ジャイアント馬場が高評価してたレスラー、低評価してたレスラー

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1お前名無しだろ (ワントンキン MM3f-+t5f)2018/07/08(日) 11:13:20.44ID:PxPi//YQM
誰だろう?
でかいレスラーを評価していたよね?

2お前名無しだろ (ワッチョイW 0790-6uL0)2018/07/08(日) 11:15:09.58ID:YbvTcW8W0
そうでもない
ヒロ斎藤を何故か高評価

3お前名無しだろ (ワッチョイWW c73f-k7H2)2018/07/08(日) 11:21:02.84ID:Cpg2qgyx0
受身の上手い選手でしょ。

4お前名無しだろ (ワッチョイW df32-nb03)2018/07/08(日) 11:22:22.28ID:nTwDZV4p0
自分の評価とファンの評価はしっかりと区別していたな。
長州のことはあまりよく言ってなかったが集客力あるから上で使ってた。
超世代軍も最初はたいした評価してなかったし。

5お前名無しだろ (ワッチョイW bf2a-PRsI)2018/07/08(日) 11:26:43.55ID:5CiSAgot0
受けの美学持ってる人を評価してたっぽい。

6お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/08(日) 11:29:02.82ID:dF3n2OHU0
晩年の高評価と言えば何と言っても高山

7お前名無しだろ (ワッチョイW 0790-6uL0)2018/07/08(日) 11:36:13.68ID:YbvTcW8W0
なんで受けの菊地毅を渕に勝たしてあげなかったんだろう
元子が菊池嫌いだったのかな

8お前名無しだろ (スプッッ Sdff-lykd)2018/07/08(日) 11:42:53.67ID:jfQGH6god
ウォリアーズの扱いがクソ良かった
やっぱ人気か

9お前名無しだろ (ワッチョイW 47c9-BD7o)2018/07/08(日) 11:44:34.60ID:L8Ns/haa0
胸毛があって肉厚でハンサムな白人が好みだったよ

10お前名無しだろ (ワッチョイWW ff65-zOH6)2018/07/08(日) 11:58:20.57ID:8fEjzHnt0
ジャンボに対する本心はどうだったんだろうな
解説ではオーについてとか厳しい見解を示してたけど

11お前名無しだろ (ワントンキン MM3f-+t5f)2018/07/08(日) 12:19:46.34ID:PxPi//YQM
前田と高田が意外にも高評価なんだよね。

12お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-+cut)2018/07/08(日) 12:51:35.43ID:2EgAhAc9a
長州はシャム猫の喧嘩と言ってたけど浜口とカーンは
高評価だった。

13お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-/t8V)2018/07/08(日) 13:22:49.24ID:MnuOYljna
キマラUは以外と評価高そう

14お前名無しだろ (ラクッペ MMfb-PnxQ)2018/07/08(日) 13:23:51.46ID:iN/GJmSFM
大仁田評価してた、パンツ洗うのが丁寧だって

15お前名無しだろ (ワッチョイWW 07d9-DImI)2018/07/08(日) 14:19:03.07ID:3R3IaQ1R0
鶴田浜口戦で、倉持アナがアニマルをディスりまくってたら、「そんなに軽い相手じゃない」と諌めたのを覚えてる。

16お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-AwEZ)2018/07/08(日) 14:31:57.03ID:vflVo5Lsr
倉持は実況が下手だったな

17お前名無しだろ (スププ Sd7f-WFVx)2018/07/08(日) 14:38:29.54ID:X0FIcPEMd
>>4
スティーブ・ウィリアムスも評価してなかったけど上で使ってたな

18お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa6-q+oR)2018/07/08(日) 14:38:32.96ID:UrG1mAGt0
小さいプロレスラーは嫌いなのかと思ったら、
夢の懸け橋のみちのくプロレスを見て、
「面白い試合するなあ」と高評価だった。
一方で、グレートニタ対ポーゴ大王の試合は酷評だった。

19お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/08(日) 14:47:18.17ID:SBKGpuFM0
史上最高
  バディ・ロジャース

高評価
  テーズ、ドリー、ハーリー・レイス

酷評
  マスカラス、ロビンソン、ローデス

20お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f6b-FYwP)2018/07/08(日) 15:28:11.57ID:mtCb5yE40
柳澤の馬場本だと、華やかなアメリカンプロレスこそが王道と思ってたから、天龍とか長州が人気出たのが理解できなくて、自分の感覚が古くなった事に気づいてマッチメイカーやめたって書いてたな

21お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f74-ONL2)2018/07/08(日) 15:29:22.90ID:l2vStdB+0
新人の頃のモスマンをやけに評価してたな

22お前名無しだろ (ワッチョイ bfd6-dtlq)2018/07/08(日) 15:39:17.03ID:Ohcat6040
ビデオの解説でトミー・ドリーマーがとにかくボロクソだった。
何をしたいのか分からない、基礎がなってない等で。
1回呼んでそれっきりだったし。

23お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-v0Nh)2018/07/08(日) 15:48:24.28ID:/RXE3AX0a
実は猪木や藤波の評価が高かった。

24お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/08(日) 15:48:45.06ID:m2OwOWCqK
マスカラスや長州は結局は、集客面で良かったから優遇してたんだろうな。
特に長州は他団体からのお客な訳だし。

ウォリアーズも似たようなもんだったが、「ウォリアーズが出てきた辺りからステで身体デカくしただけで、腕取ったり脚取ったりレスリングも何もなくなった」
みたいな事言ってたな。

25お前名無しだろ (ワッチョイ 071c-GobN)2018/07/08(日) 16:01:36.73ID:mSHHBuAt0
闘魂三銃士をそれぞれどう思ってたかは興味がある

26お前名無しだろ (エムゾネW FF7f-vtQt)2018/07/08(日) 16:47:11.06ID:qYkS/+dJF
邪道外道とかハヤブサとか気にいってたな

27お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/08(日) 16:53:18.41ID:m2OwOWCqK
池田や垣原も同じスタイルなんだが、なんか垣原には冷たい感じで池田の事は普段から気に入ってたな。

何か理由あったんだろうか。

28お前名無しだろ (ササクッテロ Sp3b-+297)2018/07/08(日) 17:15:58.58ID:h1o/rZUYp
大ちゃんはU系が入口だったってだけで全日で新たなことを学びながら
違うスタイルのプロレスにも上手く適応しようとしていたからな
垣原は全日でも自分が持ってるU系の技術だけで勝負していたからお気に召さなかった

29お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/08(日) 17:42:09.72ID:sT8iBZ4a0
>>27
単純に体の大きさじゃないか?
当時の池田はまだ若手だったけど、身長もあるし見た目100sはあったからな。
馬場から見ればこれは鍛えればモノになるみたいな感覚があったと思う。
垣原は明らかにジュニア枠的にしか見てなかっただろ。

30お前名無しだろ (ガラプー KK2b-A05S)2018/07/08(日) 18:39:25.31ID:m2OwOWCqK
>>28
垣原は性格は良さ気なんだけどな。
ただ、全日参戦当初は少し尖んがってた印象あったかも。
それでも垣原も馬場の言う事は聞いてたとは思うんだが・・


>>29
池田はバトラーツの中では、一番デカイ方だったか。
垣原は新日でもジュニアで落ち着いてたからな。

31お前名無しだろ (ワッチョイ bfd6-dtlq)2018/07/08(日) 19:15:07.84ID:Ohcat6040
永源ってどうだったのかな?
一応マスカラス同じように集客面が良かったので
優遇しているように思えたけど。

32お前名無しだろ (ガラプー KK2b-A05S)2018/07/08(日) 19:51:01.11ID:m2OwOWCqK
>>31
永源は明らかにタニマチ関係での優遇だと思う。
集客力よりも集金力と言うか。

あと、ヤ○ザ対策か。

33お前名無しだろ (ワッチョイ 67c7-KMj/)2018/07/08(日) 20:16:36.06ID:HUcvrYSV0
>>18
天龍以外のWAR勢に酷評だったマサも
みちプロ勢は大絶賛だった。

34お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/08(日) 20:19:24.60ID:x0+IBCwt0
猪木の弟子の藤波の事はどう評価してたのかな

35お前名無しだろ (ワッチョイ 876b-q+oR)2018/07/08(日) 20:39:13.78ID:FjDZM4cr0
ここまでフランク・ランカスターなしw

36お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-YcZY)2018/07/08(日) 20:45:20.41ID:+yG8bjhCa
>>34
藤波は常に指先を動かしてるからいいレスラー。多分猪木が教えてるのだろうけど。
って著書に書いてた。

37お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/08(日) 20:48:22.15ID:x0+IBCwt0
>>36
ほー、そんな目のつけどころがあったのか。
さすが一流は見るところも違うな。猪木の事も間接的に褒めてるね。

38お前名無しだろ (スッップ Sd7f-y/Vi)2018/07/08(日) 20:58:55.94ID:qkYImSfYd
>>37
口には絶対に出さないだろうけど馬場が1番評価してた日本人レスラーって猪木だと思うわ
馬場のプロレス観からしたら絶対そう

39お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/08(日) 21:03:05.10ID:+pvF1Ssy0
まあ馬場と猪木は結局相思相愛だもんなぁ

40お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/08(日) 21:03:42.48ID:x0+IBCwt0
>>38
そもそも二人だけだったら別に仲悪くないんでしょ?
周りが変に意識しすぎてるだけで。

41お前名無しだろ (ワッチョイWW ff65-zOH6)2018/07/08(日) 21:06:23.24ID:8fEjzHnt0
なんだかんだで馬場と猪木は認めあってるよね最高のライバル関係

42お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-a75z)2018/07/08(日) 21:08:41.34ID:1mqruVqe0
>>36
それを馬場さんは新人時代の馳に教えてたんだよなぁ

43お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-/t8V)2018/07/08(日) 21:10:58.64ID:tg1hOhd3a
ビッグボスマンは服着てなければもっと高評価

44お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/08(日) 21:12:10.37ID:HIxkwvFm0
ターザン山本が、G・馬場に
中野龍雄、ドン荒川、藤原喜明を
全日に上げることを提案したが、いずれも低評価。
彼等は馬場の世界を理解していなかったという。
特に中野は
「君(ターザン)がいうから上げたが、あれ(中野)はダメだよ!
なんであんなに小さいのに、倒れないの?」
中野の相手の攻撃を受けずに頑張るという持ち味が馬場の逆鱗に
触れたという。
荒川は藤原と同じギャラを要求して切られた。

45お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/08(日) 21:21:39.64ID:YCo00Mlq0
>>42
谷津も同じことを馬場から教わって
猪木よりも馬場を師匠だと思ってるって言ってた。

46お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/08(日) 21:25:22.05ID:YCo00Mlq0
>>44
藤原のことは評価してたんじゃないのか?
藤原の試合後、「お前より上手いじゃないか。」って言われたって
渕が言ってたぞ。

47お前名無しだろ (ワッチョイW c76b-+t5f)2018/07/08(日) 21:39:15.34ID:MAm+nP/M0
高木。器用でプロレス覚えるのも早かったらしい。
キラーカーンや桜田は馬場的にはどうなんだろう?

48お前名無しだろ (ワッチョイ 5fba-sule)2018/07/08(日) 22:11:18.35ID:3IQ3YkaP0
馬場的には猪木を「和製バディ・ロジャース」として評価が高いんじゃね?
実力もありショーマンシップにも長けてるという。
あと全日にとって脇役としていい仕事してくれる外国人レスラーもお気に入り。
ムース・モロウスキー、ジョー・ディートンとか。

49お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/08(日) 22:12:28.36ID:SBKGpuFM0
第一次UWFが潰れそうになった時に
「前田と高田の2名だけ獲得したい。
 他のレスラーは必要ない。」だったそうだ
藤原についてはマサ斎藤が解説の度に
「藤原は受け身が上手くない」と言ってたな

50お前名無しだろ (ワッチョイ 6734-ExT7)2018/07/08(日) 22:16:05.88ID:dx24Z8/90
カーンは馬場と同郷だけど どうなんだろうねえ

51お前名無しだろ (ワッチョイ ff2a-KMj/)2018/07/08(日) 22:19:32.99ID:cqrEy/Gp0
高田のことは評価してたのに
晩年高田に「馬場」と呼び捨てにされてボロ糞に言われてたのはなんか笑った

52お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-sule)2018/07/08(日) 22:24:17.69ID:DjMvbtpM0
デカイのばかりかと思いきや
晩年は新崎人生とかハヤブサとかFMW系の選手は妙に買ってる所あったよな
大仁田かわいさから来てる部分もあったんかな

53お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/08(日) 22:25:54.42ID:+pvF1Ssy0
馬場の下で育っていたら森嶋のレスラー人生もまた変わっていたのだろうか

54お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-sule)2018/07/08(日) 22:29:47.32ID:DjMvbtpM0
>>53
森嶋って馬場死後の入門だっけ?
ガタイは合格だけど馬場好みとは思えないなあ
特に元子はああゆうタイプ嫌いそう

55お前名無しだろ (ガラプー KK4f-+SJa)2018/07/08(日) 22:30:11.96ID:myHbwdxVK
>>51
馬場のほうが先に掌返しをして高田を貶したから、高田も馬場を呼び捨てにするなどボロクソに言ってた。
交渉の段階で何があったのだろうか?

56お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/08(日) 22:35:50.96ID:HIxkwvFm0
>>48
奇しくもバディ・ロジャーズと
猪木は誕生日が一緒(2月20日)
長嶋茂雄と志村けんも同日。

57お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/08(日) 22:46:21.82ID:HIxkwvFm0
>>53
森嶋は1997年入門で、
馬場が健在の時だよ。
彼より、ちょっと遅れて
入門した丸藤が「最後の馬場の弟子」
と呼ばれた。

58お前名無しだろ (ワッチョイ a798-8x65)2018/07/08(日) 23:02:32.22ID:/elcZxYr0
>>55
Uインターが活動停止した時に馬場から高田に
「うちのリングに上がらないか?」と声を掛けたが高田のほうが
「プロレスを
引退してタレントになります」と断った
その後、高田はヒクソン戦に挑み無様に敗れる

ヒクソンー高田戦の感想を求められた馬場は
「タレントになろうとしている奴がヒクソンに勝てるわけがない」とコメント
自分の誘いを「タレントになる」と嘘をついて断った高田に対する皮肉なのだが、高田は怒り心頭になりkamiproでの「馬場」呼び捨て事件につながる

59お前名無しだろ (スップ Sd7f-c+vu)2018/07/08(日) 23:07:04.18ID:EwiTw3Qod
なぜか知らんがジョー・ディートンを非常に高く評価していたな

60お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/08(日) 23:08:44.59ID:+pvF1Ssy0
>>57
馬場健在の時ではあるけど2年だけだろ?
せめて秋山ぐらいみっちり成長過程も面倒見て貰えてたらどうなっていたか気になる

61お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f6f-m1oG)2018/07/08(日) 23:19:03.16ID:bYTUKNhK0
>>55
高田はプロレス実質引退状態だったとはいえ
あの馬場に対してあんなにあからさまに喧嘩売ったら
もうプロレス界に居られないだろうと思うのだが
交渉の場で何があったのか俺も気になる

ただあの時の総合で負けた高田は、馬場に限らず猪木をはじめ
殆どのプロレス関係者にボロ糞に言われてた記憶があるが

62お前名無しだろ (ワッチョイW 47c9-fJ0U)2018/07/08(日) 23:38:28.69ID:CXMnV8BU0
>>60
あんな風にブクブクに太る事はなかったかもな。

63お前名無しだろ (ワキゲー MM4f-dWe8)2018/07/08(日) 23:43:50.93ID:qe7BGt2FM
外道の受け身を褒めてた

64お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fc5-7aD+)2018/07/09(月) 00:00:09.04ID:kFs8JH8M0
>>58
実際に馬場と高田は交渉していて馬場が新聞紙に「鎖国などしていない、高田とならやれる」と期待を煽ったんだけど交渉の中で流れた。

交渉はインター社長だったか忘れたけど馬場とプロレス観が合わなかったと言っていたと思う。
馬場が三沢に勝つ事はあり得ないと突っぱねたんじゃないかと思ってるよ。
勝つなら川田止まり的な感じでやめたんじゃないかな。

65お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-+t5f)2018/07/09(月) 00:01:49.12ID:k8ZPKfOoa
>>61
もともと高田は「馬場さんの試合出場記録と千代の富士をくらべたら、横綱に失礼じゃないですかね?」
とか言ってたやつだからな
猪木も「3分で勝てる」
とか過激なこと言ってたけれど

66お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fc5-7aD+)2018/07/09(月) 00:02:24.94ID:NBteB7vg0
>>60
京平が「森嶋は駄目、根性が無い。時期エースは丸藤でしょ」って言ってたくらいだから駄目だったと思うよ。

67お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/09(月) 00:05:56.15ID:b/iAKn6A0
>>19
>酷評 マスカラス、ロビンソン、ローデス
前2者は人間性の悪さも関係しているんじゃないか?
ローデスは、少なくとも日本で受けている、方がオカシイ!
あれはアメリカ南部のデブでブ男な配管工の息子が
派手なコスチュームを着てアメリカンドリームを語るのが
アメリカで「お笑い」として受けただけ。
それを、アメリカで凄い人気のレスラーだと
勘違いして声援を送った日本のファンがバカだよ。
見っともない!
本当に恥ずかしい!

68お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/09(月) 00:06:55.95ID:AbRzs/qU0
猪木はなんとなく自分が馬場の事ボロクソ言うのは構わないけど、
他の人間が馬場の事を言うのは不快に思ってそう

69お前名無しだろ (ガラプー KK2b-A05S)2018/07/09(月) 00:16:50.17ID:ZYbzfisQK
>>68
新間が馬場の悪口でキツイ事言うと「新間、今のは言い過ぎだぞ!」
とたしなめたとか。

今の猪木と前田の関係はそんな感じだし。

70お前名無しだろ (ワッチョイ df3d-QZIm)2018/07/09(月) 00:23:14.21ID:JXRUmoWG0
馬場「桜田出すまでもなかったか」

プロレスではわからんが、ガチでは信頼してたかも。

71お前名無しだろ (ワッチョイ 071c-GobN)2018/07/09(月) 00:26:13.56ID:/QDRXuLM0
馬場は鶴田を体格、体力的な事を評価はしても
技能的な部分を褒めてたところを見たことがない

72お前名無しだろ (ワッチョイW 87c9-+t5f)2018/07/09(月) 00:46:24.22ID:qu1aZhnc0
>>67
「見っともない!」
が、本当に恥ずかしい!

73お前名無しだろ (ワッチョイ 876b-q+oR)2018/07/09(月) 00:57:16.21ID:+gg04TID0
>>67
そうだったのか

実はゆきゆきて、「アメリカンドリーム」って
じつは少しまずい言葉なんじゃないかって
気配を感じていたのだが

74お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/09(月) 01:25:43.83ID:t0WgYm/20
>>44
中野は評価されなくて当然と言えば当然だな。
体か小さい選手でも、ヒロ斎藤や邪道外道みたいに受け身で黒子に徹する事ができる選手が
馬場の好みなんだよ。
実際試合として見た場合はヒロも邪道外道もハズレがないからな。

75お前名無しだろ (ワッチョイWW bf4a-9/hX)2018/07/09(月) 01:40:01.03ID:weehSfQH0
>>71
誰とのシングルか忘れたが、ジャンボはリングの中央にいるでしょ。
と解説してたのは聞いたことある。

76お前名無しだろ (ワッチョイ 5f50-UVFs)2018/07/09(月) 02:15:54.95ID:s99fqB+q0
馬場は技術面の評価と興行人気面の評価ははっきり分けてたからな
テッド・デビアスやホースト・ホフマンは技術は評価したけど
地味で興行面では期待してなかった
とはいえデビアスはWWFでミリオンダラーマンに化けたが

77お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/09(月) 06:44:07.40ID:OI/Y56UT0
>>75
鶴田VS小橋で「こういう間の取り方はジャンボの上手さですね」と言ってたな

78お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/09(月) 07:05:25.60ID:t0WgYm/20
>>71
鶴田みたいに団体のトップを任せている人間に対してわざわざ馬場が絶賛する方が不自然だと思う。
そんなの野球の4番打者とかと一緒でやれて当たり前みたいなのが馬場主観だろ。
ただ4番じゃない9番打者とかでもちゃんと9番打者の仕事がやれるなら評価するのが馬場。
だから池田みたいな他団体の若手でも将来性を感じれば評価してた。

79お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/09(月) 07:40:23.06ID:fYt0TbdH0
>>50
技量的な部分は分からないけど、
最初のテレビ中継でタッグで当たったり
2月には早速シングルをしたり信頼はしてたんだろうね。
1回ぐらいは馬場・カーン組を見たかった。

80お前名無しだろ (スププ Sd7f-EXVf)2018/07/09(月) 07:53:19.01ID:8OGhOc38d
>>64
へえ!
確か川田のおかげでチケット2万枚売れたって聞いたけど
新日にも全日にも倒産のピンチを救ってもらいながら横柄だな

81お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-GLXm)2018/07/09(月) 07:54:30.33ID:BxOIA643a
>>19
高評価にパットオコーナとゴリラモンスーンがないぞ
オコーナーは一番上手い選手
モンスーンはゴッチより強い

82お前名無しだろ (スップ Sd7f-c+vu)2018/07/09(月) 07:57:35.81ID:cJd/WqHAd
高田がみっともなかったのは馬場が亡くなった途端、掌を返すように前言撤回をしてしまったこと
それ以来、公には馬場と呼び捨てることは一切していないはず

「馬場がくたばってこんなに嬉しいことは無い。飯が美味いよ」
くらい言えばいいのに

83お前名無しだろ (スップ Sd7f-c+vu)2018/07/09(月) 08:01:38.50ID:cJd/WqHAd
>>69
猪木と馬場の関係には当人達しかわからない部分はあると思う
猪木が週プロのレスラー名鑑のライバルの欄に「ジャイアント馬場」と記載し続けたことにある種の感動を覚えた
(馬場の方は最後まで「なし」と素っ気なかったが)

84お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/09(月) 08:03:47.32ID:KPmqtnbh0
>>19
酷評とまでは言わんが
カール・ゴッチも低評価だろ?
興行人気面ばかりではなく
技術面でも評価していたとは思えない。
馬場がゴッチを全日に呼ぼうとした目的は
親日で崇められている神の権威を落とすのみ!

85お前名無しだろ (スップ Sd7f-c+vu)2018/07/09(月) 08:03:58.45ID:cJd/WqHAd
>>36
キムケンとの差はそこだったのかも知れない

86お前名無しだろ (スップ Sd7f-c+vu)2018/07/09(月) 08:06:50.65ID:cJd/WqHAd
マードックのことは
「うまいけれどギャラ分の仕事しかしてくれないレスラー」

ジョナサンに関しては
「レスラーとしては申し分ないが、客を呼べない」

87お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fc5-7aD+)2018/07/09(月) 08:09:55.45ID:NBteB7vg0
>>84
猪木を育てた点を含めてコーチとしての腕は評価していた。
勿論シュートの強さを含めてね。

88お前名無しだろ (スップ Sdff-k6Vq)2018/07/09(月) 08:12:08.07ID:iNV0lLLwd
>>43
短期間だったけど連続で呼んでいたから十分評価していただろ
ボスマンも米インディに出る選択肢もあったはずだが来てたってことは、全日とのビジネスは良好だったと思う
まぁギャラの高いWCWとの契約が決まってしまっては、去られても仕方がない

89お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-GLXm)2018/07/09(月) 08:23:53.03ID:BxOIA643a
>>87
ゴッチは極めるのが上手いだけ
本当に強いのはモンスーンみたいなレスラー
って言ってました

90お前名無しだろ (ワッチョイ 5f50-UVFs)2018/07/09(月) 08:24:40.59ID:s99fqB+q0
カール・ゴッチはyoutubeで昔の映像を見ると運動神経が悪い
体も硬いしまともに動けてない
あれに比べれば若い頃のパット・オコーナーは運動神経の塊

91お前名無しだろ (ワッチョイW 5fc9-PZVJ)2018/07/09(月) 08:28:30.90ID:IlseQf2M0
馬場は自分だけよく見せようとする選手が嫌い。
藤原は「もっと強い奴出せ」みたいなアピールしたときは、
「⭕⭕がかわいそうじゃないか」と凄い怒ってた。

92お前名無しだろ (ワッチョイ 5f1f-UVFs)2018/07/09(月) 08:29:14.02ID:weClpKYE0
誰だったか忘れたが馬場の本で
「あのスピードでは俺には勝てない」とか評しているのを見て爆笑してしまった

93お前名無しだろ (ワッチョイ 7f4a-UVFs)2018/07/09(月) 08:38:10.69ID:4Xqain9X0
1995年 川田利明vs高山善廣  Uインターのビックリ交渉術

■鈴木健「川田がそんなすごい奴とか知らなかった」「川田でいいや」

‐「あのときは、メインイベントが高田さんと天龍さんの一騎打ちで、さらに全日本から
川田利明選手が参戦して、橋本さんとか新日勢までいて、すごいメンバーでしたもんね。」

鈴木「あの交渉を、俺ひとりでやったんだからね。新日本とも天龍さんともジャイアント馬場さんとも交渉したから。」

‐「ある意味鈴木さんがそこまで業界を知らなかったから、あの御大ジャイアント馬場に対しても強気の交渉ができたという(笑)。」

鈴木「そうなんだよね(笑)。」

‐「プロレス界の人間にとっては、殿上人みたいな人ですから、なかなかホイホイと馬場さんのところに行けないもんですけど。
鈴木さんは、川田利明選手を貸し出ししてもらえるってときにも、最初は『川田じゃな〜』とか言ってたんですよね?」

鈴木「だって、川田がそんなすごい奴とか知らないしさ(笑)。」

‐「あの90年代半ば、全日本プロレス四天王の一角だった川田の価値を知らなかった(笑)。」

鈴木「だから最初はもともとウチにいたゲーリー・オブライトかスティーブ・ウィリアムスを借りたいと思って交渉に行ったの。
そうしたら馬場さんが『川田か田上(明)じゃダメか?』とか言って。俺はその価値がわからないからさ。一応 『会社に話を持ち
帰って、高田さんに『ゲーリーもスティーブもダメだって。『川田か田上じゃダメ?』って言われちゃつたよ。そんなのいらない
よね?』って言ったら、『何言ってるの!川田がいいよ!』って(笑)」

‐「高田さんに言われて、ようやく川田さんの価値に気づいて(笑)。」

鈴木「でも、そこで『川田を貸してください!!お願いします!』って言ったら足元見られると思ってさ。『馬場さん、しょうが
ないから川田でいいや』って、本当にそう言ったんだよ(笑)。それで川田の参戦が決まったんだけど、それを発表したら、
残りのチケットが全部売れちゃったからね。『あ〜ホントに川田でチケットが売れるんだ』って思ったよ。」

※「俺たちのプロレス vol.4」より

94お前名無しだろ (ワッチョイ 5f50-UVFs)2018/07/09(月) 08:41:12.18ID:s99fqB+q0
あと、デストロイヤーが日本に来たときはすでに晩年だったけど
この人も体は小さいが若いときの動きはすごい

95お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fc5-7aD+)2018/07/09(月) 08:48:39.54ID:NBteB7vg0
>>89
極めるのが上手いってのはシュートが強いって事でしょ。
ゴリラモンスーンが強いってのはシュートよりも危険なノールールの喧嘩の強さを言ってたのかなあ。

96お前名無しだろ (ワッチョイ 5f9d-LVz1)2018/07/09(月) 08:52:08.80ID:oQHG9rEY0
くっさい旧全日系の掃きだめスレwwww

97お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-dtlq)2018/07/09(月) 08:57:47.11ID:stINUqyb0
>>94
デストロイヤー、ずいぶん晩年が長いな。

>>39
馬場って猪木に対してはツンデレなんじゃないの。
他人の前では格が違う、ライバルじゃないとか言ってるが、
元子には「やっぱり猪木は抜群に上手いよなあ、たいしたもんだ」なんて言ってそう。

98お前名無しだろ (ワッチョイ 5f50-UVFs)2018/07/09(月) 09:01:42.31ID:s99fqB+q0
>>97
全日本が始まったときにはデストは42歳

99お前名無しだろ (オイコラミネオ MM4f-7aD+)2018/07/09(月) 09:06:27.22ID:ZtWkhSNdM
>>97
しつこく馬場に絡む猪木に対し、
鶴田が「僕がいきましょうか」なんてマスコミに言った時があった。
馬場がそれを聞いて「それは格が〜」なんて諌めた事があった。

藤波を褒めた時も猪木のコーチが良いのだろうなんて書き方もしてた。
鶴田が表情を作るのが下手だと指摘した時も猪木の上手さを〜なんて事もあったし、基本的には評価している。

100お前名無しだろ (スッップ Sd7f-820r)2018/07/09(月) 09:08:10.55ID:adsNe6oSd
こうやって見ると馬場はマッチメイカーとしては申し分ない力を持ってたんだな
自分の感覚が時代にそぐわなくなったらすぐに辞める判断も潔い

101お前名無しだろ (ワッチョイ 5f50-UVFs)2018/07/09(月) 09:17:52.59ID:s99fqB+q0
馬場が好きなバディ・ロジャースやパット・オコーナーは
身長180ないくらいの人だし、デストロイヤーは170ちょっと
だから、必ずしも体の大きさで評価してるわけじゃないんだよな

102お前名無しだろ (ワッチョイ 5f01-KMj/)2018/07/09(月) 10:24:41.04ID:fjep5oyQ0
藤波のことは評価していたが、
木村健吾のことはどう思っていたんだろう?

