はいろいろあるからアテにならん
国立出身が皆無なのはその裏付けでもあるし >>263
ラシク、コックス、ミラー
名前からは、みなドイツ系のようだね
ミラーはユダヤ人かもしれない >>263
インテリに入るか解らんけど､ジョーマレンコは薬剤師の資格持ってたよね。 ジョージ・スチールが教師をやりながらプロレスをやってたね
教師の資格だけならハンセンも持ってるが
プロレスラーと兼任できたってのがアメリカの凄さ アメリカでは教師の地位はあまり高くないと聞いたことあるな
日本で言えば契約社員的な立場なことが多いとか >>256
二人がかりじゃんか。そういうのを挙げたら、ファンクスに「ボコボコにされて逃げ回ってた」ブロディの姿は何度となくあったし。 ハードボイルド・ハガディ引退後大学で農学を研究
パンピロ・フィルポ10カ国語ぐらい話せる
ビジャノ4号か5号のどっちかが歯医者 ドスカラスも教師とルチャの二足の草鞋だったが、UWAのメインになるために教師辞めたとか聞いたか >>281
鶴見って東海大じゃなかったっけ？国立じゃないだろ？ >>147
オープンタッグ以前はテリーがドリーの弟
以後はドリーがテリーの兄 >>160
リッキーの前半はゴッチの弟子で新日本所属のナルシス・シュトラウスがライバル的存在だったんだよな
それがテリーの登場と入れ替わるようにフェイドアウトしてしまった >>282
でも理学部卒だから、平均レベルの学識は
あったのでは？
昭和全日の大卒って数えるほど
しかいないね。
鶴田、百田義、石川、渕、輪島、菊地
くらいか。
百田の慶応はまともな入学なのかね？、 >>285
輪島の卒論は名前だけ書いて提出し単位もらえたというのは本当だろうか？！ 私立はスポーツ推薦とか付属からの内部進学とかあるからな
普通の推薦だってかなり怪しいし >>287
深夜ラジオのコサキンのスーパーギャングで、一生に一度は読んでおきたい本の第一位が輪島の卒業論文というネタ投稿があったｗ。 そもそも、昔の文系なんて卒論無いとこも多いんじゃないの？
うちの親父（71歳）は駒澤の経済学部卒だが、「卒論何書いたの？」って聞いたら、「ん？そんなのなかったよ」って答えが帰ってきた 生前の大沢親分が「俺と長嶋は立教大学卒じゃないんだよ。立教大学野球部卒！」
なんて言ってたけど大学の体育会ってそんな奴多いんだろうなｗ >>293
江本も同じ事を言っていた
「野球選手は〇〇大学〇〇学部卒ではありません
〇〇大学野球部卒なんです」と 一般入試で大学入ったプロ野球選手も少ないだろうね。
東大卒とかもいるけど、現役で活躍できた選手の中では早稲田の小宮山とか石井浩郎、立命館の古田とかが代表的かな。
阪急の名将上田監督も関大一般入試での入学だった気がする。
ジャンボ鶴田は中大法学部一般入試で入ったんだっけ？ バスケの推薦だったかな。 >>285
色紙にサインして赤い墨で手形を押したら卒業説があったなw
堀越学園芸能コースのアイドルが雑巾を何枚か縫って提出したら卒業説とか
>>293
現・高砂親方の朝潮が昔取材で近大の何学部だったか聞かれて
「やだなあ。当然相撲部に決まってるじゃないですかw」と答えたって話があった このスレの加齢臭が凄い･･･。
みなさん還暦くらいですか？ 元全日プロレスグッズ販売 （株）ジャイアントサービス（東京）／特別清算開始決定
全日本プロレスの所属選手のキャラクターグッズ販売していた（株）ジャイアントサービス（所在地：東京都渋谷区恵比寿＊＊＊ ）は10月18日、東京地裁において特別清算の開始決定を受けました。
事件番号は平成３０年（ヒ）第2060号となっている。
ジャイアント馬場氏の妻の馬場元子氏が代表を務めていたが、本年４月１０日に株主総会の決議により解散、同月１４日には馬場元子氏が逝去していた。
http://n-seikei.jp/2018/10/post-55015.html
現行のAJPよりも昭和の全日とイコールの会社と思い、こちらに貼りました。 >>299
来年の追善興行で馬場のグッズは売り出さないのかな？ >>298
“加齢臭”という言葉をおぼえて使いたくて仕方がないんだよ。 >>300
既出でしたか。ご指摘ありがとうございます。
すみませんでした。 >>295
鶴田夫人の本で「スポーツ推薦だと思っていたらそうではなかったので驚いた」と記述
ががあった。鶴田の高校は山梨県内でも有数の名門校。
>>266
母校で教育実習をする必要があり都道府県別の教員採用試験を受けて「空き（コネ）が
あれば・・・」正式採用にとなる。大学生で「免許だけでも・・・」と母校の教員実習に
殺到するので早いも勝ちで申し込むのも大変らしい・・・
高校で馳の古文の授業を受けた人が「（授業は）わかりやすく熱い先生」でプロレス
入りして高校を退職する時は「応援してくれよ！」と爽やかに挨拶していい先生だった
と話していた。馳は大学卒業後は古文の先生で地元に戻る事を目指してレスリング部の
練習が始まるまで図書館で勉強していた。スポーツアスリートで教員免許を持ってる人は
多いけど体育でなく国語の古文はめずらしい。
鶴見はレスラー出身者は唯一の理系学部出身者かな？ この学生は一般入試である、みたいな書類が大学当局から出るはずもなく自己申告。
きっと鶴田本人の嘘。
その日川高校の後輩から鶴田は「体育コース」出身でスポーツ推薦であるとの話を聞きましたよ。体育コースで一般入試は無茶なんですが、奥さんおぼこい。 >>287
伊丹十三の「小説より奇なり」という書籍に輪島と伊丹の退団が載っていて卒論に
ちゃんこ鍋の作り方を書いて優もらって卒業した、といってるな 日川高校のwiki見ると、体育科の設置は1978年となっているが >>305
> その日川高校の後輩から鶴田は「体育コース」出身でスポーツ推薦であるとの話を聞きましたよ。
これが嘘っぽいもんな。本当だったらどんだけ年寄りなんだよ、こいつはｗ ただ、中央ってのは「法の法」以外は二流なんだけどな テリー、スレーターvs馬場、鶴田
を見ていたら、
テリーが出てくると
やたら当時の放送禁止用語「猪木！」と叫んでいる客がいて、それが翌年の同所、後楽園ホールで
案外、それが天龍が猪木ムーブをやるきっかけだったのかも
なんて.... 80最強タッグでリッキー・スレーター組が誕生したが
二人のテーマ曲は初来日のリッキーのライディーン
当時の事知らないけどリッキーはそんなにブレイクしてたの？
当時初来日でテーマ曲を付けるのは相当なものだと思うが
でも格では次期NWA王者候補のスレーターの方が上の気がするんだけど >>314
リッキーは初来日の期待の新星だったからね。でもリングアナのコールは
リッキーが先で、シリーズ唯一のフォール負けのファンクス戦もリッキーだった。
そもそも当時のスレーターは、自分の入場テーマ曲自体がなかったわけだし。 >>314
まだ見ぬ強豪の筆頭で、
海外でのリッキーの試合を放送するだけで、
前の週からバンバン
「来週いよいよリッキー放送」って宣伝してた。
ここまで来日前からブッシュされてたのは、
他にはウォリアーズくらいじゃないかねえ？ >>313
客が猪木！と叫んで
何故天龍が猪木ムーブをするんだよ。
下品な反論するくらいなら、
ちゃんと納得できるように説明しろや。 馬場は当時、猪木の挑戦を逃げるチキン扱い
三沢タイガーのときに「佐山」と叫ぶファンのように
人気で全日エースだったテリーが出てくるたびに、イノキと叫ぶファンがいた
G+で観れたか観れるはず
それでロビンソン、天龍で挑戦のときにひらめいたんじゃないか、と
ロビンソンが焚きつけたことに史実ではなってるけど リッキーの日本での人気はあのマスカラス戦くらいまでじゃね？ リッキーよりライバルで呼んだスヌーカの方が良かったね リッキー初来日当時は
マスカラスがそろそろ飽きられかけてた頃だから
期待感も大きかった
かと言って馬場や鶴田のベルトに挑戦させるわけにもいかないから
扱いがむつかしい >>321
これは本当に大ヒットだった。ブロディのベストパートナーはスヌーカだと思うし。
WWF入りで実現しなかったけど、レイスとのコンビでの最強タッグも見たかったな。 リッキーは初来日初戦でブッチャー カマタと対戦。
試合開始早々にカマタにアームホイップ二連発。
これでホール全体がドッと湧いた。
恐らくこの日一番の盛り上がりがリッキーのアームホイップ二連発。
当時ゴングで『まだ見ぬ強豪』を毎月特集していた。
リッキーはそん中でも最も期待度が高かった。
ウォリアーズ並まではいかなかったが、それに近い宣伝。
もし８０年に『世界のプロレス』があれば間違いなくリッキー特集番組に。
ちなみにウォリアーズのマネージャーだったポール・エラリングも８０年にはまだ見ぬ強豪扱い。
こちらは翌年に国際に初来日したが。 スーパーアイドル・シリーズのマスカラス対リッキーの試合後のジョーとヘルナンデスの乱入による
特別試合成立は当時の純真なファンの熱狂は凄まじかったが、
今現在の目の肥えたファンにすればとんだ茶番に映るんだろうか？
今までさんざん不透明決着の末の続投アピールを無視し続けたジョー樋口が
アノ時だけは何ともアッサリマスカラスとリッキーの共闘タッグマッチを了承しちまうんだからなぁ そのリッキーのライバルとして来日したスヌーカがまた大当たり。
結果的にリッキーを上回る評価を。
でもリッキーがダメだったのではなくスヌーカが凄すぎたのだ。
そのスヌーカもブロディのパートナーになり。
そこまではまだ良かった。
しかしハンセン移籍と共にブロディのパートナーからも外（さ）れて。
そして全日からも外れてＷＷＦへ。
ブロディとの仲間割れで血だるまにされたのは気の毒だった。
ＷＷＦ行きが決まっていたから馬場もスヌーカを重宝せず。
制裁の意味合いもあったのか？
当時のＷＷＦは新日と提携していたから。 >>327
リッキーは83年の最強タッグで確かにいい
試合をしたけど、何故か濃いヒゲを
生やしてて、遠目で見たらジェットシン
そのものだった。
あれでアイドル性が薄れて、つ >>327
リッキーは83年の最強タッグで確かにいい
試合をしたけど、何故か濃いヒゲを
生やしてて、遠目で見たらジェットシン
そのものだった。
あれでアイドル性が薄れて、次の 失礼、
次の来日では急にUN決定戦に呼ばれ、
その際90キロも無いんじゃないかと思うくらい激ヤセしてて微妙なランクのレスラーになった気がする。 >>318
延髄や卍はアメリカ遠征中にやってたし、
ロビンソンに思いきってやれと言われたからやったというのも両方天龍の著書に書かれている。
史実では、なんて注釈いるか？ 急死したデビット・フォン・エリックの代打で呼ばれた時のリッキーは
トレーニングジム経営に専念していてセミリタイヤ中だった
初来日から好待遇で迎えてくれた全日のオファーだったので断り切れず
微妙なコンディションで来日してしまったとか >>332
勝ってUNタイトルを獲った天龍が「あいつは何か勘違いしている」と
怒ってたんだよね
リッキーはその辺の時点で日本での存在感を失っていた >>325
マスカラス対リッキーの試合は当日夜のスポーツニュースで取り上げられてた。
放送前に結果だけ知らされてちょっと残念だった。 >>332
天龍も「半分引退状態のヤツなんかには、絶対に負けたくない」とか、
挑発的なコメントをしていたよね。急に呼び出されたみたいなリッキーも、
急に対戦相手が代わってしまった天龍も、両方とも気の毒に感じる試合だったな。 スヌーカの代打で、スレーターがレイスとタッグを組んだとき見に行ったが
会場の看板は、「ハリーレイス・ジミースヌーカ組」のままだった
変更になってから日はだいぶ経ってるのに
運営の方は、ていねいに金かけて書換え作業などしないんだなと思ったわ >>336
意外と適役がいなかったんだよなぁ。
メインの鶴田対ニックは地味目のカードだから
天龍の相手は華のあるレスラーにしたい
ところだろうけど、超獣コンビの
どちからを引っ張って来る訳にもいかない。
UNチャレンジャークラスで適役なのは
マスカラスだと思うけど、本人が
受けるはずないしねり 近年のリッキーは全体白髪で昔のイメージは皆無。
しかし面影はあるどころか顔だけ見ると年を取ってない感じが。 リッキーの全日での東京の大会場は蔵前で終わり？
両国では出場してないよね？
武道館で三沢タイガーの挑戦を受けたのと
新日での横浜アリーナでムタと対戦したのしか印象が残ってないな
あとはＳＷＳでの東京ドームくらいか
前述した武道感ではやたらリッキーに野次が多かった覚えがある
あの日はメインのウォリアーズ＋天龍vs鶴田谷津高野の試合に興味が偏ってた感じだった リッキーは、デビッドの穴を埋めるに相応しかった。
が、小さすぎたのと、チンケな技しかなかった。
日本のファンは必殺技がないレスラーは受けない。 リッキーは見た目だけで言うと「長髪に口ひげ」が一番好きだったわ >>328
ハゲた中年のオッサンが世界のアイドルなんだからヒゲぐらいいいだろ >>331
国内では遠慮して使わなかったがインタータッグ挑戦と言う大抜擢が決まると試合前に
ロビンソンから「延髄蹴りを使え！ただしロープに振れ！ガンガン行け！後はオレに
任せろ！」とアドバイスを受けて天龍は後年も感謝している。ロープに振っての延髄蹴りも
披露せず天龍がガス欠しているがロビンソンの数少ないイイ話でもあるw
>>327
レイスとのコンビで最強タッグ前哨戦で師弟コンビを撃破するも突然の不参加で
引き抜き戦争が終焉しているのにWWF⇒新日参加と言う流れを想定したファンも
多かった。レイスは「ブロディとスヌーカの抗争が熱くなり過ぎて優勝がおぼつかない
からコンビ経験のあるスレータ―に変えた」と言う大人のコメントをしていた。 リッキーはでマッチョな逆三角形だったから、いうほど小さく見えなかったな。
でも、それは当時、自分が子どもで基本的に大人がみなデカく見えたためかもしれん。 >>344
スヌーカの来日都合がつかなかっただけだろう
レイスがそんな事を言うわけがなく、プロレス記者得意の「許される捏造」だわ
シークが
「何？ 最強タッグの賞金は1000万なのか
これ、ブッチャーに言うなよ。言ったら殺すぞ」
これと同じ
あいつらなりには、記事を面白くする工夫をしていたんだろうけど ８０年のリッキー初来日時にゴングでリッキーと藤波の比較があった。
比較といっても文章で数行と。
そんときは年が一緒で同じ様なサイズ。
テクニックでは藤波が上でパワーはリッキーが上。
スピードは互角と。
そして１０年後にリッキーが新日に初登場した時にも何と両者の比較記事が。
同年代という前置きがあり。
まさか同じ記者？
まあこんときはリッキーは萎み、藤波はヘビーの厚みでパンパン。
スピードではリッキーが上でパワーは藤波が上と。
更に８０年代前半は立場が違えど二人共に次代を担うホープで。
しかしそれ以降、両者は大きく差が開いた、と書いてあった。 リッキーはＮＷＡを巻いたのに、と思ったが。
最もリッキーが巻いた頃のＮＷＡは落ちぶれて権威も失せていたけど。
藤波もこの直後に同じＮＷＡを巻くのも運命か。
ただ９０年のゴングではリッキーの評価は決して高くなかった。
新日でもインパクト残せず。 スティムボートやブロディをはじめ
プロレスラーは、生活習慣で禁欲的な人が多かった
タバコは吸わない、コーヒーもカフェインだから駄目とか
キラー・コワルスキーのように菜食主義者も結構いた
悲しいのは、そういった事がレスラーの長寿を全うするのにつながらない事だわ まあ、練習も含めてダンプカーに衝突するような事を長年やってるからなあ…
内臓の節制だけでは到底カバーしきれないとしか思えん
これは力士のぶつかり稽古にもいえることだが…
ルール整備やレフェリーの判断基準など、選手の安全を1番考慮してるといわれる
ボクシングだって「脳の揺れ」による後年への影響力の云々が議論されているからね
武藤や小橋のヒザが後年の日常生活まではっきりと影響があるのに
後頭部や首への蓄積の負担を考えたら、やはり健康的な晩年を送る方が稀なんだろう、事実は。 >>287 >>296 >>306
遅レスでスマンが輪島の卒論ネタは諸説あり過ぎて本当の所どうだったのか見当が付かない状態だから
ただ流石の日大ですらいくら何でもフザケ過ぎてるとの声が挙がってその後は一応論文の体を成した物を書くよう指導されてはいるみたいだけど
>>341
> が、小さすぎたのと、チンケな技しかなかった。
> 日本のファンは必殺技がないレスラーは受けない。
リッキーが一番得意にしていたダイビング・ブレーンチョップは日本のファンにはウケなかったし
ダイビング・ボディアタックや回転エビも誰もが使っていた技でインパクトに欠けるからねえ
>>344 >>346
この時は珍しく実況の倉持が
「ジミー・スヌーカのスケジュールの都合でディック・スレーターに変更となりました」
と正直に舞台裏の事情を話していたのが印象に残っている
>>349
まあコワルスキーは70過ぎまで生きてたんだから一定の効果はあったと見るべきなんじゃないかと >>340
リッキーはドームどころかSWSには参戦していない。 コワルスキーは70過ぎどころか80過ぎまで生きたからね。
テーズ、ゴッチ、カーペンティア、認知症になってしまったけどガニア、今年亡くなったサンマルチノ、ジョナサンなど、主に50～60年代に活躍した選手は80過ぎまで生きた人多いね。
デストロイヤーやホッジは健在。
むしろ80年代以降活躍した選手の早世が多い気がする。 ゴッチはやっぱ、ナチュラルトレーニングが良かったのかね。
あと、シュミットも結構長生きしたんでは？
10何年か前に､80過ぎて何かムック本のインタビュー受けてたな。 >>353
>>80年代以降活躍した選手の早世が多い気がする。
ドッラグ、ステロイド常用の世代だったからね。
84年2月にデビッド・フォン・エリックが25歳で死去して、その世代の早世が一気に始まった。
85年にジェイ・ヤングブラッド、86年にジノ・ヘルナンデスと・・・
