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もしも船木がUWFに行かずに90年頃新日に華麗に凱旋帰国してたら?
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0001お前名無しだろ (ワッチョイ 1604-XuXc)
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2018/07/26(木) 20:00:09.36ID:lMuIgOAF0
武藤超えるスターになってた
0003お前名無しだろ (ワッチョイ de90-GswJ)
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2018/07/26(木) 20:22:30.44ID:aOrg1yyA0
いやぁ武藤超えるのは無理だわ。
ジュニアでライガーやペガサスと戦ってたと思うわ。
0007お前名無しだろ (ワッチョイW 92b9-lcgk)
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2018/07/26(木) 22:22:28.03ID:Yvtn/oIN0
レッドブル軍団と闘ってアマレストップクラスの強さを思い知らされて
格闘技路線をあきらめてた。
0008お前名無しだろ (ワッチョイW 92b9-lcgk)
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2018/07/26(木) 22:25:05.60ID:Yvtn/oIN0
あとUWFの方は船木が来ないからもっと早くつぶれてた。
0009お前名無しだろ (ワッチョイW 92b9-lcgk)
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2018/07/26(木) 22:31:06.59ID:Yvtn/oIN0
骨法の幻想が無駄に膨らんだ原因は高田と闘った時の幻の10カウント事件だから、それがなければ骨法も人気でてなかったな。
0010お前名無しだろ (ワッチョイW 92b9-lcgk)
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2018/07/26(木) 22:34:23.00ID:Yvtn/oIN0
>>3
>>5
てゆうか
船木がライガーのマスク被っていたかも?
0013お前名無しだろ (ワッチョイ 720e-3ouB)
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2018/07/27(金) 20:24:55.69ID:UAei5jsr0
正規軍・船木とヒ―ル軍・鈴木でアングル作れるやろねぇそうなれば棚橋や内藤の俺たち
の時代はなかったねまあそれはそれでよかったのかも・・・
0014お前名無しだろ (ワッチョイ 4b74-kyvO)
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2018/07/27(金) 21:22:20.67ID:mjjT7+J00
船木は佐野や越中と同様、
ヘビーにしては軽量、
ジュニアにしては大柄で中途半端なだよな。
ヘビーとしてやるなら武藤や橋本には体格負するし
いわんや90年代にベイダーやノートンと張り合えなかっただろ。
まぁヘビーでやったと思う。
(ジュニアはライガーに任せて)
一度くらいIWGPヘビーを取ったかも知れないが
エースにはなれなかったと思うね。
0015お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp47-t9Bj)
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2018/07/28(土) 00:00:08.29ID:Ib2svEhSp
昔から新人イジメが激しかったから天山吉江真壁くらいは逃げ出してただろうな
あっ天山は2回目か
0016お前名無しだろ (ワッチョイ 4b74-kyvO)
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2018/07/28(土) 00:04:01.29ID:d9/KNFqJ0
船木が90年に帰って来て
また新人いびりをしたら
第三世代壊滅だな。
まず金本は辞めるだろ。
船木より年が上だし。
0018お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp47-t9Bj)
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2018/07/28(土) 00:18:41.20ID:Ib2svEhSp
問題はアマレス組をイジメれるかだな
石澤には逆にシメられそうだ
0019お前名無しだろ (ワッチョイ de90-GswJ)
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2018/07/28(土) 05:27:35.24ID:sBL6lZQ+0
橋本・ライガーもアマレス組には手を出さなかったっぽいしな
弱い者イジメしかできないクズ
0020お前名無しだろ (ワッチョイW 72cc-dWiX)
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2018/07/28(土) 06:41:43.06ID:Ba+R/JhW0
結局プロレスに強さは必要ってことか。
ロッカールームでマウント取るために。
0021お前名無しだろ (アウアウエー Saaa-4Rgv)
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2018/07/28(土) 07:48:25.15ID:bbH+cdrOa
船木がいた頃の新日はスターだらけだったから残ってても微妙だったかもな
UWFは正解だったか
0023お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/28(土) 11:34:53.09ID:odXoQFVIa
>>18
船木は鈴木を極めまくったが、鈴木と石澤だとどっちが強いんだ?
アマレスで鈴木と戦った永田「何て強いんだ・・・」
船木>>鈴木>>>永田か?
0024お前名無しだろ (アウアウエー Saaa-4Rgv)
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2018/07/28(土) 12:09:42.11ID:bbH+cdrOa
石澤に決まってるだろw
みのるとかガチ最弱レベルだよ
0026お前名無しだろ (ワッチョイW c62a-9mII)
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2018/07/28(土) 12:27:58.40ID:QQnbykh+0
石澤とかパンクラスに出稽古で来てたレベルだろ(笑)
0027お前名無しだろ (アウアウエー Saaa-4Rgv)
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2018/07/28(土) 12:45:42.91ID:bbH+cdrOa
稽古に行く=弱い??
0028お前名無しだろ (ワッチョイ 371c-LwZc)
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2018/07/28(土) 12:58:57.85ID:4GvqXgZx0
船木の指導を受けた橋本がハイブリッドボディに
0029お前名無しだろ (ワッチョイ 5fb3-/U4t)
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2018/07/28(土) 13:14:58.24ID:0T8bUfVX0
石澤ってのも幻想があったんだよな、あのアマレス実績と道場最強の話で
でも総合じゃ全くだったよなぁ、それに誰だか忘れたけど石澤は運動神経が鈍いとも言ってたな
0030お前名無しだろ (ワッチョイ d63e-2QVD)
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2018/07/28(土) 13:21:57.03ID:FEBVQy590
カシンに大谷のバネがあったら素晴らしいレスラーになってただろうな
スワンダイブ式飛び付き腕ひしぎ
0032お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/28(土) 13:49:21.02ID:odXoQFVIa
石澤は全日本学生選手権3連覇、全日本選手権優勝
鈴木は国体2位。
どの大会が上なんだ?
全日本学生選手権がAWA、全日本選手権がNWA、国体がWWWFみたいものか?
0033お前名無しだろ (ワッチョイ 92e9-3ouB)
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2018/07/28(土) 14:02:58.44ID:lbCkII0E0
石澤は殴ったり蹴ったりは全然駄目なタイプだろ
日本の柔道レスリングはそういう人多くて総合に来てもパッとしない
0034お前名無しだろ (ワッチョイ 1604-XuXc)
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2018/07/28(土) 14:04:17.73ID:Yi5tOdGx0
闘魂三銃士が武藤船木橋本になってたな
蝶野は不細工だからスター街道から転落してたろう
0035お前名無しだろ (ワッチョイW c62a-9mII)
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2018/07/28(土) 14:54:29.68ID:QQnbykh+0
プヲタの大好きな石澤は得意なサブミッションをMMAで1度も極めたことがないファイターやでぇw
0037お前名無しだろ (ワッチョイ 1674-kyvO)
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2018/07/28(土) 15:02:27.06ID:gfhyRQKM0
ヘビー級では、武藤、橋本、ベイダー、ノートンに
体格的に太刀打ちできない。
ジュニアでやったら、今度はライガーの影が薄くなる。