103お前名無しだろ (ワッチョイ e7f9-KeXu)2018/07/09(月) 10:36:01.11ID:u8+eFWWO0
藤波さんはジュニア時代にハンセンのラリアット食って返した神受身だからな

104お前名無しだろ (ワッチョイW a732-8Lj9)2018/07/09(月) 10:46:06.71ID:0ldc1ygk0
>>67
ローデスをお笑いレスラーにすんな
その要素はないとは言わんが100%のようなデマ飛ばしてんじゃねえよカス

105お前名無しだろ (ワッチョイ 5ff6-p8xF)2018/07/09(月) 10:47:10.86ID:IpcfXTz10

106お前名無しだろ (ワッチョイW a732-8Lj9)2018/07/09(月) 10:48:12.20ID:0ldc1ygk0
>>90
運動神経悪くてオリンピック出られないからwww
おまえのクソみたいな憶測とかどうでもいいよ

107お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/09(月) 10:53:52.38ID:t0WgYm/20
馬場は生え抜きじゃなくても、全日経由の選手達に対する評価は高かったな。
ハヤブサは大仁田の弟子だし邪道外道は冬木軍の選手だし、奥村は石川の付け人だった。
この4選手とも馬場在銘の時の東京ドーム大会に出場してるから、馬場の彼らに対する評価は
かなり高かったって事だ。

108お前名無しだろ (ワッチョイ 5f78-g8qq)2018/07/09(月) 10:55:41.80ID:ZtJ3FOFN0
秋山の事を「プロレスはいいけど顔が・・・」
大森の事を「顔はいいけどプロレスが・・・」って言ったんだっけ

109お前名無しだろ (ワッチョイW a732-8Lj9)2018/07/09(月) 11:08:23.39ID:0ldc1ygk0
>>107
在銘?
存命って言いたかったの?www

邪外や奥村みたいなクソヨカタ必要以上に持ち上げるニワカ(笑)
無学なんだから無理すんなよwww

110お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-sule)2018/07/09(月) 11:08:42.57ID:Y2PBEV+x0
秋山はデビュー当時は割と美男子だったけどそんな事言われてたのか

111お前名無しだろ (ワッチョイ 47ee-a75z)2018/07/09(月) 11:20:07.95ID:HV4I/Pi60
秋山、顔悪くないと思うがなぁ。
馬場(つか元子?)のイケメン基準には合わなかったのかな

112お前名無しだろ (ワッチョイWW 8739-JmAF)2018/07/09(月) 11:49:38.08ID:204bhmQh0
うちもやっと武藤みたいなのが入ってきたかと大森には期待してたみたい

113お前名無しだろ (スッップ Sd7f-sDIy)2018/07/09(月) 12:00:56.97ID:mXfQ0B0id
馬場と猪木の関係っていいよね
二人だけにしかわからないものがあるんだろう

馬場の悪口を言われて猪木は怒ったとか
偶然会ったときには猪木は馬場にかけよって挨拶したとか
プライベートではあくまで先輩
二人きりのときは和やかだったというのはいい話だ

114お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/09(月) 12:08:22.85ID:fmHkZYwW0
>>104
ローデスはお笑い芸人だよwww
確かに人気はあった。タレントとしては認める。
でもNWA王者になった時、アメリカでさえ
「豚が空を飛んで世界王者になった」と比喩された。
新日に初来日した1979年、(当時アメリカで絶大な
人気を誇ったが)、猪木は2度対戦して、2度勝っている。
さすがにフォール勝ちはしなかったが、翌年のMSGシリーズでも
リングアウト勝ち、ハンセンにも惨敗した。
猪木はファイターとしてのローデスを認めていなかったんだな。
でも、おバカなアメリカマンセーのファンがローデスを
有り難がっているから「客寄せパンダ」として
(こう書くとパンダに失礼だが)ローデスを招聘したんだ。
まぁちょっとダイエットに成功したマグがイヤー兄弟といった
ところだなwww

115お前名無しだろ (ワッチョイ 5feb-c6cw)2018/07/09(月) 12:11:36.36ID:7rKdlDNW0
ジャストミート福澤のことは嫌いなのかと感じさせるやりとりが多かった

116お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/09(月) 12:12:03.24ID:ZYbzfisQK
>>95
モンスーンはアマレスの強豪で、そっちの強さでは。
極めはともかく、押さえ込みなどの寝技は強かったって事か?


>>113
昔、全日の試合会場を訪問した猪木とリング上でリングシューズの紐を結ぶ馬場が並んで写ってる写真が、当時発売されてた週刊ザ・プロレスの一面に掲載されたが、どっちもいい笑顔だった。

117お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-+Aqz)2018/07/09(月) 12:16:00.68ID:g9NRhy9e0
リック・フレアーの受け身の上手さは認めてたな。
フレアーがNWA世界ヘビー級王者になると馬場はNWAに挑戦しなかった。
バディ・ロジャースのパチもんぐらいにしか思ってなかったのかな。

118お前名無しだろ (ワッチョイW a732-8Lj9)2018/07/09(月) 12:17:48.19ID:0ldc1ygk0
>>114
デマ指摘されて顔真っ赤必死長文www
しかも長文は事実誤認まみれ(笑)
出直してこいニワカwww

119お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/09(月) 12:21:32.59ID:ZYbzfisQK
>>83
> 猪木が週プロのレスラー名鑑のライバルの欄に「ジャイアント馬場」と記載し続けたことに


あぁ、よく書いてたね。
馬場も馬場で意識してたろうし、お互い尊敬やライバル心だけで語れない、本人達にしか解らない部分が大きいんだろうな。


ちなみに、藤原も好きな有名人だか尊敬する人物?だったかの欄に長い間
「ジャイアント馬場」と書いてたな。

120お前名無しだろ (ワッチョイW 5f48-jwAY)2018/07/09(月) 12:24:34.39ID:uyPTUp/70
>>11
何で意外なんだよ。

121お前名無しだろ (ワッチョイW 5f48-jwAY)2018/07/09(月) 12:26:28.65ID:uyPTUp/70
>>16
いやいや、倉持アナは盛り上げ方ではスボーツアナ屈指の上手さだろ。
猪木人気は古舘の力も大きかったが、
ファンクス人気は間違いなく倉持のおかげ。

122お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-+Aqz)2018/07/09(月) 12:28:25.88ID:g9NRhy9e0
高野俊二は期待に応えられんかったな

123お前名無しだろ (ワッチョイW 5f48-jwAY)2018/07/09(月) 12:33:04.85ID:RkbZTSus0
>>65
猪木が3分で勝てると言ったのは日プロ時代の坂口にだろ。

少なくとも馬場に対しては勝てるとは言ってない。

やらなくても勝敗はわかっているって言うだけ。
馬場が亡くなってからは特にそう。
猪木なりの敬意なんだろうなと思う。

124お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-sule)2018/07/09(月) 12:45:48.17ID:Y2PBEV+x0
馬場猪木のエピソードいい話だな
BI砲の試合ちゃんと見てみたいけどネットにもあんまりないんだよな

125お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fc5-7aD+)2018/07/09(月) 12:52:49.37ID:NBteB7vg0
>>116
なんだかんだ関節に特化したゴッチらの強さよりもレスリングで押さえ込んで殴る蹴るのが強いって知ってたのかもね。

126お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa6-UVFs)2018/07/09(月) 13:21:27.36ID:im5+mIbX0
最近保永がジャパン時代馬場に評価してもらってて、小遣いも自分だけ特別に貰ったりして同僚に羨ましがられたって話乗ってたな

猪木との関係は特別というか特殊なもんだろうな
猪木の馬場への口撃ってのが正に今のメディアで使われるようなプロレスそのものだろうし
オールスター戦控室でのゴルフが上手くならないんだよなあ〜、みたいな会話が本来の二人の距離感なんだろう

127お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-PAUf)2018/07/09(月) 13:22:14.75ID:/wGRtc2pa
>>115
ジャストミートもそうだけど若林にも素っ気なかったと思う。
ジャストミートや若林のことは
最初からしゃべる事を用意してきてそればかり喋ってる
みたいに言ってたね。

128お前名無しだろ (KR 0H1f-/yN6)2018/07/09(月) 13:23:41.90ID:W1v4TNRNH
s

129お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/09(月) 13:25:54.49ID:ZYbzfisQK
>>125
20年前の馬場の週プロのインタビューで
記者が「今は関節技に特化した練習してるレスラーもいます」
みたいな事聞いたら、馬場は
「後ろを取られて投げられたらどうすんだ?!
マスコミもすぐそういう事書くから。
本来は関節を取って極めるのが手っ取り早い。
ただ、実力差がないと極まりませんよ」
的な事言ってた。

130お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc4-/yN6)2018/07/09(月) 13:27:20.88ID:EGG/ptpi0
f

131お前名無しだろ (スッップ Sd7f-rX0S)2018/07/09(月) 13:50:36.23ID:eO7P7bxId
>>108
秋山じゃなくて雅央だよそれ

132お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/09(月) 14:14:09.82ID:t0WgYm/20
>>126
保永って長州からも凄い評価されてたよね?
思えば新日ジュニアが面白かった時って保永が台頭してきた時だし、地味でも仕事ができる
選手は重宝される世界なんだな。

133お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/09(月) 14:21:25.12ID:fYt0TbdH0
>>126
互いに第一線でいた時は立場的に公ではあまり仲良くしてる姿は見せられないだろうしなぁ。
馬場と猪木2人だけで会談してたけど、途中から坂口も入れたってのは照れくささもあったのかなと。

134お前名無しだろ (ワッチョイW 5f0e-jwAY)2018/07/09(月) 14:49:43.59ID:+ojjQtM70
馬場は、初来日の時のハンセンを評価したなかったなあ。
同時来日のボビージャガースの方が良いと思ってたらしい。

レスラーの素質を見抜く目は自信があるが、ハンセンだけは外れた、とも。

135お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-sule)2018/07/09(月) 14:57:05.42ID:GUMxmQU70
ハンセンはどう考えても馬場好みじゃないだろ
レスラーというより人間性の部分で馬があったんだと思うわ

136お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-GLXm)2018/07/09(月) 15:05:46.72ID:6aX9gm9Qa
>>125
てかゴッチはモンスーンを一度も極められなかったらしい

137お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/09(月) 15:11:43.98ID:OFKYYYhJ0
>>27
池田は全日開国とか騒がれてた時にバトラーツで上がって開場前の練習は良くするし話をしたら、
巡業先でリングで寝ることもあるとか聞いて「プロレスが大好きなんだな」と思ったと言ってた
そういう実直なとこも評価されたんだろう

あと、いろんなインディー系の選手が上がったが「だめだこりゃ」と思うのもいれば、
「良さそうだな」と思うのもいて福田雅一は練習させて見て「良いレスラーになれる素質がある」と評してたな
夢ファクでデビュー間もない頃だったかな

138お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-dtlq)2018/07/09(月) 15:11:59.48ID:stINUqyb0
馬場の見る眼って、
ジャニー会長に芸能界志望の少年を見る眼がある、みたいなものかね。
もちろん百発百中とかでないが、率はかなり高め、と。
誤解を受けそうだけども。

139お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-JyQx)2018/07/09(月) 15:15:36.50ID:AXW9IVlAa
>>137
馬場は練習好きのレスラー好きかな?

余談 週プロの記者が全日本での練習は小橋、川田が飛び抜けていたって。

140お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-JyQx)2018/07/09(月) 15:23:02.88ID:AXW9IVlAa
>>56
どれもスターと言っても良いメンツだな。
すごい。

4月11日は加山雄三、武田鉄矢、森高千里、角田信朗、三木のり平。

141お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/09(月) 15:24:58.36ID:t0WgYm/20
>>138
まあでも当時の馬場評価っていうのはプロレス界ではかなりのウエートを占めてたよ。
今と違ってメジャーとインディーに壁があった時代だから、そこで評価されればレスラーとして
一人前に見てもらえるみたいな。
確かバトラーツだと、ヨネが礎体力不足で酷評されて、小野が体の細さと相手の
技を受けようとしないスタイルであれはダメだってなったらしい。
要するに馬場が求めてたのはちゃんとプロレスができる選手だったって事だな。
高山はU系だけど、新日参戦でのプロレスルールを熟知してたからU系みたいに馬場は
見なかったんだと思う。

142お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/09(月) 15:38:34.31ID:fYt0TbdH0
Gスピでの池田のインタビューを見ると馬場をそんな良く思ってなさそうだけどな。

143お前名無しだろ (スップ Sd7f-pxdH)2018/07/09(月) 15:56:35.86ID:zJFDca0bd
>>118
横レスだが、お前負けっぱなしだなw
知らないならば黙っとけよ、はたから見ても見苦しい

144お前名無しだろ (ワッチョイ 47ee-a75z)2018/07/09(月) 16:28:56.40ID:HV4I/Pi60
>>123
>>猪木が3分で勝てると言ったのは日プロ時代の坂口にだろ
これが「列伝」だと、なぜか坂口が猪木に言ったことに…(´・ω・`)

馬場と猪木の関係って、F1のプロストとセナを思い出す。
強烈なライバル同士だけど実力は認め合ってる
世間的には犬猿だけど、マスコミのいないところでは結構仲良く話してる
レーススタイル(試合スタイル)は正反対で、そこはお互いやや否定的
年長で駆け引きに長けた大人なプロスト(馬場)と、年下で攻撃的なセナ(猪木)
こういうトップどころのライバルがいる時代は何でも面白い。

145お前名無しだろ (ラクッペ MMfb-PnxQ)2018/07/09(月) 16:54:53.97ID:IFMcoabCM
坂口が、猪木なんて3分で倒しますって
言ったのが正解

146お前名無しだろ (ワッチョイ 473d-GobN)2018/07/09(月) 17:07:48.44ID:Ru074qrL0
>>リック・フレアーの受け身の上手さは認めてたな。
フレアーがNWA世界ヘビー級王者になると馬場はNWAに挑戦しなかった。
バディ・ロジャースのパチもんぐらいにしか思ってなかったのかな。

単に世代が違うからじゃないのかな?
フレアーは鶴田世代だし、もう自分が出る時代じゃないってことなんじゃないかと思う。

147お前名無しだろ (ワッチョイW c76b-+t5f)2018/07/09(月) 17:11:01.81ID:tN8yPVb70
>>132
保永が人柄もあるんだよな。北斗も絶賛してた。

148お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/09(月) 17:26:15.10ID:fYt0TbdH0
>>147
保永のインタビューは面白かった。プロレスを見るときの参考になる。

149お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-AY36)2018/07/09(月) 17:47:27.83ID:2AHjWC4Fa
保永は入門してからWJまでずっと長州と一緒だったな。

150お前名無しだろ (ワッチョイ e7f9-KeXu)2018/07/09(月) 17:50:16.96ID:u8+eFWWO0
保永さんって知らんから調べたら姉貴の学校の先輩だった

151お前名無しだろ (ワッチョイW c76b-+t5f)2018/07/09(月) 17:55:00.18ID:tN8yPVb70
谷津への評価はどうだったのかな?
武藤を馬場がどう思ってたのかも気になる。

152お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/09(月) 18:00:48.26ID:N6sdg5lr0
>>145
猪木が「坂口なんか一分で」みたいなことを言って
それに怒って言い返したんじゃなかったかな

153お前名無しだろ (ワッチョイ 5f0d-sule)2018/07/09(月) 18:03:38.89ID:NqjUvYPZ0
マスクドスーパースターを引き抜こうとしたが、新日に恩があるからと断った
スーパースターを人格的にも高評価

154お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-+cut)2018/07/09(月) 19:04:01.31ID:ruPFLkDva
のちに日米レスリングサミットで馬場、アンドレ組と
対戦している。アックスデモリッションで。

155お前名無しだろ (ワッチョイW a732-8Lj9)2018/07/09(月) 19:10:03.23ID:0ldc1ygk0
>>143
本人乙www
涙拭けよwww

156お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/09(月) 19:34:49.61ID:AbRzs/qU0
>>83
マジかー、猪木ってライバルの欄に「ジャイアント馬場」って書き続けたのか。
めっちゃ良い話じゃん。
何か猪木のそういう純なところって良いよね。

「ライバルなんていねぇよ」とか「馬場ぁ?あんなのライバルでも何でもねぇや」って
言って突っぱねてもいいところを素直に「馬場」って書く猪木の素直さは素敵だな。
「ライバルはジャイアント馬場」これ以上の言葉はいらないよな。

でも普段の猪木の言葉にのって猪木の周りの取り巻きとかは本気で馬場の事大した事ないと
思ってそうで、それはそれで不愉快なんだよな。
そういう三下には猪木も「顔じゃねえんだよ!」って叱り飛ばして欲しいわ。

157お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-TJhS)2018/07/09(月) 19:50:16.44ID:TfxP9FHKr
>>101
胸毛の生えた肉厚の白人が好みなんだよ

158お前名無しだろ (ワッチョイ 0739-q5p+)2018/07/09(月) 19:52:53.39ID:rPxx4PJJ0
猪木は「ば、馬場の悪口を言っていいのは俺だけなんだからねっ!」という
ツンデレっぽいところがあるような気もする。

159お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/09(月) 19:54:14.30ID:OI/Y56UT0
ジョン・レノンがポール・マッカートニーをボロクソに言ってた反面
「ポールを批判する資格があるのは世界で俺一人だ
 他の奴には言われたくない」と言っていた感覚にも近いのでは

160お前名無しだろ (アークセーT Sx3b-QZIm)2018/07/09(月) 20:08:05.28ID:XLUE2aSrx
>>152
「馬場は?分、坂口は片手で・・・」みたいな猪木の紙面での挑発に、坂口が言い返したような記憶がある

161お前名無しだろ (スプッッ Sdff-c+vu)2018/07/09(月) 20:14:21.69ID:G37q1nNId
『アントニオ猪木自伝』を読む限り猪木の馬場に対する想いはそれほど甘っちょろいものでは無いと思う

もちろん同日にデビューした同期であるという仲間意識もなくはないが、猪木は馬場を全否定することを糧として生きていた事を感じさせる
そして馬場の方も猪木に何を言われようとも猪木の挑発にのることなくスルーし続けたことで、猪木に対して精神的に優位に立ち続けた

猪木にとってこれ以上の屈辱は無かったと想う

162お前名無しだろ (ワッチョイW 47c9-Urdh)2018/07/09(月) 20:32:04.25ID:SrukA/zS0
>>156
猪木がレスラー評をすると、オールドファンをウルっとさせるようなこと言う、と流智美が書いてたな
猪木は凄いプロレスヲタクでもある

163お前名無しだろ (スッップ Sd7f-jgrZ)2018/07/09(月) 20:35:59.56ID:hPAYdQwUd
>>14
www

164お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-N5zH)2018/07/09(月) 20:55:58.10ID:NRwB085ka
>>160
「馬場は3分で片づける、坂口は片手で3分」と猪木が挑発。
「俺は3分とは言わない、10分で猪木をKOする」と坂口が応酬。

165お前名無しだろ (ワッチョイWW 071b-JyQx)2018/07/09(月) 21:00:29.29ID:gCXbW+/E0
>>101
自分が体がデカくて、ニューヨークで客を呼べたという自負から
育てる立場からしたら、弟子が
まずデカいのが手っ取り早く感じたのかな?

でも、プロレスでいったら、
日本人のデカいのは根性がないのか、

それか日本人のデカいのを
他のレスラーが嫉妬でいじめたのか。

166お前名無しだろ (ワッチョイWW 071b-JyQx)2018/07/09(月) 21:15:02.48ID:gCXbW+/E0
>>121
フォークか!?

デーデーテー(DDT)

なんだ!何が起こってるんだ!?
(全日本最後の実況、テンルー、スタン仲間割れ)

倉持最後の実況でも、もう28年前なんだな。
でも区切りではあるな。

167お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-sule)2018/07/09(月) 21:17:33.55ID:6yMniCfu0
>>159
俺もそれ思った
解散後もプライベートでは仲良かったらしいし
関係性が似てる

168お前名無しだろ (ワッチョイWW 071b-JyQx)2018/07/09(月) 21:19:17.71ID:gCXbW+/E0
>>154
その試合、名勝負ではないが
初めてのタッグ
それだけで名場面なのは間違いないな。

169お前名無しだろ (ワッチョイW c76b-+t5f)2018/07/09(月) 21:21:48.18ID:tN8yPVb70
最高に評価してたのは猪木だろ。

170お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/09(月) 21:36:13.67ID:AbRzs/qU0
馬場が猪木の事を一切言わないのはマスコミがすぐ大騒ぎするからだろうな
猪木は逆に大騒ぎするマスコミを狙ってあえて挑発した
二人とも本心はマスコミには言わないだろうね

でも馬場は後輩に怒鳴ったり、殴ったりするようなキツく当たるような性格でもないし、
猪木は恨みつらみをいつまでも根に持ち続ける人間ではないから、
キツい事された、言われたわけでもない馬場を本気で嫌ってるわけないと思う。
むしろ優しい兄弟子だったと思ってるんじゃないのかな

171お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/09(月) 22:24:54.10ID:ofR5Ykt20
>>12
軍鶏だろ

172お前名無しだろ (スプッッ Sd7f-u5wB)2018/07/09(月) 23:29:27.78ID:4dBQg1N0d
猪木からしたらプロレスラージャイアント馬場はライバルや目の上の瘤だけど、馬場正平個人は好きな兄貴分なのでは

173お前名無しだろ (ワッチョイWW 47c9-kPql)2018/07/10(火) 00:00:30.98ID:qdhiD93a0
ムタと戦った後の新崎人生に全日移籍を持ちかけたけど、みちのくに恩義があるって断られたんだってね。
よっぽど気に入っていたんだな。

174お前名無しだろ (ワッチョイ e7f9-KeXu)2018/07/10(火) 00:12:39.42ID:pq2HUMOq0
>>173
そうなんだ!
ハヤブサも移籍させてやればあんなことには・・・・・・・

175お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/10(火) 00:27:32.69ID:VSNbbbdu0
FMWって長州をはじめとしてメジャーはわりと見下してたけど、
ハヤブサとか田中とか普通にメジャーで通用する良い選手だよね。
田中は永田とかと名勝負してるし、ハヤブサは第三世代を凌駕してる
センスと華があると思う。馬場も気に入るわけだ。

大仁田と後藤が全日出身で指導が良かったのかね。

176お前名無しだろ (ワッチョイ 8766-UVFs)2018/07/10(火) 00:30:41.91ID:2KsDRcoJ0
SWSに大量に引き抜かれたけど、そのほとんどの選手を評価してなかったんじゃないのかね

177お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/10(火) 01:29:36.22ID:EjNQPIBr0
>>176
カブキなんかは、凱旋した時馬場がシリーズ欠場したのに各地で会場満員にして褒められるかと
思ったら、ギャラは大熊小鹿と同じぐらいしか出せないぞと言われて凹んだらしい。
ギャラはともかく、馬場欠場のシリーズをフルハウスにして盛り上げたんだからそれぐらいは
カブキ本人も評価してほしかったが、馬場からは一切ねぎらいの言葉なし。

そういうのもあってカブキは天龍のSWSの話に食いついた。

178お前名無しだろ (ワッチョイW 0790-6uL0)2018/07/10(火) 05:03:20.39ID:O1/+54UY0
多分、経営者の勘でコイツは褒めたら増長するって思ったんじゃないの?
もともと高いギャラは払いたくない人だし
カブキにとってはひどい話しだけどカブキを安く長く使うにはそういう接し方が正解だったと思う

179お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/10(火) 06:06:09.92ID:g7lWwr9N0
>>177-178
キラー・カーンは全日に来た時に馬場から「よく来てくれた」と言ってもらえて
在籍時は良くしてもらえたと言ってるし
阿修羅・原は天龍革命の頃に本人は何も言わなくても天龍と同じレベルまで
ギャラを上げてもらえたって話
カブキは日プロの残党だから元から信用されてなかったことに加えて
「こいつは色物で売れただけで実は中堅レベルだ」としか思われてなかったんじゃね

180お前名無しだろ (ワッチョイ 5f0d-Udss)2018/07/10(火) 06:31:57.79ID:nyUeTQEX0
鶴田は顔はカバ顔でやる気もなし体もゆるゆる。

猪木を見習えよって馬場は思ってたはず。

181お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/10(火) 06:45:59.89ID:cuHoKgzPa
>>180
もうええから

182お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f78-U6Og)2018/07/10(火) 08:15:16.99ID:TsGaHa+m0
>>181
レス乞食はスルーしとけ

183お前名無しだろ (ワッチョイ 7f80-sule)2018/07/10(火) 08:34:20.98ID:DUWcjVLB0
長州人気が鶴田天龍を超えすぎてたからな
馬場も長州に土下座状態だったんだろ

184お前名無しだろ (ワッチョイ 0739-q5p+)2018/07/10(火) 08:40:20.14ID:0kx5XZL90
長州も「馬場さんには良くしてもらって不満は何もなかった」と
『真説・長州力』で言っていた。
「新日に戻ったのはマサさんの駆け引きが凄くて…」みたいなことも。

185お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-a75z)2018/07/10(火) 08:41:13.93ID:xp6aTdM40
土下座も何も長州はテレ朝から勝手に1億円もらってボイコットしてたがな

186お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-+Aqz)2018/07/10(火) 08:42:26.08ID:LiwhCY3W0
>>183
しかし長州は日本テレビとの契約、引き抜き防止協定を破って
新日に戻ったので馬場が激怒することに。

187お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/10(火) 08:44:20.42ID:4E/VZWv40
>>69
そうそうw
インタビューのリップサービスで馬場の悪口を言っていた猪木のご機嫌取りで、
馬場の悪口を話し出した新間に「馬場さんの悪口は言うな!」って猪木が怒ったっていい話だよな。

188お前名無しだろ (ワッチョイ 7fdb-rcfr)2018/07/10(火) 08:47:56.97ID:39DJKlkm0
>>183
長州人気は半年だけだぞ
年末の最強タッグは例年の方が客入り良かった

189お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-dtlq)2018/07/10(火) 08:48:22.19ID:eoAbFdWx0
猪木坂口の片手で5分----ってのは
後先は忘れたが、当時は
bRの坂口じゃゴッチ仕込みの猪木に「5分」はともかく勝てないだろうと思ってた。
何の試合をやるのか、で大きく違うだろうけど
(仮に柔道ジャケットマッチなら坂口が100%勝つし)
5分以内で終わる試合なら坂口の勝ちだろう、と今は思う。

190お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-+Aqz)2018/07/10(火) 08:50:26.14ID:LiwhCY3W0
新日クーデターで追放された新間寿がユニバーサルプロレス(旧UWF)
を旗揚げすることになり、WWF会長でもあった新間は前田を
WWFに連れて行ってMSGでUWF版WWFインターナショナル
ヘビー級王者にさせた。
この時、新間はビンスにUWFへ選手派遣を要請したがWWFは
新日と提携期間が残ってた(昭和60年10月提携切れ)ので断れた。
そのため新間は馬場に泣きついてテリー・ファンクのブッキングで
旗揚げオープニングシリーズにダッチ・マンテルらが来た。

191お前名無しだろ (ワッチョイ 4700-bdZs)2018/07/10(火) 09:04:32.14ID:EjNQPIBr0
>>179
馬場はカブキ凱旋シリーズをわざと欠場したと言われている。
怪我したとかそういうのではない。
理由は、凱旋前からカブキが話題になっていたので、自分が休んでカブキ人気だけで会場を埋める事なんて
できないって言うのをカブキに理解させるためだったらしいが、馬場の予想を反してどの会場も超満員
の結果になってしまったので、その頃からカブキと馬場の関係はギクシャクしてた。

192お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f78-U6Og)2018/07/10(火) 09:20:27.21ID:TsGaHa+m0
しかしカブキは出落ち感がすごいよな
試合見てガッカリしたやつ多いだろうな

193お前名無しだろ (ワッチョイ df4e-KMj/)2018/07/10(火) 09:45:23.73ID:0cSXF0Rn0
キチガイ馬場信者の巣窟

194お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/10(火) 09:53:38.85ID:4E/VZWv40
ゴングかベーマガあたりが馬場のプロレス論をしっかり聞き残してほしかったな。

張りて、ストンピングはするな。
リングの中央を陣取る。
ロープワークは○○歩。

ここらへんは初級だけど絶対的な哲学があったからな。

195お前名無しだろ (スプッッ Sdff-JmAF)2018/07/10(火) 10:20:37.14ID:DDw4rZ2Kd
タッグマッチのフォールのカットはストンピングだろ。

196お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-TEUj)2018/07/10(火) 12:18:11.70ID:G0DPkGNJa
>>114
何が「タレントとしては認める(キリッ)」だよww
ローデスが稼いだ金の何千分の1どころか、一銭も稼ぐ能力も無しに親に寄生してる穀潰しのハナクソがwww
役立たずの無駄飯喰いが知った風な口を叩くな、臭いんだよwww

197お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-TEUj)2018/07/10(火) 12:27:17.04ID:G0DPkGNJa
>>44
中野なんぞ評価するのは奴本人とその親くらいのもんだろw
全盛期のUインター時代でさえ、若手いびりの一方的なしごきの延長みたいなつまらない試合ばかりやって増長してた身の程知らず。
オブライト・北尾・ベイダーとガチで3連戦でもやって、本当にボロ雑巾になってしまえばまだ楽しめたものをw

198お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/10(火) 15:43:46.51ID:4E/VZWv40
>>195
シングルの話だ

199お前名無しだろ (ワッチョイWW 6738-cREG)2018/07/10(火) 16:55:15.00ID:JKCuP8H00
越中って以前から馬場のこと呼び捨てにしてたっけ?

200お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/10(火) 17:06:12.51ID:nBNO48h10
>>199
あれって誤植だと思うんだけど。

201お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/10(火) 17:18:48.41ID:GdL+Zpa30
>>200
誤植だとしたら多すぎる。

202お前名無しだろ (スプッッ Sdff-JmAF)2018/07/10(火) 17:20:30.82ID:DDw4rZ2Kd
>>200
だとしたらとんでもない間違いなのでお詫びの訂正があってしかるべきだと思うんだが?

203お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/10(火) 17:25:29.77ID:nBNO48h10
誰が誰をどう呼ぶかそんな気になるものか?

204お前名無しだろ (ワッチョイWW 6738-cREG)2018/07/10(火) 17:27:37.08ID:JKCuP8H00
嫌いだから呼び捨てなのか、元上司だから呼び捨てなのか。昔の紙プロとかだと越中もさん付けで呼んでる。

205お前名無しだろ (ワッチョイW 5f51-PAUf)2018/07/10(火) 17:30:07.77ID:nBNO48h10
そんなのいちいち気にして千原ジュニアかよw

206お前名無しだろ (ワイエディ MM1f-dEgm)2018/07/10(火) 17:32:51.40ID:zunE24f7M
>>189
ただオリンピッククラスの柔道家がレスリングの全日本合宿みたいなとこへ出げいこに行くと裸ではおもちゃにされるからなあ・・
国体レベルの渕が岩釣とドローってのも裸でやったらそんなもんでしょとも思う

207お前名無しだろ (ワッチョイ a798-8x65)2018/07/10(火) 18:15:58.93ID:F6OqWhpc0
越中が「馬場」と呼び捨てにすることにいちいち周囲が反応していたから、誤植ではないと思う
ただし越中の方も意識して「馬場」と呼び捨てにしているから、場面場面において素に戻って
「馬場さん」と呼んでしまっている

208お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-+cut)2018/07/10(火) 19:18:51.96ID:wKm4GTuqa
越中は良く意識して呼び捨てしている。長州とか天龍も。

209お前名無しだろ (アウアウエーT Sa1f-UVFs)2018/07/10(火) 19:24:51.42ID:QMA7g61La
それ含めてプロレスなんだな

210お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/10(火) 19:54:11.31ID:FM4zf/7w0
越中は昔から馬場のこと呼び捨てにしてるだろ
真面目なインタビューだと空気読んで付けたり、ライターが忖度してんだろうな
長く付き人やらされて約束通り100キロ超えて海外に出してもらったら放置
一緒に行った三沢は呼び戻され大出世だから恨んでるんだろうな

それでいて全日のムック本に川田とか渕を差し置いてデカいツラで語ってるから笑うわ
たまにTV出たら「サザンの桑田が来ても「あれはゴダイゴか?」って言ってた」なんてネタでウケも取るしな

馬場にしてみりゃ高卒で入ってきて6年間飯食わせて1から育ててやって海外にまで出し、
一人前になるかって時に辞表叩きつけて新日に寝返ったから人間性の無い奴だって嫌ってたみたいだね
一緒にサクラダ、後にブロディも抜かれて引き抜き合戦だったな

211お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/10(火) 20:08:00.36ID:4E/VZWv40
シンは評価どうだった?