この世代の父親世代であるデストロイヤーが87歳で健在と言うのが、一番ハッキリした違いの例だな。 コンビで豪放磊落(ギミック？)だったブルクラ。
62で亡くなったブルーザーに対しクラッシャーは79まで生きた。
70年代後半には筋肉が弛んできたブルーザーに対しウォリアーズとやりあっていた80年代半ばでも張りのある身体を維持していたクラッシャー。
そのあたり、普段からの肉体管理で生年に差が出たんだろうな。 全日スレも新日スレもいつの間にかレスラーの寿命を語るスレになってるな。 つべで普通に昭和プロレス見てるから訃報があるとギャップが凄い ガラプーkk86が、ジャイバとかアブチャとかスタハとか言ってるヤツかw スヌーカの話が出たから書くけど、彼も180ｃｍ少々の小型だったから、リッキーとの抗争ならまだしも、
ブロディとの仲間割れアングル以降はせいぜい最強タッグまでしかブロディとの抗争ブックは持たなかっただろうね。
もしＷＷＦ入りせずに83年以降も全日に上がっていたとしても、どれだけの待遇が与えられたのか。 >>360
そうだよ
アク禁になってビビって省略やめた哀れな爺さんw ニックのテーマ曲プロレス・イン・ハワイは曲が短すぎるのでリングイン前に曲が終わる事が多かったな
短いの分かってるんだからリピートモードにしとけば良かったのにｗ >>363
あれってハワイのプロレス番組のテーマ曲なんだっけ？
よく見つけてきたよな。 >>363
まだカセットテープの時代だからなぁ (´･ω･`) >>348
あの時期一連のフレアーとのNWA戦はどれも
いい試合だったんだけど、その当時のファンには
伝わってなかったのかな。 >>366
82年の日本での試合もよかったね。ただ、やはりフレアーの受けの上手さがあってこそ、リッキーの輝きがあるんだよな。 >>367
基本ワフーとかと同じでどこの地区でもベビーフェイスしかできなくて
ムーブもクロスボディとチョップ攻撃にスクールボーイなんかの返し技しかない、
誰を相手にしても見せ場はカウンターチョップを決めて見得を切って見せるシーンだから
フレアーに限らず自分より強そうだったり上手そうだったり格上だったりでかかったりの
相手じゃないと輝けないんだよね＜リッキー >>353
晩年のコワルスキーが週プロのインタビューに登場して「日本に行って一番良かった事は
トウフを見つけた事だ！あの植物タンパク質の塊は素晴らしい！諸君も長生きしたければ
トウフ食え！」と熱弁をふるっていたwww
>>354
馬場が亡くなっていた事を初めてショックを受けていた。様々な外人レスラーが
インタビューを受けいて凄かったのがあのゴンザレスのインタビューだった。
ブロディ事件の真相に迫ると泣き出してしまい最後はインタビューにならないほど
だった。「あの時はあーするしかなかったんだ・・・・」と嗚咽しながら
正当防衛を主張するもかなり悔やんでいるようだった・・・ ミスター高橋もそうだけど大抵の奴が「ブロディが悪い」だもんなあ。 流がコワルスキーに
「ユーコン・エリックの耳をそぎ落としたショックで
肉が食えなくなったって本当ですか？」って聞いたら
「それは傑作だ！」と爆笑していたそうだ
やっぱり梶原のホラだった >>356
お前適当なこと言うな。
ブルーザーもクラッシャーも晩年も同じくらいの肉体だったろ。 WWEのトリプルHのニードロップのフォームがフレアーそっくりだったので
在籍中に教わったのかと思ったら、HHHはコワルスキー道場出身だった。
ニードロップの本家本元じゃねぇか！ >>354
>>374
ハンスシュミットのインタビュー、自分も読んだわ
アトキンスとの縁で、若い頃の馬場を居候させたり、食事に招いたりさせたりとかしてたと
「ババは人柄が良くってね、特に女房なんてファンになってしまった」
「息子や孫たちに今のプロレスは見るなと言ってる、見るなら1960年代までにしなさい、今はサーカス」
「現役時代はテーズに勝てなかった、長生きだけはテーズの年齢を超えたいね(笑)」
こんな内容だったのを覚えてる >>370-371
カブキなんかブロディ死亡の報が入った直後から
「別に驚きでも不思議でもない。彼は恨みを買いやすい性格だったから。」
とまでコメントしていたしな
ゴンザレスは事件当時のファイトが小特集みたいな記事を組んでいたけど
その中で最後の来日(87年サマーアクションシリーズ)時にデストロイヤーやハンセン達にハブられたり人種差別的なジョークを言われたりしていた裏事情が明かされていた
本来はトラブルを避ける物静かで生真面目な性格だけどそれが災いしたのか積もり積もった物が爆発したんじゃないのかと推測されていたね
>>370 >>372
コワルスキーはゴングの豆本(ポケットダイジェスト)に再録されていた記事の中で
過去に肝臓を悪くした様な事をポロッと喋っていたから菜食主義者になったのはそれが一因なのかも
ちなみにその記事の中でコワルスキーの食事内容が紹介されていたけど
卵や乳製品は食べていたからそんな偏向した考え方ではなかったみたいだよ コワルスキーはじめ菜食主義者のレスラーは
ほぼ玉ねぎ党だったらしい 流がタム・ライスに
「マス大山に負けたって本当ですか？」って聞いたら…
やっぱり梶原の… コワルスキーといえば猪木が試合中にガチ仕掛けたが簡単に逆襲され
試合後パンツ一丁で逃げ出した話だなｗ プロレス内シュートで、強くて誰からも認められていたと
言えば誰が挙げられるだろう。あ、ハクみたいな
喧嘩の強さではなくてね >>380
定番すぎるけど、テーズじゃないの？
レスラーも人間、ちょっとした事で頭にきたり、流れを忘れて暴走したり
ちょっと図にのってきつい攻撃を仕掛けてきたり
そういう時にテーズはあの拳をガシガシこすったり、食らわせたりして相手をたしなめたり、または冷静にさせたりしたんでしょ？
釈迦と孫悟空の関係みたいな、そういう支配的な力を持ってたから長期政権もできたのでは？ >>375
そうそう、そんな内容だった。
あと、テーズよりは長生きしたいみたいな話もしてた。
何か一つでも､テーズの記録抜きたいと。
10年以上前のインタビューだと思ったが､シュミットのインタビューとか近年では貴重だと思ったな。 スカパー無料でプロレスクラシック見れるね、明日の朝も >>376
プエルトリカンは白人からはそういう対象になってしまうのかな。
87年Cカーニバルの参加外国人メンバーは、ハンセン、デビアス、ピート・ロバーツ、トミー・リッチ、
ジェリー・オーツ、ドリー・ファンク・ジュニア、そしてカルロス・コロン。
ドリーは日本側にいるから、コロン以外はハンセン軍団みたいなもの。コロンはこのメンバーの中でどうしていたのかと。
当時、ハンセンはプエルトリコでコロンと抗争の真っ最中でコロンはWWCのボス。馬場とコロンも強固な提携関係だった。
ハンセンは一応、コロンを立てていたのかな。 オープン選手権、最強タッグができてから
春のチャンピオンカーニバルのメンバーが手薄になったのが寂しかったな
昔は（名称は違ったが）、豪華絢爛だった
テーズ、ハットン、ブラッシーの年
オコーナー、コワルスキー、マレラ（モンスーン）の年など
チャンピオンカーニバルは、ブッチャーとあと準トップ級二人程度のしょぼさだった ハンセンコロン組あったのか？
6人タッグなら地方でやってそう。 フリーライターの流智美が「クウェート遠征でテーズとハンセンが暴徒に立ち向かったのに
同じく参加していたブッチャーとコロンはサッサと控室に退散したチキン野郎」みたいに書いていたが
事実ならともかく、与太話ならとんでもない名誉棄損だよな、レスラーとしての面目丸つぶれだよ >>387
いや、そのシリーズでハンセン＆コロンは一度もなかった。
ハンセンはメインやセミファナルで鶴龍と、コロンは中盤前後で仲野、石川、タイガー等と試合していた。
しかもコロンは全戦参加予定で来日したが、途中帰国している。 >>372
ゴングの検証記事では、エリックの耳はそぎ落とされてはいないんだよね。後年のエリックの写真では両耳がちゃんと付いてるし。 ブッチャーがインタビューでプエルトリコのレスラーのことを
「薄汚いプエルトリカン」って表現してた。「小汚い」だったかも つい最近に「プロレス・クラシック」の再放送で
1981年の放送回で、大木vsシークの試合を流してた
大木もシークもこの年が全日最後の参戦かな？
それと大木とシークの体格の良さに驚いた
動きも悪くないし、この時点で２人とも50歳はとっくに越えてるよね
昭和の怪物と言われた天龍の同時代よりも肉体的なキープ度は上かもしれない？ プロレスクラシックで81年最強タッグの馬場・鶴田vs天龍・阿修羅やってる。
阿修羅が豪快に馬場を投げ飛ばす。いいね。 >>393
秋田のド田舎の体育館で、少ない客入りが哀愁漂って良かったな >>395
満員の武道館興行ではピリピリして鬼軍曹としてスタッフに恐れられていた元子夫人も
なぜかそういう会場は馬場とともに終始ほんわかムードでご機嫌だったらしいw
>>376
BI砲の食事も紹介されていたけど移動中に弁当を3～4個とか夜はステーキ等でまさに
昭和レスラーの食事だった。棚橋のブログを見たら新幹線の中での昼食がゆで卵を
数個と生野菜だけだった。WWEのスーパースターズ達もストイック食生活を送って
いる事をKENSOがTVで紹介していた。 >>396
9月中頃に中西学のモンスターモーニングにまさかのお残しがあったことを、ライガーがツイートしてたが、阻んだのがポテトサラダだったらしいｗｗ >>391
耳は整形したんじゃないの
このショックでプロレス離れていたコワルスキーを
説得して呼び戻しに行ったのが、当のエリック自身だった
こうデストロイヤーは書いていた 大木とバーナードの耳そぎ事件の時と似たようなものだろう >>401
フロントやサイドスープレックス
ただ勢いで投げるのではなく、一度持ち上げて静止・タメを効かせて投げるのが凄いな
難易度や効能は素人だからオレはわからないが、観客としては見栄えがしてわかりやすい
今、全日の宮原が似たような体勢のジャーマンを決め技にしてるね プロレスクラシック見ると田鶴浜さんは日テレの解説の仕事で無い時も全日の試合よく見に行ってるんだな
リングサイドに居るのよく映ってるしイーデスハンソンと一緒に見てる時もあった
まさかチケットを自腹で買ってるのでは無いと思うがｗｗ >>395
この頃はもうお互いに必殺技が
凶器突きと金的攻撃の頃だもんなあ 倉持「スタン・ハンセンだっ！」
山田「ハンセンですよっ！」
早朝G+でやってたが何回見ても興奮するわ。 >>405
もっと地方のガラガラ会場での中継を放送して欲しい。 >>405
大木金太郎のX固めは全日では使ってなかったの？ 大木の全日末期はミスターXとのいざこざが記憶にある。パートナーなのに揉めていた。 プロレスクラシックで
1985年8月の両国、ファンクスvs長州谷津は放送した？
同日のタイガーvs小林(ジャーマン連発でタイガーが奪還)は見た覚えがあるからやったんかな？
なんか無性に観たいんだけどねえ、けっこう良い試合で盛り上がった記憶なんだけど… 日本シリーズ7戦を日テレジータスでやるはずだったんだが、無くなったんで穴埋めを全部プロレスクラシックの再放送持ってきたな >>410
多分マスターが残ってないんじゃないかな
クラシックや長州のDVDとかでも未出だし
タイガーと小林はダイジェストで見た覚えはあるが >>408
あれは国際に上がってマッハからメキシコ流のジャーベとして教わった
全日末期の大木は頭突きとキーロックと金的攻撃だね 全日末期の大木は馬場とタッグ組んだり日本陣営だったと思うけどミスターXとタッグ組んだり
はないと思うけどな。 >>378
流「あなたは日本の空手家大山と対戦して三角飛び蹴りでKOされたそうだが」
タムライス「え？なんのこと？空手家の大山って誰？」 >>9
の末に引退やろ？
何があったんやろ。
なんか全日本プロレス中継でも
シレッと石川と引退みたいな感じで言うとったなぁ。 >>419
原も含めて、最強タッグ前後に一気に三人が辞めちゃったんだよね
それもただの三人ではなく、天龍革命を両陣営から支えた名脇役だからね
個人的には、ジャパン離脱時みたいな沈滞ムードに再び陥るか？と心配したけど
実際にはさらに観客動員が伸びたのは凄い
天龍とウォリアーズが組んでファンの興味をつないだのが大きいと思ってる >>420
その後は天龍中心だったおかげだね
1月2月天龍川田組
3月天龍ウオーリアーズ組
4月以降天龍ハンセン組
4月6月7月9月10月天龍三冠戦
メインは充実してた、でも日本人の中堅は停滞してた印象 >>421
アジアタッグはフットルース対仲野・俊二で回してたんだっけ
三沢タイガーが膝の怪我でリタイアしたのもこの年だったよね？ いや、原がやめた頃にカンナムが出てきてフットルースはカンナムとやるようになった
三沢はケガで決起軍は｢全然決起してない｣から解散、フットルースは不人気で冬木はブーイングを受け出したし日本人中堅はボロボロだったよ
でもカンナム、キッドスミス、マレンコ兄弟の中堅外人と小橋が盛り上げた印象 後は百田人気、永源のツバも天龍ハンセンの頃に始まったはず、ラッシャーのマイクも人気だったし
それまでくすぶってた人が一気に弾けだした天龍同盟の時代が一番好きだわ 昭和から平成のあたりの話が続いてるけど
この頃だよね？「後楽園が連続100回満員」とか騒がれたのが
天龍革命の最初の目標でもある
「後楽園ホールをまずは満杯にすること」は達成されたわけだね >>426
後年の慢心は頂けないけど、この頃は
仲田龍もいろいろとアイデアだして
ファンサービスを開始してたんだよなあ。
スタンプラリーとか遠路はるばるキャンペーンとか。 武道館 と書いてあるだけの缶バッジのために頑張ったんだよな、今思うとあほくさいが >>420
スーパーパワーシリーズの序盤戦は
天龍も欠場して阿修羅、輪島、石川、
タイガー、天龍が欠場となったけど
そんなに悲壮感ってのはなかったんだよね。
このシリーズブルドックスとカンナムの5番勝負で
盛り上がったというのも大きいかもしれないけど。 >>429
ずいぶん前に紛失してしまったのでロゴが入ってたか記憶にないけど武道館のシルエット
がプリントされてたと思う、あと色違いで同じようなデザインのものもあったはず >>420
観客動員が伸びたのは東京だけで、全体的には落ちている。
地方も含めて上昇に転じたのは９０年の新日ドーム参戦後から。
一旦ＳＷＳの引き抜きで水を浴びせられたが、
そのＳＷＳが旗揚げでしょぼさを露呈させてから一気に勢いに乗った。 森嶋やっちまったなー
ちょっと知恵遅れっぽいとは思ってたけど >>424
ラッシャーやマイティが、天龍相手だと突然マジに奮起したこともあったな >>432
天龍&暴走戦士の6人タッグでやっと武道館が満員になった。 >>435
この大会が日本初のブーイングといわれているけど、昭和時代はどんな結果でもブーイングはなかったってことになるのか。 唐突な話題ですまんけど
こないだのプロレスクラシックで、ドリーの息子さんのディンクさん襲撃の回
倉持さんが実況で「考古学を学んでいる20歳の学生」って言ってたけど
父のドリーはこの頃で40歳ぐらいだよね？
年齢から換算するとドリーって、ウェスト大学時代には既に結婚してて父親だったの？
あと考古学から医学に代わってたんだ…そういう事ができるのか知らないけど ドリーがジャニーズ顔負けのアイドルだったなんて今の若い子らは知らんだろうね ジミー・ファンク Jimmie Funk 最初のドリーの奥さん 1960年―1983年
の息子さんだろね、お医者さん。 >>437
アメリカは一般大学(4年）⇒大学院（メディカルスクール・4年）⇒病院勤務3年以上
と医者になるのに最低で11年もかかる。日本みたいに一般大学に医学部は併設されて
おらずまず一般大学を卒業するのが最低条件。広島カープのホプキンスはそれで日本で
プロ野球選手をしながら医師になる勉強をしていた。平幹二郎の息子は名門・ブラウン大学
を出て医者を目指したけど難しく断念したと語っていた。ディンク君は「プロレスか
医者か」と悩んでいると言う報道があったのは考古学部を卒業してからの進路の事だった。
ドリーは学生結婚じゃなかったけ？ >>440
ドリーは離婚してたんだ？ 「離婚の心労で体重が減ってた」という検証レスは何度か見たけど
結局はよりを戻したのかと思ってた
10年ぐらい前に引退シリーズ？で奥さんが会場の売店前で西村と一緒にドリーに帯同してたけど
あの人は後妻だったのか…
>>441
なるほど、一般大学を通過してという条件なのか
ならディンクさんはあの時点では進路模索中の可能性もあったんだね
でも時間はかかるけど、成人してからでも自分の進路をじっくり選べるというのは良い制度だね
職業には向き不向きがあるし、十代の頃に進路を決めるよりリスクは低いと思う、お金はかかるかもしれないけど ４４３獅子さんだが、
>>436昭和は『ブゥーーーッ』というのはなかった。 ４４４シシシッ(笑)
だが、
>>437ドリーは大学時代に学生結婚しとったっちゅう記事があった。 ちょうど今日の朝早くにやってたプロレスクラシックの再放送がディンク襲撃回だったな >>366
つまんないアメプロ見て通ぶってウンウン唸ってるオタクばかりじゃないから >>396
売り興行だから、もうどうでもいいって感覚だったんじゃないかな
売り興行がなくなる時代がすぐ来てるともわからずに >>426
その2回目のノーテレビマッチで｢オリャ｣コールが始まった記憶がある ウエストテキサス大といえば、レスラーの宝庫だな
もっとも、最初はみなアメフト志望で
そこでものにならないやつが、プロレスに回ってきたらしい >Children of Dory Funk Jr., Penney, Dink and Dirk with his partner, David
ひょっとしてドリーの息子のダーク・ファンクがゲイって事なのかな?