船木用に、軽量の格闘家を呼んで
異種格闘技選手になったのでは?

いずれにしろ、90年代の新日では
ちょっと使い道に困る。
0038お前名無しだろ (ワッチョイ 92e9-3ouB)
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2018/07/28(土) 15:06:29.89ID:lbCkII0E0
船木も飛び技をやりたかったみたいだけど
先に武藤がムーンサルトやっちゃってるし
自分よりも明らかに大きくて立ち位置も被りそうな武藤の存在が
船木の移籍を後押しした可能性はあるな
0042お前名無しだろ (ワッチョイW c22a-PpMe)
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2018/07/28(土) 17:48:44.78ID:glkqfJQB0
>>37
誠心会館との抗争とか船木がメインに進行しそう
0043お前名無しだろ (ガラプー KKee-RZLt)
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2018/07/28(土) 18:06:02.73ID:Lgy4v0ptK
>>37
でもそれは今から考えたらで、もし船木いたら使い物になったろう。
時代は違うけど棚橋だってあのサイズでヘビーでやってた。
船木も何とかヘビーでやらされただろう。

そこそこの体格ある蝶野
抜群のスター性ある船木

どちらを取るかだね。
0044お前名無しだろ (ガラプー KKee-RZLt)
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2018/07/28(土) 18:17:09.82ID:Lgy4v0ptK
44だが、船木はゆくゆくは新日離脱してそう。
0045お前名無しだろ (ワッチョイ 371c-LwZc)
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2018/07/28(土) 18:30:00.11ID:4GvqXgZx0
44か
おっさんだなw
0046お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/28(土) 18:44:37.91ID:yaETmECwa
>>37
猪木が、船木を異種格闘技戦専用の選手にしたいと言ってた。
ただ、船木は欧州遠征中だかに帰国第1戦ではジャーマンで決めてジャーマンを必殺技に戻したい。
プランチャとか人が飛んでいくのは痛いと言ったり、ステ使ったりとプロレスと格闘技の間で葛藤していた。
0047お前名無しだろ (ワッチョイ 12eb-gKJj)
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2018/07/28(土) 22:15:21.84ID:uJBEoc/b0
船木が3代目タイガーマスクになって4代目は誕生しない
0049お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/29(日) 08:44:56.00ID:r40yVCcBa
船木は海外遠征前はライガーと骨法と飛び技主体の妙な試合をやってた。
格闘技とプロレスをミックスしたタイガーマスクのような試合がしたかったんじゃないか。
体格的にはJr.時代の藤波サイズだから野上、馳、越中、小林あたりとJr.戦。
長州、三銃士、ベイダー、ビカロ、ノートンらと並んでのヘビー級のトップは無理。
0050お前名無しだろ (ワッチョイW c62a-9mII)
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2018/07/29(日) 09:41:02.13ID:NWSyFFy00
糖尿病でガリガリの猪木でもいけたんだからトップになれたろ
格闘技じゃなくて所詮プロレスなんだからw
0051お前名無しだろ (ガラプー KKee-RZLt)
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2018/07/29(日) 09:47:01.97ID:uMZ3wpvfK
船木は新日在籍時代に猪木に質問した。
すると猪木が“俺の口からはプロレスがヤオかどうか言えない”
この言葉に船木は幻滅。
それが船木に新日離脱→Uへ走らせた要因の一つだと記事にあった。
なら船木は猪木からどういう言葉を求めていたのか?
又はどういう言葉なら納得でけたのか?
猪木の口から“プロレスはガチとしか言えない”と聞けば納得でけたのか?