212お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/10(火) 20:24:42.25ID:g7lWwr9N0
>>211
ブロディはチェーンを捨てたらNWA世界王者になれるが
シンはサーベルを捨ててもNWA世界王者にはなれない

213お前名無しだろ (ワッチョイ 473d-GobN)2018/07/10(火) 20:31:31.97ID:XutSVawg0
>>210

越中の海外遠征は馬場が反対してて、その理由が「新しい付き人に仕事教えるのが面倒くさい」ってのはなあ。
越中に一生馬場の付き人やれってか?

馬場をよく思わなくて当然だろ。

214お前名無しだろ (ワッチョイ 7f74-rcfr)2018/07/10(火) 20:56:56.71ID:dLbUMu2s0
>>196
低劣なレスだなwww
お前など相手にしたくないが、
ますますローデスが好きな奴は
おバカさんということをお前が証明しているよww。
それに!このスレは
「馬場が高評価してたレスラー、低評価してたレスラー」だ!
「ダスティ・ローデスを讃えよう!」というスレなら
俺のコメは不適当かも知れないが、
馬場がローデスのことを「あんあ尻振りダンスが受けるとは
考えられん!」と嘆いていたのは事実だし、
>>19(←俺ではないよ)が「馬場が酷評した一人に
ローデス」を挙げたのでそれに沿ってコメしたまでだ。
お前の方がここでは荒らし。
とっとと消えな!

215お前名無しだろ (アウアウエーT Sa1f-UVFs)2018/07/10(火) 20:57:41.72ID:QMA7g61La
良い思い出話してると思うんだけどな
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kemuta-otsubo/18-00096

216お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/10(火) 20:58:38.46ID:4E/VZWv40
>>212
ありがとうございます。
すごく的確!

217お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 21:18:16.63ID:EBsTGABi0
>長州も「馬場さんには良くしてもらって不満は何もなかった

逆にあの頃から、外人サイドのブッカーだったドリーファンクジュニアが、全日と長州軍の抗争がメインになってるのを見て
「なんだ、これは?対外人路線をメインに戻せ」と怒って馬場と仲が悪くなったらしいな。

218お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 21:21:47.43ID:EBsTGABi0
もう一人、アメリカで馬場をボロクソに言ってたのがミック・フォーリー
「日本で全日に参戦したさい、血まみれになって精いっぱい仕事したのに、馬場から物足りないといわれ、ひどい扱いされた」と怒ってた

219お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 21:27:04.79ID:vla4v7Yw0
>>217
ほほぉ、仲が悪くなってから10年間、毎年数回招聘されていたんだな。

220お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f78-U6Og)2018/07/10(火) 21:27:25.68ID:TsGaHa+m0
>>214
お前昔からローデスを必死に落としてるけど何なんだよw
ローデスに親でも殺されたのかよw

221お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 21:28:22.85ID:vla4v7Yw0
>>218
全日で血まみれ流血試合あったんだ、誰とのカード?

222お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/10(火) 21:28:40.29ID:d1R0cxD80
サブゥーは会場の備品をいちいち壊すな
と馬場に怒られた

223お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 21:30:46.02ID:EBsTGABi0
全日での外人ブッカーの仕事がドリーのメイン仕事の一つだったからな
かつて外人天下だったのが、敵だった新日の長州軍にその役割を奪われたのが嫌だったということ。

224お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-+Aqz)2018/07/10(火) 21:31:07.76ID:LiwhCY3W0
越中が話してた馬場とフィレオフィッシュのはなしは面白かった。

225お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 21:32:14.69ID:vla4v7Yw0
>>223
仲が悪くなったんだろ?

226お前名無しだろ (ワッチョイW c76b-rIQc)2018/07/10(火) 21:34:57.70ID:LKW6WLHM0
馬場さんといえばキャピトル東急のオリガミ。
鶴田がフェイスロックで三沢に負けるブックとかはここで打ち合わせがあったのかな?

227お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 21:35:26.03ID:EBsTGABi0
>>222
フォーリーの場合は
「馬場から『もっともっと椅子で殴られろ。お前はそれだけの役割なんだから』と言われ、俺を人間扱いしてない馬場を恨む」
とECW時代に絶叫してたw

228お前名無しだろ (ワッチョイ 5fba-sule)2018/07/10(火) 21:40:01.14ID:LlLso3aE0
馬場の一語一句はプロレスの教科書だな。

229お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 21:41:48.22ID:vla4v7Yw0
>>227
それはわかったから、血まみれ試合は?

230お前名無しだろ (ワッチョイ 47e1-MuBD)2018/07/10(火) 22:01:36.55ID:p93xnFWv0
正平存命末期の頃WWFと接触してたなんてことを聞いたことがあるけど
もし提携なんてことが実現してたら正平はどんなレスラーを招聘したんだろうかね
マンカインドが来たりして・・・

231お前名無しだろ (ササクッテロ Sp3b-+297)2018/07/10(火) 22:05:22.96ID:djU+BjLEp
>>230
ウインダムとブラッドショーが来ただろ

232お前名無しだろ (ワッチョイWW 5f78-U6Og)2018/07/10(火) 22:06:57.65ID:TsGaHa+m0
>>227
血まみれ試合の詳細はよ

233お前名無しだろ (ワッチョイ 47e1-MuBD)2018/07/10(火) 22:09:23.66ID:p93xnFWv0
>>231
ああ、あれそうだったの
ぜんぜん印象になかったね

234お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:16:37.24ID:EBsTGABi0
>>232
おまえしつこいなw
テレビマッチがすべてじゃないからあったんじゃないか?
カクタスジャック自身に聞けよ

235お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:25:10.47ID:vla4v7Yw0
>>234
じゃあ、ボロクソに言っていたってのはどんなメディア?

236お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:25:42.77ID:vla4v7Yw0
>>234
あと、馬場とドリーの仲が悪くなった件。

237お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/10(火) 22:27:19.80ID:d1R0cxD80
>>230
馬場がアンダーテイカーに興味を持ってたというのはマジなんだろうか

238お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-+Aqz)2018/07/10(火) 22:29:01.71ID:LiwhCY3W0
>>233
当時、WWFはWCWに苦戦するようなって全日と提携しようとして
まずはバリー・ウインダム、ブラッドショーを最強タッグに
送り込んだけど、結局提携には至らなかった。

239お前名無しだろ (ワッチョイWW c74c-mMce)2018/07/10(火) 22:33:16.06ID:gQHXRDlL0
この人は馬場がジャックを評価してたようにかいてあるね。

> late Giant Baba liked Cactus as a promoter.

http://www.oocities.org/smokyrobmoore/jp030899.htm

240お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:35:16.62ID:EBsTGABi0
>>235
メディアというか、フォーリーがECWに所属してた頃、ECW内のインタビューで熱く語ってたこと。
「日本では馬場に、ひどい扱いされた!くそ!」とさ。
ECWのどれかのDVDなんかでも見れるんじゃないかな?

241お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:35:18.50ID:vla4v7Yw0
入院しなければ、年末は渡米(カナダだったかな)して現地視察、ビンスと会談して提携が最終合意に至れば翌年から相互に選手の派遣を行う話だった。

242お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/10(火) 22:36:17.22ID:FM4zf/7w0
>>230
あれは「ビジネスの話がしたい」ってことでビンスから招待受けてたんだよな
で、シリーズ後にいつも行くハワイの後に本土だかカナダだかに遠征して大会を視察する予定だった
それが病院の検査結果が悪く即入院して手術するもそのまま逝ってしまった、と


ミック・フォーリーなんかチャンピオンカーニバルに来ただけなのに血まみれになるのかね
あっても6メンでハンセン辺りにボッコボコにやられたとかじゃねえの

243お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:36:43.42ID:vla4v7Yw0
>>240
そのインタビューのなかで“血まみれ”という言葉を入れて馬場を糾弾しているというわけだな。

244お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/10(火) 22:38:12.98ID:FM4zf/7w0
馬場の名前を使って商売しただけか
誰かさんと一緒だなw

245お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:39:03.89ID:EBsTGABi0
>>236
馬場とドリー仲悪くなったのはドリーが語ってたこと。
敵だった新日のレスラーたち(長州軍)全日のリングで
外人に代わってメイン張ってるのを見て、「なんなんだあれは?聞いてないぞ」と馬場に怒ったって。

246お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:39:53.48ID:EBsTGABi0
>>243
おまえ、粘着質で異常体質だな。

247お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:41:20.93ID:vla4v7Yw0
>>245
ドリーも何かのインタビューかい?

248お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:42:23.58ID:EBsTGABi0
ドリーはその後も、日本での思い出の試合は「猪木との試合だ」と語ったり
WWE殿堂入りでも、感謝する人として、馬場の名前は一切出てこないで
「全日本社長の武藤に感謝する」と言ったほど。

249お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:43:36.72ID:vla4v7Yw0
信憑性が無いとはいわないが、あまりにも薄い感じがして気持ちが悪いんで話の出所を確認したかったんだよ。

250お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:43:40.45ID:EBsTGABi0
>>247
いいかげん気持ちが悪いよお前

251お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:45:23.11ID:EBsTGABi0
>>249
薄いのはお前のおつむなんじゃないか?
馬場は誰からも嫌われない、仲悪くなんかならないとでも妄想してたのか?

252お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:46:02.34ID:vla4v7Yw0
>>248
話をずらすなよ。

253お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:47:45.78ID:vla4v7Yw0
裏がとれてないからだよ。

254お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:48:45.61ID:EBsTGABi0
>>(ワッチョイWW 87c9-JmAF)
お前気持ち悪すぎだぞ、精神病か何かか?

255お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 22:49:14.05ID:vla4v7Yw0
>>251
確かにそれは正しい。
正しいが、卑怯者は窮すると全く関係の無いことを揶揄するのはなぜだろう?

256お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 22:57:21.12ID:EBsTGABi0
「薄いのはお前のおつむなんじゃないか」が正しいってか
キモイよ、キモすぎだぜ、お前w

257お前名無しだろ (ワッチョイWW 87c9-JmAF)2018/07/10(火) 23:00:01.09ID:vla4v7Yw0
>>256
で、ドリーのソースは?

258お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 23:05:02.93ID:EBsTGABi0
お前が無知なのを棚に上げて、ソースはソースは?と、いつまでも粘着なのはいい加減にやめたら?
俺は嘘は書いてない

259お前名無しだろ (ワッチョイ 47e1-MuBD)2018/07/10(火) 23:09:16.18ID:p93xnFWv0
>>237
田上VSアンダーテイカー
いいなあ

>>238
>>241
>>242
なるほどなあ

260お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 23:13:18.08ID:EBsTGABi0
そもそも、最近のアメリカのランキングで
「もっとも過大評価だったレスラー」で、ワースト三位だったのがジャイアント馬場

261お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 23:22:51.26ID:EBsTGABi0
最近というか、2011年なので、7年前か…
アメリカで発表された「歴代のレスラーの中で過大評価されているレスラー」ランキング。
1位HHH
2位ハルク・ホーガン
3位ジャイアント馬場 ←←←←←
4位ジェリー・ザ・キング・ローラー
5位ミスエリザベス
6位カート・へニング(Mrパーフェクト)
7位クリスチャン
8位オーエン・ハート
9位ディーン・マレンコ
10位スコット・ホール
11位ゴージャス・ジョージ 12位ランディ・オートン 13位マイク・カッケンブッシュ
14位ウィリアム・リーガル 15位ミスター・アンダーソン(ケネディ)16位クリストファー・ダニエルズ
17位フィンレー 18位サブゥー 19位ジェフ・ジャレット 20位バーン・ガニア
なぜか馬場の名前が三位w
アメリカでは、馬場は過大評価されていたことになってるようだ。

262お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/10(火) 23:31:35.20ID:VSNbbbdu0
武藤なんてデカイし、ルックスもいいしクラシックなアメリカンスタイルもできるしで
馬場も大のお気に入りになっていただろうな
武藤も若い頃から全日中継見てて「俺こっちの方が合ってるなぁ」なんて
言ってたみたいだけど。

263お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 23:38:23.85ID:EBsTGABi0
以前ハリー・レイスが日本の記者からインタビュー受けてた時
記者が「アメリカンスタイルの全日本ですが……」というと
レイスが「オールジャパンがアメリカンスタイルだって?
ノー!大げさなマイクパフォーマンスもやらず、競技のように黙々と互いに技を出し合って
技かけられてもオーバーリアクションもしない全日本はジャパニーズスタイルだよ(笑)」
と言って苦笑してたことがあった。

264お前名無しだろ (ワッチョイ c7c5-sule)2018/07/10(火) 23:41:22.91ID:+yA5Zl2W0
>>188
どこにそんな情報あるんだよw
無理やり見せられてたガキの頃も「ちょーしゅーちょーしゅー」ばっかり
あとは外人人気くらいで鶴田天龍が不憫でならなかった

265お前名無しだろ (ワッチョイ 473d-fuid)2018/07/10(火) 23:42:35.15ID:XutSVawg0
>>261

馬場だけ時代が古いな。同世代って、ガニアくらいじゃん。
エリザベスはそもそもレスラーじゃねえし。

266お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/10(火) 23:46:32.40ID:EBsTGABi0
ゴージャス・ジョージなんかも古いよ

267お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/10(火) 23:54:10.52ID:FM4zf/7w0
ビンスは馬場にガキ扱いされたままだったから憎んでるんだろ
だからいまだに殿堂入りなんかさせてないし未来永劫スルーする気なんだろうな
まだ権威があった時代のアメリカの団体三大タイトルに連続挑戦したり超売れっ子だったし過大評価は無いわな

馬場大嫌いなヒトでさえ「レスリングを誰よりも分かっていて抜群に上手い」と評してたな
「悪いところを探すのが大変。顔が醜いことくらい」とかオチつけてたけど

268お前名無しだろ (スップ Sdff-c+vu)2018/07/10(火) 23:57:01.51ID:KaYnrFDUd
>>267
馬場がWWEの殿堂入りを果たしていないのは単に権利的な問題
元子さんが鬼籍に入って馬場の肖像権を管理するものがいないなら、すぐにでも殿堂入りするはず

269お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/11(水) 00:00:28.79ID:ti7QatO20
馬場はブラック・ハーツとかよんだりして結構茶目っ気のあるレスラーも好きだったよな
いまだにブラック・ハーツの正体知らないけど。というかどうやってあれで視界が
見えてたのか謎だけど

270お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-hNlo)2018/07/11(水) 00:02:47.75ID:djHwouXNa
高山の事も目をかけてた

271お前名無しだろ (スププ Sd7f-WFVx)2018/07/11(水) 00:02:58.76ID:8CMs0fZsd
アメリカの名タッグチームみたいな感じでマイク・ロトンド、バリーウィンダム組を呼んだが
1回きりだったな

272お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa6-q+oR)2018/07/11(水) 00:06:38.28ID:/G28aokG0
過大評価って言うが、
1960年代当時で身体が2m超えてる東洋人で、
悪役をしっかりこなせて、
なおかつプロ野球選手出身で運動神経が抜群なプロレスラーって
今のプロレス界でもいないと思うんだが。

273お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/11(水) 00:11:16.39ID:ojmr5Y7k0
>>268
あー、そういう話も聞いたことあるけど実際どうなんだろうな
「猪木より後の賞なんか拒否しなさい!」とか元子遺言残してるかもなw

274お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/11(水) 00:18:18.09ID:JIYEzyxI0
>>272
運動神経が抜群なのか?馬場は腕立て伏せ何回出来たんだろうか?
そういうところが過大評価なんじゃない?

275お前名無しだろ (ワッチョイ 473d-fuid)2018/07/11(水) 00:23:38.70ID:t2dVFAl90
>>266

見落としてました。それでもその3人だけ?
あとはホーガン以降の選手ばかりだね。

ディーン・マレンコやフィンレーって、そもそもアメリカでそんな評価高くなかったんじゃない?

276お前名無しだろ (ワッチョイ 7f4a-UVFs)2018/07/11(水) 00:24:52.29ID:V19Cea0U0
元子も亡くなったことだし2016年に出来たWWE殿堂レガシー部門なら表彰されるんじゃないのか

277お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-Dr7e)2018/07/11(水) 00:27:45.22ID:wjfNa4Cla
ずーっと違和感を感じながら煽り合いを見てたんだが…これ(>>218)『全日』が『IWAジャパン』、『馬場』が『浅野(起州)』だとめちゃめちゃしっくりくるんだけど

どこかで間違って伝わったとか…
もしくは向こうの観客に「Iジャでボスのアサノに酷い目にあわされた!」って言ってもほとんどの観客が「『Iジャ』?『アサノ』??」状態だろうから、
通りのいい『全日』『馬場』ってことにして(馬場本人に許可を得たのかはともかく)アピールしたとかじゃないんだろうか

278お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-hNlo)2018/07/11(水) 00:29:49.21ID:djHwouXNa
猪木の事は評価してた?

279お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/11(水) 00:32:57.99ID:JIYEzyxI0
>>277
まあでも、フォーリーは確実にカメラに向かって「馬場からひどい扱いをされた」と言ってたのは事実。
ECWのどれかのDVDに収録されてるだろうから探して見てみたら?

280お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/11(水) 00:37:47.62ID:JIYEzyxI0
>>278
ビンス・シニアは猪木のことをとりわけ高評価してたな。

最近はテリー・ファンクがこう言ってる。
「当時、猪木のことは敵だったから嫌いだけど、評価はしていたんだ。恐ろしい敵だった。
今の時代のレスラーを見渡しても、猪木のようなすごいレスラーは一人もいない」ってさ。

281お前名無しだろ (ガラプー KK4f-UGeu)2018/07/11(水) 00:43:41.15ID:BjryoYscK
何故か馬場はシン&上田の評価は低かったな。
自分が引き抜いたんだろと子供心にも思ってた。
それかシン&上田が期待の働きをしなかったとか。
でも今から思えば『新日を盛り上げた選手でも全日ではダメ』と。
更には『猪木の好敵手も俺からしたら大した事ない』。
そういう事だったのかも。

同じく引き抜いたハンセンは全く別にして。

新日が引き抜いて冷遇されたブッチャーの扱いとある意味似せて。

全日でのシン&上田は新日のブッチャーみたいに冷遇はされてなかったが。

282お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/11(水) 00:48:18.09ID:JIYEzyxI0
猪木と名勝負を見せたロビンソンを、全日では自分の弟子の鶴田の相手くらいにしか扱わなかったのが馬場のやり方。
ある意味、意識してたんだろうな。

283お前名無しだろ (ワッチョイW e72a-YU1y)2018/07/11(水) 00:50:33.62ID:3QXdbILM0
>>277
ECW時代ならIWAジャパンに来る前だろ?
ECWでブレイクしたからIジャにトップ外人扱いで呼ばれた。

284お前名無しだろ (ガラプー KK4f-UGeu)2018/07/11(水) 00:52:19.46ID:BjryoYscK
>>282
やっぱりそうだろうね。
敢えてシン&上田への低評価をコメント。
そこで馬場>猪木と。

猪木はその様な理由でブッチャーを冷遇したわけではないみたいだが。

285お前名無しだろ (スフッ Sd7f-U6Og)2018/07/11(水) 01:20:55.20ID:paurPDi1d
>>269
片割れは素顔で全日に何回か来てるテビットヒース
WWEではギャングレルで活躍してた

もう1人はトムナッシュとか言う無名のやつ
途中でデビットヒースと入れ替わって来日したデバステーションの正体は不明

286お前名無しだろ (ワッチョイ a73e-KeXu)2018/07/11(水) 01:26:40.32ID:eMdQtgh50
高評価だったのがあまりに有名なせいかここまで鶴見五郎の名前が出てないのが意外

287お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/11(水) 01:28:39.06ID:xiqkEa86a
>>281
ひねくれすぎ。
実際シン&上田と、馬場はあんまり手が合わなかっただろう。
高い金出して引き抜いた選手を、猪木を貶めるためだけに使うわけないだろ。
評価してないなんて発言したか?記憶になあんだが。

>>282
鶴田の相手?
お前、リアルタイムで知らんだろ。
馬場自身もタッグで何回も当たってるどころか、ロビンソンに何度もフォールさせてたぞ。
ええ加減なこと言うな。

288お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/11(水) 01:33:19.74ID:xiqkEa86a
>>284
何が、やっぱりそうだろうねだ。
馬場→シンより、
猪木→ブッチャーの方が、
明らかに冷たい扱いしてただろ

馬場は猪木を貶めるためにやった
猪木は正当な評価でやった
ってか?

何を根拠に言っている?
妄想が激しすぎ。

289お前名無しだろ (ワッチョイW 47c9-+t5f)2018/07/11(水) 01:35:54.37ID:efouWSvX0
小さいのは技が少なくて受けられるやつ(鶴見 保永 ヒロ 薗田)を重宝してた
あとは元子の趣味かもしれんが塩でも金髪で長身(エース ウインダム ローデスjr ダンカンjr スパイビー Aアイドル Fランカスター)あたりは高評価な印象

ガチのお気に入り(馬場の趣味)はカッコ悪い事させなかったデビアス トムジンクあたり

290お前名無しだろ (ワッチョイ e7fd-GobN)2018/07/11(水) 02:04:23.95ID:JIYEzyxI0
>猪木はその様な理由でブッチャーを冷遇

簡単に言うと、みっつの理由があって
一つは、契約上、最初の年はピンフォール負けなし契約なので、勝負がつかなくてそう見えた。

一つには、ブッチャーが心臓が悪くて、イマイチな展開に。

そして、一つには、新日に移る際にブッチャーと馬場とトルコが何やら密談したという情報が新間の耳に入り
猪木に恥をかかせるよう馬場の指令を受けてきたんじゃないかと、信用できないと猪木が感じ
ギクシャクしたものになった。

291お前名無しだろ (アウアウエー Sa1f-/t8V)2018/07/11(水) 04:01:24.44ID:HGUswTI7a
カクタスの馬場の評価はわからないけど、元子には汚ならしいと嫌われてたのはよく聞く。

292お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/11(水) 05:45:50.95ID:f4YhLZeka
>>290
だからと言って、
馬場を貶めようとした訳じゃないの証明にはならない。
とゆーか、そんなことするとは思えんけどね。
馬場も猪木も。

馬場だけを悪者にするのは偏見が強すぎるだろ。

293お前名無しだろ (ワッチョイ 070d-qopO)2018/07/11(水) 06:06:03.13ID:1gxqy9kb0
>>274
馬場がさんまのまんまに出た時「プロレス入りした時、腕立てが1回も出来なかった」
と言ってたな

294お前名無しだろ (ワッチョイ 47ee-a75z)2018/07/11(水) 06:26:27.16ID:rBZ2uU9r0
ファンクスの扱いで「いくらなんでも…」と思ったのは'86年10月21日両国の長州対テリーだよな。フレアーが来日不能になったからって、馬場もなんであんな試合(カードと結末)組んだんだろう。
テリーは試合開始からあからさまに不満とやる気のなさを態度に出していたし、長州は長州でまともに組まず顔面への張り手ばかり。
あそこまで感情的にもファイトスタイル的にも噛み合わない試合も珍しかった。

295お前名無しだろ (ワッチョイ 47ee-a75z)2018/07/11(水) 06:36:37.61ID:rBZ2uU9r0
>>289
ランカスターはTVマッチで天龍のUNに挑戦させたり猛虎七番勝負の相手枠に入れたりと、異例のプッシュだったよな。
でも金髪・長身とは言えエースやウインダムのように「ルックスがいい」というわけでもなかった…
試合も地味だし。

296お前名無しだろ (スプッッ Sdff-ddMF)2018/07/11(水) 06:55:28.39ID:/bFcKlr0d
新崎人生は評価していたが、ナマクラな江崎はあまり買ってなかったよね

297お前名無しだろ (ワッチョイWW 47c9-YWjz)2018/07/11(水) 07:22:35.62ID:kHMBwdid0
四天王プラス秋山で1番評価低いのは誰なんだろうか。
印象的には川田だが。

298お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-GLXm)2018/07/11(水) 07:36:58.49ID:oJeDx4X6a
>>293
プロ野球時代に風呂場で転倒して肘を痛めて以来、腕のトレーニングは出来なくなっちゃたんだろ
元々あんな腕ならプロ野球のピッチャーなんて出来ないよ
そのかわり馬場の若い頃の馬場の下半身は、とんでもねーぞ
あれで腕も普通にトレーニング出来たらアンドレ以上の怪物だっただろうよ

299お前名無しだろ (ワッチョイW a76b-7M0S)2018/07/11(水) 08:17:05.54ID:CnSJYvDv0
>>114
ローデスは一流のショーマン。客を喜ばせてなんぼの世界。

300お前名無しだろ (スップ Sdff-c+vu)2018/07/11(水) 08:29:54.99ID:6+VAQ5W7d
高橋本によれば80年代前半で1番高かった外国人はローデスで1週間で1万ドルだった

301お前名無しだろ (スップ Sdff-c+vu)2018/07/11(水) 08:31:28.66ID:6+VAQ5W7d
>>297
断トツで田上だろう

302お前名無しだろ (ワッチョイ 5f74-rcfr)2018/07/11(水) 08:31:59.70ID:LUmCDWkS0
>>299
お前も、スレタイが読めんのか?
それに俺も、ローデスは「タレント」として
人気があったことは認めている。

303お前名無しだろ (ワッチョイWW 47c9-YWjz)2018/07/11(水) 08:55:33.54ID:kHMBwdid0
>>301
でも田上と組んでなかったっけ?

304お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/11(水) 08:59:59.91ID:PemOpEI50
>>227
プロモーターとして一流の言葉だな
フォーリーの技なんか誰も期待してないよな

305お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/11(水) 09:04:16.12ID:PemOpEI50
>>297
川田ですね。
小さいのと、あとはキックスタイルは嫌う傾向にある。

306お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-sDIy)2018/07/11(水) 09:06:16.12ID:qJoEi9Jwa
>>218
フォーリーは服装も注意されたんじゃなかったっけ?
「Have a Nice Day」で悪口書いてた覚えがある

307お前名無しだろ (ワッチョイ df0d-KMj/)2018/07/11(水) 09:41:27.50ID:ae33N2qn0
松山千春が馬場と談笑しているときに、
猪木が突然来て千春が驚いたというが、
BIを目の前にして、あの松山千春慌てふためくところを見たかったなw

308お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/11(水) 09:43:38.06ID:nnlQDdAPa
>>305
評価してなかったら、
阿修羅の代わりに抜擢したり、
武道館のメイン任せたりしないだろ。

309お前名無しだろ (ワッチョイ 5f22-g8qq)2018/07/11(水) 09:43:41.49ID:hiTNVppu0
馬場は著書で
マスカラス酷評してたな

あの構えは格闘技の構えじゃないと

猪木もエルカネックやドスカラスのの技一切受け付けずに
数分で処理してた

商売としては認めてるが
対戦相手としてはルチャリブレは認めてなかったんだな

310お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-dtlq)2018/07/11(水) 10:00:56.55ID:XdjBDD660
飛んでくるレスラーに対してドロップキックを叩き落とすという
辛辣で態度の悪いことをする馬場だけど
マスカラスにはやってないよね? 尊重していたんだ?
鶴田にさえやったんだけど。

ただ、ドスカラスにはドロップキック叩き落としやってるし、
不細工だったが、サイドスープレックスもやってるのは面白い。

311お前名無しだろ (ワッチョイWW 7fc5-7aD+)2018/07/11(水) 10:03:22.80ID:MNEA/frK0
>>297
馬場は田上を上げたかったけど客からも三沢からも賛同を得られなかった。

三沢が初めて3冠を日本人に明け渡したのが田上だったけどあからさまに不機嫌で「俺は負けたと思ってねーから」とコメントをわざわざ残している。
川田が田上と組むときは馬場は川田に「田上の下でやるんだよ」と指示を出していた。
ただ田上の努力は明らかに足りずに誰からも賛同を得られなかったから馬場も諦めたんだろうね。
馬場は川田を下に見てたけど客からの支持が高かった事と調子の良い時のシングルの評判も良かったから下げる事が出来なかったんだろう。

312お前名無しだろ (ワッチョイW 87b3-rIQc)2018/07/11(水) 10:03:51.65ID:Eeqf1XB00
>>307
いいシーンだな。

313お前名無しだろ (スップ Sdff-c+vu)2018/07/11(水) 10:08:51.97ID:6+VAQ5W7d
表面的には敵対していることになっている馬場と猪木が談笑していたというのは、週プロのターザン山本とメガネスーパーの田中八郎が談笑していたというのと同じ構図で、あまり見たくないシーンだな

314お前名無しだろ (ワッチョイW 87b3-rIQc)2018/07/11(水) 10:11:00.00ID:Eeqf1XB00
馬場が存命ならば今の新日レスラーの評価がききたいね。イービルが高評価な気がする。

315お前名無しだろ (ワッチョイ 7f4a-UVFs)2018/07/11(水) 10:17:46.83ID:V19Cea0U0
高山が川田をシュートスタイルでボコボコにした不穏試合の時にも
試合前に予め馬場からも「好きにやってもいい」と言われてたらしい。
それで川田は馬場から嫌われてると思ったそうだ。

316お前名無しだろ (ワッチョイW c7cd-ZxqU)2018/07/11(水) 10:19:18.21ID:9GwbOzTm0
鶴見五郎がいい評価受けてた

317お前名無しだろ (ガラプー KK4f-UGeu)2018/07/11(水) 12:06:53.02ID:BjryoYscK
馬場は《猪木×アノアロ》を見て、自分もラジャと異種格闘技やる気になった。
そんな記事を思い出した。
84年頃だと馬場も猪木を意識していたんだね。

318お前名無しだろ (スップ Sd7f-sDIy)2018/07/11(水) 12:24:35.01ID:YTeaV4Pyd
>>132
真説・長州力を読むと保永がいかに人間的に男前かが分かる

319お前名無しだろ (ワッチョイW 67bd-Urdh)2018/07/11(水) 12:28:48.55ID:Z0uxqxQi0
>>309
マスカラスを酷評してたんだ
あれだけ動員に貢献してなのに
BI砲の試合見るとけっこうバチバチやってたから恨んでたのかな
デストロイヤーもマスカラスとの試合は油断すると硬いの入れて来るから油断できないと言ってた

320お前名無しだろ (スッップ Sd7f-JmAF)2018/07/11(水) 12:38:37.43ID:pv48WsvCd
福井系が何人かいるみたいだな…

321お前名無しだろ (アウアウエー Sa1f-j/PZ)2018/07/11(水) 15:14:32.12ID:ZWzyn3g+a
あんまりマスカラスを評価してる選手っていないんじゃない
対戦相手は殆ど文句言ってるし

322お前名無しだろ (スップ Sdff-k6Vq)2018/07/11(水) 15:50:29.04ID:X3+7j5Rkd
>>321
ハンセンへの腕固めとか酷かった
あんな気分屋じゃ相手は安心して試合出来ない

323お前名無しだろ (ラクッペ MMfb-PnxQ)2018/07/11(水) 16:03:01.65ID:kFhWJT+hM
猪木が評価してる
ガチでも強いって

324お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/11(水) 16:30:40.76ID:G9RHKSYla
>>313
なんでだ?見たらホッとするが?