http://www.dory-funk.com/penny-dink-dirk-david.jpg >>441
>ディンク君は「プロレスか医者か」と悩んでいると言う報道があったのは考古学部を卒業してからの進路の事だった。
襲撃された時は細身だったけど、身長はドリーより高く見えたし
何よりルックスがエリ ック兄弟に似てる雰囲気だったから、マッチョになれば見栄えは中々イケてたレスラーになったと思う
血筋はお祖父さんと叔父さんも含めてサラブレッドだからね
サンマルチの息子、デビッドと違い身長はあったんだし >>452
＞そこでものぬらないやつが、
酷いなあ。
でもそういう事だろうな。 >>452
>>455
“プロに行ってそこでモノにならなかった”ってのが正しい。
ボビー・ダンカン
ブルーザー・ブロディ
スタン・ハンセン
ティト・サンタナ
マニー・ヘルナンデス >>458
学費、生活費、普通は無理。
親が永続的に全部出せる家ってことかな。 >>439
ジャニーズなんて世界のアイドルに失礼
ビートルズ顔負けやで >>456
結局は個人の向き不向きだからなあ。別にアメフト>プロレス、とは思わん。 >>457
だ～か～ら
お前はとっとと一秒でも早くこの世から跡形もなく消滅しろ、って命令してんだろ。 >>442
現在のドリー夫人はアメリカ版・元子夫人wと言われるほどかなりキツい性格・・・
テリーはビッキー夫人一筋なのかな？今もたまにリングに上がるテリーを心配して
いる。 >>463
テリー夫妻もそういえばくっついたり離れたりの危機を乗り越えて今があるんだっけ？
あとレイス夫妻もカカア天下じゃなかった？まだ円満なのか知らないけど
なんかのインタビューでNWA王者時代の回想みたいなやつで、その中で
「あの当時のNWA王者は最高峰ではあったが、最強ではなかった
なぜなら自分より間違いなく強いワイフは、一度もタイトルホルダーになってなかったからね」
うまい事言うなと思ったよw >>457
>>462
喧嘩するなよ
ガキの頃からプロレスファンだった日本人の人生って、みな似たようなものだろう >>463
ドリーが大学時代に付き合っていたバーバラも
そのまま結婚したら性格きつくなってたかも。
ドリーに対してシニアの試合をみてカッコ悪いとか
無様だとか言ってしまうような人だから。 表情で見てのとおりのおおらかすぎて、
日常生活では抜けてるようなドリーだからキツイ女性に惹かれるんじゃないの。
また女性もそんなドリーが歯痒くて余計に……みたいな。 ホセロザリオ 全日本に来たと思う
２枚目だったが、試合は全く思い出せない
レスラーとしては、長生きだったんだな
ご冥福をお祈りします 日本のただのファンが、ぶらりとアマリロを訪ねたらどうなるんだろうか
ファンク一家は応対してくれるのか
無下にそっけなく扱われるんだろうか >>471
ドリーの奥さんは気難しい人なようだからな。
ファンク一家と言うか、デビアスとかなら温厚そうだし､出迎えてくれそう。
牧師やってるそうだし。
あくまでイメージだが。
あと、前の方でハンスシュミットの事書いたが､
シュミットはアポ無しでの自宅でのインタビューを､快く受けたそうだ。 >>471
上の方に書いてあったハンスシュミットのインタビュー本では
その前書きにはスタッフがいきなり尋ねて、最初は驚きと戸惑いがあったようだが
快く受け入れてくれたと書いてあった
記憶が確かではないが、テリーファンの女性が尋ねて食事をご馳走になった
そんな話というか、記事か投書を読んだ気がする、随分昔だけど >>470
日プロには来日してるけど全日には
来てないよ。
ダラスで鶴田のUNに挑戦した時は中途半端に禿げ上がったオッさんになってて、風貌も体型も
荒井注みたいな感じだったな。 >>472
ハンスシュミットは武藤のお陰で名前だけは若いファンからも認知されてそう。 ファンクスの影響で勝手にテキサス人は人懐っこいとか人当たり良いと思ったけど
アメリカの南部って差別意識が高いんでしょ？ >>472
デビアスは性格面での悪口は聞いたことのない稀有な人だからな。十分な地位にあるのに、負けブックもあっさり受け入れたりするから却って「強者」のイメージが薄れちゃった恨みはあるけど。 >>477
そのファンクスにしても、いやシニアか…差別とはちょっと違うけど
シニアも来日するまでは敵国感情が日本にあったけど、いざ来日してみて
日本人の礼儀正しさ、親切さに心底驚いたらしいからね
そこでシニアはその理由を底辺から知りたくなり、根本に流れてる「躾」を知った
そして母国のレスリングスクール？の生徒達に日本人の「躾」の素晴らしさを説いたらしい
その頃はまだファンク兄弟は幼かったので、最初から敵国感情なんて無く、日本は良い国だという先入観しかなかった
そんな内容の、テリーかドリーのインタビューを数年前の雑誌で読んだ デビアスがホーガンに負けた試合の動画を見たことがあるけど
こんなに熱い試合をするのかと驚いたことがある
この人は日本ではその魅力の半分も出てなかったんじゃないか >>478
> 「強者」のイメージが薄れちゃった恨みはあるけど。
デビアスはなんか、器用なところや物分かりの良さが､こういったイメージが薄らいでる原因なのか。
ハンセンとタッグの時は､向こうでは格上なのにハンセン立てたり。
そういえば、石川雄規はレスラーになる前､ゴッチ宅を訪問した時も突然押しかけたはず、確か。 会場のトイレで小便してたら隣にキムドクが来て一緒に連れションしたことがあるぞ、これは男性ファンにしか経験出来ない >>477
米国横断旅行をした時にダラスとヒューストンを街もきれいで人も親切でとても感じ良かった。
逆にNYは店員が無愛想で総じていい感じはしなかった・・・ちょっと田舎の人でも学の
ある人は政治情勢も冷静に分析していて「現地に行ってみないとわからない事もあるんだ」
と実感した。
>>473>>479
ブッチャーもかって日本にあった礼節良さをインタビューで話していた。
ただ「真夜中のハーリーレイス」の清野アナはレッスルマニアがアトランタで行われた
時に観戦ツアーに参加してブッチャーのレストランを訪問するも塩対応されてガッカリ
していたw 南部のアメリカ人ほどフレンドリーでホスピタリティのある人はいない、
って聞いたことがあるよ。
ただ、それは観光客を含む「ゲスト」の話に限定される、とのこと。 テッド・デビアスってなんかこうイメージ的にニール・マーレイと被るんだよなあ。 >>479
シニアといえば、ハワイの真珠湾記念館を見学したとき
当時の海兵隊の写真が飾ってあったんだが
その中に、シニアそっくりの人がいたのを思い出した
というより、どう見てもシニア本人に見えたんだけど
若いころ反日感情があったのなら、それも当然だろうね 歌うドリー・ファンク・ジュニアことロブ・ハルフォード デビアスの父マイク・デビアスは
当初、マイク・デ・ビアスと表記されていた
デはラテン系の冠詞だろうね
日本に来たときは、まだメインイベンターではなかった
ルーインなんかと同時期だったかな >>464
レイスの最初の奥さんだったイボンヌ夫人の鬼嫁ぶりが有名だった
「アメリカ版元子夫人」とか専門誌でも皮肉られててしかも実際に元子とは仲が良かったなんてギャグかコメディみたいな逸話まであった
そのイボンヌとは91～92年頃に離婚して(当時の週プロのインタビューで今離婚訴訟中でその内一緒に写っていた豪邸を取られる様な事を話していた)
ノアの立会人に呼ばれた時連れてきたミシェルさんだったかな？は後に再婚した人
その人にも先立たれてしまったので新日に招聘された時は1人で来日したそうだよ
>>489
シニアは進駐軍の一員として日本に来ていたという説と来ていないという説の2つがあるね
プロレスアルバムに再録されていた69年当時のプロボク誌の記事では札幌の駐屯地に１ヶ月程いたみたいな事が書かれていたけど
戦後も軍にいたのならレスラーやプロモーターとしての経歴と矛盾が生じるとの話がある
ちなみにファンクスの生年サバ読み説
(公称ではドリー＝1941年テリー＝1944年生まれになっているけど本当はテリーが1941年生まれでドリーは馬場と同じ1938年生まれだという説)も
シニアが戦場に行ってる筈の年にテリーが生まれたのってオカシクね？という声があるから ４９４敷くよ、だが、
日本人も外人もレスラーは離婚歴多いな。 >>493
イボンヌ夫人となると田コロでフレアーに勝ったレイスとのキスシーンを思い出す ４９８敷くわ、だが、
>>496イボンヌ夫人の詳細をキボンヌ。 リングサイドに奥さんがいると旦那が勝つフラグが立ったようなものだね。 馬場×レイスのＮＷＡ戦のリングサイドに夫人が来てるんだけど
あまり試合は見てない。はやく終わらないかな～って感じでぼうっとしてる。
ハーリーが痛めつけられるのをとても見ていられないわ、というなら素敵だけど
なんでわたしこんなところに居るのかしら、ってとこだろうか。 >>500
イボンヌ夫人は顔面流血したレイスにキスしてたなｗｗｗ >>501
田コロでは両者無血だから、その後のフレアーの初防衛戦での話？ プロレスラーはサーキットするから家を空けることが多いのが離婚の原因と言われていた
ハンセンも最初の奥さんと1981年頃に離婚しているね
ホークの昔の女房はとんでもない女で夫が家を空けるのを良い事に
浮気しまくっていたって話を読んだことがある >>503
馬場からNWA取り戻した試合、大津大会だったと思う >>504
キッドも自伝で､オフの日に家に居ると嫁が嫌がるようになった、とか書いてたな。
浮気してたとは書いてなかったが、自分が居ない間にレストランやクラブなんかで羽根伸ばしてたとか。
「次はいつサーキットに行くの？」とか聞いてきたり､自分は金を運ぶだけの存在になったと。 タイガー戸口が妻と離婚した原因まで馬場のせいにしたのは流石にカッコ悪くて情けないと思う
飛行機代云々はどっちもどっちだと思うが、海外サーキットが多くて心が離れたのは
戸口本人のケアが足りなかっただけだろうに、馬場ガ―元子ガーって情けないったらありゃしない 某現役レスラーが、家でトイレに行こうと立ち上がったら当時2､3歳くらいだった子供に「帰るの？また来てね」と、よく家に来る人に思われてたらしい
たまらず馴染みのプロレス記者に「レスラーの子供はみんなこうなんでしょうか？」とぼやいてたという >>507
カーンもそうだけど、ああいう中途半端に終わった大型選手って、性格がみみっちいと感じるのは俺の偏見だろうか 輪島は「今の自分があるのは馬場さんのおかげだ」とか
「タカちゃんとノリちゃん（とんねるず）が番組で使ってくれたことを感謝している」と
周囲への感謝の言葉が多いのに
カーンは口を開けば坂口や長州他への恨み言ばかり
ピンハネはされたかもしれんが坂口が新日に連れてってくれたから
後にキラー・カーンで稼げたんだろうよ
図体はデカいのに器は小さい男だなとしか思えん テレビ番組で輪島は馬場が亡くなった時馬場の家に行って線香あげてきたと言ってた。たしか波瀾万丈だったと思うけど。輪島だから可能だったのだろうけど全日本を離れた者が馬場の家に行くなんて不可能だろうしね。 >>511
それは聞いた事がある
馬場が亡くなった時期は、輪島はアメフトの監督？で外国に遠征してて知らなかった
帰国時に空港で記者から馬場の訃報を聞いた
驚いてその場で元子宅に連絡し、その足でそのまま向かい、線香を上げさせてもらったらしい
こういう性急なところは輪島の良い部分でも悪い部分でもあるが、こういうケースの性急さは人情を感じさせる デビアスはレスラーとしての評価ははどうかは知らないが、
キャラクターとしてのミリオンダラーマンは、
最高級の評価を与えられるのは間違いないからな。 >>512
いい話じゃん。
プロレス界にどっぷりつかりすぎてない輪島だったからできた行為。
元子さんも嬉しかったと思うわ キムドクはアメリカにいた家族の飛行機代を馬場に渋られたのをグチグチ言ってたね。
輪島は渡米するとき、ビジネスクラスに乗らされて「自分はプロレスじゃ新弟子なのに」と心苦しく思いエコノミーにかえてくれって申し出たんだっけ？ Gスピで小鹿と戸口が馬場が死んだ時に弔いに参加しに行ったら元子と百田光雄に追い返された事をぶっちゃけて文句言ってたが
移籍した戸口はともかく、なんで小鹿まで拒絶したんだろうな？普通に引退しただけだろ >>516
武道館の馬場のお別れ会の一般弔問の列に並んでる小鹿見たよ。
やめたとはいえ全日本に貢献した小鹿まで一般の列に並ばなきゃいけないことに驚いた。
実はそのあと追い返されたと知って絶句した。あんまりだわ。
ターザン後藤も武道館来てたが後藤はお参りできたのかな。 全日の対戦カードや、シリーズ展開のメイキングは
誰がやってたの？
オープン選手権の前半、伏兵ホフマンが首位を突っ走ってたのは面白かったけど >>518
というより一時WARの営業手伝っててたのが
気に入らなかったんだろうね。
全日からしたらWARは敵。
もっと言えばああいう女性は理屈じゃ
なく感情だから嫌なものはどんな理由
でも嫌なんだろう。
輪島は少なくとも全日にたてついたり
否定的な取材を受けたりしなかったのが
ギリセーフだったんだろう。 阿部慎之助って、来期からまたキャッチャーやるらしいけど大丈夫なのか
ブッカブカのユニフォームで体型隠してるけど、脱いだら全日のレスラーみたいな体してそう 藤波も恐妻らしいし、プロレスラーって扱い易く思われるのかも。
世間知らずというか。
野球の松坂なんて、逆単身赴任で元日テレ女子アナ奥さん子供ずっとボストンで家賃400万
でほとんど何年も別居状態。
人間ATMとかしている。 >>517
後藤は馬場の法事には定期的に連絡が来ると語っていて全日とのトラブルは
無いらしい。 後藤については大仁田が付き添って馬場を訪ねて話をつけて
円満退社扱いになったそうだ
だから何の問題もなかったんだと思う ニーパット？ ニーバット？ どっち？
エルボースタンプ？ エルボースタッブ？ どっち？ 何とか年のジャイアント馬場を読んで初めて馬場がジャイアンツで不当に冷遇されてたのを知ったわ
2軍で活躍したのに1軍に上げてくれないとか王が来たら話題作りのためにバッティングピッチャーさせられたとか >>532
ただ一度一軍で登板できたのは、阪神戦の吉田が打席のときだったらしいな
それも、好投を期待してではなく
チビの吉田との対比というショー的な受けを狙っただけらしい >>533
一軍登板は一度じゃないぞ。
適当なこと言うな。 >>532
二軍で２年連続最優秀選手って言われてるけど、
どこにもそのデータがないんだよな。
ウソではないとは思うが…。 >>534
すまん、そうなのか。最初に登板したときの話かな
いちいち噛みつくような言い方するなよ >>532
冷遇とは言えないでしょ
期待されて入って来た選手ではないから
実際、二軍でもパッとしなかった
見世物的な存在だった 吉田との対戦をはじめ、馬場の巨人時代の話は
寺山修司のエッセイで知った
とても控え目で心の優しい人物と評していた
パーティの席なんかでも、静かに隅っこの方でニコニコ見ているタイプだと >>535
当時はイースタンリーグが出来て、潰れて、また出来て、みたいな過渡期でまとまったコミッションが無いのよ。
賞もおそらくチーム内で設けた賞ではないかと言われてる。 >>535
プロ野球で一番大事な数字のデータがないんだよな、当時の二軍なんてそんなものなのかな 長嶋茂雄が巨人に入団して最初にキャッチボールしたのが馬場だった。と聞いたことがあったが嘘なのかな？ >>536
お前が受け狙い程度の実力って言うからだろ。
あの杉下茂と投げ合って僅差で負けた試合もあったらしい。杉下100勝目の敗戦投手は馬場。ほ >>543
馬場が受け狙い程度の実力だったなどとは言ってない
球団が、そのようなさもしい意図で使ったという意味だよ
わざわざ喧嘩するような話ではない 高校二年生をスカウトして入団させるなんて無秩序な時代だったんだな。 >>545
東映フライヤーズの尾崎行雄なんか、夏の甲子園全国制覇してから高校中退だし。 >>542
それ馬場が死んだときに長嶋がコメントで言ってたよ。
あと王は新人のときに打撃練習で馬場が投げてくれたそうな。 >>536
俺も一軍は一度だけって何かで読んだ気がする
元ソースが間違ってたのかもな >>548
プロレス決定的瞬間大全集で、
和田アキ子のモノマネする吉村がそんなこと言ってたが、
それは間違い。 >>517
こういうトコは、ホント元子の嫌な部分だね
人間性を疑うわ >>506
キッドは奥さんへのDVが酷かったなんて話もある(去年週プロのキッド特集の中で娘さんが消極的な物言いながら本当だと認めていたくらい)から
あの自伝の内容はピラニア山口の加筆部分も多いらしいしちょっと鵜呑みには出来ないな
>>540-541
NPBが組織造りや各種記録の保存をきちんとした形でやり始めたのが昭和40年頃だそうだから
(黒い霧事件をマトモに解決出来なかった様にコミッショナーと事務局の力が弱いのは昔も今も変わらない)
試合や投球フォームの映像も殆ど残ってないし
野球選手時代の馬場の力量や周囲の評価が如何程だったのかはもう謎のままだろうね >>546
大相撲は中学生、小学生を入門させていたんだよな。
天龍も中学生で入門して両国中学校へ通い、その時の同級生が六代目圓楽師匠なのは有名。 >>548
通算３試合。
7イニング１失点。
先発は１回だけで、それが杉下200勝の試合。
ちなみにシーズン最終戦。 >>551
評価に関しては「巨人軍の巨人」て本にまとめられてるよ。基礎体力不測でコントロールは良いが球が遅かったとか。 >>550
この件だけに関してなら､元子があんまりな態度だと思うが
小鹿も小鹿で新弟子時代の三沢や後藤なんかに酷い虐めやってたからなぁ。
因果応報な感じもする。
>>551
キッドは､レスラー仲間に酷い悪戯や嫌がらせやる代わりに､