うーん、踏ん張ってウンチョボチョッ

うーん、わからぬ。
0052お前名無しだろ (ニククエW 72cc-dWiX)
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2018/07/29(日) 12:36:42.54ID:kRl1mSzQ0NIKU
>>51
プロレスラーってのも殆ど体育会系出身だから、プロレスの芸術性をうまく形容する頭がなかったからな。
猪木も村松氏の本とか出会うまで形容するような言葉を知らなかったと言ってたし。
格闘芸術とか言い出したのはその後だった。
0053お前名無しだろ (ニククエ Sp47-rRFE)
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2018/07/29(日) 12:55:15.51ID:HQKiRa9QpNIKU
>>51
前座はガチでやってたのか?
見てりゃわかりそうなものだが
0054お前名無しだろ (ニククエW c22a-PpMe)
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2018/07/29(日) 12:56:20.38ID:IxB2Mnbt0NIKU
>>48
柔道だけど、国体優勝した菊田早苗も日体大に進学して柔道部に入ったら、トップ連中はレベルが全然違って
国体優勝くらいの肩書きでは練習相手もさせてもらえなかったらしい
0055お前名無しだろ (ニククエT Sa43-hXIt)
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2018/07/29(日) 16:19:32.75ID:i5AwFVSMaNIKU
>>50
ない
>>54
鶴田は高校でバスケをやってて中央大に入ってレスリングやりオリンピックに出た。
大学のレベル高いのか?
0056お前名無しだろ (ニククエW c62a-9mII)
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2018/07/29(日) 17:50:39.94ID:NWSyFFy00NIKU
>>55
時代背景や階級も考えられない馬鹿w
0057お前名無しだろ (ニククエT Sa43-hXIt)
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2018/07/29(日) 22:54:31.55ID:0BHWLs9PaNIKU
>>56
菊田の時代も相当昔だな、バカw
0058お前名無しだろ (ニククエ d274-kyvO)
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2018/07/29(日) 23:54:57.14ID:GIafHyOk0NIKU
89年UWFの誘いを蹴って
4月の東京ドームで凱旋帰国。
しばらくはプッシュされるが
その後、帰国した橋本、蝶野、武藤に
押され、90年春には「真剣勝負が出来る」
という甘い言葉に乗せられSWSに移籍したかもな。
そこで、91年3月SWSの東京ドームで師匠の
藤原と対戦したとか。
0060お前名無しだろ (アウアウカー Saef-Ysbv)
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2018/07/30(月) 08:48:39.15ID:lOKypp2pa
ドームでめでたくジャッキー・チェン戦が実現するも、空気読まずにカタいのを入れまくり、ジャッキー怪我。
その後、大人の事情により廃業コース。
0061お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/30(月) 09:44:16.85ID:i7PJXUL70
>>60
それが実現していたらジャッキーの方の運命も変わっていたな。
0062お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/30(月) 10:08:59.11ID:i7PJXUL70
>>46
異種格闘技戦ならレッドブル軍団との戦いは避けて通れ無いよね!
0063お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/30(月) 11:46:02.78ID:JwGsyuYna
>>61
いや、逆にジャッキーのあの早い打撃が船木の顔面に入って失神KO負けで
最高の舞台のばずが、ザ・コブラ並みの凱旋帰国第1戦になったかも。
0064お前名無しだろ (ワッチョイW c22a-PpMe)
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2018/07/30(月) 11:46:35.59ID:zcLhdh7/0
>>60
新日はジャッキー側から違約金そうとう取られるだろな
0065お前名無しだろ (スプッッ Sd52-drjh)
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2018/07/30(月) 12:05:21.49ID:rRTIx5Tfd
船木の影に隠れて蝶野がオーバーしないと仮定すると
カミングアウトと総合の流れが来た時に
橋本、武藤に続いて船木もあっさりと新日見限って
格闘技転向してたに違いないだろう

そうなると幹部が団体オモチャにする中で
面倒の引き受け役がいなくなり
新日は潰れてただろうな
バタフライエフェクト
0066お前名無しだろ (ワッチョイ 1674-kyvO)
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2018/07/30(月) 12:10:59.79ID:0Korhamd0
>>62
それなら飯塚がやった役が
船木に回されたわけだな。