325お前名無しだろ (ワイエディ MM1f-dEgm)2018/07/11(水) 16:31:01.07ID:G19cp3yxM
そりゃオリンピック候補が本当ならまあ強いだろう
甥もそのレベルのアマレスラーだし本当かもしれない
それと気が強いわな
ブロディやボック等自分より強い奴にも態度変えなかったのは評価できる

326お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-jwAY)2018/07/11(水) 16:33:05.35ID:G9RHKSYla
>>309
格闘技の構え云々を馬場が言うかね?
著書ってなんぁ?
少なくとも王道十六文では書いてないぞ。

327お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/11(水) 16:35:50.81ID:ZsNonbbaK
>>321
コバクニも事ある事にマスカラスを酷評してる。
ブログでもよく書いてるし、前回のGスピのジャパン時代の特集でも酷評してた。
「自分の描いた絵の上を思うように転がってくれないと気が済まない」タイプとか。

328お前名無しだろ (ワッチョイ 47c9-rubz)2018/07/11(水) 16:41:54.25ID:PemOpEI50
>>308
ちゃんと質問読めよ
四天王プラス秋山って書いてあるだろ

329お前名無しだろ (ワッチョイWW c74c-mMce)2018/07/11(水) 17:02:23.74ID:6NxoEa2r0
馬場がレスラーとしての評価とプロモーターとしての評価があるからね。
ジョナサンはレスラー同士の視点では優れてたんだろうけど、プロモーター
視線では落第だったのかもしれない。

330お前名無しだろ (ササクッテロ Sp3b-+297)2018/07/11(水) 17:03:32.80ID:z7hfX9C8p
>>328
だから川田の話してるんだろ
お前こそなにと勘違いしたんだ?

331お前名無しだろ (ワッチョイ 5f48-rcfr)2018/07/11(水) 17:13:01.95ID:Wt4rB+Yx0
>>271
USエキスプレスの頃だね
バリー・ウィンダムはその後もちょくちょく呼んでたし
鶴田の三冠王座にも挑戦させてたから評価はしてたと思うね

332お前名無しだろ (ワイエディ MM1f-dEgm)2018/07/11(水) 17:25:43.12ID:G19cp3yxM
元子さんは眉毛が太くて間がクッキリしてるのが好きなんだろ
太陽ケア 大森 ジュニー・エース (大仁田?)
馬場もインポで世話してもらったり介護してもらうつもりだったからそこは黙認してた様だ

333お前名無しだろ (ワイエディ MM1f-dEgm)2018/07/11(水) 17:26:13.40ID:G19cp3yxM
間が→目が

334お前名無しだろ (ワッチョイ 5f48-rcfr)2018/07/11(水) 17:30:33.28ID:Wt4rB+Yx0
>>289
馬場はT・ゴディのこともお気に入りだよ
殺人魚雷コンビの試合を解説する時も褒めるのはいつもゴディばかりで
ウィリアムスのことは体が硬いだの受け身が下手糞だのとボロクソだった

335お前名無しだろ (ワッチョイ df2c-Vxij)2018/07/11(水) 17:35:21.06ID:fDo0kTtR0
馬場は見る目に相当自信あったようだけど、
俺らの見る目と大して変わらないからな
「あっ、こいつ使えないな」なんて1試合見れば、だいたい判断できるし

336お前名無しだろ (ワッチョイ bfd6-dtlq)2018/07/11(水) 17:39:19.57ID:PS9mnRIf0
>>327
小林はレイスの事も酷評してたような。
「馬場さんはレイスの試合をみて勉強しろ
っていってたけど、どこがいいレスラーだったか
わからなかった」という発言をしてたし。

337お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 17:41:45.29ID:1jZ2CW4m0
>>327
コバクニ如きと両リンしなきゃいけなかったんだから
そこはお前がマスカラスに譲れよって思うけどな。

338お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 17:42:48.96ID:1jZ2CW4m0
>>336
レイスまで酷評って何様だと思うな。

339お前名無しだろ (ワッチョイ 5f48-rcfr)2018/07/11(水) 17:48:02.42ID:Wt4rB+Yx0
攻撃一辺倒の新日レスラーは
受け身の達人であるレイスの良さはわからないんだろうな

340お前名無しだろ (ガラプー KK5b-A05S)2018/07/11(水) 17:51:40.17ID:ZsNonbbaK
コバクニは、相対したドリーもコーナーに叩きつけて
違う相手に「お前が来い!」とやったって話だからな。


さすがに馬場から怒られなかったんだろうか?

341お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 17:58:56.71ID:1jZ2CW4m0
コバクニって結局、タイガー絡みでしか名勝負残してない塩じゃねえか。

342お前名無しだろ (スップ Sdff-IDml)2018/07/11(水) 18:24:53.68ID:JFGQGIwfd
やっぱり四天王だな。
三沢小橋で泣いてたし。
四天王がらみは他の試合もよく誉めてた。
すごすぎて言葉が出ないみたいなことも言ってた。

343お前名無しだろ (ワッチョイ 67b9-tpi6)2018/07/11(水) 18:34:12.26ID:y1O+mFdS0
馬場と猪木についてもっとも詳細でレア写真もかなり多くコメントもあって
BI時代の本 激録 馬場と猪木1~13巻 これが1番いいよ

344お前名無しだろ (スププ Sd7f-96h5)2018/07/11(水) 18:59:59.80ID:6E56EyNEd
このスレおっさんばかりで心地よい

345お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/11(水) 19:01:39.41ID:DLJhbfXS0
ダイナマイト・キッドはレイスについて
「当時のNWA世界王者は簡単になれるものじゃなかった
あれだけ長い間NWA世界王者でいたことでレイスがいかに凄いレスラーだったか
分かるだろう」と称賛してたね
そもそも誰もが口をそろえて称賛するレスラーってのもいないんじゃないかと思う
カール・ゴッチだって長州、カブキ、ミスター・ヒト、ミスター珍なんてとこは悪く言ってたわけで

346お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 19:08:04.51ID:1jZ2CW4m0
>>345
ゴッチなら悪く言うレスラーがいてもおかしくないだろ。
レイスとは比べものにならんよ。

347お前名無しだろ (ササクッテロル Sp3b-YWjz)2018/07/11(水) 19:19:35.81ID:ZmYGIWAop
>>342
あれは印象的だったな。
やはり田上を推したかったけど上手くいかなかったんだろうが田上を公で酷評てしてないよね?
テッドデビアスとのシングルでデビューした本田多聞のことはどうだったんだろう
それなりの期待はしていたんだろうが。

348お前名無しだろ (アウアウウーT Sa0b-a75z)2018/07/11(水) 19:31:17.61ID:UOxI6AWsa
>>338 そこが新日と全日の見解の相違。
新日はとにかく間を置かずスピーディー、全日はスローモーション。レイスのように受け身がうまく、見せ場が作れるレスラーでも新日からみればノロマで客が退屈すると思ってる。この点が全日ジャパン・swsがうまくいかなかった最大の理由じゃないかな。

349お前名無しだろ (アウアウエーT Sa1f-UVFs)2018/07/11(水) 19:38:36.74ID:wjP8kTsKa
ハーリー・レイスって大技ばっかなイメージ

350お前名無しだろ (スププ Sd7f-WFVx)2018/07/11(水) 19:41:39.41ID:8CMs0fZsd
ホーストホフマンは中評価

351お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 19:51:58.72ID:1jZ2CW4m0
>>348
創始者の猪木はそんなことはあんまり思ってなかったと思うけどな。

352お前名無しだろ (ワイエディ MM1f-dEgm)2018/07/11(水) 19:57:42.79ID:G19cp3yxM
レイスのプロレスを見て勉強しろというが
みんながレイスみたいなプロレスしたら客は来ないとは思わなかったのだろうか

353お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 19:59:42.49ID:1jZ2CW4m0
>>352
極論すぎるだろ。
みんなが猪木みたいなプロレスしたって客は来なくなるぞ。当たり前の話だ。

354お前名無しだろ (ワッチョイ 7f4a-UVFs)2018/07/11(水) 20:02:50.48ID:V19Cea0U0
猪木はクラシカルなアメプロも出来た。
身体の小さい長州藤波の世代からでしょ。
新日でハイスパートレスリングが主流になっていったのは。

355お前名無しだろ (スププ Sd7f-96h5)2018/07/11(水) 20:03:30.85ID:6E56EyNEd
リックマーテル好きだったおっさんいてますか?VS長州戦で燃えましたよね?

356お前名無しだろ (アークセーT Sx3b-QZIm)2018/07/11(水) 20:06:26.84ID:zL/K1rwsx
>>352
小林の良いところとレイスの良いところをミックスしてみればってことなんじゃないか?
ジャパンのレスラーは攻めと受けのバランス欠いたり、緩急使えないの多かったから

357お前名無しだろ (ワッチョイ 87c9-UVFs)2018/07/11(水) 20:12:31.14ID:M7f4C2sD0
>>356
キラーカーンの馬場評を聞いてみたかった。アメリカでもトップでやってたし

358お前名無しだろ (ガラプー KK2b-A05S)2018/07/11(水) 20:13:37.12ID:ZsNonbbaK
新日スタイルには、猪木よりも小鉄の思想が大きく反映されてるように思う。

359お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/11(水) 20:15:31.36ID:ti7QatO20
おそらく同じ雑誌での発言だろうが、小林ごときが
「俺たちのスタイルが世界中のスタイルを変えた」とかほざいてて
本当にこいつ勘違いしてやがるなって感じた。
お前の事なんて世界中誰も知らないし、評価してないだろ。

小林ごときがそうなんだから本当に古い新日レスラーって
自意識過剰も甚だしかったんだろうな

360お前名無しだろ (ガラプー KK5b-7nEA)2018/07/11(水) 20:24:48.69ID:b5T3xHmDK
>>359
まあでも彼の言う「俺たちのスタイル」はハイスパートレスリングの事だからあながち間違っちゃいない
とはいえコバクニが言うと何か違和感あるな

361お前名無しだろ (ガラプー KK2b-A05S)2018/07/11(水) 20:32:25.28ID:ZsNonbbaK
同じGスピの号で、保永はコバクニのやり方に批判的だったな。
相手のプライドを考えないやり方はダメだと。


保永は全日本は仕事的には居心地良かったが、居候してる感じで居づらかったそうだ。

362お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 20:35:51.09ID:1jZ2CW4m0
佐山がいなかったら前座で終わってたレスラーだったと思うな、小林は。

363お前名無しだろ (アークセーT Sx3b-QZIm)2018/07/11(水) 20:37:39.93ID:zL/K1rwsx
小林って攻めも受けも表情がいっしょでなんだかなあと思っていた
あとタッグマッチでのジャパン(特にジュニア)がむやみやたらとカットしては、すぐにコーナーに引き返すというムーブがリズム一緒で試合に起伏を生まんかったね

364お前名無しだろ (ワッチョイ 5fc9-g8qq)2018/07/11(水) 20:40:49.75ID:DLJhbfXS0
>>362
佐山のライバルと言えば一にダイナマイト・キッド 二にブラック・タイガーだったしね

365お前名無しだろ (ワッチョイ 5fa2-dtlq)2018/07/11(水) 20:46:58.08ID:ti7QatO20
ドリーに小林が「こいつ何もできないから駄目だ!変われ!」って対戦相手の
コーナーに叩きつけたってDQN自慢みたいにしてイキがってたけど、
じゃあなんでお前は世界で何にも評価されてないの?って感じだわ。

あっちはあっちでリズムが合わなくて「こいつ塩だな」って思ってたかもしれないのに
そんな失礼な態度とらなかっただろ。
大将の長州は「そんな事ありませんよ」って謙遜してるのに、
チンピラと一緒で三下の方がイキがって勘違いしてんだよな。

366お前名無しだろ (ワッチョイ 47ee-a75z)2018/07/11(水) 20:48:52.77ID:rBZ2uU9r0
>>355
AWA王者時代のマーテル好きだったよ。
最初は短命王者だと思ってたけど、来日する度に力強さが感じられるようになっていったね。
長州戦もよかったけど、フレアーとのダブルタイトルマッチが日本でのベストマッチだと俺は思っている。
テーマ曲の選曲もマーテルに似合っててセンスよかった。
  
長州はフレアーの事は「なぜ世界王者なのか分からない男だな」と評していたが、意外にもニックは高評価。
「巧くていいレスラーだなぁ、見た目は大した事ないけどフレアーより巧い」と絶賛していた。

367お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)2018/07/11(水) 20:54:12.83ID:1jZ2CW4m0
>>366  
> 長州はフレアーの事は「なぜ世界王者なのか分からない男だな」と評していたが

肝心のNWA戦ではフレアーのほうが上に見えたけどな。

368お前名無しだろ (スップ Sdff-IDml)2018/07/11(水) 21:02:42.00ID:JFGQGIwfd
>>347
田上、よく誉められてたじゃん。
95年96年あたりはすごかったし。
最強タッグでも秋山より先に立ち上がる田上を誉めてたよ。
晩年のGHCチャンピオン時代も人気あったね。
本田は試合見る気おきないからわからん。

369お前名無しだろ (ワッチョイ 47ee-a75z)2018/07/11(水) 21:09:06.14ID:rBZ2uU9r0
>>367
俺もそう思う。
ただフレアー評は、NWAに初挑戦した直後のコメント(全日参戦4ヶ月目)なので多分にリップサービス、というかツッパリが入っている気もする。
対してニック評は'85年最強タッグのシングル対決後で、かなり全日マットに馴染んだ頃なので余裕も出てきて丸くなっていたのかも知れない。
'86年10月に二度目のフレアーへの挑戦が予定されていたので、それを見てみたかった。一年半経って、前回と違う試合展開を見せてくれたかも。

370お前名無しだろ (スッップ Sd7f-JmAF)2018/07/11(水) 21:11:30.60ID:pv48WsvCd
>>365
仲野、新倉、笹崎も同じようなタイプだな。

371お前名無しだろ (ワッチョイ 7f6b-gqST)2018/07/11(水) 21:14:59.68ID:TJPVRhzy0
>>313
馬場と猪木はもともと兄弟弟子
田中とターザンは赤の他人

372お前名無しだろ (ワッチョイ bfd6-dtlq)2018/07/11(水) 21:57:32.11ID:PS9mnRIf0
>>360
そのハイスパートレスリングの原点も
メキシコのロス・ミショネロスから来ているんだよね。
丁度メキシコ遠征に来ていた長州と小林が
彼らの影響を受けて維新軍団であのような
スタイルになったみたいで。

373お前名無しだろ (アウアウエー Sa1f-/t8V)2018/07/11(水) 22:20:16.36ID:uFIWzNYMa
>>372
ネグロカサスが長州のスタイルを取り入れたのはメキシコ逆輸入だったのか

374お前名無しだろ (ワイエディ MM1f-dEgm)2018/07/11(水) 22:29:38.62ID:G19cp3yxM
最近の新日ってそうハイスパートでもないような
アメプロ大好きな棚橋や外道がマッチメーカーだからかな

375お前名無しだろ (アウアウエーT Sa1f-UVFs)2018/07/11(水) 22:41:50.55ID:wjP8kTsKa
>>374
試合時間長くすることばっか考えてるからだよ

376お前名無しだろ (ワッチョイ df0e-KMj/)2018/07/11(水) 22:51:36.40ID:LdOVdh920
馬場が1番評価してたレスラーは三沢だろ

377お前名無しだろ (ワッチョイWW 47c9-YWjz)2018/07/11(水) 23:06:15.33ID:kHMBwdid0
>>357
おれも気になるな。
キラーカーンは坂口の人間性をボロクソに言ってるが、馬場はどうなんだろうか
逆に馬場がどう評価されていたか、どういう印象だったか知りたい。
猪木のことはあまり好きではなかったみたいだが、坂口ほどボロクソには言ってないね。

378お前名無しだろ (ワッチョイ e7f9-KeXu)2018/07/11(水) 23:13:05.19ID:Mwj3TxRe0
ジャパンが乗り込んだとき長州は威勢のいいこと言ってたけど
カーンは「尊敬する馬場さんにお世話になります」って言ってたな

379お前名無しだろ (ワッチョイ dfc8-sule)2018/07/11(水) 23:13:46.32ID:2tcQHpIr0
馬場ってラッシャー木村は評価してたの?

380お前名無しだろ (スッップ Sd7f-c+vu)2018/07/11(水) 23:19:56.97ID:dDJlhj5jd
評価していたからこそ、外様なのに終生タッグパートナーとして重用した

381お前名無しだろ (ワッチョイ 6765-UVFs)2018/07/11(水) 23:24:24.89ID:wmrxIhOX0
>>261
ランキングが当時の人気レスラーに偏りすぎているから幅広い層から取ったランキングじゃなさそう。
馬場やガニアは老害枠なんだろう。ゴージャス・ジョージなんか見たやつ本当にいるのか。ジジイの俺も記事とビデオで数試合しか見たときないぞ、
彼を否定したら現在のプロレス全否定になるんじゃないのかな(ただデスとの回想聞くとすっかり落ち目になってからも細々とレスラー続けていたと想像する)。
ヘニングやオーエンなんかはむしろ上手い選手の部類に入ってもおかしく無いと思うんだけどな。

>>298
馬場の時代の野球選手は投げ込み以外では箸より重いものは持って行けない様な世界。
水泳なんかは身体冷やすから駄目。ウエイトは見栄えばかりで使えない筋肉になるのでやっちゃ駄目。
ソースははっきりしないけどプロレス入門以前は確かに腕立てもできなく、バーベルも全く上がらなかったと馬場自身の発言であったような気がする。

382お前名無しだろ (ワッチョイWW 47c9-YWjz)2018/07/11(水) 23:42:11.70ID:kHMBwdid0
>>381
カートヘニングは最高のレスラーだと思うよ。
このランキングは逆に言えば目立っていた選手ってことでもあるよね。賛否ありそうな選手が多い。

383お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-+cut)2018/07/11(水) 23:45:32.36ID:O0/GNIJ0a
マイクでもアニキと言い出してからは嬉しそうに笑ったり
復帰戦では抱きしめたりしてから評価は高かったのでは。
馬場、で始まるマイクの方が面白かったけど。

384お前名無しだろ (ワッチョイ 5f2a-gqST)2018/07/11(水) 23:50:18.99ID:ojmr5Y7k0
>>297
川田の評価が低いわけねえだろ
チャンピオンカーニバルは四天王で1番最初に優勝してたし、
初進出のドームで「「自信を持ってメインとして提供できるカード」とまで言わせてるのに

分裂後に秋山が
「馬場さんに『顔は蹴るなよ。蹴りはあまり良くない。品が悪く見えるから。
(川田がんがん蹴る)な?強く見えないだろ』と若い頃に武道館の三沢-川田戦で教わった」と言ってたが、
秋山を鶴田みたいなタイプに作りたかったんだろうな

385お前名無しだろ (ワッチョイ bf6f-GobN)2018/07/11(水) 23:59:31.26ID:iHzyXi430
川田vs高山をシュートマッチだと思っているのがいるんだな。あれもあくまでプロレスでしょ。騒ぐ
ほどのものでもないと思うけどね。

386お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-Yrwa)2018/07/12(木) 00:02:41.84ID:nLItN4GC0
川田を自分の元に呼んで
試合のことで文句なのかアドバイスなのかを結構してたみたいだな。
川田は川田で自分の意見があるからブレずに主張したみたいだけど。

馬場の中で川田が異端なのは間違いない
でも川田VSハンセンの時に解説で「川田は小さいけど強気が武器」って認めてはいた。

387お前名無しだろ (ワッチョイW 6d2a-yXnu)2018/07/12(木) 00:04:42.15ID:JjR19Wlv0
>>365
谷津が渕、大仁田、園田なんて笹崎で勝てるとか言ってたような気が
その割には川田が新日で受かってたり
平田が全日にいたり
保永がもともとは全日ファンだったり
どこまでが本音だったのかな

388お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-Df2J)2018/07/12(木) 00:06:55.89ID:BFLvunbk0
>>364

佐山自身はタイガーマスクの頃自身のベストバウトを聞かれて「小林邦昭さん」と答えてるけどな。

佐山がいなくなってからパッとしなかったのは事実だが、
渕辺りが佐山タイガーと戦ってあれだけの試合ができるとも思えんし、ダメなわけでもないと思うけどね。

389お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-Yrwa)2018/07/12(木) 00:08:49.69ID:nLItN4GC0
小林邦明いい選手だと思うけど
ブログでも自分が攻める場面の写真ばっかり載せてるのみて
新日のレスラーだよなーと思ったわw

390お前名無しだろ (ワッチョイWW 794c-N0rN)2018/07/12(木) 00:09:11.13ID:MPlr3xTu0
>>388
渕は小林よりは上手いしヒールもできる

391お前名無しだろ (ワッチョイ 9ec4-3PIO)2018/07/12(木) 00:15:23.60ID:AULv6phs0
ss

392お前名無しだろ (オイコラミネオ MM2e-DfZ6)2018/07/12(木) 00:20:59.68ID:nyq9q3TEM
>>385
なんか川田を悪く言いたくない人が「あれはプロレス」と言うけどあれはプロレスの範疇の中でのシュートだよ。
腕十字を極めるまではタックルを決めさせない、打撃を画面に入れると異質の試合。
ゲストの河合が「これはプロレスなんですか?」みたいな事を言ってすぐに反応してた

393お前名無しだろ (ワッチョイWW 794c-N0rN)2018/07/12(木) 00:30:56.71ID:MPlr3xTu0
>>392
あれシュートなのか
体格差あるのに受けて立つ川田すげえな

394お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-Df2J)2018/07/12(木) 00:34:12.78ID:BFLvunbk0
>>390

その上手さの基準が違うだけでしょ。
ヒールも出来るって、虎ハンターはヒールじゃん。

395お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/12(木) 00:39:59.35ID:oobV8XpSr
>>12
シャム猫の喧嘩という表現のピンとこなさ具合w

396お前名無しだろ (ワッチョイW 8dcd-IAgN)2018/07/12(木) 00:46:56.06ID:YRWeuVRQ0
馬場が北尾を育てたら、どうなったかな?
元子が殴られるオチかな?

397お前名無しだろ (ワッチョイ 2aa2-i9i9)2018/07/12(木) 01:08:42.84ID:8PbASq8p0
秋山とかの話聞いてると馬場ってグランドテクニックも長けてたみたいだな。
試合本番はほとんど出さなかったけど、あえて出さない馬場なりのこだわりがあったのかな

398お前名無しだろ (ワッチョイ 3d00-Jyrj)2018/07/12(木) 01:52:10.45ID:Z2TBorhe0
馬場がどこまで評価してたかは知らないが、ヘッドハンターズを最強タッグにエントリーしたのは
馬場自身もプロレス的エンタメが必要だと思ってたからだろうな。

399お前名無しだろ (オイコラミネオ MM2e-DfZ6)2018/07/12(木) 03:11:18.26ID:nyq9q3TEM
>>393
受けて立つって言うよりも川田が高山にキングダムスタイルで来いと言ったから「わかりました」と高山がやっただけ。
川田は自信があったのだろうけどレスリングも打撃をさばけなければ通用しない。あの体格差も大きかった。

400お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/12(木) 05:41:37.97ID:H5cg0INva
>>398
何言ってるんだ?
馬場はプロレスはエンターテイメントって考え一貫してるだろ。
何をいまさら。

401お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/12(木) 05:46:30.02ID:H5cg0INva
>>381
ジジイのくせに、
見たときない なんてアホみたいな言葉遣いやめときなよ。

402お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/12(木) 06:21:24.34ID:rXMo/Sed0
>>377
ttps://www.yomiuri.co.jp/life/special/prowres/20150603-OYT8T50281.html

馬場さんは同じ新潟県出身で、俺がプロレス入りする前からのスター選手だったから、
あこがれの存在でした。日本プロレスでもかわいがってもらいました。
宴会の時に、俺はよく歌を歌わされたんだけど、馬場さんは小遣いをくれたり、
よく面倒を見てくれましたね。馬場さんが全日本プロを作ったときは、
俺もついていきたかったけど、坂口(征二)さんに強引に新日本に連れていかれて…。

 全日本のマットに上がることになったときに、馬場さんは「よくきてくれたな」って言ってくれて、
俺も受け入れてくれた馬場さんに報いるためにも、頑張ろうと思いました。
馬場さんとは、シングルでもタッグでも対戦しました。
当時は全盛時の馬場さんではありませんでしたが、お客は盛り上がってましたね。

403お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-+ko2)2018/07/12(木) 07:29:11.05ID:fX3smolPa
>>397
あの本田多聞だってプロレスの試合だけみたらレスリングがどれ程出来るかなんて解る奴なんていないだろう
それが全日スタイルだから

404お前名無しだろ (スッップ Sd0a-Tmwy)2018/07/12(木) 07:47:23.97ID:avNFfaVPd
本田多聞は私服の時のほうが遥かに迫力がある
ガチパンクだからな

405お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/12(木) 07:48:03.70ID:oobV8XpSr
>>403
多聞のキャリアは捏造でしょ
アマレスの動きなんて出来るわけない

406お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)2018/07/12(木) 07:49:41.35ID:wsEp6GyQ0
そもそも重量級のアマレスラーって弱いから
>>397
それも嘘であり接待

407お前名無しだろ (スッップ Sd0a-N1SO)2018/07/12(木) 08:40:56.27ID:by8rON8Nd
>>406
物差しはなに?

408お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/12(木) 08:47:48.92ID:aiUDzJsr0
馬場は関節技効かないから無敵

409お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-i9i9)2018/07/12(木) 08:54:26.07ID:K3H+SWDB0
>>381
>プロレス入門以前は確かに腕立てもできなく、バーベルも全く上がらなかったと
>馬場自身の発言であったような気がする。
そんなに馬鹿正直でいいのかな〜と思うけど、
あの江川も懸垂(だったと思う)が一回もできなかった
とからしいからね。

410お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-ZdYl)2018/07/12(木) 08:59:13.03ID:ndB2ioNh0
>>327
マスカラスを酷評してるのって二流レスラーばかり
それに乗っかってしたり顔の連中がムカつく
レイスやデストロイヤーやブッチャー、職人気質の保永や鶴見、目立ちたがりの猪木、大仁田なんかは悪く言わないのに馬場が酷評してるのが残念

411お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/12(木) 09:16:50.77ID:MElXpH52a
>>410
馬場が酷評してる、なんて聞いたことがない。
ソースは?