家では大人しいのかとも思ったが､そうでなかったんだな、やっぱりw 1977年時で元付き人・サムソン・クツワダに引退工作されるほど、悲惨な衰え方をしていた馬場と半端ない銭ゲバっぷり
156お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KXwh)2018/11/07(水) 20:06:07.88ID:IAcAs2gKr
>148
肥後宗典、サムソン・クツワダ追加
全日本の黒歴史
今は亡き元全日本プロレス前座の猛者だった肥後宗典は、80年頃婦女暴行の罪で逮捕されました
そしてプロレスも廃業しました
真の革命戦士ｗサムソン・クツワダも？これマジ(^-^)
「巨人症の影響で動きが鈍くなり、実力の衰え目立つ馬場に対し、いつまでも老体を見せるのではなく…」
https://blogs.yahoo.co.jp/moguharuyuri16/36816996.html
「馬場の付き人として、華々しい活躍を見せたBI砲は～。それだけに巨人症の影響で動きが鈍くなり、実力の衰え目立つ馬場に対し、いつまでも老体を見せるのではなく、絶対的なスターのままフロント入りしてほしいという思いが強かったようです。
(中略)
鶴田・藤波以外にも、全日・新日から多数のレスラーが参加する手筈だったが、動きを知った馬場は、鶴田に共同経営代表を持ち掛け動きを封じ、猪木サイドにも内容を通達した事から、誰も話に協調してこなかったとの事。」
「後年、サムソンは恐喝で逮捕歴ありの人物。 けっして聖人君主ではない。」 一軍での巨人時代
馬場は中日の杉下の200勝がかかった試合に好投したが
0-1だったかは記録にあるはず。 >>558
上にあった吉田義男との対戦の話は馬場自身が何度かしてるよね。
ファンサービスの為わざわざ小兵の吉田の所にあててきた、と。
二軍での成績は悪くはないんだけど、入団した事自体が話題作りの要素が大きかったのでは？
高校もプロと縁の無いとこだしね。 あまりに大きい人って野球界では敬遠されるんだよ
動きが鈍いから
張本なんかもよくテレビで言ってる >>558
ダブルヘッダーの一試合目でライバルチームとはいえ大スターの杉下200勝もシーズン最後
の登板だし達成させてやらにゃいかんし、じゃあ主力は二試合目にとっておいて控えでスタメン
固めるか、ってのが馬場先発の試合。明らかに捨て試合だから話題性を狙って先発登板させた
んだろう いや、そういうのは考えるもんだよ
もちろん優勝がかかってるような時は別だが
消化試合に入ってるような時は、敵選手の記録達成にも大いに忖度する デビュー直後、武道館でのカラーボール投げで名を馳せた金丸義信は実際に甲子園で登板したんでしたっけ？ 82年新日元旦興行でのダイナマイト・キッドのサインボール投げは暴力的だった。 >>564
控え投手で登板はなかったみたい。
チームのエースは後にオリックスに入る五島。 >>563
考えないって。
引退ならともかく。
200勝なんかいつ達成してもいいんだから。 >>565
キッドといえば、ファンの少年に無下な態度をしてレイス親分に叱られサインと記念撮影させられた件だな。
たしか本人が書き込んでたと思うが。 サインボール投げといったら新日時代、アンドレがいきなりボールが入ってる籠をリングサイドにぶちまけて即終了した時がある >>568
俺も小学生の頃に会場でキッドにサイン求めたら色紙を真っ二つに破られてツバまでかけられた
その色紙、家宝にして大事に持ってる キッドの粗野な対応はキャラでやってた、とどこかで読んだぞ 杉下は190ｃｍあったんだよな。大正生まれでこの高身長は凄いな。プロレスラーはサバ読みの身長が多いが、杉下は本当っぽい。 ゴングだったか週プロだったかで試合前のブルドッグスのサイン＆撮影会の様子が載っていて、
「キッドに笑顔は無いが手はしっかりとファンの肩に」みたいなキャプションがついてたな >>573
それは凄いな
元巨人の選手で馬場に次ぐ高身長はカネやんこと、金田正一だと思ってたわ
昔、長州とTVで対談やってて当然だが長州がめちゃくちゃ小さく見えた
けっこうカネやんが歯に着せぬ発言で
「試合中に我を忘れて本気になっちゃう事ってあるか？」
とか言ってて
長州は「いつも本気ですよ」と大人の対応で… https://www.youtube.com/watch?v=vYGwrNY0g-Y
いくらレイスに説教されたからって丸くなり過ぎ
ジャストミート福沢とコントなんてやるなよ >>567
松井の50号本塁打がかかった試合では
ヤクルトの五十嵐が全球ストレート真っ向勝負でホームラン打たれたぞ。
スレ違いすまん。
1:30くらいから
https://youtu.be/bgZZceSnxj8 >>579
真っ向「勝負」って打たれる前提で投げてるのとは違うだろ 馬場鶴田組がファンクスからインタータッグを奪取したテキサス州サンアントニオ大会
馬場鶴田組がベビーでファンクスがヒールだったが同じテキサスでも街が変わればファンクスはヒールなんだな
でも、リング下の幕が日鐵サッシだったり馬場鶴田組が奪取後ミニの日の丸を振り回すファンが大勢いたりして
アメリカ人のサクラを大量動員してたのかもなｗｗ
アメリカで試合してんだから馬場鶴田組がヒールで構わないのに当時のテレビ番組としてはまずかったのか？ 1980最強蔵前の師弟vsファンクスはカードが不味かったよな。
馬場鶴田が完全アウェイ。師弟vsブッチャーカマタをメインに出来なかったものか。 >>584
そんなメインでは実数６千人いけばという程度だろう >>579
何を言ってるんだ？アホですか？
50号打たせようとして全球ストレートなんじゃないわ。
シーズン最後の試合、
この試合を最後にメジャーに行く松井に対して、
力で抑えようと、自分の力を試しただけだろ。 >>585
優勝戦だから9000はいくんじゃないか？
せっかくの優勝が不本意なリングアウト勝ちって可哀相だった。応援声援もゼロだったし。 >>584
>>587
勝てば悲願の初優勝だったブッチャーが、シークに足を引っ張られて優勝を逃す、
ってのがドラマだったんだよ。あの年のシークはそのために呼ばれたようなもんだし。
メインの結果は蛇足みたいなもので、ファンクス連覇だとマズいからあんな結末。 ドリーは相手の技をよくすかすな
馬場や鶴田のドロップキックを何度も躱すシーン見てるし
馬場の三十二文受けてもカウント1で返すしｗｗ >>589
全くかみ合ってない師弟vsファンクス
そんな試合を蔵前のメインでやっちゃいけないと思う。誰得なの！？ >>590
インタータッグを争った全日初期の頃はまだマシだが
テリーのチアリーダーらが来てる頃は本当につまらないわｗ 今ならわかるけど当時の自分だったら反則のないクリーンな試合を見れてラッキーと喜ぶわ
地方在住だからだろうけど >>590
そんなこと言っても、当時の蔵前は年1回のみの開催、当時のファンクスは年1回の来日。
馬場＆鶴田対ブッチャー＆カマタを、蔵前のメインに持ってくるなんて普通考えないよ。
当時の全日には年1回だけでも蔵前は身分不相応、って意見ならあり得るとは思うが。 80年のベストバウトは世界最強タッグ決定リーグ戦の優勝戦だった
東スポのプロレス大賞は団体の力バランスの持ち回りなので
師弟コンビ対ファンクスの試合がどんなに噛み合わなくてしょっぱいクソ試合でも
ベストバウトが全日のお当番である以上文句は言えない…ていう暗黙の了解だったの？
それとも師弟コンビ対ファンクスは本当は名試合で、このスレの住人が
あの試合はダメだと決めつけたいだけ？ フィニッシュ以外は普通にいい試合とは思うけどなあ
それでもこの時点で馬場鶴田対ファンクスなんて
腐るほどやってるし
この年のベストバウトかといえばそれもどうかとも思う
この年はほかにいい試合なんていくらでもあるよ >>577
福澤朗181cm、今田耕司174cmだがな
さすがに猪木は183はあると思うんだが... 78年の最強タッグ優勝戦も師弟VSファンクスでこの時も師弟は悪役ｗ
観客は圧倒的にファンクスへの声援だったな。。
しかし、鶴田デビューから暫くとか大木＆ダクの韓国師弟との抗争以外、
馬場＆鶴田のコンビって人気なかった。 馬場は鶴田と子弟コンビ組む前に小鹿と組んでファンクスのインタータッグに挑戦したそうだが
馬鹿コンビの試合見てみたいなｗｗｗ >>593
その年はドリーは最強タッグだけだがテリーは三度来日 この時代は子供すぎて生観戦とかが無理な年齢だったけど
一万規模の動員は全部、いや大半がプレイガイドでしょ？
現代みたいにネットでチケット押さえるのがデフォの目線だと何か凄いなと思ってしまう
電話予約の争奪戦の時代よりも、プレイガイド中心の時代はもっと前だよね？
蔵前の観衆の６～７割以上は観戦する前にプレイガイドで購入するという手間をかけてるわか
まあそんだけプロレスに引き付けるパワーがあったんだろうな バブルの頃って、どっかこっかからチケットが回ってきたらしいな
ガキの頃、オヤジに「プロレス見に行きたい」って言ったら、会社に出入りしてる佐川急便から貰ってきた 生観戦のときは、ダフ屋から買っていたわ
定価より少し高かったり、少し安かったりだった >>602
プレイガイド以外にもいろんなお店で前売り券を売ってたよね。
たばこ屋とか銭湯とかスポーツ用品店とか。「当店に前売券あります」ってポスターが
貼ってあったよ。
日大や蔵前の試合だと、蒲田、川崎、鶴見あたりでも「当店に」の
ポスター貼ってるお店があったよ。 小橋も小学生の時にキッドに色紙を破られたと
言っていた。キッドを反面教師にして現役時代は
ファンサービスをできるだけしていて神対応と
言われていた。 色紙を破るってのは普通にサインをする以上の労力だよ
キッドの方がよっぽど神対応
キャラクターを考慮した上での最大限のファンサービス
本当にダメなのは無視することだろ うちの地元は体育館にプロレス来ると、スポーツ用品店、酒屋、本屋で前売り券買うのが定番だった。
田舎だからそもそも近所にプレイガイド自体なかったw
あと当日券で入る人も多かったな昔は。
チケット取り扱い店やポスターの数は新日本のときやたら多かったわ。全日本はそこそこ、国際はちょっぴり。新日本のほうが営業力あったってのは納得する。 なんか難しい所だな。リングを降りれば紳士というのがいいか、どこだろうがファンの前では
キャラを通すのがいいのか。また逆に「サインください」「写真一緒に」とか
所わきまえず接触するファン側の行動も、きちんと節度は持つべきであったり。。 >>607
>たばこ屋とか銭湯とかスポーツ用品店とか
その１万枚のチケットの配分というか、町内の日常生活まで浸透してるのが時代を感じる
同じ蔵前観戦のお客さん同士でも、片や上記の佐川急便等の企業系で入手の人もいれば
もう片方では銭湯で入手とか…その落差が凄い、もちろん良い意味でね
もちろん娯楽の少ない時代とはいえ、プロレスは庶民に支えられてたのを感じる >>610
>新日本のほうが営業力あったってのは納得する
それと関係あるかわからないけど
新日の方が営業職でも名が浸透してる人が多い気がする
新間氏、倍賞氏、大塚氏、上井氏、青山氏、…etc
もちろん力量の差ではなく、新日の方が裏方さんもメディアに露出させる戦略なのかもしれないけど…
あとは体質的に創業時から条件が整ってなかったから、能動的にどんな手法でも名を売るという体質なのかもしれない >>608
キッドが初来日（国際）した頃には小橋はもう中学生だったんだが、
小橋の記憶違いか？ >>613
全日は旗揚げ時に兵庫以西の興行権を山口組に売り渡したんだろ。
そんなんじゃ営業は育たないわな。 >>589
でも、ブロディとかハンセンの技は必要以上に受けてるんだよな。
相手を光らせるためなんだろうけど。 >>607
前売りもそうだけど、電柱やスポーツ用品店のガラス窓など
あちこちにプロレス興行のポスターが貼ってあったし、
たまに朝刊の折込広告と一緒に割引券が入っていたよな。 >>594
そうか...80年のベストバウトだったか。師弟vsファンクス
フィニッシュ以外は好勝負だったっていうけど、その肝心のフィニッシュが大事なのよ～
終わりよければ全て良し。グダグダ感満載だった いくら良品でも売る人(営業)の力が無いと商品は売れない
売る人(営業)に力があれば悪品でも売れる >>613
売れ過ぎてピンハネもしていたようだしね。 >>618
うちの学校だと東宝チャンピオンまつりか東映まんがまつりだな。 プロレスクラシック見て思ったが、ミーコのスターウォーズのテーマは
79年のシカゴ・インターナショナル・アンフィシアターで流れてたのを日テレスタッフが目を付けたんじゃないかな？
PWF戦の馬場の入場時だけでなく、鶴龍のタッグ戦でも流れてたわ >>611
新日だとキッド型でサインに応じないで怒鳴りつけてたのがアンドレで
小橋型でファンにはサインを含めて好対応だったのがホーガンだった
ミスター高橋は「二人の考え方はそれぞれ分かるが
今の２人の状況を見ればホーガンの勝ちだ」と書いていたな
>>613
新日に来た外人レスラーが
「この団体はレスラーより営業の方がデカい面をしている
彼らの高級スーツや高級時計は一介の営業マンが買えるものではないよ」と
言ったって話があったね これなんか読んで思うのは
事実に目を背けて未だに馬場を持ち上げてるAJPヲタって洞察力ゼロで騙され易い…
つまり90年代の金で買収されてた山本編集長時代の馬場ヨイショ週プロ脳から一歩も進歩してないな
自己否定されるとムキになって反発し、姑息な自己正当化や誤魔化し工作とかやって
リアルでも周囲に敬遠されてそう
20年以上経ってツイッタラーにまんま映し出されてるように、実人生でうだつが上がらなくて
盛況の新日本にケチ付けるだけの怠惰なAJPヲタの呟き・ボヤキを見るとねｗ
↓
>148
肥後宗典、サムソン・クツワダ追加
全日本の黒歴史
今は亡き元全日本プロレス前座の猛者だった肥後宗典は、80年頃婦女暴行の罪で逮捕されました
そしてプロレスも廃業しました
真の革命戦士ｗサムソン・クツワダも？これマジ(^-^)
「巨人症の影響で動きが鈍くなり、実力の衰え目立つ馬場に対し、いつまでも老体を見せるのではなく…」
https://blogs.yahoo.co.jp/moguharuyuri16/36816996.html ;
「馬場の付き人として、華々しい活躍を見せたBI砲は～。それだけに巨人症の影響で動きが鈍くなり、実力の衰え目立つ馬場に対し、いつまでも老体を見せるのではなく、絶対的なスターのままフロント入りしてほしいという思いが強かったようです。
(中略)
後年、サムソンは恐喝で逮捕歴ありの人物。 けっして聖人君主ではない。」 >>625
だから全日本でのガニアのテーマもスターウォーズだったんだよな
今でも後楽園のチャンカー入場式で同曲を聞くとあの日のガニアを思い出す ファンへの対応については、平成だし新日だからスレチだけど
創作だろうがカシンのコピペが好き >>626
アンドレはホーガンに対して「レスラーは雲の上の
存在なのにホーガンは自ら雲から降りている」
って批判してたね。 1980のＢＴ×ファンクスはもうＢＴが勝ってしまう、というのを薄々（明らかに？）
感じてしまったから（特にブッチャー組戦が終わった後）さらにダメ試合感が倍加されたんだろ。
オープンタッグや1981のブロディ組みたいなうわっという展開がない。 ファンクスはファンとの肩組み写真に快く収まってくれた。 ホーガンはファンに唾吐きかけたことをベビーフェイスになってから謝罪してた事
あったね。 >>630
それは人にもよるんじゃないかな？
サンマルチノやエリックでも大勢のファンに囲まれながら
気軽にサインをしてる写真が残ってる 基本的にベビーとヒールの対応は真逆で当たり前だろ。
大昔の写真や映像見てもベビーはファンに囲まれて笑顔でサインに応えている。
レスラーによってはリングに上がってからでもリングサイドに群がるファンに対応している。 シン→× 写真頼んだら首絞められた、サービスだったのかも 日本ではヒール(扱い)でも地元ではベビーってタイプは撮影頼むと割りと気安く応えてくれる。
ただ>>636みたいなパターンではなく肩を組んだりガッツポーズをとったりするベビーモードの写真がほとんど。 >>635
全日スレであれだが
ベビーでもバックランドは、そっけなかったらしいな マスカラスやバックランドは気軽にサインに応じた。
ファンには親切。
しかし二人ともマスコミ相手にはヒールそのものだったと聞く。
ヒールそのものっちゅうかマスコミには横柄でワガママだったと。
ファンの前とは真逆で。
特にマスカラスはそういう傾向が強く。 >>639
バックランドがWWF王座を降ろされてフェイドアウトしてた時期に
今だから書けるがみたいな感じで書かれていたな
「はっきり言って変な人だった」
「プライベートで偶然会って挨拶に行ったら「GET OUT！」と言われた」とか スレチだけどWWEのヒールやってた時のHHHがサイン会で子供に無愛想な態度取ったら
子供に無茶苦茶泣かれて慌てて裏に連れて行って謝った話が好きだな。 やっぱりテリーだわな
パフォーマンスと自己アピールが強すぎて、引くやつも多いけど
ほんとファンにはいい人だわ テリーはFMWやIWAジャパンではヒールだったが、その時もファンには親切だったのかな >>643
全然親切だったよ
むしろ全日時代より群がるファンが少ないのもあってか？テリーから会話してくれた
ある食堂、てか焼肉屋でスタッフ？と同行してたの偶然見かけて
恐る恐る握手を求めにいったらニコニコしながら話してくれた
その中で「スモウアリーナ」とか「スタジアム」という単語が混じってたから
高校生程度の語学力じゃ意味が把握しきれなかったけど、多分「国技館も良かったけど、川崎球場も大好きだよ」
そんな意味の事を言ってくれたんだと思う、ベースボールキャップを逆向きに被っててラフなスタイルだった。 これ新日と全日の外国人レスラー(1983年)がごっちゃになってると思うけど、
後列向かって左端が誰だかお分かりの方居られますか?