89年、船木もさることながら、
山田の去就も注目された。
もし山田がUWFに行って
船木が新日に留まったら、
ジュニアの王者になっただろう。
(ライガーにはならなかっただろうが)
0068お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/30(月) 12:22:47.42ID:JwGsyuYna
>>66
船木はマスクマンになりたいとか言ってなかったか?
>>67
その頃だとジョージ&マシンがようやくIWGPタッグ王者だから
新人の鈴木のIWGPタッグはだいぶ後だな。
0069お前名無しだろ (ワッチョイ 1604-XuXc)
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2018/07/30(月) 13:29:30.66ID:M8vYHhtE0
89年の第一回東京ドーム大会(ソ連参戦)で凱旋帰国
メインが猪木VSチョチョシビリ、セミがビガロVSハシミコフ
その次らへんで船木VS藤波でもやるか藤波には寝てもらう
ライガーは企画無しで
0071お前名無しだろ (ワッチョイ 6f74-kyvO)
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2018/07/30(月) 16:58:37.52ID:u0ORDUEd0
>>69
89年東京ドームは
橋本が長州に勝ったが、
船木、橋本が長州、藤波に連勝か!?
0072お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/30(月) 18:48:07.29ID:2nAcjp59a
船木は全日でプロレス復帰したが、体は新日若手時代と変わらないJr.、蹴りも中途半端、関節はMMAと比べると説得力なし、
Wアームスープレックスがフィニッシュだったりと、何か全て中途半端に見えた。
Uに行かないで新日に帰国していたら、今のような試合をしていたのかな?
0073お前名無しだろ (ワッチョイ 160d-/U4t)
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2018/07/30(月) 20:02:40.29ID:CSHTOrax0
船木の純プロってのも面白くないんだよな
やっぱ、格闘もどきで真価を発揮するタイプなんだろうな
0074お前名無しだろ (ワッチョイ 371c-LwZc)
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2018/07/30(月) 20:20:29.47ID:JcQTJO4r0
船木は新日で若手を指導している側から見ると
新しもの好きで基礎や体つくりがイマイチと見えるかも知れない
0075お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/30(月) 20:22:35.68ID:2nAcjp59a
船木が全日で復帰した時、良くも悪くも新日での前座時代とほとんど変わっていないと思った。
0077お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/30(月) 21:01:04.71ID:i7PJXUL70
>>66
つまり船木が飯塚の代わりにサンボ留学していた訳ですね!
0078お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/30(月) 21:06:44.53ID:i7PJXUL70
>>60
>>61
>>63
なんだかんだで
いい試合になってジャッキーがプロレスに目覚めて、数年後レオンスピンクスみたいに大仁田と闘う事になっていたかもしれない?
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/30(月) 21:13:35.00ID:i7PJXUL70
船木がUWFでバックランドと闘った時に
トップロープからのドロップキックやったせいで、UWFをガチだと思ってスポンサーになろうとしていた会社が離れた話本当ナンですかね?
だとしたら船木がUWFに来なければ、その会社スポンサーになっていたのかな?
0080お前名無しだろ (ワッチョイ de90-GswJ)
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2018/07/30(月) 22:20:02.99ID:r888Z0Ag0
>>79
トップロープからじゃないです。
バックランドお得意のキーロックリフト→コーナーポストに乗っけられる→そのままセカンドロープからミサイルキックです。
0081お前名無しだろ (ササクッテロ Sp47-13Ex)
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2018/07/31(火) 11:47:54.49ID:j9AvI6LQp
vsWARで天竜に9分で敗北、北原や折原には勝利
vsUインターは安生中野に連勝で高田佐野vs武藤船木で船木が佐野に勝利。
2000年代は総合に出され金泰英にKO負け
その後揉めて全日→数年後今と全く同じ状況に。
0082お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/31(火) 12:24:43.55ID:3m1wIH3A0
>>81
かなり鋭い意見だけど
一つ肝心な事を書き忘れてます。
小川直也との絡みは無いのですか??
0083お前名無しだろ (ワイエディ MMea-FbU2)
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2018/07/31(火) 13:08:35.40ID:A7T/O11ZM
バックランドに謝ったら記憶から抜けてて全部忘れてたというやつか
ぼけ老人じゃあるまいしと思うんだが嘘ついても仕方ないしな
0084お前名無しだろ (ワッチョイW c22a-PpMe)
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2018/07/31(火) 13:56:39.38ID:FwXncWD60
>>82
小川が橋本にシュートしかけて、小川勢と新日勢の揉み合いのさなか、船木が村上を病院送りにして因縁勃発

何ヶ月かのちに、小川、村上 ー橋本、船木
0085お前名無しだろ (ワッチョイW 5e6b-Afk7)
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2018/07/31(火) 14:14:35.18ID:0mSrlV0g0
新日に残っていても三銃士ほど成功したとは思えんし、ヘビーとしては小さい、ジュニアとしてはデカくて飛べない。飯塚さんクラス止まりの可能性が高い。
0086お前名無しだろ (ワッチョイ 6f74-kyvO)
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2018/07/31(火) 14:20:12.71ID:nWPGCbRn0
>>81
>vsUインターは安生中野に連勝
中野はともかく、安生には簡単に勝てない。
なにしろ蝶野にも勝っているからな。
むしろ、垣原と名勝負を残したのでは?
0088お前名無しだろ (ワイエディ MMea-FbU2)
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2018/07/31(火) 14:25:35.44ID:A7T/O11ZM
・欧州遠征から帰国後
・UWF崩壊後
・藤原組崩壊後