412お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/12(木) 09:17:44.83ID:MElXpH52a
>>405
捏造って、本気で言ってるのか?
リアルタイムで見てるやつたくさんいるぞ。

413お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/12(木) 09:18:43.71ID:MElXpH52a
>>403
全日スタイル関係ない。
多聞自身が、
レスリングスタイルを封印していた。

414お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/12(木) 09:34:10.80ID:c5/o06OT0

415お前名無しだろ (ワッチョイWW 0a78-N0rN)2018/07/12(木) 10:06:36.33ID:3fMpK9DN0
>>405
バカかこいつ

416お前名無しだろ (ワッチョイW 2ac9-tyF4)2018/07/12(木) 10:19:35.81ID:HZHO0DkJ0
>>397
いまでもガキの頃から欠かさずジャンプとか読んでるだろ?(笑)

417お前名無しだろ (ワッチョイ c590-qJjT)2018/07/12(木) 10:23:26.32ID:Y9vNEZNB0
レスリング出身のレスラーって、だいたいみんなレスリング封印するよね
成績残した猛者ほどそういう傾向にある気がする

418お前名無しだろ (ワッチョイW 2ac9-tyF4)2018/07/12(木) 10:23:55.09ID:HZHO0DkJ0
とりあえずデカけりゃ良い!しかないネグリジェの評価なんて意味あるの?(笑)

419お前名無しだろ (ワッチョイWW 0a78-N0rN)2018/07/12(木) 10:33:06.35ID:3fMpK9DN0
>>417
あと強いやつはショーマンになり弱いやつはガチ思考になる
多聞、鶴田、武藤はどちらかと言えばショーマン
猪木、U系はガチ思考

420お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-+2vF)2018/07/12(木) 10:46:03.01ID:g0MEQM11p
>>419
長州、谷津、マサもショーマン思考だね

強いやつは強さを競うのはアマチュアでやり切ったから
第2の人生であるプロの世界ではショービジネスに徹する

弱いやつはコンプレックスの裏返しでお客さんの見てる前で強さを証明したがる

421お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/12(木) 10:46:44.25ID:c5/o06OT0
>>419
ディック・ハットンはショーマンになれなかったパターンか

422お前名無しだろ (ワッチョイWW 0a78-N0rN)2018/07/12(木) 10:50:51.33ID:3fMpK9DN0
>>420
カートアングルなんかは心からプロレスを楽しんでたよな
タズも最初はタズマニアックとかいう怪奇派

423お前名無しだろ (ガラプー KKae-R8S8)2018/07/12(木) 10:53:51.02ID:6RBNcVUCK
馬場は生前に何故か他団体のノートンにも言及してたな。
パワーファイターの話になり。
そこでウイリアムスを例に出してノートンに苦言を呈して。
ウイリアムスはパワー以外もある。
パワーだけではない。
しかしノートンはパワー一辺倒。
レスラーは魅せるのにパワーだけでは限界がある、と。
ウイリアムス、ゴディ、ハンセンと彼らはパワーだけではなくプラスアルファがある。
それがノートンと彼らの差だと。

424お前名無しだろ (ガラプー KKae-R8S8)2018/07/12(木) 10:55:05.27ID:6RBNcVUCK
でも関連のない他団体のノートンを酷評ってのも。
読んでいて単純に新日叩きかと思ったが。

425お前名無しだろ (スッップ Sd0a-N1SO)2018/07/12(木) 10:57:11.62ID:by8rON8Nd
キャプテンハッスル

426お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-LQig)2018/07/12(木) 11:29:53.10ID:XF0S+cPia
>>423
真っ先にロードウォリアーズを呼んでた馬場が何を言うw

427お前名無しだろ (ワッチョイW 2ac9-tyF4)2018/07/12(木) 12:06:57.14ID:HZHO0DkJ0
>>423
ネグリジェ女装するだけあって、パーソナリティも女なんだなw

428お前名無しだろ (ワッチョイ a6db-OTff)2018/07/12(木) 12:10:45.43ID:DrmKCfv/0
>>427
お前はsyo好きのガチホモだもんな(笑)

429お前名無しだろ (ワッチョイ aaf6-y9dS)2018/07/12(木) 12:11:57.58ID:mtdYEM7A0

430お前名無しだろ (ワッチョイW 2ac9-tyF4)2018/07/12(木) 13:02:48.34ID:HZHO0DkJ0
ほーら子鶴がおいでなすった(笑)

路上全裸で歩いてるところをOLに見つかりそうになって肝を冷やしたと別板に書き込んだのを発掘されたマスコミオーナーくんw

431お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-Df2J)2018/07/12(木) 17:11:45.30ID:BFLvunbk0
>>423

ノートンとウィリアムスなら、ノートンの方がいいレスラーだと思うけどね。
ウィリアムスの「パワー以外」って、危険技とかばかりだし。

432お前名無しだろ (ワッチョイ ea78-IoZK)2018/07/12(木) 17:29:07.57ID:O8FGnBuR0
ノートンは動きが固いし華がなかったな
ベイダーやハンセンのようなトップの器はなかった

433お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-Y8gp)2018/07/12(木) 18:22:01.50ID:7CZghK/y0
ノートンって試合が絶望的に面白くないからなあ
コスチュームもダサかったし

434お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-Sx4Y)2018/07/12(木) 18:26:12.70ID:HU7eN6/Sp
鶴見はヒールやっていたけど、鶴田とも仲は良かったんだし、ある意味ファミリーの一員だろ。

435お前名無しだろ (ワッチョイ 7992-OTff)2018/07/12(木) 18:46:26.10ID:YLDCy8Hp0
>>397
猪木をグランドテクニックでキリキリ舞いさせてたロビンソンが
馬場との試合では得意のグランドに持ち込めず苦戦してたからね
ゴッチがモンスーンやジョナサンに通用しなかったとの一緒だろうね

436お前名無しだろ (ワッチョイ 6a0d-9vay)2018/07/12(木) 18:58:37.16ID:BtKGkvAA0
若いころの馬場はレッドモンスターのケインみたいなもんだから
弱くはないわな。子供のころ見たけど骨太で骨って感じだった

437お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/12(木) 19:02:36.32ID:rXMo/Sed0
>>420
アイアン・シークやバロン・フォン・ラシクもショーマンに徹してたね
ラシクが大学アマレスの猛者だったって知った時はちょっと吃驚した

438お前名無しだろ (ワッチョイW 6d6b-zUil)2018/07/12(木) 19:53:50.36ID:FsCxw5/10
>>436
馬場が今20才台だったらWWEに出てbスんだろうな。

439お前名無しだろ (アウーイモ MM21-pFx7)2018/07/12(木) 20:10:30.72ID:5rdOMp0QM
画面が白黒の時代の馬場が動き速くてビビった

440お前名無しだろ (スププ Sd0a-QnmR)2018/07/12(木) 20:17:49.73ID:YNUeEIuId
小橋の本読んでたら馬場の文句ばっか書いてあるね
初の東京ドームでも「今の全日で一番いいカード」として三沢川田の三冠戦がメインになってハブられたりと
あまり良い評価を受けてなかったのかな

馬場存命時にチャンピオンカーニバルの優勝もさせてもらえなかったし

441お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/12(木) 21:18:10.97ID:bELNU1naa
>>440
文句?悔しいとかショックだって書いてるだけだろ。
別にハブられてる訳じゃなく選手の格を考えたら、川田の前に小橋をメインにするわけにはいかなかっただけだ。
最高の試合発言は、経営者として当然のスタンス。
二番目に良い試合だなんて、そうだったとしても言えるわけない。

442お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-NFua)2018/07/12(木) 21:24:21.62ID:3d2zg9qMa
>>16
性格が悪かった
ひたすら

443お前名無しだろ (ワッチョイW 15d2-yQzO)2018/07/12(木) 22:19:52.45ID:1OJQINRm0
>>423
長州も「ハンセンはバンプとるのが上手かった。テキサスの選手はみんな上手いよ。ノートンとかはバンプが下手だった」とハンセンを褒める時に引き合いに出してたな

444お前名無しだろ (ワッチョイWW 7dc9-UhyN)2018/07/12(木) 22:21:40.78ID:MHqNm8Jd0
馬場は小さいのは評価しない傾向にあるみたいだが小川良成はどうだったんだろうか。
小川はいつも飄々といいポジションにいるよな

445お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-L9i3)2018/07/12(木) 22:23:38.23ID:F/iAEaeqa
小橋の本はどれも中身が薄いから読むだけ無駄
いかに自分は恵まれてない環境で頑張ったかって話ばかり

四天王プロレスの本なのにワケわからない女子プロレスラーと対談とかイミフだしな
需要と供給がわかってないしドランカーらしいわ

446お前名無しだろ (ワッチョイWW 7dc9-UhyN)2018/07/12(木) 22:27:22.33ID:MHqNm8Jd0
小橋はもう貫禄もなにもないからなw
激安小橋建太になってるから、なんか、もうダメだろ。

447お前名無しだろ (ワッチョイW 6aa6-LAPB)2018/07/12(木) 22:41:33.12ID:H7AtSAjY0
>>444
小川が本格的にトップ戦線に入ったのは三沢が現場を仕切るようになってからだと思う。
カブキ評価してたけど、馬場からすれば小さすぎるって評価のような。

448お前名無しだろ (スップ Sdea-LwvI)2018/07/12(木) 22:46:54.96ID:g5FixzK2d
>>4
マスカラスとかちゃんと使ってたもんな
所詮プロレスは客商売というのをわかってたんだろう
(それでも天龍を意地でも上げなかったり、ケツの穴は小さかったが)
田上推しが結果的にうまくいったのは見ていて驚いた(笑)

449お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/12(木) 23:02:01.06ID:xcGT6TgH0
四天王時代のブックを考えてたのは
週プロ全日担当だった市瀬記者。
馬場はとりあえず観客が入っていたから
アイデアを取り入れてはいたけれど
あのスタイル自体はそんなに好きじゃなかったと思うよ。

450お前名無しだろ (スップ Sdea-LwvI)2018/07/12(木) 23:07:57.27ID:g5FixzK2d
>>298
そのエピソード、嘘だから

451お前名無しだろ (スップ Sdea-LwvI)2018/07/12(木) 23:19:45.23ID:g5FixzK2d
>>325
今思うと本当にブロディやボックがマスカラスより強いのかというと結構疑問だよな

452お前名無しだろ (スップ Sdea-LwvI)2018/07/12(木) 23:23:12.14ID:g5FixzK2d
>>346
レイスはやっぱりオーバーアクションでバカみたいだったし
特に晩年は肝心の受け身も大して取ってないし
ドリーと同じで劣化の酷いタイプだったと思うよ

453お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbd-NFua)2018/07/12(木) 23:49:26.94ID:/Ew62hIqp
佐藤昭雄をマッチメイカーにして失敗したので、佐藤昭雄がお払い箱になったのっていつぐらいの話だっけ?

454お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/13(金) 00:10:52.92ID:U++Edal6r
>>156
まさかのアントンギャグという説もw

455お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/13(金) 00:13:46.97ID:U++Edal6r
>>121
ファンクス人気は間違いなく倉本のおかげ

↑いくらなんでも間違いw

456お前名無しだろ (ワッチョイ 7db3-h9Df)2018/07/13(金) 00:18:09.35ID:9GMq9ggk0
>>298
こういうのを情弱と言うんだろうな(笑)

457お前名無しだろ (スッップ Sd0a-N1SO)2018/07/13(金) 00:23:56.94ID:NgGksR16d
>>450
どの部分?

458お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/13(金) 00:26:45.55ID:U++Edal6r
>>192
あのだらしない体型見てこりゃダメだと思ったよな
色も白いし技もないのに、なんで少しは体型を作ろうと思わなかったんだろうか。向上心なさすぎる

459お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/13(金) 00:46:58.17ID:U++Edal6r
馬場って入門後も腕立て伏せや懸垂は1回もできなかったじゃないかな
あの胴体にあの腕では(実際は太いのかもしれないけど)
というかハンセンと初対戦した頃でも、何か練習とかしていた
のかな?
経営者として偉そうに同業者を評する前に、そもそもお前自身プロとしてどうなんだ、と。

460お前名無しだろ (ワッチョイ 6d74-OTff)2018/07/13(金) 00:48:54.39ID:E4WiF4cp0
それでいてカブキは
引退後、自分の店で
「今のプロレスラーは客の媚びを売っている」←
顔にペインティング描いたり、下手なヌンチャク回したり、
毒霧を吐く方がずっと媚びを売っていると思うがなww
「俺たちの時代は、レスラーが客にプロレスの見方を
教えたものだ!」←俺はカブキからプロレスの見方なんか
教わった覚えはないがww
そんなことをほざいていたよ。
それで、店の常連客が「そうですよね!」「その通り!」
と煽てるからカブキは自分のいうことは正しい、と勘違いして
プロレスのムック本に同じ事を言って、今度は反感を買ったんだよなww

461お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-Df2J)2018/07/13(金) 00:59:35.18ID:CDex+mJY0
>>451

ブロディはともかく、ボックは強いでしょ。

462お前名無しだろ (ワッチョイ eaeb-CB8p)2018/07/13(金) 01:40:47.80ID:GC9/TZa80
小川は三沢のパートナーでメイン戦線
菊池は前座落ちで悪役商会
あの扱いの差は何だったんだ

463お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-+2vF)2018/07/13(金) 02:32:47.73ID:8qz4oO2Ip
>>462
菊地は自分から前座や悪役商会を望んだんだよ
インタビューで何度も語ってる

464お前名無しだろ (ワッチョイ 79a2-LQig)2018/07/13(金) 02:55:17.91ID:+IF/MZbk0
gh」

465お前名無しだろ (ワッチョイWW edd1-RsI6)2018/07/13(金) 03:12:45.90ID:h0qSRbIw0
fdfd@pp098

466お前名無しだろ (ワッチョイ c590-qJjT)2018/07/13(金) 04:21:10.67ID:OxclGV5l0
小川は小川で当時の全日ヘビー通ってきたわりに今ピンピンしてるな

菊池が同じ事してたら廃人になってると思う
まあある意味今も廃人だが

467お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/13(金) 04:42:39.93ID:yUY5+G5ua
>>455
オープンタッグをリアルタイムで見たか?

468お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-NFua)2018/07/13(金) 04:55:00.60ID:qkiQNrAMa
>>457
燃える火鉢の中に手を抜き差しして
地獄突きを鍛えた、辺り

469お前名無しだろ (スップ Sd0a-F/+2)2018/07/13(金) 05:12:56.32ID:RUMIzKX/d
>>449
記者がどうのって証拠は?
ソースは?

好きじゃなかったってエピソードかなんかあんの?
個人の願望?

470お前名無しだろ (スップ Sd0a-F/+2)2018/07/13(金) 05:16:07.74ID:RUMIzKX/d
>>459
別荘にもプッシュアップバーあって
常に腕立て伏せしてたけど?

471お前名無しだろ (スップ Sd0a-F/+2)2018/07/13(金) 05:26:57.58ID:RUMIzKX/d
>>459
腕立て伏せできないわけないだろ。
妄想?願望?
馬場の全盛期の身体みたことないの?
おまえそんな感性でよく生きてこれたな。

472お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-uWZa)2018/07/13(金) 06:35:09.52ID:qQKUPK9wa
馬場はブッチャーやラッシャーは認めていたな。
あと輪島。
よい時代だった。

473お前名無しだろ (スププ Sd0a-N0rN)2018/07/13(金) 06:45:11.58ID:SSMrqw7Od
>>460
カブキもだけど客がキモイなw

474お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/13(金) 06:54:19.09ID:5g03eMb/0
プロレス者が今読むべきは「Gスピリッツ」〈馬場夫妻と全日本プロレス〉

新発見というわけではないが今回おもしろかったのが、和田・川田対談である。
両者の付き人・下積み時代から全日本プロレス分裂史に話題は及んでいくのだが、
その中で三沢光晴氏(故人)がなぜジャイアント馬場に現場の指揮権を渡すよう
強く迫ったか、というくだりがあった。

三沢氏が権限移譲を受けた後にジャイアント馬場は体調を崩し、1999年1月に
亡くなってしまう。この二つの出来事に因果関係がある、つまり馬場が亡く
なった責任の一端は三沢氏にあると元子氏が強く思い込んだために二人の関係が
崩れたという説がある。それについて触れた箇所だ。

京平 三沢に「京平ちゃん、カードは誰が作ってんの?」と聞かれて、
「社長(馬場)だよ」、「嘘だよ、ターザン(山本)じゃないの?」って。
その辺がバレてきちゃったんだよね。隠せなくなったというか。その辺から
「何で(団体の)外の人がやるの? だったら、俺らがやるよ」という感じだろうな。

全日本プロレスはSWSへの大量選手離脱後の超世代軍期・四天王プロレス期に
人気の絶頂を迎える。そのときにジャイアント馬場のブレインとなっていたのが
当時「週刊プロレス」編集長だったターザン山本氏と部下の市瀬英俊氏、というのは
当人の証言もあって公然の秘密になっている。今号でも山本氏が行ったアドバイスが
興行のありようを変えたことを和田レフェリーが証言しているが、三沢に権限移譲を
思い立たせた引き金は外部から来た人間がマッチメイクなどの重要事を決めていたから、
とも読むことができる。
https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20180708/E1530977000898.html?_p=3

475お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/13(金) 07:15:26.51ID:Fhhz+hWSa
>>471
昭和45年頃の馬場全盛期の日プロの公開練習で馬場は30kgのベンチを挙げていた。
30kgは一般女性が挙げる重さのため、馬場が腕立て伏せをできないというのはあり得る話。
多分、あの硬い上半身だと腹筋も上がらないかもしれない。
冬木「国際に入った時に腕立て伏せが3回しかできなかった。浜口さんから我慢しろと言われた」

476お前名無しだろ (スップ Sdea-JeAJ)2018/07/13(金) 07:47:37.29ID:iDNWc3eud
ジャックの受け身は誉めてたらはな

477お前名無しだろ (スッップ Sd0a-N1SO)2018/07/13(金) 07:53:03.82ID:NgGksR16d
ウルトラマンジャック?

478お前名無しだろ (スッップ Sd0a-Tmwy)2018/07/13(金) 08:18:54.87ID:I0dPsca7d
>>472
「輪島は年齢の割に一生懸命やっていた」と外様の長州も含めてみんな評価していたんだが、馬場が一番冷淡だったみたいよ

集客力が期待していた程ではなかったからかもしれない

479お前名無しだろ (スフッ Sd0a-mkVh)2018/07/13(金) 08:31:37.48ID:6+iqqVbYd
ジョージ高野とか評価してそう

480お前名無しだろ (ワッチョイ 6a0d-9vay)2018/07/13(金) 08:39:10.40ID:slT/7m/40
関取なんて甘やかせばすぐ増長するって
警戒してたんだろうな。関脇の力道山があれだし。

481お前名無しだろ (スプッッ Sdea-uM/4)2018/07/13(金) 08:49:07.45ID:3m/JW6qfd
輪島は廃業した経緯からしてね…

482お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/13(金) 09:07:55.83ID:2xYmODOCa
>>466
小川は切り返しとかばっかでまともに受け身とってないだろ
鶴田相手にバンバン受け身取ってた菊地は廃人

483お前名無しだろ (ワッチョイ aaf6-y9dS)2018/07/13(金) 09:09:36.16ID:YmUBzgRu0

484お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/13(金) 09:10:44.08ID:Fhhz+hWSa
馬場は大きい選手が好きだが、グラン浜田を全日に上げてマイティと組ませて
タッグリーグで優勝させたの何だったのか?

485お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)2018/07/13(金) 09:12:41.95ID:wTnc5sTd0
馬場はその辺の小学生にも俺より弱いといわれてきたからな
小錦と同じ。遠くから石でも投げてれば勝てるよ<武井壮論

>>466
そりゃ三沢殺しの要因の一つであるパートナーですからな
もう記憶ないんだろうけど小川ならさっぱり受けてない。キツイ技は三沢ばかり受けてる
受けに受けてた菊池がーって逆だろwww

486お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/13(金) 09:13:44.84ID:U++Edal6r
>>470
>>471

全盛期は腕立て伏せできてても、ハンセンと初対決したあたりも出来たのかなあ、という話だよ、ごめん。
別荘にプッシュアップバーあっても、 主婦のバランスボール感覚だろうし。
とにかく80年代の馬場が道場でベンチプレスやってる写真や、若手と一緒に鍛えてたという話をあまり聞いたことがないよ
取材用のポーズや輪島の教育とかは別としてね

487お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)2018/07/13(金) 09:14:55.26ID:wTnc5sTd0
天下の小川様を感じられる試合が小橋とのGHC戦
なんとあのハーフネルソンを優しく変形させる介護っぷりだ

488お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/13(金) 09:16:22.20ID:2xYmODOCa
>>476
一生懸命やってたけど耐えるだけで天龍や外人をビビらせるような気迫が見えなかったからな
根が温厚な人なんだろうけど顔面蹴られたら天龍の髪掴んでボコボコにしてやるくらいは見せて欲しかったんだろ

489お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/13(金) 09:19:54.93ID:g6gsY57ka
>>484
意外と馬塲は四次元殺法も好きだよ。
要するに、単純にファンを喜ばせることができるレスラーが好きなんだろ。

490お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/13(金) 09:25:25.12ID:2xYmODOCa
晩年の馬場は試合前に多聞や志賀の肩を借りて踏み台昇降をやってたよ

491お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/13(金) 09:29:29.25ID:hh+ewPHgx
馬場が晩年にテレビで卓球していて、結構なスピードのラリーなのに余裕で笑顔のままやっていて驚いた。

492お前名無しだろ (スッップ Sd0a-NFua)2018/07/13(金) 09:32:52.88ID:FSviZCZld
丸藤や杉浦の事は褒めてた。オカダや棚橋に対しては辛口だった。

493お前名無しだろ (スプッッ Sdea-4FrW)2018/07/13(金) 09:43:07.92ID:UtdT5KTzd
カンナムエキスプレスは身長と体重が足りないって言われていたな。
反面、アジアタッグを何回も取らせているし、世界タッグにも挑戦させたし、クロファットに至ってはジュニアのベルトを巻かせたから、嫌いではなかったのだろうが…。

494お前名無しだろ (スププ Sd0a-N0rN)2018/07/13(金) 09:45:02.04ID:SSMrqw7Od
>>493
ファーナスが下手だったからなあ

495お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/13(金) 09:57:16.89ID:g6gsY57ka
>>492
いつオカダや棚橋を批評したんだよ。アホか。

>>493
世界タッグや三冠に挑むには小さすぎと言ってふだけ。レスラーとしては評価してるだろ。

>>494
ファーナス別に下手じゃなあだろ。

496お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-Y8gp)2018/07/13(金) 10:00:29.35ID:wTnc5sTd0
菊池しかまともな噛ませ出来ないから菊池は大変だったよね
デカイ外人とシングル組まれたり、川田にボコられる役とか酷い扱い
馬場()がジョバーを評価してると思えんけど、評価されるべきジョバー菊池

497お前名無しだろ (ワッチョイW 15b3-zUil)2018/07/13(金) 10:05:23.35ID:FdrapOHA0
>>474
三沢のフェイスロックでの鶴田超えも
ターザンのシナリオだよな。

498お前名無しだろ (スッップ Sd0a-Tmwy)2018/07/13(金) 10:07:58.56ID:I0dPsca7d
>>491
藤波が証言するところでは日本プロレス時代、卓球では誰も馬場には勝てなかった
元プロ野球選手なんだから当然と言えば当然だが

499お前名無しだろ (スッップ Sd0a-Tmwy)2018/07/13(金) 10:09:00.57ID:I0dPsca7d
>>493
ディートンを褒めていたのに、カンナムを評価しないとは意外な気がする

500お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/13(金) 10:38:57.33ID:g6gsY57ka
>>499
評価してないっていつ馬場が言った?
こうやって間違った説が生まれるんだろうな。

501お前名無しだろ (スッップ Sd0a-N1SO)2018/07/13(金) 10:45:02.51ID:NgGksR16d
>>492
誰のことだ?

502お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-CKxd)2018/07/13(金) 11:22:49.54ID:/nNI21Hva
>>287
リアルタイムで知らんだろ、って…ええ歳こいた完全なおっさん(下手すりゃじいさん)だと自ら表明したうえで、反対意見に上から目線で食ってかかるとは…プロレスオタクのなれの果ての悪い見本をみせつけられた思いだ。

503お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-CKxd)2018/07/13(金) 11:31:29.02ID:/nNI21Hva
>>214
叩き殺すぞ

504お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-OTff)2018/07/13(金) 11:49:37.37ID:wVcJYIck0
↑503って、本物の基地害か?
それとも、本当は、物凄いアンチローデスで
ローデスファンに成りすまし、キチガイレスを
投稿し、ローデスをデスッているかのどっちかだなwww

505お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-OTff)2018/07/13(金) 11:54:27.62ID:wVcJYIck0
>>503
ローデスファンなら
[叩き殺すぞ]ではなく
「尻振りダンスからグルグルパンチをかますぞ!」だろ?
お前、本当は猪木ファンだろ?WWW

506お前名無しだろ (スプッッ Sdea-rT0N)2018/07/13(金) 11:56:50.18ID:4qFKColBd
>>474
ターザン、市瀬がマッチメークしてたのって1994年頃までだよ。

507お前名無しだろ (ワッチョイ 5965-LQig)2018/07/13(金) 12:45:36.39ID:IB8qXXrT0
>>498
馬場の発言だが水泳でも高千穂に勝ったそうだ(カブキが遠慮したかもしれんが)。当然だけどバスケも一番だったそうな。
体格を十分活かした結果とも言えるけど、多彩なスポーツ自慢でこうなるとガチンコ弱くても別に問題ないような気がしてくる。

508お前名無しだろ (スップ Sd0a-F/+2)2018/07/13(金) 12:46:58.74ID:RUMIzKX/d
>>486
鶴瓶が馬場夫妻の別荘にいく番組でプッシュアップやってるって話してるよ。ユーチューブにあがってるよ。
てかレスラーなめすぎでしょ。
日々鍛練してないとあの年まで現役できないよ。

509お前名無しだろ (ワッチョイW 6d6b-zUil)2018/07/13(金) 13:15:02.08ID:TrXH9PgN0
馬場元子さんの遺産は誰に渡ったのかな?

510お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/13(金) 13:29:44.11ID:eQw96naIa
>>502
結局、リアルタイムで知らんわけだな。
エエ加減なこと書くと叩かれるから気を付けなさいよ。

511お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-i9i9)2018/07/13(金) 13:56:27.54ID:jrqcuSjc0
卓球、水泳は面白いな。
そのくせ十八番のはずの野球についてはあまり情報や証言がないのがまた。
新日との野球試合でラスボス的活躍でもしてくれていたらうれしいんだけど。

プロレスのバックボーンであるべき相撲柔道レスリングについて
全日では誰それが強かった、ってあまり言われないね。専門家も少なからずいたわけだが。まぁ麻雀は強かったっぽいな。

512お前名無しだろ (ガラプー KK2e-VDDP)2018/07/13(金) 14:54:00.00ID:YrGVyVinK
馬場は猪木が不愉快な事ばかりやってきたのに会ったら楽しく談笑しているのに対して
天龍はSWSの一件だけで親の仇のように恨んで死ぬまで許さなかったのは何でだろ?

やはり生え抜きの愛弟子故に憎しみの増幅加減が半端なかったのかな?

513お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/13(金) 15:01:57.76ID:bANUHnYU0
>>512
天龍が一人だけで辞めただけなら良かったのだが
結果的に大量離脱されたからなんかな?

514お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-Y8gp)2018/07/13(金) 15:40:21.83ID:j1X+YM9v0
大量離脱にはむしろ喜んでたんじゃないの
天龍以外は「辞めてくれてありがとう」って感じだし

515お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/13(金) 16:02:56.75ID:k6nFAS5fa
>>514
それは結果論な
三沢川田が踏み止まったから良かったけどあの2人もSWS行ったら潰れてた
馬場は天龍が移籍金3億ももらったのは知ってたのかな?

516お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-N1SO)2018/07/13(金) 16:03:51.31ID:IBXesF2td
ターザン、ジミー興行で事故でもおこさねぇかな。

517お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/13(金) 16:05:57.47ID:k6nFAS5fa
>>484
グラン浜田は新間との繋がりで上げたんだろうけどメキシコのブッカーでもやらせようとしたのかね
カーンと揉めてすぐいなくなったけど

518お前名無しだろ (JP 0H2e-8bJ5)2018/07/13(金) 16:07:14.97ID:6Yt23Oq/H

519お前名無しだろ (JP 0H8e-8bJ5)2018/07/13(金) 16:07:57.27ID:AdAneujGH

520お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/13(金) 16:18:26.84ID:bANUHnYU0
ダニー・クロファット、マレンコ兄弟も旧UWF経由だな。
剛竜馬は自由契約になってもうたけど。

521お前名無しだろ (ガラプー KKa5-tCkJ)2018/07/13(金) 16:27:29.43ID:6CZs6iyYK
>>478
でも、長州が輪島を評価し始めたのって、新日に戻ってからじゃないか?
北尾の評価を落とす意味もあって。

ジャパン時代は、輪島の全日デビューが話題になると面白くなかったようで
輪島メインの試合始まると「お前ら、帰るぞ!」
と言って輪島の試合見ないで、宿に引き揚げる事もあったとか。

522お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-LQig)2018/07/13(金) 17:02:11.37ID:H6Ah2ni10
>>514
喜んではいないだろう
潰れる寸前まで追い込まれたわけだし

523お前名無しだろ (スップ Sdea-Tmwy)2018/07/13(金) 17:33:36.58ID:v5ZbZqHEd
>>潰れる寸前まで追い込まれたわけだし

別に不渡りを出した訳でもないし、日テレの中継が打ち切られない限り全日は潰れる心配はなかった
SWSが提示した破格の好待遇に全日を見限ってレスラーが出て行ってしまうのではないかという不安はあったが、結局生え抜きは天龍と付き人の折原以外は誰も出ていかなかった

524お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/13(金) 18:07:10.46ID:C87KTgufx
>>523
馬場が結構可愛がっていた高木功

525お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/13(金) 18:34:28.42ID:Fhhz+hWSa
馬場、つる太のショルダースルーで宙を舞うグラン浜田とか面白そうだな。
対戦はしてなさそうだな。

526お前名無しだろ (ワッチョイW 6d63-fgjU)2018/07/13(金) 18:37:19.41ID:QbpN07mN0
外道のレスリングの旨さを褒めていたのは流石。

今や新日本のリング上の頭脳

527お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-XLmq)2018/07/13(金) 18:42:39.56ID:knKMezw2d
浜田、オールスターウォーズにも参戦してたけど馬場、鶴田、長州とは絡んでる?

528お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-N1SO)2018/07/13(金) 18:43:11.57ID:IBXesF2td
>>526
なんだ、巧いと思ったら冬木のところにいたのか。

529お前名無しだろ (スププ Sd0a-QnmR)2018/07/13(金) 19:12:50.34ID:liAhIxoLd
外道は評価されてても邪道は評価されてなかったのか
そりゃそーか

530お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/13(金) 20:11:42.72ID:5g03eMb/0
WWEのトライアウトでも外道だけ合格した

531お前名無しだろ (ワッチョイWW ea10-jqlS)2018/07/13(金) 20:19:18.29ID:WLuzsdh00
外道は全日参戦時、試合がない日でも
小川の試合だけは見て参考にしたと本に書いてた。

532お前名無しだろ (ワッチョイWW a677-jpfL)2018/07/13(金) 20:27:41.09ID:fuXE96XT0
赤コスの頃は邪道外道なんて外見以外同じの印象だったけどやっぱり現場は違ったんだな

533お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-Y8gp)2018/07/13(金) 21:05:34.97ID:o+PvJmMZ0
要するに今の新日って全日系の流れが強いってことになるのか
なんか試合のスタイル似てきてるもんな

534お前名無しだろ (ワッチョイ 2aa2-i9i9)2018/07/13(金) 21:20:53.06ID:w3ugYiRC0
レフェリーの海野も元をたどれば全日だもんな

535お前名無しだろ (ワッチョイW a504-NFua)2018/07/13(金) 22:18:29.33ID:CQFRn0Ds0
>>523
会場の雰囲気がヤバかったのはせいぜいカブキだけが残ってたシリーズくらいで、
サマーアクションシリーズ2からは超世代軍の原型が出来て逆に一気に明るい雰囲気になった。
人員不足も外人の大量投入で解消。

Sが旗揚げする時にはもう磐石の状態だったな。

536お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/13(金) 22:41:41.96ID:U++Edal6r
>>530
WWEに小さな日本人レスラーの巧さを見分けられる目があるというのも驚くな
ってか当たり前か

537お前名無しだろ (ワッチョイ 114a-dbYN)2018/07/13(金) 22:42:45.44ID:PxFcMvaT0
大型レスラー好きだった馬場は高野と高木に抜けられたのは内心痛かったと思う
特に高木は新春ジャイアントシリーズで天龍と争わせていたくらいだから、期待
していただろうに

538お前名無しだろ (アウアウオー Sa12-4ffg)2018/07/14(土) 00:00:15.15ID:NP/v37pua
>>500
解説の時の発言聞く限り馬場は一定の評価はしていたな
単に体が小さかったからトップにだけはしなかったっていう感じで

クロファットについては普通にかなり高評価していたし(だからジュニアもやらせてアジアと二冠にもしたんだと思うし)
ファーナスについてはシングルプレイヤーとして今一だが、もしクロファット並の上手さがあればハンセンやウイリアムスと同等以上になれるくらいの素質があるとまで言った事もあったくらい

そしてチームとしてのカンナムについては二人のバランスがとても良いといつも高評価していたが、
それでもとにかく体格がどうしても少し足りない云々という言い方だったね
評価はしてたが単に体格が馬場基準に届いてなかった、それだけなんだろうな

そう考えたら、浅子とか志賀とかも仮に馬場が長生きしてたら何年やってもいくら成長しようがトップ無理だから全日に入ったのは間違いだったと思われ

539お前名無しだろ (スッップ Sd0a-4FrW)2018/07/14(土) 01:03:37.18ID:c2RCHg8Od
カンナムネタでこんなにレスが付くとは。

540お前名無しだろ (ササクッテロル Spbd-Sx4Y)2018/07/14(土) 01:35:33.65ID:AxDlcop8p
志賀が焼肉屋で、もやしスープたのんで馬場が
そんなもん食って太るかって怒ったエピソードが
笑えた。

541お前名無しだろ (ワッチョイ 113e-VWBY)2018/07/14(土) 01:56:06.39ID:13GTqlLk0
>>507 >>511
馬場は球技全般得意 一方で猪木は身体能力は高い割になぜか球技だけ苦手というのも実に面白い

542お前名無しだろ (ワッチョイ 119a-Y8gp)2018/07/14(土) 02:03:40.43ID:Y8kLkJNk0
>>489
ハヤブサをかなり気に入ってたな

543お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-oMHa)2018/07/14(土) 04:15:23.60ID:KXmXCDfZ0
夢の懸け橋でみちのくの試合を見た馬場が
浅子に「お前もあのカニ(愚乱浪花)の真似をしろ」
と言ったんだっけ

そういやマサ斎藤も浪花の事評価してな

544お前名無しだろ (エムゾネW FF0a-DHzn)2018/07/14(土) 05:40:24.42ID:ZFsO6gU4F
エースとパトリオットを組ませたのは跳べるヘビー級路線で行くと思ったんだが

545お前名無しだろ (ワッチョイ ad17-IH52)2018/07/14(土) 05:58:11.12ID:PtH1WC5a0
馬場の天龍に対する感情が面白いよな。

天龍が鶴田のジャンボリフトで失神した試合でトぺを出した時は凄い嬉しそうに「出ましたね!」と言ったのかと思いきや、
天龍が馬場をフォールした時に「この勝利はドームより大きい」と言った時に馬場が「アレ(天龍)が何を意識して言ったのかは分からんな」と言ったりと。

オレ的には馬場と天龍の距離感は馬場と猪木の距離感よりも面白い。

546お前名無しだろ (ワッチョイWW 7dc9-UhyN)2018/07/14(土) 06:08:01.14ID:2a/g5MVI0
そういや天龍が馬場について語ってることってある?