http://up.ahhhh.info/en3jH4.png >>645
マニーヘルナンデスでは？
しかしハンセンとスタッドが一緒に。
右端はスミス？ >>645
マニーヘルナンデスではないかな？
８３年秋のシリーズだね。
闘魂シリーズ＆ジャイアントシリーズ。
新日はスタッドにオンドーフがエースでスミスが初来日。
全日はハンセンがエースでギャング、あとスタッドの右横はデビアスか？
貴重な写真だね。 おそらく
https://www.cagematch.net/?id=1&;nr=72230
https://www.cagematch.net/?id=1&;nr=101070
このシリーズに来ていたレスラーだと思うんですけど、自分も最初はブライアンブレアー
と思ったけど、真ん中付近の小さい人がそうかなとも思えてきた。 >>645
ビル・アーウィンに見えるけどな？
スタッドやスミスが来日してて、全日の同時期ぐらいだと…微妙に時期は違うけど >>645
マニーヘルナンデスとは違う感じがする。
ジャイアントシリーズ前のスーパーパワーシリーズにはヘルナンデス参加してたけど。
っちゅうか８３年秋ジャイアントシリーズにブロディもいた気が。
ギャングと組んで。
ハンセンとは前半後半分かれての参加だったか？
昔だから記憶が曖昧。 ブロディがたまたま写ってないだけで、ビル・アーウィンも同シリーズだった気がする
スミスの初来日と、天龍がデビアスとＵＮを争ってた時期も同じはずだし
若い頃のアーウィンだと思うんだが… >>631
隔年優勝で今年は師弟コンビという予感があったかな
もっとも前々年が時間切れ引き分けの優勝だからファンクスというのもあったかもだが >>650
やっぱりデビアスもいたか。
まだハンセンと組む前だね。
ハンセンとブロディは重なってる。
たまたま写真にブロディが居なかっただけか？
で、左側のはサイクロンネグロか。 左からマニー、ライト、ハンセン、スタッド、デビアス、ブレアー、オーンドーフ、ギャング、スミス？ 83年秋のジャイアントシリーズに最後までいた外国人は
ハンセン、デビアス、ギャング、サイクロン・ネグロ、マイク・ドゲンドルフ、フィリックス・ロペスだね。 ブロディ、ギャングでインタータッグ挑戦があったはず。
８３年秋ジャイアントシリーズで。
ギャングも初来日だったね。 ＞マイク・ドゲンドルフ、フィリックス・ロペス
この二人は知らない。
当時も知らなかった。
ならサイクロンネグロかこの二人のどちらかだね。 ありがとうございました┏○ﾍﾟｺ
日本語でググると多少はわかりますけど、
英語ではさっぱり出てこないレスラーみたいですね。 >>656
ＵＮを獲得しレイスのＮＷＡにも挑戦
この辺りからデビアスの扱いが上がってくる印象 全日は昭和56～57年
新日は新日58～59年
が好きだな。
みなさんのお気に入りは？ ５７年の全日って
ハンセンが来るようになって
前半はビックマッチを乱発してたけど
後半はそれがなくなったせいか
夏から最強タッグまで何やってたかいまいち思い出せないｗ 俺は全日本も新日本も昭和56年が好き。
良いこと、悪いことインパクトのある出来事が多すぎて今でもスラスラと言えちゃう。 >>669
夏はシン、カマタ、マスカラス、チャボが来日してタイトルマッチやってた
秋のジャイアントシリーズはブロディとスヌーカ因縁の一騎打ち
後、レイスが鶴田からUN奪取したがフォール負けで奪回され、その後馬場のPWFをフォール勝ちで奪取し
馬場と鶴田のエース交代のイメージが出来た。 >>669
9月のシリーズではテリーVSハンセンのシングルが後楽園ホールであったね。
ロンバスが乱入したやつ。 >>671
>>672
思い出しました
それでも８３、８４年もそうだけど
１０月に都内大会場あたりでビックマッチをやってもいい感じなのに
なぜかやらなかったね >>671
ジャイアントシリーズにブロディとスヌーカが
来日したけど、対戦があったのは愛知県体育館の
シングルのみ。
シリーズ通してタッグマッチで対戦カード組まなかったのは
何故かな？
馬場の考えだとまだ日本人対外国人というの
固定観念があって基本は組まないというのがあったのかな？
なんとなく全日本プロレスって外国人対決を重点においているから
いつもそういったカードが組まれているかと思っていたら
試合結果とかみるとファンクスとか除いたら
殆どそういったカードがなく基本的に日本人と外国人という
とハッキリわかれていたからね。 81年は引き抜きがあったりでファン側からしたら盛り上がっていた。
また同時期に国際崩壊。
それに伴い国際レスラーが新日と全日に流れて。
タイガーマスク登場もあり。
超大物としてプロ入りした谷津の存在は霞んでしまうくらい。
デビュー戦はインパクトあったけど。
でもブッチャーの新日デビュー戦でもあり。
移籍は失敗と言われたシンもブッチャーも最初は新鮮味あって輝いていた。
特に両団体の秋のシリーズは豪華すぎた。
秋～年末で一度にあれだけのメンバーが来日したのはあの時だけだろう。 >>672
>>673
それは思う、引退前のテリーのシングルを都内大会場で一度でも組めなかったものか？
自分の知識ではテリーの都内大会場のシングルは
NWA王者時代のvs鶴田
長州のPWFに挑戦したフレアーの代役
これしか知らない、オープンタッグ以後のテリーなら動員的にも確実性があるだろうし
少なくともハンセン登場以後の1年半は、都内大会場でテリーのシングル見たかった…
引退前に府立でハンセンとシンとそれぞれやったぐらい？テリーのシングル大会場は？ 横浜文体でブッチャーのＵＮやフレアーのＮＷＡに挑戦したくらいか あとは馬場の日プロ時代のインターと全日本初期のPWFに挑戦したくらいか ドリーとのインター戦を蔵前でやれば超満員確実だったのにね。
全日本は創立10周年大会をジャイアントシリーズだけにしか冠しなかったが、新日本みたいに単発興行とか夏のシリーズにワンマッチ設けるなどすればもっと夢のカードを組めたと思う。 テリー、58年札幌中島体育センターで、現役AWA王者でしたっけ？ニックにリングアウト勝ちがあったような メインだったかも覚えてないが >>680
タイトルマッチじゃないからリングアウト勝ちかな。
引退直前だからタイトルマッチなら勝つのは不自然。
この札幌中島では馬場とシンのシングルもあったな。
こちらもタイトルマッチだか特別試合かは忘れたが。
札幌中島にも関わらず何故かノーテレだったんだね。
テリーは毎週シン、上田との絡み中心に放送されて。
ニックやジェリーオーツでは意味合いが薄れたのか。 >>678 古くはPWF挑戦の前にも、百田家から寄贈された力道山ベルト（のちのPWF)争奪戦ってのがあるな。愛知県体育館だけど。
>>667 少し上で全日は昭和53～57、８あたり、親日は昭和5２～・・（すんません親日派です）。
年次関わらず、上記どの年もいろいろ記憶が出てきてそれなりに思い入れがあるかな。でも59年辺り（マシン軍、大量離脱）から
一気に冷めはじめたかな・・。 >>681
ノーテレで最大の大会はジャパンになるが大阪城ホールの三大決戦かな？
あと広島県立の馬場vsハンセンとか。
全日の関東の大会場でノーテレは知らないけどあるのかな？ オープンタッグでテリーフィーバー起こるまでは
シリーズにブッチャーがいるかいないかで、集客が全然違ったらしいな テリーにとってはＮＷＡから降りてからがむしろ本番なんだよな
ブリスコの場合は降りた後はもう余生みたいだったのと違って 大木金太郎の原爆頭突きが非難されないのはプロレスファンの心の広さなんだよなあ。 原爆固めは最初週プロが自主規制したんじゃなかった？
読者から意見が来て。 ジャーマン、フロント、サイド、ダブルアーム
アルゼンチン、カナディアン、シュミット、ワンハンド
技の種類が一番多いのは何だろう 大木は原爆雲がプリントされたガウン着て入場してたね >>681
テリーｖｓニックは横浜文体のｖｓ上田とともにシリーズがオフになってから放送された。 Ｇ＋でオープンタッグ入場式をやっているが、
タッグリーグ入場式は全日本らしさを満喫できて
何度見ても面白いな。 この時期のテリーの体格が１番体重があるんでないか？
ジャージの上から見ても筋肉が張ってるのがわかる >>688
そんなもん偽善だわ。
プロレスの技名も、そのジャンルの歴史の一部。
一つの時代の価値観だけ名称を変えるという暴挙は歴史を否定どころか抹殺してることだと何故わからないのだろう。 >>660
インタータッグ挑戦はハンセン＆ギャングだよ。結末は不自然な同士討ちだけど。 子供の頃はシークって年寄りだしホントは口から火なんか吹かないし
まともにリング上で組み合うこと自体同じ悪役でもブッチャーやシンと違って殆ど無いしで
全然弱いしつまんないと感じてたんだけど
今見ると結構面白いしなんだかんだで入場から退場まで
あれでトータル15分とか20分とか毎度持たせるんだから“プロレス”は上手いよねぇ
観てて感心する G+で82年当時の試合を放送していたけど
この頃の馬場って体調の悪さがモロに試合内容に出ていたんだな
この年といえば猪木のヒザ負傷と糖尿が原因による欠場と肉体の衰えがまず話題に挙がるけど
馬場の方も明らかに腰や背中の具合が悪いままだましだましの状態でリングに上がり続けていたのがよく分かる 考えてみれば団体（会社）の社長で現場でもエースって、他の分野じゃあまり見ないし
傍から見れば好き放題できるとも思いがちだが、本人にしてみれば試合や練習もやりながら
会社も背負っていく重責って想像越えた苦労があるかもね。。 ブルーザーのアトミックボムズアウェイが一番まずいだろうに……。 馬場30周年の時に倉持が｢馬場は大好きなステーキをやめてしゃぶしゃぶやすき焼きにして健康に気をつけてる｣と言ってて、一緒にテレビ見てた俺の親がアホか！と呆れてたw >>702
そんな状態でもハンセン戦は名勝負にした馬場 馬場が社長職を降ろされて会長になったのはいつ頃？
新日との引き抜き合戦の精力的な動きはとても名誉職たる会長の動きじゃないよね？
ハンセンと交渉したり、シンなどを引き抜いた頃はまだ社長を降りることは決まってなかったのかな？
普通のメンタルならやる気を失って、とてもじゃないが新日に一歩も引かない気力なんて出ないと思うんだけど…
それとも馬場自身の意地かね？もちろん新日に対してもそうだが、新組閣に対してだけど >>708
社長職を下ろされてた84年にジャンボとニックのAWA戦あったけど､当初は馬場に来てた話だそうだからな。
松根社長がジャンボでやるべきと言って､佐藤昭雄を馬場の所に説得に向かわせた時も
「それは俺に来てた話なんだけどなぁ」
と､ムッとしてたそうだから､まだまだ一レスラーとしてもやる気でいたようだ。 >>709
>>710
ありがとう、やっぱりそうなんだ
鶴田のＡＷＡの防衛戦がある生中継(馬場vsハンセン)
PWFタッグ決定リーグ戦の決勝(馬場ドリーvsハンセンブロディ)
蔵前最後の興行(馬場vsハンセン)
新日プロ興行との提携第一弾の田コロ(馬場ドリーvsハンセンブロディ)
なんか1984年って鶴田がAWAを獲って外国サーキットまでしたのに、やたら馬場がそれ以上に前面に出てた印象
やっと年末の最強タッグで鶴龍に譲った感じ、その最強タッグにしてもＲ木村のパートナー抜擢や裏切りなど
ある意味ではインパクトは馬場にあった気がする >>710
もし、馬場がAWA世界ヘビーを奪取していたら、馬場がマーテルにピン負けしたのかな。
想像がつかない。
>>711
そう言えば、テリー復帰のきっかけとなったその田コロの試合で、テリーが試合後ハンセン＆ブロディにボロボロにやられている間、
馬場はずっと場外でダウン(お膳立て)。
この時、ある観客が「馬場、男じゃねえよお前は！」「全日本のエースはもうお前じゃねえよ！」とずっと野次っていた。
その後、急に音声が切り替わって消されていたよｗ >>713
馬場がＡＷＡ巻いたらまたニックに奪回されるパターンにしたはず。
ニックから奪取すれば。
マーテルはそのあとニックにフォール勝ち？
いずれにせよ馬場がマーテルにフォール負けはまずなかっただろう。
ＡＷＡ側も配慮しただろうし。
馬場は『俺がフレアーに挑戦できるわけないだろ』とも言っていたし。
もし馬場がフレアーに挑戦して引き分けであっても奪取できなかったら。
そうなれば馬場の価値が落ちる。
周囲はそう見なくても馬場自身がそう思う。
だからフレアーには挑戦できない。
また格下のフレアーに挑戦自体が馬場のプライドが許さないのだろう。
勝敗以前に。
馬場からしたらレイスやニックは同格でフレアー（やマーテル）は格下だろう。
年齢やキャリアからしても。 かなり前に馬場はレイスを『猪木とや年が同じ』と。
レイスにはそういう見方をしていた部分もあったのだろう。 http://livedoor.blogimg.jp/kakemuhiro/imgs/2/4/247a75fd.jpg
大仁田がジュニアチャンプとして売り出し中の頃、馬場と組んで
今は亡きスレーター＆当時NWAチャンプのフレアーとタッグマッチで対戦した事があった
団体のボス、馬場とは素直に握手するが、若造の大仁田の握手には応じず
「テメェなんて顔じゃねぇ」というスタイルを演じてたのかな
試合後、にこやかに健闘を称えたスレーターに抗議する場面も >>715
全日時代だけを見るとわかりにくいけど
馬場はドリーですら格下に見てるところがあるよ 馬場は全日本プロレス設立時シニアとブッキングの話していたものね。
ドリーも>my future boss と言ってるし
http://www.dory-funk.com/baba-hot.html おまいらだって１歳下の野郎にデカイ面されたくないだろ？ (´･ω･`) >>717さんの書いている意味とは違うかもしれないが、テリー引退で馬場＆ドリー組が
実現した時、控え室で二人でポーズ取っている写真があり、ドリーが普段見せたことない
ような笑顔だった。「仲の良い兄貴分と組めて楽しい」みたいな感じじゃないのかな？
ドリーって若い頃以外は、歳上とのタッグがあまりなかったんじゃないかと思うし。 馬場などの日本選手が
チャンプが日本に来日中の短期間だけタイトル奪取するパターン
あれ、本国では歴代王者としてカウントするのか？ >>695
その為に試合結果や熱戦譜の表記がやたら文字数を取るようになり、
見にくくなったよな。 ジョニー・エースって、日本に来た外人レスラーの中で一番ハムサムじゃね？ 猪木もWWFの歴代王者に列挙されるようになったのは最近だろ。 馬場がNWA王座を奪われる時はいつも普通にフォール負けだったのに、
猪木はWWF王座をフォール負けで奪われるのはイヤだったのかな？
無効試合扱いで王座預かりの裁定でも、ボブがベルト持って帰るなら
同じだろうと思うんだが。やっぱり猪木は負けちゃいけないのかな。 その辺、馬場や猪木の王座戴冠が本国には伝わってない、ファンは知らないという状態なんだろうか。
まあ日本のファンは海外の情報収集にはよくリサーチしてるが実は知らないところで
王座交代劇があったりとかｗ 猪木はもう自分がWWF王者だったことも忘れてるんじゃないの？
俺はWWFの王座についた
なんてことを後年に語ってるところを見たことがない 上の話をぶり返すようで悪いが
ＡＷＡ王者の打診が予定通りに馬場が受けてたら
ＮＷＡとＡＷＡの両王者経験者になってたわけか…
これはこれで大名誉のチャンスだったわけで、馬場もよく諦めた…というか佐藤がよく説得したな
元々はマーテル政権を構想した上でのつなぎ役、ガニアの苦慮の策の流れらしいが…
あとこれは「たられば」だけど…
ガニアがホーガンをAWA王者にしてれば、マーテル売り出しに賭ける必要もなかったわけで
つまり、鶴田が王者になる事もなかったはず
ホーガンがAWAに残ってもＷＷＦほど成功したのかわからないけど、
少なくとも流出さえ避ければ、後のホーガンを中心としたＷＷＦ全米侵攻もなかったかもしれない
何気に鶴田のＡＷＡ王者は歴史の過渡期にいたんだなと思う、結果論だけど。 >>728
どこのNWA会場か忘れたがリングアナが馬場をFormer World Championとコールしたので
アメリカのファンも知ってるんだろ >>729
アリ戦については誇りにしていてやたらと語るが
WWF王座については全く誇りに思ってないね＞猪木
あと実態は無名の空手家との試合でしかなかった
ウィリー・ウィリアムス戦での引き分けも忘れたい過去みたいで
全然語らない 見てるほうからすると、馬場がAWA王者になってたら喜びはすれど微妙な気持ちになったかもな。
NWAとかAWAとか挑戦しては散々失敗してた鶴田が獲ったから良かったと今も思う。
弱体化しつつあったけどAWAも踏ん張ってはいた時期だから、全米防衛ロードも格好がついた。 >>708>>709
1981年前半に経営危機の全日の立て直しに日テレの財務担当だった専務が役員として
送りこまれ財務状況を精査して「再建可能」と結論が出て最強タッグから日テレ・
スポーツ局運動部長だった松根氏が「全日次期社長」含みで全日入りシリーズにも
帯同し財政状況のみならずリング上の状況まで把握に努めた。
年明けに日テレから正式に「再建請負人」として日テレから「全日プロ社長」の辞令が
出て馬場は「会長」として棚上げになりブッカ―として佐藤昭雄が指名されて松根＆佐藤
による全日改革がスタートとしたと日テレ・原Pが語っていた。
松根改革案として来日外人レスラー数の削減、外人中心から日本人中心、ポスト馬場の育成
等を掲げるも馬場に禁断の引退勧告を行い溝ができてしまった・・・