それぞれで与えられる格が全然違うと思う
欧州遠征から帰国後でもスムーズに帰国した場合と
UWF行きを思いとどまった場合でも違ってくるかな。
0091お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/31(火) 16:26:44.74ID:J0v/rdama
>>81
誰の話?
0093お前名無しだろ (ワッチョイ 720e-2QVD)
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2018/07/31(火) 18:35:17.75ID:7hBg1IhD0
ヨーロッパに行かずにメキシコ経由でフロリダでヒロマツダあたりに指導を受けてたら
違ってたかも・・・十代でヤングライオン杯に出た時サマーソルトをやってたぐらいや
からまんざら純プロレス嫌いじゃなかっと思うあくまで鱈話の範囲ですけど
0094お前名無しだろ (ワントンキン MM42-FLDO)
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2018/07/31(火) 18:46:43.79ID:NcCh2vFUM
>>37
ケニーもAJも180そこそこ
べノアなんて実測だと180無いのにWWF世界王者

レスラーは身長を克服する『何か』があれば光り輝くはず…船木に当時それがあったかどうかはわからんが
0096お前名無しだろ (ワッチョイWW 5fc9-d/YJ)
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2018/07/31(火) 20:25:56.49ID:8caiX7Kz0
船木離脱時のゴングの三者三様では、闘魂三銃士より船木の方が素質、将来性スター性も上、痛すぎる離脱みたいな論調だったな。
実際には、90年武藤の凱旋帰国から一気に新日が盛り返す訳だけど。
0097お前名無しだろ (ワッチョイ 6f74-kyvO)
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2018/07/31(火) 21:00:00.78ID:6BL2gD410
>>94
ケニーやAJがIWGP王者だった時と
90年代は、時代、環境が違うんだよな。
船木がベイダーを倒すシーンがイメージできない。
あの時は、棚橋だってIWGP王者になれなかったと思うよ。
0098お前名無しだろ (ワッチョイW c62a-9mII)
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2018/07/31(火) 21:15:16.08ID:gaoFXTkZ0
健介でもなれてるからねぇw
0099お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/31(火) 21:32:32.86ID:7LlpzaSD0
>>84
猪木さんちゃっかり船木もUFOに引き入れちゃうかも??
0100お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/31(火) 21:32:33.76ID:7LlpzaSD0
>>84
猪木さんちゃっかり船木もUFOに引き入れちゃうかも??
0101お前名無しだろ (ワッチョイW 27c9-PpMe)
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2018/07/31(火) 22:01:32.53ID:FQmKVWRA0
離脱や移籍は新人の頃の付き人だった先輩について行く事が多いけど、船木は誰の付き人だったの?
0102お前名無しだろ (ワッチョイW 6b93-lcgk)
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2018/07/31(火) 22:16:31.03ID:7LlpzaSD0
船木は確か猪木さんの付き人だったはず
0103お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/08/01(水) 07:50:27.30ID:UcnzhoSna
三銃士は大型だから武藤・蝶野・橋本であってる。
ライガー・佐野・船木・野上あたりで飛龍四天王かな。
0104お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/08/01(水) 07:53:59.25ID:UcnzhoSna
健介・後藤・笹崎・みのる・小原でバッドフェイス同盟
0105お前名無しだろ (ワイエディ MMee-FbU2)
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2018/08/01(水) 13:36:18.18ID:UEnYLEQEM
>>98
健介は長州の力添えがあってこそのイレギュラーでしょ
本来真壁や石井程度で終わってる選手
あの顔や体形でまあスターになれたのも長州の力
0107お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
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2018/08/02(木) 08:17:53.27ID:vTTkg/wUa
IWGPヘビーを健介、小島、天山、中西、安田、真壁が取ってる。
前田、カーン、戸口、R木村、健吾、浜口、谷津、アンドレ、マードックは取ってない。
いや、挑戦すらできていない。
0108お前名無しだろ (ワッチョイ 3374-GaKc)
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2018/08/02(木) 11:01:21.21ID:MkiYkX/P0
>>103
体格とキャラでライガーが浮いている(軽量&派手)
そこには、飯塚を入れて四天王では?
でも、実力、人気的に船木が頭ひとつ上だな。
どこまで闘魂三銃士に肉薄できたか?
蝶野を引きづり降ろせたか?
あるいは自分を入れて「闘魂四天王」と言わせたか?だな。
0109お前名無しだろ (ワッチョイ 7fd9-10BI)