とくに離脱後はあまり目にした記憶ないんだが。
天龍としてはお世話になった人、「裏切って」しまった人へのコメントはしなかったのかな
天龍も馬場プロレスをどう思っていたのだろうか。

547お前名無しだろ (ワッチョイW ea0f-d8J1)2018/07/14(土) 06:14:30.78ID:gJI5EdUp0
>>395
野良猫の喧嘩とでも言ってくれたほうがわかりやすい気がw

548お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/14(土) 08:17:44.34ID:7qVHZg9ld

549お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/14(土) 08:53:49.35ID:AkK2fgxQ0
>>546
馬場が選手のSWS移籍について「人生で最大の屈辱だった」と語った事を聞かされた天龍は
「無視されるよりは「このクソ野郎」と思われていた方が良い」と言ってたな

550お前名無しだろ (ワッチョイ 5dee-dbYN)2018/07/14(土) 09:05:47.17ID:viz+jWoO0
>>548
「シャム」じゃなくて「シャモ」かよッ!

551お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-Y8gp)2018/07/14(土) 09:30:19.55ID:APMPWzBI0
>>537
でも二人共末路がアレだから、いなくなってくれて良かったね
ルックス的にも人気が出るタイプじゃないし

552お前名無しだろ (ワッチョイWW ad4c-xFed)2018/07/14(土) 09:40:57.57ID:RKEMyb6v0
馬場は長州達との抗争のことをバケツの底でザリガニが戦ってる
ようなもん、とか形容してなかったっけ。

シャム猫って所詮、飼い猫同士の争いって意味が含まれるのかと
思ってたけど軍鶏ですか。今は猫の人気あるからシャム猫の方が
ピンとくるね。

553お前名無しだろ (スッップ Sd0a-uM/4)2018/07/14(土) 09:59:14.40ID:RtgKJOG2d
MMAは酔っ払いの喧嘩と言っていたね

554お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-dbYN)2018/07/14(土) 10:02:11.99ID:rqWZ1A/20
馬場さんから見れば品が無い闘いだったんだろな

555お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbd-UhyN)2018/07/14(土) 10:16:47.54ID:LETJUl7Kp
売店で足組んで葉巻吸ってる馬場に品がどうの言われたくないけどなw

556お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/14(土) 10:20:54.06ID:7qVHZg9ld
>>555
それを言ったらフリーファイトの連中の普段の姿なんて品がどうのこうのってレベルじゃないだろw

557お前名無しだろ (ワッチョイ 660d-9vay)2018/07/14(土) 11:05:46.55ID:F0vs3I5A0
でかい外人相手だと急にしおらしくなっちゃう長州を馬鹿にするのは
しょうがないだろう。

558お前名無しだろ (ガラプー KK2e-VDDP)2018/07/14(土) 12:26:15.70ID:NTwIkQVfK
しかし、小佐野もガッチガチの天龍番でありながら馬場に「天龍さんは土下座しても許せないですかね?」とか聞けたもんだよなw

559お前名無しだろ (ワッチョイ eaeb-CB8p)2018/07/14(土) 12:47:57.27ID:WV6w7hZk0
>>471
こないだ大昔の徹子の部屋の映像流してて、若い馬場本人が「入門した当時は腕立て伏せ一回もできなかった」って言ってたよ。
野球の練習じゃやらなかったそうだ。

560お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/14(土) 12:53:32.70ID:FkUZ42rAx
あの当時のピッチャーは一にも二にもランニングだからね
バランス感覚とスタミナと強靭な足腰はそれで養われたのかもね

561お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-Df2J)2018/07/14(土) 12:56:45.19ID:v0Oc6+zw0
>>552

シャムネコって、猫の中でも気が強くて運動能力高いから、
通じるっちゃあ通じちゃうんだよね。

562お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/14(土) 13:05:09.12ID:AkK2fgxQ0
>>560
長州が馬場との試合後に「あんなに足の力が強いとは思わなかった」と言ってたな
ウェイン・シャムロックは全日初来日の思い出に触れて
「一番印象に残ってるのはオーナーの馬場の脚力なんだよ
 あの足の力の強さは世界一なんじゃないかと思った」と言ってたな

563お前名無しだろ (ワッチョイ 7db3-h9Df)2018/07/14(土) 13:10:57.57ID:oWfNbZDq0
腕立てって、普通の姿勢でやると体重の半分の負荷なんだよな
足を台に上げてやると、体重の7掛けだそうだ
馬場が入門時に100キロあったとして、50キロが持ち上がらなかったんだなぁ

564お前名無しだろ (オッペケ Srbd-OmyN)2018/07/14(土) 13:18:18.93ID:99SSio7Jr
選手はこうでなきゃいけないと言うより、与えられた
ポジションをこなしてくれれば無問題…てとこじゃない?

565お前名無しだろ (オッペケ Srbd-OmyN)2018/07/14(土) 13:19:39.72ID:99SSio7Jr
選手はこうでなきゃいけないと言うより、与えられた
ポジションをこなしてくれれば無問題…てとこじゃない?

566お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-2Wwt)2018/07/14(土) 13:35:45.12ID:vIiY0RIqa
>>562
ある程度ボスに対するおべっかはあるだろうけど、やはり相当強かったのは間違いないんだろうな。

567お前名無しだろ (スププ Sd0a-DHzn)2018/07/14(土) 13:45:36.04ID:KU6n4y+Yd
大昔の劇画で腕力世界一のサンマルチノvs脚力世界一の馬場ってやってたけどね

568お前名無しだろ (オッペケ Srbd-pnG4)2018/07/14(土) 14:51:59.89ID:Qrcdlimbr
馬場はちっこいレスラーは好きじゃなかったな…

569お前名無しだろ (ワッチョイ eaba-Y8gp)2018/07/14(土) 14:57:57.14ID:3tqAaGBz0
馬場「強い奴がリング真ん中に立つと弱い奴はその周りをぐるぐるまわる」

ヒクソン VS 高田 がまさにソレだったw

馬場理論最強!

570お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/14(土) 15:17:25.27ID:7qVHZg9ld
>>568
プロレスのセオリーとか基本がしっかりしていれば別。
大型でもメガネにかなわなかった連中の方が遥かに多い。

571お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/14(土) 16:37:48.58ID:ghEP9sZX0
普通に考えてハンセン、ブロディ等がメインでやってる時代に
小さい奴をメインでやらせるわけはないよな。

572お前名無しだろ (ワッチョイ 6a0d-h9Df)2018/07/14(土) 16:43:26.11ID:x8vSircr0
デカい人間が体をぶつけあって迫力を出す、プロレスをそう捉えていたからな

573お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/14(土) 17:04:21.86ID:hXtU0Zrta
>>569
フレアーは逆で外側、コーナーが好きだった。
いつでもロープブレイク、場外エスケープできる。

574お前名無しだろ (ガラプー KKa5-tCkJ)2018/07/14(土) 17:16:01.20ID:LkovFMs+K
>>559
晩年に近い頃の出演では、徹子にスクワット伝授したんだよな。
それ以来、徹子も毎日欠かさずやってるとか言ってた。


全日道場は、天龍が自伝で書いてたが、天龍が入門した当初はまだウエイト器具は、ほとんど揃ってなかったみたいだ。
それで筋トレは腕立てやスクワットが中心だったそうだ。
後に大仁田の要望で器具を揃え始めたとか。

575お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/14(土) 17:16:45.44ID:ghEP9sZX0
>>573
「地元のスターのほうが強い!王座獲れる!」ってのを演出してたんだろう。

576お前名無しだろ (ワキゲー MM2e-VuX2)2018/07/14(土) 17:19:57.58ID:B+K8ysnlM
3大馬場が好きなもの

巨漢、受け身、金

577お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/14(土) 17:32:17.94ID:b9NE/eWta
小さいのに2回もメインを任されたドス・カラスは凄いな
相手はチャボとドクトル・ワグナーだっけ?

578お前名無しだろ (ワッチョイW 79c9-tcS3)2018/07/14(土) 17:40:02.46ID:c01WgKWb0
>>571
ブルーノ・サンマルチノは身長が低かった。
ハンセンに負傷されて復帰後、サンマルチノは
ボロボロの状態でハンセン、ブロディとWWWFヘビーを
かけて何度も対戦してた。

579お前名無しだろ (ガラプー KKa5-tCkJ)2018/07/14(土) 17:41:43.20ID:LkovFMs+K
>>576
+あんころ餅、大福、水戸黄門

580お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-vqbS)2018/07/14(土) 17:46:52.99ID:+PZN7uJia
>>510
ずっーとアンカつけて色んな奴に無意味やたら絡んでケチつけてばかりだけどアンタ自分から何も発信できないの?
たまにはスレタイに沿った発言しなさいよ

581お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/14(土) 17:59:32.12ID:ghEP9sZX0
>>578
サンマルチノみたいな怪力タイプは別だ。
だからファーナスは惜しかった。

582お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/14(土) 18:14:48.04ID:AkK2fgxQ0
ハンセンが自伝で
「小さいベビーフェースが大きいヒールを倒すから観客はヒートするんだ」と書いていた
アメリカ人にもそういう感覚があるらしい
サンマルチノ、イワン・プトスキー、ジェリー・ローラーあたりは
確かに小さいベビーフェースなんだよね

583お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/14(土) 18:32:46.89ID:I4bqZdh2x
ペドロ・モラレスも小さかったね

584お前名無しだろ (ワッチョイW 79c9-tcS3)2018/07/14(土) 19:13:05.23ID:c01WgKWb0
アントニオ・ロッカも大きくはなかった。
ニューヨークの帝王は小柄だったんだな。

585お前名無しだろ (ワッチョイ 5e9c-Df2J)2018/07/14(土) 19:38:47.96ID:moJKTtzK0
今売りのgスピの、和田恭平と川田のインタビューで
川田が馬場に貼り手したってエピソードで、馬場が
あれは「川田」はベビーフェイスにはなれんなあ。って京兵に言ったらしいけど、
もうものすごくズレてるよね。
たぶん川田は馬場さんには可愛がられなかった筆頭なんだろうけど、
プロレス脳は、当時一番あったんじゃねえの?

586お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-vqbS)2018/07/14(土) 19:40:05.27ID:+PZN7uJia
四天王てなんか陰があるんだよな
好き嫌いで言えば陽な雰囲気で良い意味アホっぽい三銃士の方が馬場の好みの様な気がするわ

587お前名無しだろ (ワッチョイ 5e9c-Df2J)2018/07/14(土) 19:47:07.69ID:moJKTtzK0
当時の状況を考えたら
馬場に張手する、サッカーボールキックする
これがむしろベビーの条件だったと思うんだけど、もうズレちゃってたんだよねえ、馬場さん。

588お前名無しだろ (ワッチョイWW ad4c-xFed)2018/07/14(土) 19:55:01.51ID:RKEMyb6v0
デビアスのことは眼が細い(小さいだったかな?)以外、欠点ないとか
言ってたような。
体格はまあまあだけどそれ程の特長もないレスラーって感じだったけど。
常に過大評価気味気味なレスラー

589お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-yQzO)2018/07/14(土) 20:05:34.70ID:xU4xtE0Ba
>>587
客は面白がるだろうけど老人イジメだからやっぱりヒールだよ
ベビーの条件とか言ってる方がズレてる

590お前名無しだろ (ワッチョイW f132-XgLi)2018/07/14(土) 20:13:19.42ID:v8ekU2Uv0
>>585
おまえみたいなニワカがgスピ買うなよwww

591お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-Y8gp)2018/07/14(土) 20:54:33.34ID:i4itOyuO0
むしろ馬場の意見を「ズレてる」と言い切れるこの人は一体どの立場なんだ
馬場より偉そうってことは・・・力道山?

いや力道山は死んでるし息子の百田か?
いやもしかしてその百田の息子・・・

592お前名無しだろ (ワッチョイ 7992-OTff)2018/07/14(土) 21:14:34.12ID:3VIVVCSn0
>>537
だからこそ田上には期待したんだろうな
残念ながら期待外れだったけど

593お前名無しだろ (ガラプー KK2e-k3k+)2018/07/14(土) 21:15:46.77ID:gQFwGnVfK
一番高評価していたのは鶴田だろうね。
クーデター未遂と
肝臓の病気がなければ、
90年以降は鶴田が
エースになって、
三沢の時代は来なかった。

594お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-Y8gp)2018/07/14(土) 21:24:39.34ID:APMPWzBI0
三沢「人生に”たら”、”れば”は無し」

595お前名無しだろ (ワッチョイ 66bb-/ykF)2018/07/14(土) 21:34:09.09ID:kML+QR9W0
>>593
そらそうだろう
自身の一番弟子、後継者として育てようとスカウトしたんだし

でも80年代からエースだったろう

三沢も入門時から特別待遇で可愛がってたそうだね

596お前名無しだろ (ワッチョイ 15a9-dGop)2018/07/14(土) 22:09:06.40ID:RU+0p0Ve0
>>582
プトスキーってその中でも極端に小さいよね。
どうみても170cmあるかないかだけど、あれでNYで活躍できたのは凄い。
いくらパワーがあったとは言え。

597お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/14(土) 22:12:45.37ID:AkK2fgxQ0
フレアーは「「何で私がこの男より上に行けたのだろう?」と
今も不思議に思うのはテッド・デビアスだ
彼はあらゆる面で私より上であり才能があった」と回想している
あと秋山が晩年のデビアスと試合して
「「なんでこんなに上手いんだろう?」と思うほど上手かった」と言う
感想を持ったとか

598お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-tlpx)2018/07/14(土) 22:31:25.37ID:NgFzqZ/ka
>>588
秋山からも凄く評価高い。客よりレスラーからの評価が高いタイプなんだろう

599お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 22:41:37.83ID:5dp2xSoi0
>>580
適当なこと言うやつに突っ込んでるだけだ。
間違いを指摘されたら素直に聞けよ。
逆ギレが一番カッコ悪い。

600お前名無しだろ (アウーイモ MM21-vqbS)2018/07/14(土) 22:45:29.16ID:vTgTsrMFM
>>599
俺はお前にアンカーなんてつけられてねえよド間抜けめ

601お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 22:46:48.23ID:5dp2xSoi0
>>585
品のない技を出す選手はベビーフェイスになれないってことを言いたいんだろ。
ストンピングや張り手は見ていて気持ちのいいもんじゃないからね。
大谷がイマイチ人気が出なかったのも顔面ウォッシュを使い続けたせいだと思う。

例えば、ウルトラマンや水戸黄門のの決めが、相手を足蹴にしてツバを吐く、だったら国民的人気は得られなかったろう。
品のある振る舞いった大事。

602お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 22:47:46.10ID:5dp2xSoi0
>>587
???
ベビーの意味わかってんのか?

603お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 22:50:47.47ID:5dp2xSoi0
>>538
浅子はともかく、
志賀は190センチ近くあっただろ?
怪我さえなければ、そのうちトップ戦線で使ってたと思う。

604お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 22:52:28.81ID:5dp2xSoi0
>>600
じゃあ口出すなよアホ。
アンカーつけられた本人が言い返してないのに、余計なお世話だろ。
屁ぇこいて早よ寝ろ。

605お前名無しだろ (アウーイモ MM21-vqbS)2018/07/14(土) 22:53:39.05ID:vTgTsrMFM
>>604
余計なお世話だゴミスレ読んででテメエの書き込みが著しくムカついたんだよ
テメエこそシコって寝ろジジィ

606お前名無しだろ (ワッチョイWW 2ab9-lQsa)2018/07/14(土) 22:55:07.90ID:J8Drp8Z10
>>603
180チョイだけどな
当時内部では10年に1人クラスの評価受けてるって聞いて絶対ウソだろと思ってたけど数年前の仲田龍のインタビューで同じこと言ってた

607お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/14(土) 22:55:42.53ID:AkK2fgxQ0
>>596
サンマルチノが首を怪我して休んでいた時は
プトスキーとハンセンの抗争で客を集めていたんだが
プトスキーは「人生で最良の時期だった」と言っていたそうだ
そりゃMSGのメインだからな

608お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 23:04:36.72ID:5dp2xSoi0
>>606
チョイじゃないぞ、
188センチだぞ。
ルックスも良いし、惜しい素材だった。
しょっちゅう体にバンテージグルグル巻きしてた印象。
それから難病にもかかったとか。

609お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 23:06:46.53ID:5dp2xSoi0
>>605
だから何でムカついてんだよ。理由を述べよ。
大体他人が言われてるのに何でお前がプリプリしてるんだ?
本当のこと言われて腹立ててるんだったら、救いようないぞ、お前。

610お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/14(土) 23:11:55.92ID:9sONoOyN0
和田京平の著書によると鶴田は一度新団体クーデターを計画して失敗したことで
馬場は鶴田よりもレスラーとしても経営者としても天龍を後継者に考えていた
フシがあったそうだ。

611お前名無しだろ (アウーイモ MM21-vqbS)2018/07/14(土) 23:12:38.92ID:vTgTsrMFM
>>609
オメェの文章が苛つくんだよゴミ
何が突っ込んでるだけだだよ
オープンタッグをリアルタイムで観てるほどのジジィがいちいちアンカーつけて間違い正すとか上から目線で語ってるんじゃねえよ

612お前名無しだろ (ワッチョイ a58a-IoZK)2018/07/14(土) 23:14:58.00ID:sKhYOZf30
>>610
だから鶴田にはピンフォールさせなかったけど
天龍にはピンフォールさせたのか
翌年SWSに離脱されたけど

613お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-xMBS)2018/07/14(土) 23:16:30.39ID:I5/lz5Zga
>>601
大谷が人気が出なかったのは、わざとらしい熱さのせい
きゅうにマジになって、嫌なやつのイメージ

614お前名無しだろ (ラクッペ MM6d-ZDWe)2018/07/14(土) 23:20:11.61ID:ZXCJ3IdEM
テリー・ゴディみたいなんが一番の好みでないの
でかくて上手いレスラー

615お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 23:29:34.58ID:5dp2xSoi0
>>611
だから何でイラついてるんだって質問には答えてくらんのやね。
それとも日本語がわからんのか?
時間の無駄やからスルーするぞ。

616お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-Y8gp)2018/07/14(土) 23:31:00.02ID:i4itOyuO0
馬場ってあんまりトーナメントの大会とか企画しないよね
すべて総当りリーグのイメージ

617お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/14(土) 23:31:38.99ID:5dp2xSoi0
>>610
天龍を後継者に、ったのは、
離脱を引き留めるために言ったんじゃないのか?
ジャンボはどうするんですか?と天龍に言われたら黙ったらしいからな。

618お前名無しだろ (アウーイモ MM21-vqbS)2018/07/14(土) 23:39:11.87ID:vTgTsrMFM
>>615
>>611に思い切り書いてあるだろうが文盲かよ
ついでにスレタイ読めるか?
お前がツッコミ入れる為にあるんじゃないんだぞ

619お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-CxPR)2018/07/15(日) 00:06:09.97ID:Aq+szNRAa
個人的には馬場はレスラー鶴田は評価してない気がする。

620お前名無しだろ (ワッチョイ 119a-Y8gp)2018/07/15(日) 00:30:27.86ID:k7ukdTXC0
馬場は基本的にレスリングできる人間は皆評価してたはず
グラウンドがしょっぱい選手は露骨に非難してた記憶

621お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/15(日) 00:54:41.04ID:ybqN4LLO0
馬場は日プロ出身だけに寝技も実はうまい
にも関わらず全日以降の若手にはそれが受け継がれた形跡が全くない
三沢タイガーがカブキに寝技で弄ばされてる試合で
解説をしてた馬場が「タイガーはもっと寝技を勉強しないと」苦言を垂れていたが
それを教えるのがあんたの役目だろうw

622お前名無しだろ (ガラプー KK2e-k3k+)2018/07/15(日) 02:06:02.89ID:F8HVVQPuK
馬場は教えたりしないよ。

623お前名無しだろ (ガラプー KKae-9wAp)2018/07/15(日) 04:52:25.06ID:MEO1a/8xK
>>616
第1回チャンカーはトーナメントだった。

624お前名無しだろ (ワッチョイW 79c9-tcS3)2018/07/15(日) 06:51:44.07ID:9WNWeKcz0
>>621
日プロでは吉原功、大坪清隆が教えてたんだな
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/180451/

625お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/15(日) 07:00:23.74ID:Au9sfU0Ha
>>622
馬場は自分で教えられないから、いい素材が来るとドリーに教えさせた。
輪島の時はファンク道場がなかったから、ネルソン・ロイヤルらになった。
そもそも、馬場がブリッジ、前方回転受け身とか教えられないだろ。

626お前名無しだろ (ワッチョイWW 7dc9-UhyN)2018/07/15(日) 07:18:07.15ID:JCQgzZiX0
>>610
それ、ほんとなら面白い話だな。
鶴田があの時代に新団体を旗揚げしよう、なんて野望というかそんな気持ちあったのかね。
全日本に就職して安泰な道を選びそうなもんだけどな

627お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/15(日) 07:41:50.11ID:xRbr8tRf0
>>626
クーデターを計画したのはサムソン・クツワダ
自分がエースなのは無理と分かってるから鶴田をエースとして担ごうとした
発覚してクツワダはクビになった

628お前名無しだろ (スップ Sdea-Tmwy)2018/07/15(日) 08:22:51.43ID:DTnsVFtfd
>>626
轡田が鶴田を担ぎだそうと話を持ち掛けた
クーデターが頓挫した後、轡田以下、関係者は粛清されたが「鶴田は轡田に唆されただけ」と馬場は鶴田に対しては不問とした
馬場の恐ろしさを知った鶴田は以降生涯馬場に歯向かう事は無かった

629お前名無しだろ (スップ Sdea-Tmwy)2018/07/15(日) 08:28:55.62ID:DTnsVFtfd
>>622
馳が「馬場さんが一番の先生だった」と証言している

630お前名無しだろ (ガラプー KKae-9wAp)2018/07/15(日) 08:44:27.30ID:MEO1a/8xK
>>629
長州の立つ瀬がないな。

631お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/15(日) 09:03:59.98ID:asAnBDbsd
>>622
>>625
知らないの?

632お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/15(日) 09:12:41.31ID:t7WB88l90
馬場は自ら進んで学生プロレス勢を指導したこともあるぐらい教え魔だよ

633お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/15(日) 09:34:56.57ID:ybqN4LLO0
教えてたという割には
教えられてたやつは試合では実践は出来ていない
上辺だけなんじゃないかな
あえてやらないんじゃなくて出来ないというのは見てるとわかる
70年代までのレスラーはたと無名やえ反則ばっかりのレスラーでも
意外なテクニックを持ち合わせてたまに見せてくれることがあったものだけどね

634お前名無しだろ (ワッチョイ 9a87-5Pme)2018/07/15(日) 09:39:27.19ID:nViTRsse0

635お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/15(日) 09:39:32.68ID:xRbr8tRf0
ジョン・テンタは「全日本でプロレスを学んで良かった。全日本の技術は世界のどこでも通じる。」と
言ってたな

636お前名無しだろ (ワッチョイWW 2ab9-lQsa)2018/07/15(日) 09:48:47.28ID:YfaAR4sL0
馬場がアメリカで覚えてきたテクニックがエース経由でWWEに還流されているという

637お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/15(日) 09:55:59.25ID:nf0NqEp4K
>>621
でも、馬場の言う寝技とは新日系レスラーが必死に練習してるガチ仕様の寝技でなく
対角線上に振った相手をアームホイップで投げてアームロックで固める、といったアメプロ仕様の寝技では?

638お前名無しだろ (アウーイモ MM21-vqbS)2018/07/15(日) 09:57:51.04ID:Eq84PPsbM
猪木の遺伝子がない今の新日レスラーの評価も聞いてみたかったもんだ

639お前名無しだろ (ワッチョイ b5c9-Y8gp)2018/07/15(日) 09:59:09.49ID:U8jIPKCj0
猪木の遺伝子がないって棚橋や真壁はどうやってプロレス学んだんだ?

640お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-Y8gp)2018/07/15(日) 10:05:22.51ID:NSR+OJmN0
>>637
新日系でも必死にガチを練習してたレスラーはユニバ系だけだったろ
藤原前田高田とかのごく一部だけ
彼らのスパーを当時の新日レスラーは冷ややかに見ていたし

641お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-LQig)2018/07/15(日) 10:26:41.97ID:cVj46BQ/a
>>639
小川、藤田、鈴川なんかは、猪木と行動はしてても
「プロレスラー」としての猪木の遺伝子は受け継いでないよね

642お前名無しだろ (ワッチョイWW 66c5-DfZ6)2018/07/15(日) 10:27:39.53ID:aSKmKLhN0
>>637
いや、シュートだよ。
プロレスの表の手首取っての型もそうだけど馬場は裏のシュートも強かった。

643お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/15(日) 10:42:04.64ID:Au9sfU0Ha
馬場がラジャ・ライオンに極めた腕ひしぎを見れば、
馬場がシュート技を知ってるか知らないか分かる。

644お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/15(日) 10:42:22.62ID:nf0NqEp4K
>>640
> 彼らのスパーを当時の新日レスラーは冷ややかに見ていたし


この話、今でこそ新日レスラーも昔からガチの寝技の練習してたように言われるが、
Uが話題になり始めた当初は、若手(新日時代)の前田や藤原の練習を冷ややかに見てたって話だな。

どっちがホントの話か解らんが、確かに出戻りUのグラウンドにゴタツや新日若手がついていけてなかったもんな、当初。



>>642
言われてみれば馬場は何故、アトキンス直伝の技術を弟子達に伝えようとしなかったんだろうか。

645お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/15(日) 10:53:43.49ID:ybqN4LLO0
力道山存命中の馬場は
日本でもアメリカでもいいコーチに恵まれてる

646お前名無しだろ (ワッチョイ eabd-Y8gp)2018/07/15(日) 10:54:30.61ID:NSR+OJmN0
シュートの技術を披露しても客が喜ばないからだろ
U系団体が消滅した今日のプロレス界がそれを証明している

647お前名無しだろ (ワッチョイWW 66c5-DfZ6)2018/07/15(日) 10:56:24.05ID:aSKmKLhN0
>>643
馬場はプロレスの試合では一切シュートを出さなかった。

>>644
馬場は自ら教えるという事はしなかった。
若手には外国人コーチを呼んで指導させていた。
たまに若手を呼んでシュートで潰すくらい。

トップ選手が若手と好き好んでシュートを競ってやる事は新日全日どちらもない。若手が基礎としての通過儀礼でやるものでトップが若手に負けたらヤバイからね。
だから基本的には負けないとわかった状況でたまにやるくらいのもの。
馬場が柔道選手に引き分けた渕を捕まえて潰したのがそれ。
前田らはトップにいっても好き好んでシュートをやりまくっていたから強くなった。

648お前名無しだろ (ワッチョイ 590e-qJjT)2018/07/15(日) 11:07:44.00ID:65GpWr3O0
スップ Sd0a-F/+2←こいつ人間のクズだな。

人に妄想とか願望とか噛みついて、
それが論破されると、自分は根拠を示さない。
お前の意見こそ妄想だろ。よくそんな感性でよく生きてこれたなw


アウアウカー Sa55-eJeHと同一人物かな?

649お前名無しだろ (ワッチョイ 590e-qJjT)2018/07/15(日) 11:07:44.70ID:65GpWr3O0
スップ Sd0a-F/+2←こいつ人間のクズだな。

人に妄想とか願望とか噛みついて、
それが論破されると、自分は根拠を示さない。
お前の意見こそ妄想だろ。よくそんな感性でよく生きてこれたなw


アウアウカー Sa55-eJeHと同一人物かな?

650お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/15(日) 11:18:05.36ID:nf0NqEp4K
>>646
> シュートの技術を披露しても客が喜ばないからだろ


馬場はこの姿勢は一貫してたな。



>>647
渕は外人レスラーでは、ロビンソンやアイアンシークから教わった事あると言ってたな。
あと、ヘーシンクともスパーやったような事も。
ただ、新日のゴッチのように専任はいなかったか。


もっと後の時代だと、マレンコ兄弟くらいかな。
ジョー本人も旧U時代より全日時代の方が、スパーはやったと語ってた。


渕は馬場に潰された時は、俯せ状態の馬場をどう頑張っても、ひっくり返す事さえ出来なかったと言ってたな。

651お前名無しだろ (ワッチョイ 660d-9vay)2018/07/15(日) 11:22:56.98ID:G0RTUtEp0
田村がボブサップに秒殺されたようにでかい奴は強いわな。
若いころの馬場も強かったはずだよ。天下の読売巨人だし。

652お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/15(日) 11:47:23.70ID:Au9sfU0Ha
馬場は上になれば強いが、下になったら曙と同じでアウトだろ。
ガードポジションになればいいが、下になってからの細かい動きや起き上がりは無理。

653お前名無しだろ (スッップ Sd0a-4FrW)2018/07/15(日) 11:57:18.97ID:kVj/QEaad
馬場がデカイレスラーが好きなのは事実。
デビアスが居なくなった後に、BJノードを育成しようとハンセンと組ませたりしていた。

ノードにファーナスの身体能力とクロファットの上手さがあれば、化けたかも知れないのに…。

Jスミスとかは、不遇だったな。
三沢体制になるのが遅かったら、埋もれたままだったかもしれない。

654お前名無しだろ (ワッチョイ c590-qJjT)2018/07/15(日) 12:21:51.57ID:YAkneChI0
64年の馬場の映像だけはまじで強そう

結果論だけど見栄えの良い体作るためのトレーニングや食事せずに
体に負担かけなかったから、巨人にしては生涯現役で長生きできたのかもしれないな

655お前名無しだろ (ワイエディ MM12-ONCe)2018/07/15(日) 13:00:38.83ID:09bvSCnOM
馬場は一見外様冷遇だが大型レスラーに限り外様も何もなくなってたからな
高山なんて馬場がシャワー浴びる前はシャワー
使ってはいけないという不文律を破れたほど

656お前名無しだろ (ワッチョイW 2ac9-tyF4)2018/07/15(日) 13:14:12.82ID:zViu7rfs0
>>553
酔っ払いにアッポ〜チョップが通用すると思ってそう(笑)

657お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-Y8gp)2018/07/15(日) 13:57:56.06ID:7bYMwas80
昔、馬場夫妻が大仁田とか三沢を養子にとか噂があったけど
90年代後半はハヤブサや浪花が危うかったな

658お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/15(日) 14:01:44.63ID:FPsR9hsfa
>>652
ガードポジションになったら馬場の胴締めで相手は動けないしマウント取っても手が長いから何もさせない

659お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/15(日) 14:02:30.75ID:+uMO2puAa
81年最強タッグ最終戦蔵前にハンセン全日に乱入した時、馬場が殴りあうが、
ハンセンのパンチvs馬場の脳天チョップw ハンセンが途中でセルフカット。
殴り合いする時に脳天チョップやる姿見て、笑うしかないwww
https://www.youtube.com/watch?v=SnidqjaVZ0o

660お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/15(日) 14:06:19.87ID:FPsR9hsfa
馬場がシュートを知ってると言ってもアトキンスから防御法というか対処法を教わったのとギブアップを取るための体格を活かした絞め技で極める系は知らなさそう
ラジャ・ライオンにやった十字固めも極める系じゃなくてギブアップ取る技だし
武藤が東京ドームで使う前からたまにドラゴンスクリューは使ってたな

661お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/15(日) 15:40:34.71ID:asAnBDbsd
>>659
なんで笑えるの?