全日出向中で日テレを定年になるもそのまま全日社長は継続した。
新日&テレ朝との引き抜き戦争の最中で日テレから全面支援と馬場利権のGサービスは
不可侵の確約を受けて会長になるのを承諾した。
佐藤は全日改革のために奔走するも耳の痛いご忠信が過ぎて最後は馬場に煙むたがられた
のは新日の小鉄とダブる。 細かい記録は分からないんだけど フレアーの王座移動の記録を辿って行くと 世界王座についてるのは16回より多いと言う話を聞いたことがある 藤波に奪られるも王座奪取が無効 しかし後に正式に奪取の場合は前後で2回ってカウントしてるのかね？ >>735
ここに細かい記録が出ているけど、
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NWA_World_Heavyweight_Champions
フレアー時代は1982年～84年までの2年間に非公式記録が数回あるね。
場所は、カリブ海(ドミニカ、プエルトリコ、トリニダード・トバゴ)、ニュージーランド、シンガポール。
ドミニカではジャック・ベネートが完全にピン勝ちしているが、ベネートがドミニカ以外での防衛戦を拒否したために
タイトルを返上したと書かれている。
フレアーは「自分が勝った場合にドミニカ人が暴動を起こすのを避けるために負けた」と言っている。
この試合の映像が残っているけど、確かにドミニカの熱狂度が尋常でないね。
https://www.youtube.com/watch?v=wR0VIbwy_C4
カルロス・コロンとビクター・ジョビカも“幻のNWA世界王者”だった。
カリブ海の場合は、暴動を抑えるためにその場では王座を移動させたのかな。
ニュージーランド、シンガポールでのレイスとフレアーのやりとりも非公式になっている。 >>734 >馬場に禁断の引退勧告を行い溝ができてしまった・・・
この会長への棚上げは馬場にとっては渡りに船じゃなかったのかな？
元々は「38歳で引退して余生はハワイでのんびり暮らす」は本人も言ってたわけだし
日プロのゴタゴタで日テレのプッシュもあり、全日設立は予定外だったんでしょ？
あとこれは真偽が不明だけど、テレ朝の栗山氏によると「猪木戦の後の全日の処遇の話など」もあるし
とにかく「設立して10年」なら十分に日テレに対しての恩は果せたと思うけどね
どうして上記のAWA王者の話もそうだし、引き抜き戦争の最前線、あとハンセンとのライバル抗争など…
どの段階で、またどうして余生モードから真逆に転換したんだろう…？ >>700
広島のプロレスファンが贈ったものなんだってね
原爆頭突きでアメリカ人レスラーと戦ってくれって意味 >>738
大木って広島出身みたいな自称もあったんじゃない？ >>737
やっぱ、ハンセンが移籍した辺りから変わったのかな。
82～84年辺りのPWF戦はどれも動きが良かったし。
85年になっても「ジャンボや天龍、長州だけに任してられない」
と、まだ野心あったようだが､この時期になると長州のインパクトが強かったのもあるが
目立った活躍なかったな､さすがに。
この年の頭にシンと抗争になるかとも思ったが。 馬場、鶴田vs木村、草津が見たいな。
草津と馬場鶴田の絡みは珍しい 長州と馬場が当たったら、長州はセル下手だから
おかしなことになる。 馬場と長州がシングルはおろかタッグですら当たらなかったのは
馬場が拒絶したのかと長年思っていたが、実際は長州が嫌がってたんだな 馬場長州初対決、何故ノーテレビだったのだろう？
馬場ドリー対長州谷津は当時、注目のカードじゃなかったのか？ 馬場との試合後の長州のコメントが
「あんなに足の力が強いとは思わなかった」
面白い事にウェイン・シャムロックも全日初来日の思い出で同様の事を言っていた
「オーナーの馬場の足の力の強さが印象に残っている
あの力の強さは世界一なんじゃないかと思った」と カンケー無いが、シャムロックの名を見るたび、ヒムロックとシャムシェイドが出てくる。。
（スルーで・・） 16文キック食らって倒れずにラリアットとかしそうなイメージだったのかも 馬場や猪木に限らずトップレスラーがプロレス団体を旗揚げするのはスター俳優が芸能プロダクション
作って映画製作に乗り出すのと同じような感じなのかな。所属俳優のマネジメント（売り出し）もしなきゃ
いけないし金銭面でも苦労するわでいろいろと大変な思いを味わってるか。 >>754
フランクシナトラとか石原裕次郎の世界か、子分連中も食わせなきゃいけないしな。 馬場の16文を長州がかわすとする
(馬場サゲ。ロビンソン戦で経験はあり)
しかし長州のラリアットは馬場には届かない
(長州サゲ。当時の長州には未経験か？)
→win-winの反対？
実際は馬場がその巨体で長州をがぶる
→長州が切り返す。サソリへ
→馬場が決めさせない
(馬場の脚と長州の身長が！)
→長州、憮然・力を入れる表情に
→馬場もこらえる、そしてニヤリ
アンドレ・前田や
後のテンタ・北尾、
ブロディ・長州のようにはならず
プロレスの攻防となる。
まあ、長州としてはやはり
リズムと体格差の違いでやりにくかっただろうし、馬場も長州にムキになりたくはなかっただろう。
実際ムキになろうとも馬場も下り坂だったし。 >>742
82～８４年辺りのPWF戦はどれも動きが良かったし？
正気かw いわゆるサラリーマン社長と違うからねえ。
初代はワンマンでないと運営なんて絶対無理。べつにプロレスに限らず。
雇われの身でガタガタ言うなら辞めればいいだけのことなんだよな。
カーンや戸口やカブキレベルがネチネチ言うならてめえが好きな団体作れやって話だわ。 馬場・長州だが、しかし
馬場は長州の「俵返し」は警戒、身を任せかねた可能性はある。
体格差もあり一歩間違うと大惨事につながりかねないから。
実際、高身長の長井が首を骨折したのは確か道場での田村の俵返しだし、
俵返しではないが、高山が頸椎壊したのも似たような動作の回転エビ固めだが、これも身長差からの目測誤りによる。
馬場も昔は同体格の鶴田相手とはいえスタンドからの潜り前転技を繰り出したりもしてはいたんだけどねえ。 >>758
藤原が「自分で団体をやってみて初めて馬場さんや猪木さんの凄さがわかった」と言ってたね
異常者の巣窟のプロレスラー連中を纏めてそいつらに飯を食わせてたんだからな >>760
藤原組設立時に田中社長とギャラの相談して田中が若手のギャラを
高めに提示したら高過ぎる、若い内から高いと碌な事にならないって
ギャラを抑えて貰ってたとか >>755
ナニワ金融道の作者が漫画家としてブレークするまで会社経営をしていたが資金繰りに
追われる毎日だったとか・・・
銀行は馬場の資産を担保に融資してくれて社員の給料の遅配・欠配が無いのを馬場は
誇りにしていた。社長になって初めて良かったと思ったのは四天王プロレスの頃とも
話していた。
全日設立して2シリーズは経営は順調だったがその後右肩下がりになりシビアな経営感覚
のある元子夫人が全面出ないといけない状況になった。
>>757
レスラー馬場が最後に輝いたのは83年6月のブロディとのPWF戦と佐藤は話していた。
両者反則ながらブロディを流血させて馬場が場外まで追い回してこんな「強い馬場」を
ハンセン戦はついに見る事ができなかった・・・ 87年1月2日のバトルロイヤルは最悪だった
長州谷津鶴田天龍シン輪島カブキ木村原浜口がリングアウト失格
これなら86年85年と同様に開催しない方が良かったのでは？ >>762
そういえば83年6月の蔵前はお客さんよく入ってたねえ
鶴田×フレアー 馬場×ブロディ 悪くはないけど、突出したカードでもないし
ハンセンとファンクスが抜きで不思議なくらい大健闘の入りだったと思うよ
ほんの一月ちょい前には東京体育館で最強タッグリマッチがあり
それに第１回IWGP決勝戦の数日後だったのに…新日に入れなかったお客さんが回ってきたんだろうか？ >>764
新日に入れなかったお客さんが回って来たと言えば
84年蔵前のIWGP決勝と同時開催された全日の後楽園
蔵前は急遽発売された立見の当日券も早々に売り切れたからね。
因みに全日のガードは
馬場 鶴田 天龍 トンガvsシン 上田 鶴見 バズタイラーのイリミネーションマッチ >>741
これ、今BTS問題でネトウヨが騒いでるがどんな反応するのかねｗ？
あとナチスにしても昭和ファンなんか普通にナチギミックなんて受け入れてたし。。 >>767
スミルノフ
ラシアンズ
新日が最初のドームで、ソ連軍を招くまで本当に信じてたよ
まあ中学生ぐらいの頃だったけど https://pbs.twimg.com/media/CwlF-4nUUAA-2ZB.jpg
ドイツ軍はアメリカには攻め込む余裕が無かったから問題ないんだよ
ヨーロッパのマットでナチギミックやったレスラーなんているんだろうか アメリカで敵国ギミックだとやっぱロシア（旧ソ連）とアイアンシークのイランか。。
まあでも冷戦時代の昔から活躍してるが、そこはやっぱあくまで「プロレス」という枠組みを
理解した上の話。懐の深い世界だなアｗ >>771
問題ないわけないだろ、AKBやBTSにナチの件で抗議したサイモン・ウィーゼンタール・センター
は米国にあるんだし。昔はなにかとゆるかっただけだろ。
割りと最近ではクビになった人がいるし。
http://www.wetpaint.com/wwe-diva-zahra-schreiber-fired-1437132/ 81年最強タッグ蔵前は史上初のシークコールが起こったのかなｗ
82年はシンと一騎打ちムードを煽ったのにこれがシーク全日最後の日なんだよなｗ >>775
プロレスクラシック見てたら82年に双方が持ってるベルトを賭けて一騎打ちをやるアナウンスしてた 82年は新春シリーズ後に馬場鶴田天龍らが米マットをサーキットしたことで、シンの来日は５月のエキサイトシリーズという遅さ。
しかもハンセンも一緒だったこともありシンの注目度は低かった。
シークも呼んで最終戦蔵前でシングル組めばよかったのにね。 >>776
そうだったんだ、知らなかった。81年の最強タッグ蔵前は、シークは誰との対戦だったの？ >>778
シークの試合は放送しなかったので知らない
馬場・鶴田組vsシン・上田組の試合の最初と最後にシークが乱入して一騎打ちムードを煽った >>779
シンがあのバケツの砂を撒いた試合ね。シンとシークの一騎打ちの試合って、
国内ではあの年だけかなあ？動画はアップされても、すぐ消されちゃうんだよね。
http://konjyaku.blog.jp/archives/1061989073.html シークって全日の看板悪役の一翼担ってたのは確かだが、意外と活躍年数は少なく77年暮れから81年暮れまでの4年間。
オープンタッグ以前もブッチャー同様の常連だった訳でなく、創立1年目の73年の特別参加があったのみ。 シークは、ルーインと組んで、81年の蔵前では、レイス、ヘニング組に1分54秒反則負けだった あとシーク、ルーイン組は、ベースボールマガジン社から、エキサイト賞を受賞したようだ >>775
そう、81年。
>>776
放送でも『シークのＵＮとシンのＵＷＡ』と言っていた。
でもシンはＵＷＡはこの年の2月にカネックに奪取されてるんですけど…
倉持はそういうのを知らなかったのかな？
盛り上げならそれこそ『シンのインドタイトル』とかにすれば良かったのに。
蔵前でシークが乱入してシンを流血させてんだよね。
そのシーンは当時は放送されず。
また雑誌にもそこまでは掲載されず。
何十年も後に動画で知った。
翌年の対決ムードも高まり。
しかしその直後にハンセン登場で全て掻き消される事に。
81年最強タッグはハンセンの登場→乱入が全てに。 >>782
ありがとうございます、蔵前ではレイス組との公式戦だったんですね。
>>781
でもオープンタッグで、シークをブッチャーと組ませたのはヒットだったよね。
シークは日プロ末期の坂口との抗争以降、日本では忘れられたみたいな存在で、
彼をブッチャーのパートナーに持ってきたから、タッグリーグが成功できたと思う。 >>732
バックランド戦で狼軍団乱入ギミックでWWF王座の権威を貶めた。
「マイク・ラベルに言ってくれ！もう一度チャンスをくださ～い！！」
あのときの猪木の絶叫はほんとに白々しい。 >>780
全日時代に一回。
あと11年後にＦＭＷでもシングルあった。
まあＦＭＷは別として82年はハンセンが本格的な登場。
それでシークは必要なしのお払い箱状態に。
シンとの絡みでまだまだ需要あったと思うが。
既に衰えた上での存在でもあったわけで。
ただシンとはリングアウトながら一応は決着が付いてた。
それで二人の対決は馬場も重要視していなかったのかも。
ファンの反応は良かったが。
二人の絡みは81年最強タッグの最大の目玉でもあり。
ブッチャーとの対決ではヒールだったシーク。
でもシンとの対決ではベビー化したシーク。
蔵前の大シークコールは確かに凄かった。 >>784
蔵前でのレイス組とシーク組の対決は動画でもあったよ。
珍しく相手のレイスとヘニングが流血せず。
あと意外なのが80年最強タッグ開幕戦のファンクスVSシーク、メフィスト。
この試合は誰も流血しなかった。
しかもある程度長い試合時間で。
シークの試合は流血率が本当に高い。
相手はもちろん自分も。
しかしこのファンクスとの試合は四人誰も流血せず。
シークの日本での試合で一切流血しなかったのはこの試合くらいか。
まあ地方の試合はわからんが。
シークの試合はブッチャーやシンより流血率が高かった。
ブッチャーも流血率は高かった。
シンは流血率が低い。
自分はまず流血しないし、相手が流血しない試合も。 >>722
熱戦譜の文字数と言えばニックもボックウインクルと言う表示が何か読みづらかったな～ プロレス爆裂地帯シン対シークを検索すると、デトロイトでの泥デスマッチがあった。
わずか4枚だけの写真であり、20分近くの試合にも関わらず両者流血を確認できず。
試合は、ブレーンバスターでシンが勝った >>789
私が動画で見た試合では何とシークがシンを丸め込みでフォール。
試合後の控え室で長身の黒人レスラーがシークにボコボコと殴り掛かる。
そんな展開だった。
あと金網デスマッチはシークに逃げられてシンの敗北。
先に金網から脱出した方が勝ちのルールで。
全日での対決はシークに同情が集まっていたとの記事があった。
移籍間もなく勢いがあり、まだまだ全盛期で大型のシン。
一方シークはシンより一回り小さく年も取っていた。
体格差、年齢差、勢いの差で真っ向勝負ならシークに勝ち目はない。
だからこそシークに同情声援が。
またシークはそれまでの全日の常連。
シンは新日から移籍間もない時期でよそ者のイメージがあり。
シン×シークは新日×全日の図式を感じさせたという記事。 >>454
言っても、プロレスラーなんて糞商売に進む必要ないし…
>>760
まあスカッとほぼ全員に出て行かれたからな 81年にシンとブッチャーの対決を見たかった。
シークとブッチャーとは違った展開に。 鶴田って黒タイツに変えてテーズからバックドロップ教わって
若大将からシリアスイメージに路線変えたのとほぼ同時に
テーマ曲もJに変えた記憶だったんだが
けっこうその後しばらくローリングドリーマーで入場してたんだね Ｊは83年最強タッグ特番生中継で初使用
翌84年から常時使用するようになった テリー引退の日のブロディ戦はTTバックドロップだったね。 60年1月2日後楽園ホール
グレート小鹿vsジャイアントヘイスタック
2分弱でヘイスタックが小鹿を圧殺したが
試合後の控室では小鹿がヘイスタックを一方的にボコった 小学生の時にVAPから出た赤いジャケットのテーマ曲集買ったな～
個人的には鶴田～天龍～カブキの曲順を毎日聞いてた
チャボゲレロとかニックの渋いところも入ってた記憶が… >>803
「MAIN EVENT」だね、俺も持ってるよ。
ジャンボがAWA、天龍がUNを獲得して全日本新時代に突入した昭和59年に発売された。
そのためファンクス、マスカラス、ロビンソンらのテーマは収録されていない（もっとも全てカバー曲なのでスカイハイは除外だろうが）。
カバーアルバムとしてはとてもよい出来だった。 >>800
ヘイスタックは「お前のせいで俺はジャパニーズマフィアに殺されるところだったんだぞ！」
と、キッド文句を言った。
事のはじめは「日本は固い攻撃が受けるから、ガンガン固い攻撃を仕掛けろ」と
キッドが初来日のヘイスタックに焚きつけた 茶目っ気たっぷりのビリントンさんの悪戯か、ヘイスタックはたまったもんじゃないがw >>799
控室といえば昔、力道山とその夜対戦するオルテガが
力道山お気にの女性にえらくモーションをかけて
それに激怒した力道山がオルテガに殴りかかったけど、逆にボコボコにされた
試合ではいつも勝つ事になってるから、喧嘩でも自分が強いと勘違いしてたらしい
後年オルテガが述懐していた
「ストリートファイトは私の勝ちだったよ
試合の結果？ まあそれはいいじゃないか」
と笑っていた >>807
コイツの悪戯は茶目っ気超えてるよ。
スミスの尻にビタミン注射だと言って牛乳を注射したらしいから
下手すると死んでるよ >>812
ダイナマイト・キッドとジョーニー・バレンタインは最悪だな
だから身体を壊したあとは元の仕事仲間に冷たくされた
ただリングの上では素晴らしかったんだから俺たちには関係のないことだ キッドは最強タッグ（84年）でファンクスと対戦した時に
お前らロートルは、俺たちのスピードについて来れないだろう
みたいな態度でファンクスに合わせようとせずに