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2018/08/02(木) 11:19:49.83ID:+3ql4M7z0
>>105
500万以上の対価はあったかな?
0111お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
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2018/08/02(木) 12:24:45.71ID:tjyBQRrSa
>>108
松田納も候補だな。
0113お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
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2018/08/02(木) 19:26:14.93ID:pXDtl+4ha
船木はスター性、素質といいものを持ってるが、ドス暗くて陽ではなく、陰なんだよね。
ドス暗い陰の雰囲気を持つスター性、素質もあったジョージ高野と雰囲気が被る。
陽の前田、武藤、橋本。陰のジョージ、船木
0114お前名無しだろ (ワッチョイ 430d-vPxa)
垢版 |
2018/08/02(木) 22:09:16.47ID:Dcwefc2i0
船木って、陰気だよなぁ雰囲気が
あれだと、新日にいたところで爆発的な人気は出なかったろうな
0115お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-GaKc)
垢版 |
2018/08/02(木) 22:25:07.63ID:CUIW7CZg0
山田、船木、鈴木
陰湿だよな。
後輩を何人もイビッて辞めさせた。
0117お前名無しだろ (ワイエディ MMff-0rGq)
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2018/08/04(土) 02:29:04.86ID:KIB2VFkyM
>>113
日本人て陰の方が人気出たりやカスリマ視されないかな?
松田優作、尾崎豊、ブルース・リー、ジェームス・ディーン
異論はありうそうだが猪木も陰らしいしね
0118お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
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2018/08/04(土) 09:35:13.33ID:2LRgoBfMa
>>117
猪木は眼光の鋭さは陰ぽく見えるが陽だろ。
むしろ、馬場の陰湿さとサメのような冷めた目は陰。
0119お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-yqfJ)
垢版 |
2018/08/04(土) 09:57:01.14ID:bD9MT+wq0
>>117
確かに「陰」のあるスターもいるが
松田優作、尾崎豊は大スターではないだろ?ww
カリスマといっても一部の熱狂的なファンだけ。
大スターというのは
石原裕次郎、長嶋茂雄、千代の富士、
先日亡くなった西城秀樹、皆,陽性だよ。
猪木や沢田研二は「陰がある」が基本的に陽性。
0120お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-yqfJ)
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2018/08/04(土) 11:40:27.51ID:bD9MT+wq0
>松田優作、尾崎豊、ブルース・リー、ジェームス・ディーン
この人達は、陰がある、というより
若くして、全盛期に突然亡くなったから
ファンの思い入れも強いんじゃないかな?
0122お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
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2018/08/04(土) 17:10:53.55ID:cK1zn4vFa
死んではいないが、山口百恵が若くして引退して神格化された。
実績的にはそれほど大したことはなかった。
0124お前名無しだろ (ワッチョイ cf0d-vPxa)
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2018/08/04(土) 19:28:56.11ID:4QuMK8gu0
山口百恵って、引退後暫くしてからゴミ出しする姿を隠し撮りされていたな
結構デブって、普通のおばさんになっていた
0125お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
垢版 |
2018/08/05(日) 08:25:33.87ID:JZuGMC3Ra
ホーガン、スティング、レックス・ルーガーは赤い炎で陽だが、
バリー・ウィンダムは青い炎で陰の雰囲気がある。
日本だと赤い炎が猪木、前田、長州、藤波、大仁田
青い炎が船木、馬場かな。
0126お前名無しだろ (ワッチョイWW ff2a-Kv/N)
垢版 |
2018/08/05(日) 10:46:04.34ID:9N1GkIFb0
ターザンが馬場に「船木を取れ!」って言った時に船木が全日行ってたら小川(弱)と抗争してたんだろうか?
四天王プロレスしてる船木は想像できないなぁ
0128お前名無しだろ (ワッチョイ 7f0e-QB3m)
垢版 |
2018/08/06(月) 07:39:38.66ID:EGiv9Zp/0
船木や鈴木はゴッチの悪い影響を受けたねゴッチだってWWFでタッグのチャンプにな
ったぐらいやからプロレスはどういうものか知っていたと思うが・・・まあゴッチがい
なければ新日本の初期は持たなかったんやから仕方ないか
0129お前名無しだろ (ワッチョイW bf2a-FFar)
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2018/08/06(月) 12:07:38.06ID:Q0wE8AJp0
>>119
裕次郎や長嶋、千代の富士なんかは大スターだけど、カリスマって感じじゃないな