662お前名無しだろ (ワッチョイ 0a2e-kMcx)2018/07/15(日) 18:02:34.71ID:4TFHmFfI0
淵には「猪木を見習え」と言ってたらしいね。
猪木のことはレスラーとしては評価していたんだろう。

663お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/15(日) 18:05:38.72ID:3Tf06RN+0
渕はカール・ゴッチのところへ行ってるな

664お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/15(日) 18:06:16.06ID:xRbr8tRf0
側近の新間や小鉄も
「プロレスラーアントニオ猪木は最高だが猪木寛至という男は大嫌いだ」と
言うニュアンスの事を言っているからな

665お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/15(日) 18:17:08.63ID:+uMO2puAa
新日は猪木を手本とした。
全日はレイスを手本とした。
イデオロギーが違った。

666お前名無しだろ (オッペケ Srbd-H1KX)2018/07/15(日) 18:33:38.42ID:Ghm6dF0Cr
馬場が輪島に技掛けられた時の表情の作り方教えてるの何かで見た事あるな。

667お前名無しだろ (ワッチョイ ea2a-LQig)2018/07/15(日) 18:51:15.55ID:OcJSdetT0
>>639
その世代はもうファイプロだろう

668お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/15(日) 19:12:18.72ID:asAnBDbsd
>>659
>>665
なんで笑えるの?

669お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/15(日) 19:45:08.96ID:bgz0Z1SQ0
>>665みたいな的外れなこと言ってる奴に聞くだけ無駄

670お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-KUKq)2018/07/15(日) 21:19:16.53ID:c7X15axg0
実際は馬場さんが評価してるってよりも
その時点で馬場さんに食い込んでるスポーツ紙記者とか雑誌記者の意見だよね

671お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-LQig)2018/07/15(日) 21:22:58.88ID:cVj46BQ/a
>>665
今のレスラーがファイプロ世代なら
レイスってパイルドライバーをボディスラムのように乱発したり
ディスクシステムのプロレスって感じがするんだよなー

672お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/15(日) 21:26:55.06ID:Y4wJrvxWa
>>30
垣原は最近出した本で馬場を評価してた
馬場チョップはものすごく効くそうだ

673お前名無しだろ (ワッチョイW 6d2a-yXnu)2018/07/15(日) 21:44:55.86ID:dzCXVCW80
>>654
つべで見たとけ超人ハルクだな
あれは
あれからどうやって腕と脚の筋肉落としたのだろうw

674お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/15(日) 21:46:42.12ID:t7WB88l90
今の新日は馳と冬木イズム

675お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/15(日) 21:50:32.05ID:Nqq10u970
>>670
何言ってるんだ?
どうしてそういうことになるのか説明してほしい。

676お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/15(日) 21:52:49.82ID:Nqq10u970
>>672
北尾も馬場チョップはめちゃめちゃ効くって言ってたな。食らったことはないだろうけど。
手首の飛び出た骨でリスト効かせて打たれたら痛くないわけないわな。

677お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-LQig)2018/07/15(日) 21:55:59.28ID:cVj46BQ/a
>>674
黄色いパンツイズムか

678お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/15(日) 21:58:07.91ID:VD3PNmRja
>>676
プロレスなんだから当てないだろ。

679お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbd-+2vF)2018/07/15(日) 22:12:57.01ID:Li8bIk4Lp
>>676
しかも振り下ろす位置がかなり高いからね

680お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-uWZa)2018/07/15(日) 22:30:29.26ID:LZeu8k6Pa
しかしまー、色々と馬場ファンタジー妄想面白いな。
誰か真面目に漫画化したら良いんじゃねw

681お前名無しだろ (ワッチョイ 2aa2-i9i9)2018/07/15(日) 22:41:23.16ID:4jmFIvcm0
馬場って差別バリバリの時のアメリカでトップはってたんだから
それなりにシュートはできたんじゃないの?

あっちってすぐ仕掛けてくるんでしょ?特に当時なんて
差別意識強いからすぐ仕掛けてきそうだし、なめられたら
トップなんてとれないだろうし

682お前名無しだろ (ワッチョイWW 0aeb-E7HB)2018/07/15(日) 22:42:56.21ID:r13hmui30
>>680
グラップラー刃牙でお腹一杯です

683お前名無しだろ (ワッチョイ a58a-IoZK)2018/07/15(日) 22:43:44.21ID:GNxCCB4Y0
シューター馬場

684お前名無しだろ (ワッチョイW 6d4a-2Wwt)2018/07/15(日) 23:02:49.27ID:z2UCVlyR0
>>681
控室のボスであるアトキンスが付いてたから、そんな風に絡まれなかったという話もあるが、ホントかね?

685お前名無しだろ (ワッチョイ 114a-+kVx)2018/07/16(月) 00:03:53.02ID:bf4PBER00
ベーブルースが称賛した沢村と同じ巨人にいたことがあったからリスペクトされてたとかはないかw

686お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/16(月) 00:21:39.06ID:CJ5SprKra
力道山がまだ若手の馬場を呼んでテーブルに手を置かせて
なにすんのかなーと思ってたら
その手を腫れ上がるほど下駄でガンガン叩きまくって
「お前はチョップを鍛えろ」と言った話、好き

同時期に大木金太郎は頭を壁にガンガン打ち付けられて
「頭突きを必殺技にしろ」と言われたという

梶原一騎っぽいエピソードなんだけど梶原はあんまし
馬場や大木のことを描いてないと思うんだよね
誰が言ってたエピソードだったか

687お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/16(月) 00:24:10.69ID:CJ5SprKra
>>682
馬場(っぽいキャラ)が病気で亡くなったと報じられた後
猪木(っぽいキャラ)がパリの遊歩道で絵を描く馬場に再会して
「あ、バレちゃった?」って頭をかくシーンは
本屋で立ち読みしながら泣いたなぁ

688お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/16(月) 00:42:45.82ID:k0ptODXMK
>>687
馬場(っぽいキャラ)は試合中に絶命したはず。

でも、あの作品から格闘技側の人間かと思われた作者から
プロレス好きな一面が垣間見れたストーリーだった。

689お前名無しだろ (ワッチョイWW 3665-vqbS)2018/07/16(月) 00:55:09.08ID:HS2X3lEc0
>>681
その辺の話って馬場に限らずプロモーターが大事にする売れっ子に仕掛けるなんて普通は出来ないと思うけどなあ
プロモーターに逆らうイコール自分が飯喰えなくなるて事だし仕掛ける奴って他のプロモーションにも共有されるだろうし

余程売れっ子の素行が悪かったとか仕掛けても自力で喰ってく自信のあるやつとか以外はない話じゃね

690お前名無しだろ (ワッチョイWW 89d4-dbsy)2018/07/16(月) 00:59:10.34ID:29nOKNmQ0
斗馬と猪狩だっけ?1冊使った対決を別巻で出す位だしね板垣也のプロレス愛なのかもね
SAGAみたいに別誌でやった特別編なのかもだが

691お前名無しだろ (スップ Sdea-K1IR)2018/07/16(月) 01:01:40.22ID:OJ5+bJnbd
>>688
バキの作者はプロレスは一定の評価してるけどu系は否定していたはず

692お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/16(月) 01:08:35.08ID:k0ptODXMK
>>689
馬場は向こうでカーペンティアに仕掛けられ撃退した事あるとか。
ター山が馬場から直に聞いた話らしいが、真偽のほどは解らない。


>>690
板垣は猪木のファンだったらしい。
後になんかの本に「大人になってくると馬場の良さが解ってくるんだよね」
とも書いてた。

693お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/16(月) 01:11:06.43ID:k0ptODXMK
>>691
特に高田、前田には批判的だった。

694お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/16(月) 01:39:35.24ID:DBYTH6IG0
>>689
全日本で長州がメインに出るようになった時
外人にけっこう嫌がらせされたからね
日本の団体ですらそういうことが起きるんだから
やっぱり不穏な事態ってのはあるんじゃないか

695お前名無しだろ (ワッチョイWW 7974-eqbL)2018/07/16(月) 01:47:40.32ID:ZgeqMs1L0
良スレ

696お前名無しだろ (ワッチョイWW 89d4-dbsy)2018/07/16(月) 02:36:54.81ID:29nOKNmQ0
>>692
猪木の美味しいトコロ持って行く様とパフォーマンスはリアルタイムで見てた方は皆魅了されるのも止む無しな気がするよ

697お前名無しだろ (ワッチョイW 15d2-yQzO)2018/07/16(月) 05:13:38.75ID:98rKrRRv0
>>689
マスカラスとかやられてるし

698お前名無しだろ (ワッチョイW 9afc-eJeH)2018/07/16(月) 05:44:01.02ID:y/9tRYuU0
>>686
それは馬場自身がテレビで言ってたな。
腫れてつぶれて血が出てもガンガンなぐって、
また腫れてつぶれて血が出ても殴ってをくりかえしたら、ガチガチに固くなると。

699お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-KUKq)2018/07/16(月) 06:20:28.10ID:mJOYOglC0
>>675
菊池孝に竹内宏介それに山本とかがそれぞれ歴代の
ブレーンだったりマッチメーカーだったりしてただろ
市瀬の意見なんかも山本が馬場さんに上げてただろ

700お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/16(月) 06:41:47.23ID:r2bRj2Fwa
>>668
例えば、ミルコvsシウバで殴り合う時もパンチ合戦だろ。
脳天チョップ出すかw

701お前名無しだろ (ワッチョイ 396b-kMcx)2018/07/16(月) 07:39:37.87ID:s5LzDJ6V0
>>686
そのエピソード、当初はプロレスのトンパチぶりを
示すものだと思っていたんだけど。。。

「KIMURA」の中で、力道山は自分の手をトンカチでたたいて鍛えており
しかもマス・オーヤマ氏から理に叶った鍛錬法だと褒められてるんだよね。
ちな、おれも長ずるに及んで世間から無名のカラテカと出会い、
拳の「加工強化法」について少しだけ話を聞いたことがあるんだが。。。

馬場の脳天唐竹割りは、客を喜ばせる見せ技になったけど
力道山先生は、不穏な空手チョップを受け継がせたかったのかなとも思う。
相手が反失神状態になって、フォールに繋がっちゃうような技に。

702お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 07:40:56.31ID:8S3zIw/Fd
>>700
ミルコやシウバはプロレスラーじゃないからなぁ…

703お前名無しだろ (ワッチョイ 0af0-qJjT)2018/07/16(月) 08:25:45.23ID:9JKe0CMB0
>>695
他のスレで行き場の失った、馬鹿な馬場信者の拠り所のスレ

704お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/16(月) 08:38:32.95ID:r2bRj2Fwa
>>702
説得力という意味な・・・
馬場は脳天チョップだけで1発も殴ってないんだよ・・・

705お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-/iUk)2018/07/16(月) 08:53:36.30ID:rJjrULpta
ジュニアウォーズの作者に漫画化してもらえたら良いなあ。
馬場の隠し子がハワイから日本に来て新日のプロレス会場に突然現れる、とかさ。
触発された猪木が現役復帰して闘うとか。
ストーリーの合間にここのエピソードをちょこちょこ挿入して「これは事実である」とか原作者がコメントしたりして。

あと、関係無いけどアポアポワールドのDVD出ないかな?見たこと無いんだよね。メーカーさん、待ってるよ!

706お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/16(月) 08:54:27.72ID:CJ5SprKra
>>698
>>701
ホントの話だったのか!w
絶対マンガか小説での話だと思ってたよ
さすが力道山、梶原一騎すら軽々と超えていくな

707お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/16(月) 09:03:27.39ID:CJ5SprKra
>>704
プロレスではパンチはいちおう反則なんだよ
で、乱入されたときに相手がパンチを使ってきたとしても
こっちは通常技のチョップやエルボーのみで対応したほうが
正統派であること、乱入されて仕方なく応じていることをアピールできる
それがこのシーンにおける「説得力」だな

ま、別にミルコのほうが説得力あると思うんならそっち見てればいいよ
わざわざ説得力ないものを必死こいて探してきて
「ほらほら見て見て相手してお願い」とか言わなくていいよ

708お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-i9i9)2018/07/16(月) 09:13:38.88ID:SShFXlVb0
ハンセンの流血はさておいて
パンチを出してないのは……というのはおかしくないだろ。
一度も人を殴ったことがない、なんて言ってる馬場がなんでパンチを出すんだよ。
長年何千回やってきた身についた打撃技を出すに決まっている。
あそこは相撲取りなら張り手を出す場面だろう、パンチじゃなくてな。

709お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/16(月) 09:24:34.66ID:PWaiagawx
いい歳して、まだプロレスわかってないやつがいて、持ち出したサンプルが・・・
清濁併せ吞むことができないまま、プロレスを数十年も見ていたのか?

710お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-DOnV)2018/07/16(月) 10:15:14.13ID:7LAmDDBt0
>>463
今週刊大衆の市瀬の全日に関する連載では
菊地は体が早くに満身創痍で四天王プロレス出来ないと、悟り自らファミリー軍団路線に行ったっとある。
91年くらいに鶴田に片玉潰されたし…

711お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-DOnV)2018/07/16(月) 10:18:23.71ID:7LAmDDBt0
>>495
>>492は釣りと思われ

712お前名無しだろ (ワッチョイW 7dc9-yj5I)2018/07/16(月) 10:18:55.71ID:mJOYOglC0
馬場さんが評価したレスラー集めて
長いこと興行成績で新日に勝てなくて
馬場さんが正当に評価しきれなかったから
天龍には出ていかれて大ピンチを招いた
馬場さんの高評価低評価はあてにならない
むしろ見る目が無い方

713お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-DOnV)2018/07/16(月) 10:23:25.98ID:7LAmDDBt0
>>577
それが既出の失敗した佐藤昭雄ブッカー時代じゃないかな

714お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/16(月) 10:31:04.43ID:r2bRj2Fwa
馬場は世間から笑われたんだよ。
猪木「馬場は百害あって一利なし」
高田「あんたは何やねん!!ダメだ、あんなの許してちゃ。
あんなのにいつまでも拍手を送ってるからマット界はダメなんだよ」

715お前名無しだろ (スッップ Sd0a-XEKN)2018/07/16(月) 10:41:23.53ID:bQbDjR47d
>>710
でも菊池はいまだに鶴田のことを絶対に悪く言わないんだぜ。
プロレス界に入れてくれた大恩人だって

716お前名無しだろ (ワッチョイ 3ac8-Y8gp)2018/07/16(月) 10:43:00.97ID:EmnbkaZj0
鶴田に便乗して菊地相手に俺つえーした渕の方が調子乗りで嫌い

717お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 10:58:19.56ID:8S3zIw/Fd
>>714
と、プロレスを完全に失墜させた当人が言っておられたんですな。

718お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 10:59:48.32ID:8S3zIw/Fd
>>714
総統も相当笑われてたと思うんだが。

719お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/16(月) 11:11:04.07ID:nRG/7qPRa
>>714
高田は冬木に
「三千万もギャラもらってるなら腕が折れるまで我慢しろ」
と言われてたな

720お前名無しだろ (ワッチョイWW ea6f-ax6s)2018/07/16(月) 11:14:53.81ID:AGQdrYBx0
>>714
総格で惨敗してプロレスの権威を失墜させた
戦犯のお前が言うなってセリフだな

721お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 11:23:38.64ID:8S3zIw/Fd
>>714
と、ジャニーズの技でダウンして鮮やかなエルボードロップを食らいエキジビションとはいえピン負けした当人が言っておられたんですな。

722お前名無しだろ (ワッチョイ 0a2e-kMcx)2018/07/16(月) 11:27:32.91ID:BbHDFiYN0
>>672
鶴見も「16文キックは効く」と言っていたなぁ。
全盛期をとうに過ぎた頃でも、それだけ効くんだから
やっぱり身体能力は優れていたのかな。

723お前名無しだろ (ワッチョイ a58a-IoZK)2018/07/16(月) 11:32:04.16ID:XvGYbwCo0
さすが馬場さん

724お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/16(月) 11:42:28.51ID:nRG/7qPRa
>>722
16文は馬場のシューズが他のレスラーのと違って厚いゴム底だから痛いらしい

725お前名無しだろ (ワッチョイ 9a87-5Pme)2018/07/16(月) 11:46:27.74ID:S3YojlVK0

726お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/16(月) 11:58:50.74ID:r2bRj2Fwa
馬場はリングに上がった時に腕時計してたことがあった。
小橋は健介をフェイスロックに取って逆方向へ捻った。
ルー・テーズ「三沢君、技かけられてる時にパンツ直すな」
つる太はB型肝炎で試合して流血戦やった。
カブキがアッパー打つと自分の胸が赤くなる。
全日万歳!!

727お前名無しだろ (ラクッペ MM6d-g5KG)2018/07/16(月) 12:02:13.34ID:QpcxLpYyM
リッキータイフーンは、力動の隠し子設定

728お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 12:19:12.38ID:8S3zIw/Fd
>>726
皆さんへのレスはスルー?
どこかの老舗団体みたいに“あれは無かった事に”ってこと?

729お前名無しだろ (ワッチョイW 2ac9-tyF4)2018/07/16(月) 12:32:39.23ID:LQo7XR3S0
老舗団体は旧珍ピロしかないよな

730お前名無しだろ (アウアウオー Sa12-4ffg)2018/07/16(月) 13:07:46.05ID:VwAxZJdaa
>>710
菊地のタマキン破壊は鶴田じゃなくてファンタスティックスとの試合の時じゃなかったか?
確かこのシーンだと聞いたような
ttps://youtu.be/flj-qp2cdeA?t=632

731お前名無しだろ (ワッチョイ 396b-kMcx)2018/07/16(月) 14:54:38.72ID:s5LzDJ6V0
>>724
まじかですか!w
ふつう「凶器ブーツ」といえばブッチャーだと思ってたのにw

732お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/16(月) 15:24:25.53ID:nRG/7qPRa
>>730
ファンタスティックスは今見ても素晴らしいな
燕尾服みたいな入場コスチュームはいただけないがブリティッシュブルドッグス、カンナム、マレンコブラザース、ディートン・ブラック、パトリオット・イーグルとの総当たりのリーグ戦を見たかった

733お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-06ud)2018/07/16(月) 15:38:11.05ID:aPLccNzl0
>>687 >>688
週間ファイトのコラムでも記述されてたけど、勤続数十年の無遅刻・無欠勤の真面目を絵に描いた
ような会社員が、斗羽と猪狩の対決を見たいがために早退するシーンが、今でも印象に残っている。
「この二人の対決は、私にとってどんなことよりも優先されることです」といったセリフが泣けた。

734お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/16(月) 16:03:42.78ID:5LRD6b82r
>>566
全部おべっかだろJK
スクワットなんて当分してないだろうし

735お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-/ykF)2018/07/16(月) 16:11:18.60ID:wW75IQAW0
>>704

馬場は相手より頭一つデカいから、パンチよりチョップの方が見栄えはいいんじゃない?

逆に猪木はパンチを見栄えよく使うのが上手い。

736お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/16(月) 16:46:21.02ID:5LRD6b82r
>>694
長州の魅力なんて外人は誰も分からないんだから、あんな小さなジョバーみたいな奴が支持されていたら仕掛けたくはなるだろ
馬場なんてプロモーターが推してるデカくて強そうな東洋人で華もあるんだから、仕掛ける理由がない

737お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/16(月) 16:54:56.28ID:5LRD6b82r
>>658
いやいやあの広い背中や肩幅が仇になってグランドは出来ないでしょ
俺でもバックに回ってチョーク取れそうだけどなあ

738お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/16(月) 17:25:53.90ID:ZW4wQIf5a
>>707
そうそう、パンチは品がない技だよ。
馬場には似合わない。

猪木はパンチも品良く使ってるけどな。

739お前名無しだろ (スッップ Sd0a-4FrW)2018/07/16(月) 17:31:47.60ID:/uxGYEOKd
>>732
入場のときに観客とハイタッチするやつ好き

740お前名無しだろ (ワッチョイWW a5d9-fCcH)2018/07/16(月) 17:42:17.43ID:DIV1EJjB0
>>734
フレアーが長州の技をあまり受けなかったのもそんな感じなのかな?

741お前名無しだろ (ワッチョイ 6692-OTff)2018/07/16(月) 17:48:51.47ID:DY/ZNesE0
>>737
お前みたいな素人じゃグランドに持ち込むのは100パー無理だし
その前に脳天チョップ一発であの世行きw

742お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 18:16:36.96ID:8S3zIw/Fd
>>726
皆さんへのレスはスルー?
どこかの老舗団体みたいに“あれは無かった事に”ってこと?

743お前名無しだろ (ワッチョイ 6692-OTff)2018/07/16(月) 18:24:36.81ID:DY/ZNesE0
>>736
リング上で仕掛けられなくてもプライベートで素人から襲われたり
喧嘩を売られるというケースもあるし
そこで撃退したり身を守るためにもシュートの技術は必要

744お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-yQzO)2018/07/16(月) 18:40:56.99ID:0DFk71Qaa
>>738
馬場は
「倒れた相手を起こす時髪を掴んで起こすのは品がないから首を持って起こすんだよ」
と佐藤昭雄に教えてたらしいな

745お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-kdxh)2018/07/16(月) 18:46:21.98ID:RO4cvqgld
シンかアトキンスの元で練習していた頃は
腕立て伏せを200回やらされたと言っていた。
そんなアトキンスが馬場に腕立て伏せをやらせなかった訳ないだろう

746お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-LQig)2018/07/16(月) 18:49:03.02ID:4mRr6wR60
追悼、マサ斎藤

747お前名無しだろ (エムゾネWW FF0a-XEKN)2018/07/16(月) 19:16:47.63ID:gk/lsC+DF
マサさん死去。御冥福を…

748お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/16(月) 19:35:27.04ID:ME3aFrDO0
馬場と金網デスマッチをやった唯一の人であり
日本人でインター時代の馬場と対戦した2人のうちのひとり

749お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 19:43:04.88ID:8S3zIw/Fd
>>748
サンフランシスコ、カウパレス
ジャイアント馬場&ジョン・トロスvsマサ・サイトー&キンジ・シブヤ

750お前名無しだろ (スプッッ Sdea-N1SO)2018/07/16(月) 19:44:44.61ID:8S3zIw/Fd
>>749
ロサンゼルス、オリンピックオーデトリアムでした。

751お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/16(月) 19:44:57.45ID:ME3aFrDO0
>>749
ロサンゼルス・オリンピックオーデトリアムじゃなかったっけ?

752お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/16(月) 19:49:11.52ID:Y5qWmcll0
>>748
これか
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hk08300830/26937319.html

馬場が金網やってるなんて知らんかったわ
しかも相手がマサ斎藤だったなんてな

この記事だと16文キックが右足になってるなぁ
昔はそういう時期もあったのか、ただのガットショットなのか
実は単に記者が間違えて裏焼きにしただけなのか
それにしても馬場の太もものものすごさよ

753お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/16(月) 20:27:39.69ID:5LRD6b82r
>>743
リング外で観客に仕掛けられた時にシュートの技術で、なんて考えてたら逆に殺されちゃうでしょ
リング外で仕掛けられた時に必要なのは、戦うにしろ逃げるにしろ、度胸とか覚悟とかそんなもの。

754お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/16(月) 20:31:39.72ID:L3CGJwEDx
>>737
小学生のころ、「馬場なら勝てる、頭使えば」って言ってるバカいたけど、いい大人になっても・・・気の毒だね

755お前名無しだろ (ワッチョイW 6d6b-zUil)2018/07/16(月) 21:07:53.67ID:yZWVnKCy0
馬場のマサ斎藤に対する評価はどうだったの
だろうね。

756お前名無しだろ (スッップ Sd0a-4FrW)2018/07/16(月) 21:08:01.29ID:/uxGYEOKd
馬場『オブライトはスピードがない』

757お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/16(月) 21:32:57.48ID:jp7QEteEa
>>752
小鉄「馬場さんは日本プロレス時代、全て十六文は全て右足で蹴ってたんですよ。
それが、あまりにも危険すぎると、左足に変えたんですよ!」

758お前名無しだろ (ワッチョイ 6692-OTff)2018/07/16(月) 21:35:15.46ID:DY/ZNesE0
>>753
度胸や覚悟も必要だがシュートの技術もないと撃退したり身を守ることは出来ないだろ
キラー・コワルスキーもテーズに教わったシュート技術のおかげで
危険な目に遭った時に何度も助けられたと言っている

759お前名無しだろ (ワッチョイWW f1a7-KCFg)2018/07/16(月) 21:44:54.90ID:2sEPhRrS0
マサさんと言えば、
紙切れ一枚発言

760お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/16(月) 22:53:48.62ID:5LRD6b82r
>>758
シュートの技術なんて路上で喧嘩仕掛けられた時に必要ないでしょ
プロレスラーなら最低でも筋力はあるんだから、技術なんてパンチ以外は必要ない
ゴッチでも藤原でも喧嘩にシュートの技術使おうなんて思わないでしょ
ナイフ持ってたり噛みついたりする相手に関節技なんて考えてたらやられちゃうよ

761お前名無しだろ (スップ Sdea-Tmwy)2018/07/16(月) 23:02:38.22ID:nQNqkTjDd
>>760
プロレスでシュートの技術が必要とされるのは、時々ブック破りをしてガチを仕掛けてくる輩がいるから
トップを張るレスラーは身を守る術としてシュートの技術が絶対に必要だった
「強いだけでは相手にされない。弱いとなめられる」
とはプロレス業界をよく現した言葉だと思う

762お前名無しだろ (ワッチョイ a9fd-/ykF)2018/07/16(月) 23:04:04.72ID:lth4qsW90
マサ斎藤曰く「アメリカで道場破りみたいなものはあって
格闘の経験ありなやつとか、ボディガード経験者とかが、レスラーなんか本当は弱いんだろ?と難癖付けてきて
そういうことがたまにあって、そういうのをリングに挙げてほとんどガチの試合して、撃退することを何度かやった」と

763お前名無しだろ (ワッチョイ 7db3-h9Df)2018/07/16(月) 23:14:09.46ID:kY1vh4u90
マサさんは米プロレスの興業で素人の腕自慢ともガチをやってきたんだよな
「あれに負けていたら今の俺は無かった」とも言っていた

764お前名無しだろ (ワッチョイ 6ae9-dbYN)2018/07/16(月) 23:14:50.44ID:Z/y7/Y9n0
猪木新日みたいな狂った団体以外は
別にシュートの技術なんか要らなかった

765お前名無しだろ (ワッチョイ a9fd-/ykF)2018/07/16(月) 23:34:04.41ID:lth4qsW90
新日とか関係なく昔は必要だった。
例えば戦後すぐだったときは、アメリカで日本人がレスラーやるということは
酒の入ったアメリカの客やレスラーからもまだまだ「真珠湾攻撃してきた、家族友人を戦争で亡くした敵国の忌々しいジャップ」

人種の入り混じったニューヨークなどはまだしも、テネシーとか人種差別が強かった南部とかで
日本人レスラーがプロレスするのはシュート身につけないとやばい時代だった。

766お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-LQig)2018/07/16(月) 23:43:30.48ID:eYTNarKp0
>>755
契約に関しては怒っていたな。
しかし、契約社会のアメリカで仕事していたのに「契約書は紙切れ一枚」ってなんで言ったんだろマサさん。

767お前名無しだろ (アウーイモ MM21-vqbS)2018/07/17(火) 00:01:15.76ID:HgRdiYmYM
でもビックショーやアンドレ、ジャイシル達が早く動けても強いとは思えない様に昔の馬場はシュートの技術があって強かったと言われたとしてもピンとこないのもまた事実

768お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-DOnV)2018/07/17(火) 00:05:11.27ID:PLpw13RJ0
>>765
実際グレート東郷はヒールファイトに怒った白人観客に刺されたし

769お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-LQig)2018/07/17(火) 00:14:18.04ID:/sEPQUeUa
>>765
だね
ユダヤ人のフリッツ・フォン・エリックがナチスの残党を演じてたような時代だからな

770お前名無しだろ (ワッチョイW 6624-2Wwt)2018/07/17(火) 00:34:44.99ID:ZCCr5JS+0
逆にユダヤ系だから出来たんだよ。
ドイツ系の人がナチスギミックやったら本当にただじゃ済まない。ユダヤ系だから許された。
クラップもその筈。

771お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/17(火) 00:39:11.76ID:X8nIWwzx0
シュートの技術っていうか
今みたいな総合格闘技な技術がクローズアップされたのって
結局グレイシー以降じゃないの?
昔はレスリング技術と、あとはいわゆる腕っぷしと度胸が重視されてたような

カール・ゴッチやビル・ミラーがショーマン派のレスラーをシメたのだって
結局はサブミッションでキュっとやったわけじゃなく普通にボコったんでしょ

772お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/17(火) 00:40:04.22ID:fHgxyj7o0
ホーガンですら自伝で
「シュートを仕掛けられて対抗した事は何度もあった」と
書いているんだよね

773お前名無しだろ (ワッチョイ 6674-OTff)2018/07/17(火) 00:50:52.01ID:gYeS4rbn0
>>770
グレート東郷も韓国人か
中国人の血が入っているらしい。
だから日本人ヒールが出来たんだな。
戦後、純然たる日本生まれの日本人で
日本人ヒールをやった選手って
ちょっといないだろ?
ぜいぜい、ハワイ生まれとか
東南アジア出身だ。

774お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/17(火) 00:51:57.44ID:X8nIWwzx0
要はガチで喧嘩売られたから殴り倒してやったぜみたいなことでしょ

775お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/17(火) 00:56:18.71ID:X8nIWwzx0
>>773
馬場はハッピみたいな浴衣みたいなヘンテコなコスチューム着せられて
怪奇派じみたヒールやってたし
マサ斎藤やミスター・ヒトは田吾作タイツの伝統的日本人ヒールだし
グレート・ムタやカブキも伝統的な感じじゃないけど日本系ヒールではあるだろ

776お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/17(火) 01:02:30.09ID:6TakL5LU0
>>775
カブキはシンガポール人だ

777お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/17(火) 01:05:43.78ID:X8nIWwzx0
>>776
あ、そっか、カブキはシンガポール出身の空手家だったわ
すまんな、ありがとう

778お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/17(火) 01:23:15.23ID:yEkRVca9r
>>761
お、おぅ。勿論そんなことは分かってるよ。俺が言ったのは
シュートの技術が必要なのはリング内だけで、リング外で観客や酔客にケンカ売られたら、必要なのは覚悟とパンチ力だよ、と。
あとの人も言ってるけど、ゴッチだって控室で使ったのは、シュート技術じゃなくて、パンチ力(とかドスのきいた脅しの声とか)だと思うよ

779お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-N1SO)2018/07/17(火) 01:23:37.01ID:3nk6C9Fvd
遠藤幸吉はトーゴーブラザーズで東郷、大山倍達と組んでいた。

780お前名無しだろ (ワッチョイ a9fd-/ykF)2018/07/17(火) 01:49:35.70ID:k0GG0zI30
昔は各団体に道場破りに対応するシューターがいて
昔のWWFだろぼぶばっくランドがその一人で、AWAにはビル・ロビンソンがいてロビンソンが言うには
「ボクシングやってたのとかが、いちゃもんつけてきたから、リングに挙げて、関節技で絞めてやった」と言ってた。

781お前名無しだろ (ガラプー KK81-V+Wc)2018/07/17(火) 05:38:07.82ID:jENJ8COdK
>>766
だってプロレスだもん
理屈に合ってなくても煽れればいいんだよ

>>772
自伝なんてのが一番信用ならない

782お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/17(火) 07:16:12.78ID:X8nIWwzx0
>>768
ここまでひどい目に合うのは珍しいことではあるけど

誰だったかメキシコに武者修行に行ったとき観客が予想以上にエキサイトしてて
ごく普通のおばあちゃんに傘で突かれたって言ってた
なにしろヨボヨボ気味のおばあちゃんだからガッと払いのけるわけにもいかず
でも傘はわりと本気で突いてきててけっこう痛いしで、すごく困ったらしい

これはわりと微笑ましい系の話として紹介されてたけど
考えてみたら怖いことだし自衛の手段は必要なんだろうな

783お前名無しだろ (ワッチョイ 6a49-eziA)2018/07/17(火) 07:25:17.30ID:X8nIWwzx0
道場破りといえば、馬場が柔道家に決闘めいたことを申し込まれたときの対応も
あれはあれで素晴らしいよな

その柔道家はわりとちゃんと真剣な感じで申し込んできてて
馬場はちょっと考えて「じゃあちょっと握手しましょうか」って手を握って
次の瞬間、鬼のような形相になって全身に力をみなぎらせた
でも、手には一切力が込められてなくてちっとも痛くない
そして馬場はニコッと笑って「どうですか? やりますか?」

784お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-+ko2)2018/07/17(火) 07:40:01.87ID:GV8S3pO3a
大山倍達がプロレスラーと試合したのも全部ヤオだろ
当時は騙されたなー

785お前名無しだろ (ワッチョイ 113e-VWBY)2018/07/17(火) 08:41:46.49ID:MlLxgXUi0
vs道場破りには若手や非ファンに無名な中堅に相手させて
こいつらでこんな強いならエース、トップ級はどれだけ強いんだ…と挑戦者に思わせるとか
怪我しても自己責任で治療費等請求しませんと一筆誓約書を書かせておいてから
きっちり怪我をさせる(そうしないと後で勝ったと吹く奴がいるから)とか
いろんな伝説があるけど実際どうだったんだろうね

786お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/17(火) 09:46:29.77ID:QrHAQLNMa
>>785
馬場はまさにそれだったね
渕正信にやらせて、アイアンシーク
渕正信が馬場が直接やれば良いのにって言ったら耳に入って
道場で渕正信を子供扱いにして病院送り
実際に馬場でも道場破りを潰せたんだろうけど保険だね

787お前名無しだろ (スッップ Sd0a-4FrW)2018/07/17(火) 10:03:36.16ID:5H4C+z0cd
お前ら、ここのスレタイ忘れたのかい?