自分勝手にスピード重視のプロレスをしたが為に
ドリーの怒りを買い、ドリーが踵でキッドの顔面を蹴ってキッドは鼻血まみれ。
鼻呼吸が出来なくなったキッドは息が上がり動きが鈍くなり
ファンクスのペースに合わせざる得なくなったんだよな。 >>811
力道山の回りには若手やらヤクザやらがいっぱいだろ。控え室でそんなことできるかねえ？
力道山という商品が傷つけられたらただではすまされないだろ。 >>807
>茶目っ気たっぷりのビリントンさん
いかにもこじらせたプオタ。 >>804
ファンクス、マスカラス、ロビンソンは、
それまで何度もアルバム収録されてるからな。 >>816
会場には興行師がいるが
控室のもめ事には首を突っ込めないし、それができる体格でもない
これも書かれた話だが
人間山脈と呼ばれたプリモ・カルネラが
桁外れに強いんだが、全然演技をしなかったらしい
力道山の空手チョップも全然効かない。当然興行は盛り上がりを欠く
そこでシリーズ中盤のある日
力道山がヤクザ数人を使って、日本刀で脅す芝居を画策した
それ以降カルネラはおとなしくなり、「やられ方」もそれなりに上手くやった 力道山とオルテガといや、空手チョップを全然セルしないので、怒った力道山が酒の席に呼び出してヤクザと日本刀でオルテガを脅して、それからセルするようになったという話を生島治郎が書いてたな。
あと力道山の司令で東富士をボコボコにしたのもオルテガだし。 あら、よく見たら>>819で同じ話書いてるけどカルネラかいな、俺の記憶違いなら申し訳ない。 >>806
そういうことがあったからキッドは自伝で小鹿のことを「本当のヤクザ」と書いてるのか 小鹿ってそうなのね
大日本以降はズーズー弁の好々爺って感じだけど 控え室に殴りこみと言えば
88年の最強タッグに出場したブラックウェルとヒッカーソンが試合後に
天龍 川田の控え室に殴り込もうとして周りのレスラーに止められた。
その情報は直ぐに天龍サイドにも伝わり、直ぐに鍵掛けるように進言された。 >>825
あの時の川田はキックの加減が出来てなかった。最終戦の武道館のハンセンとかもひどい
当事は外人が悪いと思ってたけど >>823
小鹿のせいで有望な新人が逃げ出して
三沢にガスコンロ叩きつけたり
煮えたぎった白菜手に乗せてたヤツだぜ？ 別に硬いの入れられたら返せば良いと思うけどな
川田は若い頃から鶴田やハンセンにも怯まずにやってたけど、
逆に何倍にも返されてボッコボコにやられてたもんな >>828
負けブックの大きな外国人が本気でやり返したら、ブックが変わりかねないからな。 オープンタッグの大木・ドクvsR木村・草津見てたら
両チームの入場曲がロビンソンのブルー・アイド・ソウルでワロタ
何でブルー・アイド・ソウルなんだよｗ
汎用曲を使うならマシンガンとかカクトウギのテーマはまだ無かったのか？
てか、国際のR木村のテーマがあるだろｗ >>830
当時のラッシャーは、テーマ曲があったとしてもスカイダイバーの時代だろ？ ハンセンと阪神のバースは、どんなつながりだったんだろう？
ハンセンと掛布がマスコミで対談したのを聞いたバースが、うらやましがって
掛布に「ぜひハンセンと会う機会を作ってくれ」と頼んでいた
後日、ハンセンが球場に来て対面したようだが。
同郷でもないし、歳もやや離れている。アメフト経験者でもない
ただのプロレスファンだったのかな Wikipediaには
>スタン・ハンセンとは近所に住んでいたこともあり親交が深い
とあるね。 >>832
ハンセンは、バースと出会う前に掛布と対談してたの？
92年6月の武道館大会に掛布が解説席に来た時、試合前にハンセンと対面した。
その時の「プロレスニュース」で
掛布「あなたがハンセンですか？私はハンシンです。」
ハンセン「ミーとバースはいい仲だったね。でも、掛布さん、ユーとも仲良くしたウィ～」
とか福澤がふざけた声をかぶせていたのを見て、2人は初対面だったと思ってたよ。
『バースの日記』を読むとバースは「ハンセンは自分と同じ(南)西部出身でとても気の合う友達だ」と書いてる。
テキサスとオクラホマだから隣り合わせだし、年は5歳違いだけど、それほどの差でもないと思うよ。
この頃、ハンセンはデストロイヤーと一緒にバースと会っていたから、日本通のデストロイヤーを通じて知り合った可能性もあるね。
まあ、ハンセン自身も当時(85年前後)でも十分日本通だと思うけどね。 オクラホマで同郷なんじゃ？と、思ったらハンセンってテキサスなんだな
長年オクラホマの出身だと思ってた >>834
1984年頃の週刊プロレスでハンセンにラリアットをする掛布の写真を見たことがある。 >>835
テキサス州ノックスシティの出身だね。
でも、ヒールとして印象が良くないので「テキサス州ボーガー」に変えた。
>>836
そうなんだ。知らなかった。 月刊プロレスにハンセンと千代の富士の対談が載った事あったね。
ハンセンが相撲部屋見学してた。 ハンセンとバースって立場的にも似通ってたんでそういう親近感もあったんじゃないかね
日本に出稼ぎにきてトップスターで２人とも金髪でヒゲ >>834
武道館のころは、ハンセンと掛布はもう何度も会っていて
ふざけ合える仲だったんじゃないかな
スレチになるけど、ハンセンもそうだが
MLBのピートローズや、日本に来たスミス、クロマティなど
向こうのアスリートはみな、掛布を評価していたね
小柄だけどパンチ力がある。そんなパワーヒッターが好みなのかもしれない ハンセンは高校野球も見ていたみたいだし日本の野球事情にも詳しそう。 ハンセンと阪神のバースや掛布との意外な交友関係で思い出したが
阪神岡田の後援会長はブッチャーのタニマチでもあった
まあこっちはハンセン達ほどの深い親交はなかったようだけど >>803>>804
当時は、｢なんだ本物じゃないじゃんか～」と思ったもんだが、
今は懐かしさもあってカバーも味わいあるわ。 ハンセンの奥さんが日本人だっけ？
日本文化に溶け込みやすい家庭というのも大きかったんだろうね
あと話が変えてすまんが、ハンセンとファンクスのリング上の対立概念？ていつ頃まで？
1992年の創立20周年の時は既にドリーとハンセンが組んでるし
その前はハンセンは定期的に参戦してるけど、ファンクスは1990最強タッグが最後？
シリーズ序盤でハンセンがファンクスと対戦、ドリーがフォールされたの覚えてるけど…
あとは1987年ぐらい？でもこのシリーズもファンクスはブッチャーとブロディの影に隠れて空気だったし…
前年は最終戦に長州谷津と組まれて優勝戦線に残ってたのに、一年でずいぶん格が下がったな…
どんどん遡ると、実質的なハンセンとファンクスの抗争が売りになったのは
1985年の夏にハンセンとテリーがシングルでメイン(確かセミは長州vsシン)を務めたのが最後？ >>843
当時はって、お前リアルタイムで知らないだろ？
その頃のテーマ曲のアルバムって、
オリジナルじゃないどころか、
アレンジまで全然違うまがい物ばかりで、
そんな中、このメインイヴェントは、
オリジナルに極力近づけたカバーアルバムとして、画期的だったんだぞ。
それを知ってるのか？ ブッチャーさん近影、お元気そうです。
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1045745212274705&;id=100005177072557&set=ecnf.100004628590809&source=49 >>839
ハンセンは「バースに似てる」、バースは「ハンセンに似てる」と日本で事あるごとに
言われたのでお互い興味があったらしいな >>848
ナスティ・ボーイズの二人とノーマン・スマイリーでは？ >>840
『バースの日記』の中で、バースも掛布を評価していた。
「今すぐにもMLBで通用する力がある」と書いてる。
あの85年優勝の翌年、86年4月にデッドボールを受けて手首骨折して、
残念ながら選手としての命運は絶たれてしまったけど。
>>842
岡田とブッチャーってなんかすごいな。全く付き合いが想像できないｗ
>>844
ハンセンとファンクスとしての最後の対戦は90年最強タッグ。
ドリーとはその後もタッグで対戦はあったけど、もはや「抗争」ではなかった。
両者の抗争は1992年の創立20周年で終止符と言っていいだろうね。
ハンセンとテリーが同じコーナーで会話をしている光景が何とも言えなかった。
>1985年の夏にハンセンとテリーがシングルでメイン(確かセミは長州vsシン)を務めたのが最後？
試合後、デビアスが乱入してハンセンと2人でテリーを縛り首。ドリーも乱入。
そのシリーズに宇都宮でやったハンセン＆デビアスvsファンクスが「最後の抗争」って感じだった。 >>845
倉持アナの実況も全日っぽくて良かったよね～ >>845
気を悪くしたならごめん。
当時からテーマ曲好きで発売時に｢あの会場のバージョンがここに！」みたいな謳い文句だったので、
てっきり会場使用そのもの収録だと思った
子供だからレコード会社の事情とか知らんしね。
しかし、そんなにガチギレされるとは思わんかったwので、なんだやはりカバーか、と思ったのよ。 当時は古舘がチヤホヤされてたけど
時がたってみるとやっぱ倉持が落ち着くな。 ハンセンとゴーディがバースの知人のバースデイパーティに行って案の定ゴーディ
がやらかした、というのはハンセンも鶴見も楽しげに話してたな オープンタッグの続き
韓国組vs国際組の入場時にブルー・アイド・ソウルを流したのに
ブッチャー・シークvsロビンソン・ホフマンは吹けよ風呼べよ嵐が流れてる時にロビンソン組は入場ｗｗ
それだけではなく結末がｗブッチャー組のリングアウト勝ちだが、実況の竹山アナは両者リングアウトと何度も絶叫し
後になって松永アナがブッチャー組のリングアウト勝ちと訂正した
リングアナもはっきりリングアウト勝ちと言わなかったし、ブッチャーとシークは早々に控室に引っ込んだから
会場のファンは誰もブッチャー組のリングアウト勝ちとは知らなかったんじゃ？ｗｗ
以前大阪府立の客入りが話題になったが、この日は7500人札止めで入れなかった客が多数いたそうだ
新日は9000人超満員と何度も言ってたが明らかに水増しだなｗｗ >>854
ガチギレごめん。
そんなときからオリジナル意識してたんか？ >>858
へえ。
札止め試合なんて見たことないな。 >>858
翌年の最強タッグ大阪大会のメインはファンクス対ニック＆ランザ組だったんだが、
8割くらいしか入らなかったらしい。当時のブッチャー＆シーク組の集客力は絶大だった。
この大阪ではブッチャーは大木と、シークは馬場とシングルマッチだったんだが、
タッグチームとしての、二人が組んで試合する価値が高かったんだろうね。 バース全盛当時出たゲームのキャラクターにランディ・ハンセンて居てな。 バースの話を書き込んでいて、ふと思い出したんだが
同時期にゴルフで活躍したスタドラーも
ゴルファーには珍しく、風貌や体型がハンセンふうだった >>858
その試合、見に行ったわ
ロビンソンがふざけて、アラーの祈りを真似て
シークを怒らせたやつだな
あの年は、前年のオープンタッグが最高に盛り上がったので
ファンの期待も大きかった。客の入りはそれが要因だと思う 初期の頃の最強タッグ(含オープンタッグ)はホント世界の強豪が、の看板に偽りなかったよな Gスピ読んでると異常に高額なギャラだったらしいね、週一万ドルって360万でしょ。それでファーストクラス 全日の大阪大会、および近郊
府立体育館や大阪城ホール
あと神戸のワールドホールや京都府立体育館
歴代で１番入りが良かった、というか会場規模に対して１番ギッシリ入ってたのはいつの大会？
自分の目視や体感的には1983年夏
テリーvsシン、大阪府立が最高の入りだと思うんだが、どうだろ？
あと入りが悪かったのは1984年の5月か6月あたりの、鶴田vsロビンソン これも大阪府立 >>868
馬場存命時で入り具合が一番悪かったのは85年最強タッグの大阪城ホール
（発表7100人）か98年チャンカンの舞洲アリーナ（同2350人）だろうな。 >>868
1982年10月大阪府立 ブロディvs鶴田 ガラガラ >>868
弱いメインカードとしてよく話題になる鶴田vsトミーリッチは? 舞洲アリーナは遠くて不便だったからなあ…会場そのものは良い感じだけど。 よく出る話だけど
「大阪は新日の牙城」「新日なら大阪ではどんなカードでも満杯になる」と言われてたからな
1988年頃に大阪の新日で空席が目だったら「新日の危機！」と記事になった
あの頃は海賊男やTPGの大失敗や第二次UWF旗揚げで新日のファンが凄まじく減った >>870
テレビで見たけど会場が静まりかえってた印象が…
あと83年1月の馬場対シン、天龍対カマタあの時はお客さん入ったのかな～ 90年代からだけど、実際見に行ったら新日の方が多い。
おんなじ超満員表記でも１階席の数が違うからね。
全日若干余裕あり、新日いっちゃん後ろまでぎっちり。 1999年 最強タッグ 大阪府立 田上ハンセンvs小橋秋山 3050人 超ガラガラ 1981年 チャンピオンカーニバル 広島 ブロディvsブッチャー 超絶ガラガラ >>869
>馬場存命時で入り具合が一番悪かったのは85年最強タッグの大阪城ホール
１ヶ月前に鶴田vs長州、その前にも長州vs谷津をやってるし
３ヶ月ぐらいのうちに三回も開催すれば落ちるのも仕方ないと思う
全日主催とジャパン主催の違いもあるだろうけど
>>875
子供の頃だからあまり克明には覚えてないけど
1988年5月の藤波vs長州の大阪府立は一階のイスの数は７割ぐらい、そのイスも全部埋まってなかった
二階は６割ぐらいだった、今思うと新生UWFが旗上げしたばっかりで求心力が最悪の時だったのが原因だと思う >>871
鶴田vsリッチの時は、最初に長州と輪島のタッグ対決が真の売りだったし
確かに途中で長州達が離脱しちゃったけど、前売りはある程度伸びたんではないかな？
あと新装開催だったから、多少は興味本位の動員もあったんではないかな？
まあそれ以前に大箱で鶴田vsリッチを組んでしまう甘さだよねえ…
逆に読むと諦め感もあったかも、「好カード組んでもどうせ入らないだろう…」的な
府立体育館は売り興行だったのかな？それとも大箱だから自主興行かジャパン主催かな？ 全日本プロレスの大阪府立、座席は前との間隔が広かったから快適だった 逆に一番埋まってたのは全日にとって旧府立のラストとなる
85年1月「（発表9200人）か？
>>879
この時期の全日の大阪大会はジャパンへの売り興行。 >>879
けど、あの興行の売りは実現したらセミで組まれたであろう長州浜口vs天龍輪島が
実質のメインだったからね。 殆どの会場では実数で5～6割程度も埋まれば
恐らく興行としては一応ペイはすると思うので
維新軍が揃ったり○大決戦！みたいなカード組める時には
強気に府立での興行を繰り返したとかかねえ？
最初から満員までは期待せずに仮に7割くらいの入りでも
千五百人の会場ならアガリも少ないけど
武道館や府立のような大箱ならそこそこのアガリにはなるっていう 85年1月は観戦してないからわからないけど
83年のテリーvsシンが自分の体感的には歴代で１番かなあ…
少し前にやったテリーvsハンセンの時よりも全然入っていた
まあ引退目前で「テリーを見るのが最後？」というムードだからどんなカードでも入ったと思うけど…
あと書き忘れたけど、88年春の天龍vsブロディの三冠決定戦の時の府立が１番ガラガラだったかも
前年の長州不在の鶴田vsリッチよりもひどかったかも…
カード的にも当時のムード的にも、天龍とブロディで入らないのは全日にとってかなりショックだったかもね >>883
そこはどうなんだろねえ…？
大会場は会場費が下手するとケタが一つ違ったりするし
一応観客が全部埋まらなくても、広々とした会場だからドアなども多く、
その分はスタッフも多く雇わなきゃいけない、よく見たよ、アクビしながら暇を持て余してるバイトの人など…
最低の五割を読んでも、それが外れたリスクはとんでもないし…
だったら八割は埋まるだろう的な会場にシフトダウンするんじゃないかな…？
でもトップの性格にもよるだろうね
猪木はドーム興行の決行に環状八号線の理論みたいな事を言ってたし
馬場は「今は武道館は間違いなく満員、でも会場に入りきれないお客さんが倍ぐらいいるならともかく、
ウチはそこまでいっていない、だからドームはやれない」と言っていたし。 >>884
天龍vsブロディの大阪府立は、一階席の後方はバドミントンできる位のスペースがあった >>865
シークはアラブ人ではなくユダヤ人なんだがな。 天龍VSブロディは流智美が、
全日旗揚げから現在まで間違いなくオールタイムのベストバウトと絶賛するほどの試合なのに 関西はTVでも長州たちが抜けてゴールデン撤退後も
日曜深夜0:30からだったし超世代で深夜の視聴率が
いいと言っても月曜未明になった。そしてノアは
半年早く放送が終了した。 平成２年、アンドレ初当場時の府立もガラガラなんだけど、
アンドレの入場シーンだけ見るとものすごく入っているように見える。
入場者の半分くらいが花道に群がってきたのでは？ これは勝手な見解なんだけど
全日の大阪の入らないときのパターンとして
近隣日に、東京と大阪でセットになってる場合は入りが落ちる気がする
88年の天龍ブロディは東京じゃないけど、仙台でさらに興行の続編が読めた
ブロディ追悼の時は翌日に武道館が控えてたし
平成２年の春の時は横浜文化で鶴田vs天龍、ハンセンスパイビーvsゴデイウイリアムス
最強タッグは大阪が最終戦ではないけど、メンバーの豪華さで何とか補てんされてた