ニアンス的にスターってのは大衆のアイドル的に存在で、カリスマは信仰の対象に近いニアンス
0130お前名無しだろ (ワッチョイ cf74-yqfJ)
垢版 |
2018/08/06(月) 15:04:45.94ID:ERguN53e0
>>129
119 だが、あんたと
カリスマの定義を論じる気は全くない。
あんたがそう思えばそれで良い。
0133お前名無しだろ (ワッチョイWW 8332-NPNX)
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2018/08/10(金) 21:59:55.28ID:miHUeRCM0
石の拳デュランと戦った時で22くらい
それでヒクソン戦が30で引退

なんか凄まじいね船木一人の力じゃないにせよ矢張り担ぎたくなる神輿ではあったよな90年代の船木は
パンクラス旗揚げのあたりはカリスマ的な輝きをしていた
0134お前名無しだろ (ワッチョイ 6bc3-Qb5F)
垢版 |
2018/08/10(金) 23:57:20.63ID:0Qf2tgNF0
>>133
後に40歳で復帰はしたけど結局30代は空白期間になったからね。
若手時代の船木には「2001年の星」というキャッチフレーズがつけられていて、そこには「20代後半から30歳あたりで
一人前になった船木はファンの皆に凄いプロレスを見せてくれるぞ」という団体側の期待と、ファンに向けた煽りが感じられた。
試合内容やルックス、喋りなどの他に、そういう期待値の高さ(あるいは一種の幻想)自体も当時の船木のキャラクターや
個性を作っていたんじゃないかと思う。
船木が引退したときは「21世紀を待たずに自らリングを去るのか」と、将来性を惜しむ論調の記事があったしね。
0137お前名無しだろ (ワッチョイ f904-4dUf)
垢版 |
2018/08/23(木) 21:14:10.33ID:GgkrC7st0
藤波的なヘビー級選手だったろうな
小さいけど。
間違いなくメインの選手になれてた
武藤と2人のイケメンタッグとか女子ファンキャーキャー言わせたのに
橋本と蝶野は不細工タッグで敵役w
0138お前名無しだろ (ワッチョイ fdb3-jE0R)
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2018/08/23(木) 21:43:18.89ID:GdXGWcdm0
デビューからパンクラスぐらいまではイケメン扱いだったんだよな
それが40前後から法令線も目立ってシワシワな外見になってしまった
0140お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-Ujgi)
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2018/08/30(木) 03:06:01.42ID:cstplQhL0
30くらいまでは今見ても惚れ惚れするような身体してる。髪長くて野性味もある。長髪だから額の狭さもあまり気にならなかった。
0141お前名無しだろ (ワッチョイ 7d64-tpL7)
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2018/08/30(木) 09:57:39.52ID:6/IyBIyn0
子供の頃に入門して練習熱心でマスクも特上
藤原だけじゃなく
猪木に坂口に藤波に山本小鉄と星野勘太郎ついでにマサ斎藤からも可愛がられ
三銃士からはちゃん付けで呼ばれ
喋った事ない憧れの前田高田から一本釣り
こんなスーパー王子様キャラ前にも後にも新日に居ない
0143お前名無しだろ (ワッチョイWW fd38-Ujgi)
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2018/08/30(木) 10:08:55.05ID:vy90HJTe0
しかもそんな甘いマスクなのに性格はドSでサイコパス的という非常にプロレス向きな人材。
0145お前名無しだろ (ワッチョイWW fd38-Ujgi)
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2018/08/30(木) 14:24:07.43ID:vy90HJTe0
どの後輩からもよく言われない健介や小原と違って、船木はカッキーや田村みたいに慕ってた後輩いるからなぁ。相手見てやってるのかどうなのか。
0146お前名無しだろ (ワッチョイ 7d64-tpL7)
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2018/08/30(木) 16:36:58.49ID:6/IyBIyn0
いじめも子供がバッタの手足ちぎって笑って遊ぶみたいなもんで
健介みたいな身体的コンプレックスないから
安田みたいなお相撲おじさん構わないし
そもそも道場長ポジションには周りの大人が付かせない
だがアマレス四銃士にはイクだろうな
0147お前名無しだろ (ワッチョイWW fd38-Ujgi)
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2018/08/30(木) 16:48:43.07ID:vy90HJTe0
若い頃の船木はアマレス上がりにやり込められたら、あっさり教えてもらう方に回る気がする
0148お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
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2018/08/30(木) 18:53:12.85ID:KlNAoWgya
>>141
三銃士のちゃん付けは船木の方が10日程先輩だからややこしかった。
船木が入門してきた武藤を呼び捨てにしたら睨まれて困ったそう。
で、三銃士はちゃん付けにした。
前田も後輩の平田が年上だったからオッさんと呼んでた。
猪木は年上の後輩の坂口、木村、小林、小鉄、上田、小鹿らを呼び捨てにする。
北澤、小鉄なんて年上なのに猪木の付け人だった。
>>147
アマレス上がりの鈴木をギタギタにしてるんだが。
0150お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
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2018/08/30(木) 21:57:48.89ID:VH7QJQPRa
>>149
永田「高校時代に鈴木と何度か対戦したがまったく敵わなかった。
こんな強い人がいるんだと思った」
0151お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-Ujgi)
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2018/08/30(木) 22:05:13.95ID:cstplQhL0
大学時代に永田が居酒屋で前田達と飲んでる鈴木と遭遇。「こいつ弱かったっすよw」と煽ってきたんで「今なら負けませんよ」と言い返して一触即発な場面あったらしい。前田達がまぁまぁと止めて事なきを得たらしいけど。
0153お前名無しだろ (ワッチョイWW fd38-Ujgi)
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2018/08/31(金) 10:27:18.24ID:h0VZL1GX0
アレク菊田はどっちにしても塩試合なりそうなのが。遺恨解消で爽やかに終わるのが狙いなんだろうけど。
0154お前名無しだろ (ブーイモ MMab-WK+D)
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2018/08/31(金) 13:04:06.76ID:IhiQhsBsM
>>150その話知ってるから永田の名前外したほうが良いかと思ったけど、レスリングに関して言えば高校はフィジカルとセンスがあればある程度行けるが大学になるとそれ以上求められて生き残るだけでも化け物レベル
いくら道場でガチの練習やってたとしてもレスリング高校止まりの選手より大学行ってる選手のほうが全然上
総合とか喧嘩の強さとは別の話でね