大阪が最終戦、並びにそれに順ずる単体興行ならちょっと違ったんじゃないかな？
まあ記憶が断片的だから、事実と違うかも知れないけど >>890
他のカードが、ハンセン スパイビーvs鶴田 格上げ前の小橋
ゴディ ウイリアムスvsクロファト ファーナス
天龍vs格上げ前の田上
後楽園でやるようなカードだったからね。 >>887
シークはユダヤ人だったの？
ハーケンクロイツのフリッツ・フォン・エリックも実はユダヤ人だというし
わからないものだね
ジャーマンスープレックスのゴッチはベルギー人だな ユダヤ人ってのはクリスチャンやムスリムと一緒で人種による区別じゃないから ８９７焼くなだが、
欧米は国籍がバラバラだかんな。 ８９８妬くわだが、
日本、朝鮮、中国も実は人種はバラバラだぞ。 >>891
関係ないわ。
大阪でのカードがひどすぎて、
ファンの信頼を失ってるからな。
年に４回ほどしか来ないのに、
メインを日本人対外国人なんて組まれても、
見に行く気がしない。 何気に思ったけど、天龍輪島組ってケンカ強そうだよねえ…
ガチの不穏試合に１番成りにくいような、つまり対戦相手から見たら怒らせたくない二人…
特に輪島なんて不器用で加減もわからん頃、それに生粋の天然さが悪い方向に働くと
我も忘れてカーッとなって、張り手やらゲンコツやらで相手をボコボコにしそう…
ケンカの力量もメンタルも体格も、この２人のタッグはプロレス界では有数の武闘派なんでは？ 大阪名古屋広島のガラガラ具合をチェックすることがテレビ中継観戦時楽しみの一つ 名古屋で鶴田×ブッチャーの十番勝負なんて
2100人とかいう発表だったと思うけど、実数は500人くらい？
一番の不入りは馬場×発電所の日大講堂でいいのかな。 >>902
>大阪でのカードがひどすぎて、ファンの信頼を失ってるからな。
タマゴとニワトリの関係かな
カードがひどすぎて入らないのか
どのみち入らないからカードがひどいのか 全日の大阪は、不思議なメインとかあったな。レイス＆ヘニング対ブロディ＆スヌーカとか。 >>910
調べてみた。
インターチャンピオンシリーズだった、ブロディが怪我した(という設定？)ことしか記憶になかったよ。
ごめんね。 70年代は各会場に決まったような観客動員数だったな。
あんまりカードは関連してないような感じ。
愛知県体育館は4500
大阪府立は7000
札幌は6000
東京はまぁいろいろだった。
川崎はほぼいつも4000だった。 >>911
>レイス＆ヘニング
馬場自身が著書で述べてた記憶があるが
レイスがヘニングに若い頃に世話になってた、その恩返し的な意味で
レイス自らが「ヘニングをパートナーにしたい」と申し入れがあったらしいね 義理人情話と言うと
新日とWWFが提携して「サンマルチノを呼ぶのは難しくなるな」と覚悟したが
サンマルチノは「俺は金では動かないよ」と新日参加を拒否して
全日に参加し続けたってのもあるな
サンマルチノだけでなくモンスーン、デヌーチ、ズビスコと言ったイタリア系仲間も >>916
ズビスコは時代が変わって新日上がったな。
でもドームの一回のみ。
それもマサさんにＡＷＡタイトル奪取される為だけに。
そういう役割で一回のみだった。
あれはあの時期にたまたまＡＷＡ王者だったからだろうが。 大阪人気質が全日に合わないとずっと思ってた。
喧嘩腰的な。 >>918
大阪は>>884が触れている様にシンの人気と集客力が高くて
シンを上手く使いさえすれば客が来るのに全日はあまりそれをやらなかったからなあ。
新日がシンvs上田、シンvsバックランド、シンvsローデスと
シン絡みの大物対決を必ずといって良いくらい大阪府立で組んでいたのとは対照的。 そうか。新日ファンは猪木とシンの抗争の名残りで
シンを見に来るのかも。 ズビスコは１９９０年のAWA戦の他、１９９２年の新日のドーム大会にも出てた。
アンダーカードだったので、印象に残ってないかもしれないが。 新日ファンや、両団体見る全般的ファンはシンを見たがるだろうけど
生粋の全日ファンにはシンの陰惨なヒール像は受けなかったね
ブッチャーの陽気？なヒール像で育ったし、陰惨さはシークの方が上だからね
あとはハンセンのインパクトに食われたし、日本人選手の好敵手を作れなかったのが大きい
五年後にやっと輪島が出てきたけど、シンの延命程度で終わったし
カムバックしたブッチャーとのタッグが最後の存在感で、それを終えると新日に戻ってしまった >>918
大阪人を、世間で言うようなステレオタイプでとらえ過ぎだよ
プロレスファンはむしろ他の地区に比べ、熱くならずにまったりしている 大阪のシン人気は凄かったみたいだね。
でも全日は確かに活用しなかった。
大阪で馬場 輪島 対 シン アシークなんてカード組むんだからなあ。
ブッチャーやシークにはないバイオレンス的なド迫力で暴れるシン。
しかしそれは全日ではあまり受けなかった。 >>917
知ったかで知識不足でID切り替え失敗か
本当に下らない屑だな、お前(笑) 府立体育館では、レフェリーの林がよく野次られていたな
動きが何か、Mr.オクレのような不自由さで、それをおちょくられていた あとはこのスレでもループしてる話だけど
1983年初頭の時期、鶴田戦で見せた「強いシン」モードを持続できなかったのは勿体なかった
同時期にカブキも来てたし、何とか一人でも日本人のライバルが欲しかった…
春過ぎには鶴田はインター奪取モードに入り、シンの戦いの次元とは違うポジションに行ってしまったし
テリー引退直前のシングルは終始押しまくって、テリーの持ち味も出したし良かったとは思うが、当のテリーが引退ではね…
天龍や原もいたんだから何とかならんかったものか？ シンのNWA挑戦を一度は見てみたかった
キニスキーに挑戦したことがあるらしいが >>911
ただこの試合、結構面白かった記憶があるなあ >>930
日本でレイスかフレアーに挑戦させたかった。
どうせ反則か両リンでタイトル取れないのはわかってる。
シンはもっと活用できた。
シンを活用すれば客も入って儲かる。
馬場はそういう事は考えなかったんかな？
大儲けできる外人（駒）が一人でも多ければそれに越した事ないのに。 >>932
テリーさよならシリーズでテリーｖｓシンが組まれたときは超満員だった。
同年４月のテリーｖｓハンセンでも満員にならなかったのに。 >>924
別にシンのヒール像が受けなかったんじゃないだろ。
むしろ全日ではヒールを徹底できてなかった。
ハッキリ言って、新日時代の怖さが全く出せなかったからだ。
ブッチャーとのタッグも対決もどっちも消化不良で、脚光なんか浴びてない。実現してもらったのに申し訳ないが、あれなら夢のままで交わらない方が良かった。 姫路の田舎だがいつも空席が目立ってた全日興行も、ウォリアーズが初登場した時は二階席まで埋まってた
ちなみにカードは
ウォリアーズVS馬場渕組み >>933
俺も見に行ったがあれは「テリー大阪さよなら」で超満員になったと思うぞ
テリー入場に群がるファンがどれだけ多かったかｗ
4月にテリーvsシン組んでもハンセン戦程度の入りだったな 「探偵！ナイトスクープ」みたいに大阪では高視聴率なのに東京では全く受けなかった番組もあるから
やっぱり気質の違いはあるんじゃね
はたから見ても新日の「てめえら、潰すぞこの野郎！」という芸風の方が大阪人好みに見える >>937
ナイトスクープはそもそも探偵の出先が関西ばかりだろ
例えばロケ地が東京の下町ばかりだったら誰も
見ないと思うぞw
「何やこれ、ワシの知らんとこばっかやんけ」 ファイトが新日推しだったのも、Ｉ編集長が猪木派だった以外にそれもあるのか？
ナイトスクープは探偵はやっぱ､関西芸人だけで固めてほしい。 というより吉本芸人以外で固めてもっとアバンギャルドだった時代に… 昨夜のプロレスクラシックの再放送
1983年3月の馬場×上田をやってたけど
両者がグラウンドでアキレス腱固めの攻防してたね
まだUWFの設立の１年前、技が脚光を浴びる前だね
何気に日プロ出身者の両者を浮き立たせるシーンだね >>937
気質の違いはあるだろうが、
ここまで大阪で客が入らないのはカードが悪すぎるから。
年に数回しか来ないんだから、
スペシャルなカードが見たいってのが大阪人の思い。
にも関わらず日本人対決が主流の時でも、判で押したように外国人とのタイトルマッチ。
そんなもん客が入る訳がない。
大阪をなめとんかと周りのプロレスファンはみんな言ってたわ。 対して名古屋は結構いいカード持ってきてるんだけどな。
結果としていいカード組んでも一杯にならないのは大阪でも同じじゃなかったんだろうか。 >>941
昭和プロレスをランダムに見てるとたまにアキレス腱固めで沸くことがあって驚く >>946
愛知県体育館は旧大阪府立より3割位キャパ大きいからな
人口の差も含めてカード次第で大阪は満員には出来る 全日大阪大会つうと79年最強のファンクスVSマスカラス兄弟があって、これはシリーズの
目玉の一つだったし、客も入ってたような。あと85年正月明けの激突オールスター。
これは客も1万近くいったが、レスラーも親日離脱組（ジャパン勢）や旧国際、外人とかで溢れかえ
カードがほとんどタッグマッチ・・。 ちなみに観戦行きました。。ｗ
>>911 レイスとブロディは当時アメリカでNWA戦なんかで黄金カードだったのでそれの並行輸入的な顔合わせだったと思う。 >>949
>85年正月明けの激突オールスター
この日の大阪はカード関係なく、ジャパン初参戦のお目見え満員だと思うよ
カードで決まるなら2月の大阪城の
鶴田vs谷津、天龍vs長州、馬場vsカーンがもっと動員されてるはず
何より秋の鶴田vs長州が６割の入り…やはり根本的に大阪はキツイんだと思う >>950
そうジャパン初見参でメインで6人タッグだったが鶴田と長州の初顔合わせがあった。
城ホールは ジャパンの自主興行のやつだな。。 >>945
へ？
俺全日派だけど。
新日気質とか意味わからん。 愛知県体育館はいいカード多かった。
馬場と長州初対決、だっけ？
近い浜松でもやってるし。 >>951
これはスレ違いだけど
1994年か1993年の1月
たぶん新日ドームの翌日にWARが府立で興行、新日参戦効果で満員になってなかったかな？
それも大したカードじゃなく、メインも天龍とサムライが交えるようなタッグみたいなやつで
でも初物だと大阪はけっこう入るんじゃない？
逆に言えば見定めてるというか、シビアともいえるんだけど… 豪華外人ってのも考えものだわな
５人も６人も呼んでやっとこさ満員よりは
大物一人呼んできっちり客を集めたほうが
よっぽど効率がよく利口だ 全日が馬場の個人商店である以上、少ない外人で利益重視という考えは存在しない
見得と外聞の方が大事なのである 新日は髪切りマッチとかシン対上田とか「大阪だけに用意したカード」
でファン心理をくすぐるのが上手かったね。
全日の府立はあくまで地方の１大会場という位置ずけで、カード的には
札幌中島の方が優遇されてた。
打開するんなら、実現せずに終わった
馬場対マスカラス
テリー対ロビンソン
シン対ブロディ
みたいな、噛み合わずに終わるかもしれないけれど、意外な光景が
見れるかもしれないカードを夢の対決じゃなく看板で組めばよかったんだよ。
府立ではヤバ目なカードが見れる、と刷り込ませるために。
マスカラスに「私は猪木も鶴田も坂口も倒したけが、まだ倒していない
相手がいる」とか言わせてね。
※実際は３本勝負の１本を取ってるだけだけど。 テリーｖｓロビンソンはオープンタッグ新潟市体育館で実現している、自分は見た。同所で新日ワールドリーグ公式戦の猪木ｖｓ永源も見た 大阪愛知はカードの問題もあるだろうけど、やはり営業が弱かったんだと思う >>932
ハンセンもそうだが、シンが全日に来た大義名分はNWA王座に挑戦することだったもんな
しかしNWA王座はおろかノンタイトルマッチも行われなかったなｗ 名古屋だと85年3月に長州、カーン対アニマル、ホークの目玉カード1試合だけで9200人集まったね～
他は馬場、鶴田、天龍対ブロディ、木村、鶴見とか浜口、谷津対ブルックス、ストーンみたいなカードだった気がする… >>962
まあリーグ戦とかで「捨て試合」？みたいなのに当たる会場だと、他のカードで客を満足させるんじゃない？
どのみち春か暮れの本番だろうし、いいメンツは揃ってるだろう。 夜中にやってたプロレスクラシックで、83年春の世界最強タッグリマッチを倉持アナが説明してたのだが、
「PWF本部が五万ドル、NWA本部が五万ドル。合わせて10万ドル、日本円にして2300円が渡されることになりました」
ととんでもない言い間違いをしてて思わずお茶を吹きそうになった 「PWF本部が五万ドル、NWA本部が五万ドル。合わせて10万ドル、日本テレビから渡されることになりました」じゃなくてよかった… >>967
ブロディ 木村 鶴見のタッグは最終戦では？
それでブロディが試合途中でボイコット。
「この俺様を前座で使いやがって」とブロディ迷台詞。
って最終戦が愛知だっけ？ ギリ平成だけど、89年5月の愛知県体育館はセミにダイナマイト・キッドvs仲野信市なんかを持ってきた割には7,000人台をキープしてたけど、次の10月だかの同大会は4,000人台に一気に落ち込んだんだよな
プロモーターが代わったんだっけ >>969
でもそういう間違いって意外に聞きそびれるんだよね。
「2300えん」を「2300まん」とこちらが聞き間違えたり。
しかし倉持らしい間違いだ。
古舘の場合は間違えても気付けばすぐに言い直してた。
倉持はその時は気付かなかったのだろうが。 プロレスクラシック見てたら、倉持の技の言い間違えを解説の山田さんがそれとなく訂正してたなｗ 倉持は実況アナだから言葉遣いは当然丁寧だが見た目は暴力団の中堅幹部以外の何物でもなかった >>974
その頃は名古屋では新日・全日・ＵＷＦがほぼ横一線「だった。
（全日の10月を除く） >>931
明らかにヘニングがピークを過ぎていてもうやられるのわかってるんだけど
ただ異常に打たれ強く頑丈で妙に粘ってた
最後はこのオッサンがここまで頑張ってやられたならもういいだろって感じ テリーとブッチャーのシングルで
ブッチャーのベアハッグを、テリーが背中にパンチを乱打して切り抜けたやつ
あんなもの効くわけないだろう、と思っていたけど
実地でやってみると、結構こたえた経験がある
素人同士でこれだったから、レスラーならあれでも相当威力あったんだろうな >>966
ブッチャーも「IWGPに参加する為に新日に移籍した」はずなのに
IWGPに名前がなかったｗ
あれは当時でも「？」だった >>977
会場で見た倉持アナは肩をいからせてポケットに手をつこんで丸めた資料を握りしめて
スリッパをパタパタ音をさせて歩いた姿は雰囲気がチンピラ893で傲慢な感じが凄く
悪かった。
試合後に両者リングアウトがわかりにくかったと指摘する若林アナに対してぶっきらぼー
に「そうかーじゃお前、ちゃんとやっとけよーわかったなー若林！」と「はい！」を
連発すつ若林アナが印象的だったw 自分の息子の結婚式の司会を若林アナに頼む時に
「お前の事は嫌いなんだけど・・・息子がファンだから頼むな！」だった人w
良くも悪くも昔のTVマンなんだろうね。日プロ中継でタイトル戦の前にリングに上がる
松根社長や新日の辻井会長のTVマン時代の姿も経済893のような風貌と貫禄があるw 倉持は技の名前忘れたらウルトラCで誤魔化せるからなｗ 本人も能力ないのをわかっていたから、定年でスッパリ辞めたんでしょう。
後輩の舛方アナみたいに、出世するようなタイプでもなかっただろうし。 >>980
太鼓の乱れ打ちと同じ要領かな。
あれも意外とめちゃ痛いぞw >>982
子供のときに見に行った会場で試合前倉持アナにサインを貰いに行ったが
こんなガキ相手でもちゃんと丁寧に話してくれて感じよかったぞ
ただスタッフ同士の打合せの会話はけっこうくだけた感じだったけど >>988
田鶴浜さんとは仲良くやってたのかな
山田隆も怖そうなおじさんだった >>982-986 >>988
倉持の前任だった清水一郎も柔和で紳士的な雰囲気で視聴者に親しまれていた半面舞台裏ではスタッフに厳しかったというしね
まあ倉持の声質と喋りはキー局のアナにしてはクセやアクが強いし
実況も今の視点で見直したら出来不出来の差が大き過ぎるよ 柔和なイメージの福留アナも裏ではパワハラひどかったそうだし。 プロレス回されるのはアナの中でも社内の期待度が低いらしいからな
プロレスがそもそも好きじゃないんじゃ 倉持アナの有名な失敗談
プロレス実況の翌日のゴルフの実況で
｢さあ、世界の青木がリングに登場！｣
以降ゴルフの仕事来ず 82年は東京体育館で馬場vsハンセンを二回やったりして結構使ってるイメージだったけど
プロレスクラシック見てると82年以前の試合で東京体育館は全然出てこないんだよ
もしかして82年の2月4日が全日になって初めて使用したの？ 初期の全日本は日大講堂が多かったな。
あれ曲がりなりにも旧両国国技館だったのならば大会場だよね。
平均何人動員していたのだろう？ 10周年で10月に蔵前やったけど、それ以前は1年に1度12月の蔵前だけが大会場ってイメージもあったな。 >>993
その時ちゃんと謝っておけばその後も起用してもらえたけど
「そのくらいのミスで大袈裟に騒ぎやがって」
みたいな態度を取ってゴルフ協会のエラいさん方を怒らせちゃったからね このスレッドは１０００を超えました。
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