三沢川田も高校国体優勝してるけど大学行ってレスリングで名前上げられたか?って言われたら疑問だし
0155お前名無しだろ (ワッチョイ 7d64-tpL7)
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2018/08/31(金) 18:51:00.74ID:nl15bWGP0
俺Uオタだからカシン石沢に幻想ないわ
藤原組で石川決められないし
インター対抗戦で金原にタックル潰され蹴られまくって目が泳いでた
0156お前名無しだろ (ワッチョイWW 8738-/T50)
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2018/09/06(木) 18:15:52.78ID:jrWe5VVr0
中西VS藤田が見返すとけっこういい試合で驚いた。中西もっと若くから総合用の練習やってればなぁ。
0157お前名無しだろ (ワッチョイWW ba35-s0Rb)
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2018/09/10(月) 12:11:57.95ID:nRZf2K4y0
いつぞやのワールドプロレスリングで
馳が第三世代を一人一人名前を紹介していた場面があったけど
猪木は後々覚えていたのは誰やったんやろ。
高岩とか小島とか意外と見たことあるってレベルではないか。
石澤、永田、藤田は目をつけていたかも。

しかし船木はUに行く時、2日かけて計10時間くらい残るように猪木は説得したんやろ。
当時の猪木も忙しかったはずやのに。
0158お前名無しだろ (スッップ Sdda-1Dsd)
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2018/09/10(月) 13:27:48.10ID:gN2GZ/3Hd
あの時の新日ってUWF組が抜けたのはともかく結構人材揃いつつある頃だったから本来なら若手一人取られても大したこと無いのに、それだけ期待してたんだろうなぁ
0160お前名無しだろ (ワッチョイWW 9ab9-/T50)
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2018/09/11(火) 22:50:11.54ID:cToIhQZq0
好みの嬢のタイプを聞かれて、若い子で!って15より若い子いたらヤバい。
0161お前名無しだろ (ワッチョイ b764-okpm)
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2018/09/16(日) 03:16:25.49ID:ke19XZm70
>>145
船木は若い頃相当なナルでしょ
マスクはともかくスタイルがシュッとしたカッコイイ奴に目をかけるんだろう
藤原組メガネスーパーの頃出世したウルティモドラゴンとかボロクソ言ってたし
ライガー以外のチビ嫌い
ヤマヨシの顎割ったり柳沢ボコったりでかくてもトロくさそうな奴も嫌い
子供の頃妹が太ってたから絶対一緒に歩かなかったとか
0162お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fb9-t6RF)
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2018/09/16(日) 15:15:24.67ID:VqSA8kzE0
まぁナルシストじゃないと階級もない時にあんな身体作れんわな。毎月興行やってたから減量期とかなくずっと絞った状態だったんだろうし。それが強さに直結してたかは疑問だが。
0163お前名無しだろ (ワッチョイ 178d-5Y1h)
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2018/09/16(日) 15:33:07.46ID:99uGiaNL0
1
俺は残念ながら新日時代の船木の試合は見てないし、知らない!!
0164お前名無しだろ (ワッチョイ 9f9c-jjCg)
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2018/09/16(日) 16:29:31.01ID:SudSmqIO0
俳優転向が早まり六本木ソルジャーの主役になった
0165お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fb9-t6RF)
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2018/09/16(日) 16:55:14.79ID:VqSA8kzE0
佐山の大根演技が見れなかったのか…
0166お前名無しだろ (ワッチョイ 178d-5Y1h)
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2018/09/16(日) 19:05:34.06ID:99uGiaNL0
船木の試合を最初に見たのは1989年5月の対藤原戦!
0168お前名無しだろ (ワッチョイ 9f04-G9Ec)
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2018/09/17(月) 18:23:37.66ID:g6nJEuTc0
武藤船木組とかロマン溢れる
相手は橋本(悪役転向)と蝶野
0169お前名無しだろ (ワッチョイWW 9f2a-f/fR)
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2018/09/17(月) 19:24:55.94ID:Sp8wSLC90
橋本&蝶野ってタッグとして微妙なんだよなぁ
何かバランス悪いチームの印象しかない
パワーとテクニックのいいチームのはずなのに
0170お前名無しだろ (ワッチョイWW 9fb9-t6RF)
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2018/09/18(火) 00:09:39.76ID:S9Odo8m50
ヒールユニットとしての武藤・蝶野組はゴージャス感あったなぁ。それほど噛み合ってるとは思わんかったけど、とにかく華はあった。
0171お前名無しだろ (ガラプー KK4f-dXVR)
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2018/09/18(火) 00:38:43.54ID:/xfISYbeK
船木は数日後に入門した武藤を『ムトー』呼ばわり。
武藤は頭きたろう、腹たつお、だったと。
でも後に武藤全日に上がってからの雑誌対談だと『武藤さん』と。
同期でも年がかなり上だからか。
ちなみに野上も同期の蝶野を『蝶野さん』だったな。
橋本の事は年が一緒だからか『ブッチャー』と。
0173お前名無しだろ (ワッチョイWW 6e38-t0aP)
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2018/10/09(火) 14:55:43.30ID:Onz3tcP40
先に入ったってだけで高校生くらいの歳の小僧が後から入った歳もアマ実績も上の大人をガンガン虐めるという異様な光景。そらみんな辞めるわ。
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