788お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-N1SO)2018/07/17(火) 11:23:33.00ID:3nk6C9Fvd
>>786
そのシリーズにはバジリ以外にも
マードック
ホフマン
アル・ヘイズ
が来ていた。
迎撃は万全の布陣。

789お前名無しだろ (スプッッ Sdea-BU9/)2018/07/17(火) 12:04:26.21ID:zM/h/cQgd
>>677
なら輪島も加えて

790お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/17(火) 12:10:20.46ID:yEkRVca9r
>>783
強烈な握力でやる気をなくさせるのはありそうだけど、こわい形相だけって虚をつかれてやる気がなくなる効果かな?
真面目な柔道家ならキョトン??とした後「それではお手合わせ宜しくお願いします」と言いそうではある。

791お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/17(火) 12:28:08.78ID:STLopmYEa
>>790
猪木の格闘技戦も全部芝居だよ
本気にするだけ馬鹿らしいってことだと思う

792お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/17(火) 13:02:25.40ID:yEkRVca9r
>>791
柔道家に「分かってね」と言いたかったのかな。
だけど勘のいい人じゃないと分からなくないかな?
「そうなんてますか。んじや、実際にはどれくらい強いかお手合わせお願いします」と言わないかw

793お前名無しだろ (ワッチョイ 664a-LQig)2018/07/17(火) 13:07:00.69ID:bISxHBWq0
ミスター・マリックの超魔術を超能力だと信じて疑わない人に
ちゃんとトリックはあると教えてあげるような感じ。

794お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/17(火) 13:17:54.98ID:I91dkd4Ua
>>792
これでわからんバカならしょうがないからやっちまうんじゃね
降りかかる火の粉は払わんわけにはいかないが
別に無駄に他業種と揉める必要もないからな

795お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/17(火) 13:32:07.54ID:3JqBm+Tia
>>790
「私は空気投げの極意も会得してますがホントにやりますか?」という意味だな

796お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/17(火) 13:36:35.11ID:yEkRVca9r
何で読んだか誰の発言かは忘れたけど、輪島のデビュー前のトレーニングのテレビ取材で
馬場が「受け身」ではなく「受けた時の表情の作り方」の練習をさせている場面が放送されちゃって
「なんであんなケーフェイの場面を御大が放送させたのか」と訝しがっていたね。

797お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/17(火) 13:37:18.63ID:3JqBm+Tia
>>778
ゴッチはバディ・ロジャースやる時もグレート・アントニオやる時もビル・ミラーと二人掛かり
新選組みたい恥も外聞もない男

798お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/17(火) 13:41:12.36ID:g/lDZAW20
>>797
バディ・ロジャースの時はゴッチと一緒にいてたビル・ミラーが
ドアを蹴ったらロジャースの腕がドアに挟まれたのか。

799お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/17(火) 13:48:32.69ID:3JqBm+Tia
>>798
裁判での言い訳だろ

プロレスラーのバックステージでの強さとかってキチガイ度の高いかどうかが大きい
ピストルをぶっ放すハーリー・レイス
すぐナイフをだすポール・オンドーフ
相手の目ん玉をえぐり出そうとするキング・ハク
気づいたらチョーパン食らわしてる星野勘太郎

>>766
マサ斎藤が紙切れ1枚発言したのは日本のプロレス界がどんぶり勘定で日本が米国みたいな訴訟社会じゃないからでしょ
長州は「今しか稼げないぞ」とマサ斎藤に煽られて新日本にUターンしたらしいな

800お前名無しだろ (ワッチョイ 0ad9-qJjT)2018/07/17(火) 13:54:06.08ID:Z0BlWuIQ0
スプッッ Sdea-N1SO←キチガイ馬場信者www

801お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/17(火) 15:30:28.72ID:57W1rSJMK
>>766 >>799
馬場「ウチとジャパンの契約は半永久的」

802お前名無しだろ (ワッチョイ 6692-OTff)2018/07/17(火) 16:47:00.76ID:TPPDK49z0
>>760
路上の喧嘩でも撃退したり身を守るためにシュートの技術は必要
第一どんな相手が襲ってくるかわからないし
格闘技やってる奴だっているかもしれない
度胸や覚悟だけで乗り切れるほど甘くはないよ

803お前名無しだろ (アウアウオー Sa12-4ffg)2018/07/17(火) 17:00:59.66ID:kYbOvWKga
>>784
それ言ったら力道山も大山も朝鮮人なのに日本人のようにふるまってた時点でなw

804お前名無しだろ (ワッチョイ 6692-OTff)2018/07/17(火) 17:03:36.39ID:TPPDK49z0
>>786
デストロイヤーとパット・オコーナーの二人も
全日でポリスマン的な役割を担ってたと何かの雑誌に書いてあったな
この二人にシュートの技術はあったんだろうか

805お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-kMcx)2018/07/17(火) 17:08:18.39ID:Kt3/tsw7a
不謹慎だけど
ホセゴンザレスが最強?

806お前名無しだろ (ガラプー KKc9-tCkJ)2018/07/17(火) 17:08:21.67ID:57W1rSJMK
>>804
デストロイヤーは大学のアマレスチャンピオンだし
オコーナーはゴッチが「ライバルの一人」と認めてた。
実力もあったんだろう。

807お前名無しだろ (スプッッ Sd0a-N1SO)2018/07/17(火) 17:16:09.30ID:3nk6C9Fvd
>>802
ある程度の筋力、的確に急所をヒットできる動体視力と毛の生えた心臓。

808お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/17(火) 17:23:12.16ID:I91dkd4Ua
>>802
シュートの技術って具体的になにさ
なんかかっこよさげだから使ってるだけの浅い言葉に見えるんだけど

809お前名無しだろ (ガラプー KK2e-bEQG)2018/07/17(火) 17:35:06.67ID:U5WdGHyRK
何で馬場が評価したレスラーからシュートの話になってんの?

810お前名無しだろ (ワッチョイWW eac9-4IVh)2018/07/17(火) 17:45:58.06ID:vYNuQKM+0
>>796
パットオコーナーが輪島に手ほどきしてる映像な。
おれの記憶ではそれに対して違和感を語ってたのは意外にも藤波だったと思う。週刊ファイトかなんかに書いてあったような。
ちょっと藤波を見直した。ただある意味貴重な映像だと思う。

811お前名無しだろ (ガラプー KK81-V+Wc)2018/07/17(火) 18:34:52.31ID:jENJ8COdK
パットオコーナーを怒らせるとアナルの操を失う

812お前名無しだろ (スフッ Sd0a-glVK)2018/07/17(火) 18:50:14.42ID:tEbO0VfBd
渕正信

813お前名無しだろ (ガラプー KK2e-k3k+)2018/07/17(火) 19:30:00.43ID:/xUkApFcK
シュートの技術て、
要は関節技を極めるていう事だよ。
関節極めて動けなくする。

814お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/17(火) 19:35:11.86ID:fHgxyj7o0
ワールドリーグ戦でこれに勝てば馬場猪木が同点になるって時に
猪木VSデストロイヤー 馬場VSブッチャーというカードを組んだのは
猪木にブック破りをしようなんて気を起こさせないようにする為だったって話があるね

815お前名無しだろ (ガラプー KKa5-tCkJ)2018/07/17(火) 19:55:19.60ID:57W1rSJMK
>>813
でもやっぱ、喧嘩の強さも広い意味であるんじゃないか。
マードックもよくシュートが強いという言われ方してた。

816お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-+4xQ)2018/07/17(火) 20:02:30.25ID:I91dkd4Ua
>>813
バックステージでのレスラー同士でならともかく
暴漢がどうとか言い出した時点でそれはまったく意味ないな
武器を持ってる場合もあるし複数人いる場合もある
グラウンドで関節極めたからどうだってのさ

817お前名無しだろ (スップ Sd0a-N1SO)2018/07/17(火) 20:13:49.41ID:taySdAbjd
シュートの高いスキルを持っていたロビンソンが喧嘩屋のセーラー・ホワイトに叩きのめされたという話はどうなんでしょうか?

818お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/17(火) 20:20:21.70ID:fHgxyj7o0
>>817
ボブ・ループも喧嘩でディック・スレーターにボコられたって話だし
試合と喧嘩じゃちがうんだろうな

819お前名無しだろ (ササクッテロレ Spbd-DOnV)2018/07/17(火) 20:22:41.45ID:GXdYjIX6p
>>817
最初の一発が決まるかどうかの差、

イメージ的には
ロビンソンのシュート リング内の何でもあり

ホワイトのシュート、 路上の喧嘩

820お前名無しだろ (ガラプー KKa5-V+Wc)2018/07/17(火) 20:50:08.35ID:jENJ8COdK
セーラーちゃんもビルちゃんもいけないわね

・・・とパット姐さんにベッドで後ろから激しくシコられる、じゃなくしごかれるふたり

821お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-DOnV)2018/07/17(火) 21:34:03.68ID:PLpw13RJ0
パット姐さんと言ったら
オコーナーとパターソン、2ゲイおるぞ

822お前名無しだろ (アウアウオー Sa12-4ffg)2018/07/17(火) 21:43:50.63ID:kYbOvWKga
もはや全然スレタイと関係ないシュートの強さ云々の話が延々と続いてる件

823お前名無しだろ (ワッチョイWW 3665-AwtY)2018/07/17(火) 22:06:46.80ID:+RHiIyIL0
>>786
そのまま猪木と藤原辺りに置き換えて使える文章だな(笑)

824お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/17(火) 22:21:30.45ID:sfE3XLcJr
シュートの強さの意味がふたつあるから、話しててややこしいわ。
リング内でのえげつない関節技と、喧嘩の時のパンチ力や度胸胆力。

825お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/17(火) 22:28:10.03ID:0NCzr/vZa
色々なシュートの種類
レスリング デストロイヤー、オコーナー、ガニア、ニック、ブリスコ、バックランド、ボック、
スタイナーズ、ロトンド、ウィリアムス、アングル、長州、マサ斎藤、鶴田、谷津、永田、中西、秋山、
関節技のみ 藤原、前田、高田、船木らU系に多い。
レスリング+関節技 テーズ、ゴッチ、ホッジ、ロビンソン、レスナー、猪木、佐山、桜庭、
柔道+関節技 坂口、浜田、小川、武藤、ルスカ、アレン、
喧嘩 マードック、レイス、スレーター、ホワイト、オンドーフ、
裏の力 馬場、元子、マッチメイカー、ブッカー、社長
こんな感じでは?

826お前名無しだろ (ワッチョイWW b5c9-N1SO)2018/07/17(火) 22:33:09.62ID:9aQ5NYdq0
喧嘩ならワフーとマリガン、スパイビーも
イカれてるのはベイダーとシッド

827お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/17(火) 23:09:12.60ID:sfE3XLcJr
喧嘩の強さ、というのがまた数値化というか比較しにくいよな。弱い奴にスカ勝ちするとやたら強く見えるし。

でも史上最高に「リング上の強さ=ケンカの強さ」を体現したのは、やはりヒョードルだろうね。
あの頃に喧嘩世界一を名乗っても、誰もが「だろうな」と納得てきたのではないか

828お前名無しだろ (ワッチョイWW 6a49-+4xQ)2018/07/17(火) 23:10:03.82ID:X8nIWwzx0
キングハクに代表されるようなサモア系

829お前名無しだろ (ワッチョイWW 6a49-+4xQ)2018/07/17(火) 23:11:51.57ID:X8nIWwzx0
ヒョードルは少なくともファンの目に触れる部分が
人格者過ぎて面白くもなんともないからなあ

830お前名無しだろ (アウアウオー Sa12-4ffg)2018/07/17(火) 23:26:54.39ID:kYbOvWKga
だから、シュートそのものの話は馬場の話と関係ないのになんでまだそればっかり言うんだ?
他のスレでやれよ

831お前名無しだろ (ガラプー KKa5-tCkJ)2018/07/18(水) 00:48:59.02ID:XQO1M3PMK
俺個人的には、ハンセンもレスリングや関節技術は無いが喧嘩なら強かったと思う。


あと、馬場は87年の春に長州らジャパン軍の多数が試合ボイコットし
事務所に立て篭もった際、一人で説得に行ったそうだが、
その時いざという事を考え事務所の中に傘や何か武器になる物ないか、気付かれないよう確認してから話し合いに入ったって話あったな。

馬場もなんだかんだで、腹は据わってたんだな。

832お前名無しだろ (ワッチョイ 666b-w0lO)2018/07/18(水) 01:20:12.89ID:LwurFxBj0
猪木が参議院に行った後だったかな、
猪木がもう別の世界に行ったと言う安心感からか
馬場が珍しくレスラー猪木に肯定的なコメントをしていた記憶がある
雑誌のインタビューだったかトークイベントだったr忘れたが

833お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-LQig)2018/07/18(水) 06:06:38.33ID:RU8T9Ccha
>>830
スレ終盤で話が出尽くしてるんだろ、よくあること
つか、こういう奴に限って馬場の話を一切しないw

834お前名無しだろ (ワッチョイ eaba-Y8gp)2018/07/18(水) 06:51:36.84ID:3Mm+2Rqp0
馬場がディートンについて「いい仕事をしてれる」と高評価だったけど、
ラッシャー木村とのマイパフォの掛け合いも加味してるのかね?

835お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-+ko2)2018/07/18(水) 07:44:42.28ID:UBCMs7S+a
>>825
馬場は強さだけなはゴリラモンスーンって言ってるよ

836お前名無しだろ (ワッチョイ 1e6b-kMcx)2018/07/18(水) 08:23:06.01ID:7GdN3UCz0
>>834
もちろんそれも含まれているだろうね。

第一試合からメインまでの間に、他と違う方向性で
客を喜ばせる試合ができるってのは
興行を行う中では素晴らしく価値のあること。

837お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-xm46)2018/07/18(水) 09:14:55.94ID:E13jF1jIa
>>832
それ覚えてる。目障りな人間が別の世界に行った事への安心感が馬場の言葉から感じられたな。

838お前名無しだろ (スッップ Sd0a-4FrW)2018/07/18(水) 09:22:51.45ID:AI2EBB21d
馬場に気に入られたレスラー
高山
ハヤブサ
人生

839お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-yQzO)2018/07/18(水) 10:20:18.84ID:Y4fcUq9Oa
馬場式シュート
馬場のいうところでどこでも挑戦してやるとマスコミを通じて挑発を続ける猪木にオープン選手権参加を呼びかける
馬場にたどり着くまでにミスターレスリング、ドン・レオ・ジョナサン、レイス、デストロイヤー、マードック、ホースト・ホフマン、パット・オコーナーが待ち受けるという死亡遊戯形式

840お前名無しだろ (ガラプー KKa5-V+Wc)2018/07/18(水) 10:50:05.50ID:wVuev8htK
>>838
カニ君たちも
みちのくは全部喜ばれたような

841お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-i9i9)2018/07/18(水) 10:54:46.63ID:QXx63M0t0
オープン選手権の試合形式からいくと、ファン投票が肝。
馬場が東の横綱は言うまでもなくドリーの西横綱も動かせない。
猪木の番付上は馬場の一枚下、下手すりゃ二枚下に置くことになるかな。
ここですでに格の違いを見せつけたことだろうなあ。
公正っぽい響きのファン投票による番付という名のシュートがあったことだろう。
それが見えたことでも猪木はやる気なくなるわな〜。

842お前名無しだろ (ワッチョイ 79c9-Pg8Q)2018/07/18(水) 11:03:45.62ID:22kHWrn60
猪木VSロビンソン戦と同じ日に
「力道山十三回忌追善特別大試合」をやって、
参加しない猪木を百田家は力道山門下から破門するとか
馬場は上手いこと百田家を利用したな。
後に猪木が力道山未亡人・田中敬子の面倒を見ることになったが。

843お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/18(水) 11:39:35.62ID:oEwjLizna
>>841
猪木やる気なくなるとかの前に、
猪木だって、実現できないとわかってたやわから、挑発してたんだろ。
で、馬場から反撃くらって上手く拒否。
それ以来、激しい対戦要求はしなくなりました。

844お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 12:06:25.24ID:+i8iX9FCa
>>843
オールスター戦の試合後に激しい対戦要求して、
馬場が「よしやろう」と受諾したよ。

845お前名無しだろ (ワッチョイ e539-YhBd)2018/07/18(水) 12:14:14.78ID:xk+NVEGX0
>>842
柳澤健風に言うなら
「力道山の長男も次男も全日本プロレスの社員である。
百田家が馬場の意向に反することなど出来るはずもない」
てなところかね。
というかあれは全日が後から同じ日にぶつけたんだっけ。

846お前名無しだろ (ワッチョイ a990-w0lO)2018/07/18(水) 12:55:28.62ID:vWhLrlkI0
>>844
生で見てたけど、ついにこの時が来たんだって心から感動したんだけどな。

847お前名無しだろ (ワッチョイ f12f-LQig)2018/07/18(水) 14:27:24.74ID:NbV5Jekg0
>>840
みちのくのメインイベンター達と当時前座の丸藤を同格扱いは憤ったものだが
後の丸藤の出世を考えると馬場は見る目があったよな

848お前名無しだろ (ワッチョイW ea0e-eJeH)2018/07/18(水) 15:12:41.06ID:XIXJYwDq0
>>844
だから、実現しないことわかってて挑発してるんだよ。
実際実現しなかっただろ?
大体タッグ再結成ですら放送できないのに。

>>845
違う。新日があとからぶつけた。

849お前名無しだろ (エムゾネW FF0a-IDUo)2018/07/18(水) 18:21:46.00ID:724E/ax8F
馬場戦なんかより
はるかに難しそうなアリ戦を
猪木は実現させてるからなあ
馬場が引きこもってただけ

850お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 18:36:10.81ID:+i8iX9FCa
>>848
馬場はオールスター戦のリング上、ファンの前で「やる」と約束した。
アメリカではホーガンvsフレアーとか頂上決戦はあるが、馬場がチキンなだけ。
テレビなんて特別な新契約書を作るなり、テレ朝と日テレの会長同士の決断でどうにでもなること。

851お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-+ko2)2018/07/18(水) 19:18:13.99ID:UX0ReZfJa
>>849
だからオープン選手権出ろよ
どんな条件も飲むんじゃなかったのかよ

852お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/18(水) 19:47:36.57ID:yWuDzRbx0
オープン選手権の時も猪木は
「対馬場戦が確約出来るなら、何をおいても出る」とコメントしてるが
馬場は確約はできなかった
外人メンバーにビビった云々も後付けの嘘。
参加外人が発表されたのは
新日が不参加を表明した後だから
時系列的にビビりたくてもビビリようがない

853お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)2018/07/18(水) 19:58:24.81ID:/6jFBIN10
ユセフ・トルコが著書で
「猪木は口では馬場戦馬場戦と言っていたが本気でやる気はさらさら無かった」と
書いていたが実際はそんなもんでしょうな
後にUインターが100%断られるのが分かってるのに一億円で
他団体のレスラーに参加を呼び掛けたのも似たような手法

854お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/18(水) 19:59:02.16ID:4WoAjul9x
猪木をオープン選手権出場させといて、猪木と対戦しなかったら馬場はレスラーの価値なくなるんだよ
なんとしても出場すると言えば、馬場は逃げ道なくなるんだから、「確約ないから出場しない」なんて単なるイモひいた言い訳だよ

855お前名無しだろ (ワッチョイ 5d3d-/ykF)2018/07/18(水) 20:14:46.50ID:1QXDkJg80
>>854

猪木が途中でつぶされれば「馬場が出るまでもない」ってことにはならんの?

856お前名無しだろ (スップ Sd0a-N1SO)2018/07/18(水) 20:18:41.10ID:WUSnrM6Od
>>855
そこはもう最終戦の川崎でトドメを刺すんだよ。

857お前名無しだろ (ワッチョイW ea2a-NFua)2018/07/18(水) 21:16:02.98ID:fY2u42JR0
プロレススターウォーズでは馬場×猪木戦が実現してて57分とかで猪木のジャーマンが決まったけど猪木もブリッジが崩れて肩がついてダブルフォールの引き分けだったよね。
プロレススターウォーズはBIの話ではロードウォリアーズ日本初登場の相手がBI砲だったり馬場×アンドレ戦が実現したり日米勝ち抜き戦で猪木がハンセンブロディに2タテしたりと楽しい漫画だった。
馬場の秘密の地下トレーニング室の合鍵を猪木が持ってたり笑

858お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 21:21:18.44ID:+i8iX9FCa
馬場が何だかんだ難癖つけて試合逃避するのはいつものこと。
ファンが望んだ馬場vs猪木戦はおろか、下の世代の鶴田vs藤波戦も実現しなかった。
プロとしてやるべきで、新日側はいつもウエルカムだが、馬場がNOだった。
あと、オールスター戦のカードでも猪木は遺恨対決OKで馬場はNGだった。
健吾&星野vs極道までNGなんだから、馬場は難しい。

859お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/18(水) 21:53:22.20ID:U2Q57HOM0
猪木が負けることを了承すれば良かっただけ。
何でもかんでも馬場のせいにするな。

860お前名無しだろ (ワッチョイ a51c-/ykF)2018/07/18(水) 21:57:04.20ID:yWuDzRbx0
昔、ゴングの増刊で日プロ時代に
猪木が馬場に挑戦表明した時のインタビューの全文を読んだことがあるけど
その時訴えられてた内容が
日本人同士のタイトルマッチとか団体内の活性化や
世代闘争とか団体対抗戦の実現とか
今では当たり前のように普通に行われてることばかりだった

861お前名無しだろ (アウーイモ MM21-5JLc)2018/07/18(水) 22:01:34.84ID:C2nVu7l4M
>>17
何かと解説で「受け身下手」って言ってたな。

862お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-qJjT)2018/07/18(水) 22:08:39.95ID:tqwLu7+L0
>>838
高山
単に好みである大柄な男だった・・・まあ田上よりはプロレスセンスあった・・・。

ハヤブサ
人気・実力(プロレスのね)共に申し分なし・・・。
それでいて小橋みたいなのでさえも立てる位置取りを弁えた謙虚さも良かった・・・。

人生
「馬場さんこそ・・・プロレス業界の・・・ダイバダッタです・・・」とヨイショしたのが
功を奏したのか・・・。

自分の大腸に詰めた野良猫のたちが暴れ出して、物凄くウンコがしたくなったので
本日の書き込みはここまでッウィーッ。

863お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 22:46:59.17ID:+i8iX9FCa
>>859
昭和50年代で、新日vs全日の夢の対決が実現しなかったのは馬場が悪い。
男なら猪木と闘え婆婆!!

864お前名無しだろ (ワッチョイWW 9e4a-XRvG)2018/07/18(水) 22:48:25.78ID:s7CJt0Fg0
馬場の中での考えは対猪木で負けは勿論引き分けもない。
テレビ中継もテレ朝にはやれない。
興行の収益は案分しても良いが何かあるかも知れないので仕切りは全日本。

これで猪木が首を縦に振るとは思えない。

865お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/18(水) 22:52:59.73ID:U2Q57HOM0
>>863
猪木が馬場に負けることを了承すればできただけなんだから
譲らなかった猪木が悪いよ。

866お前名無しだろ (ワッチョイ 116b-cw6y)2018/07/18(水) 22:56:23.10ID:sBAYop4x0
馬場は長州を評価してたでしょ
佐山しかり
馬場は誤解されてるが馬場はでかいとか小さいよりも
リングを立体的に動きまわるレスラーが好きなんだ
まあエース(エリート)の風格がどうこうでストンピングを嫌うとか
中央にどっしり構えるとかいうのはあるが
馬場のプロレス感は、ゆったりプロレスよりも
動きまわる観客が飽きないプロレスなんだよそういう
意味では長州も佐山も四天王も馬場好みなんだよ

867お前名無しだろ (ワッチョイ 116b-cw6y)2018/07/18(水) 22:58:03.17ID:sBAYop4x0
馬場自身の全盛期がそれだから
とにかく縦横無尽に動く

868お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 23:03:07.02ID:+i8iX9FCa
>>864
テレビとか力関係は時期にもよるが、 S50年代中半以降なら新日>>全日
97年頃にユセフ・トルコが馬場vs猪木を計画して企画書も作って馬場がOKしてるんだよな。
トルコ「馬場に言ったんだ。最後に馬場vs猪木戦をやれ。1分でもいいから猪木と試合しろ。
それがファンの夢なんだから叶えろ。収益は恵まれない子供達に寄付するんだ。
それだったら馬場vs猪木戦をやる意義があるだろ。馬場は『先輩、やります』」
後日、馬場が「カアちゃんに話したらダメと言ってます。すいません」
テメエ、ぶっ飛ばすぞ、この野郎!!と言ってやった。
カードは馬場&R木村か渕かハンセンvs猪木&藤原。
>>865
馬場の全盛期が昭和40年代前半なんだから猪木が寝るわけがない。
百害あって一利なし等言ってて、馬場に寝るわけがない。

869お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/18(水) 23:03:21.48ID:uoGdE9qQa
>>849
アリにテレビ局の縛りがあったのかよ。

870お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)2018/07/18(水) 23:04:19.09ID:uoGdE9qQa
>>850
会長同士の決断でどうにかなった例を挙げてみよ。

871お前名無しだろ (ワッチョイ 116b-cw6y)2018/07/18(水) 23:04:33.59ID:sBAYop4x0
馬場の日本プロレス界に革命をもたらしたのは
動きだからね。とにかくリング内を休みなく動きまわるしかもダイナミック
観客が飽きないわけ

872お前名無しだろ (アウアウエー Sa52-tlpx)2018/07/18(水) 23:07:16.88ID:fV5QgZ/ha
>>862
ダイバダッタはプロレスだと馬場を裏切った天龍みたいな感じだぞ

873お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/18(水) 23:08:05.82ID:U2Q57HOM0
>>868
> 馬場の全盛期が昭和40年代前半なんだから猪木が寝るわけがない。
> 百害あって一利なし等言ってて、馬場に寝るわけがない。

馬場だって猪木に黙って寝るわけないんだから
どうしてもやりたかったら猪木が寝るしかない。
それが嫌なら、馬場とやりたいなんて言うなって話。

874お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 23:11:16.30ID:+i8iX9FCa
>>873
バカ、去れ!!

875お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/18(水) 23:13:46.96ID:U2Q57HOM0
>>874
反論できなくなったんなら、お前が去れよアホ。

876お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 23:15:00.49ID:+i8iX9FCa
>>875
馬場がオープン選手権に猪木を招待して、猪木が1回戦で馬場戦を要求したら
要求した側の馬場は寝たんだな?
馬場は「俺が寝るから出てくれ」とオファーしてるよな?

877お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/18(水) 23:21:15.15ID:U2Q57HOM0
>>876
何でそんな話になるんだ?
そんな話になる前に猪木は参加を拒否したじゃねえか。アホか?

878お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)2018/07/18(水) 23:31:25.04ID:SEVkR90ir
>>853
対戦実現できたところでガチンコじゃあるまいし、契約で引き分けしかあり得ない。
勝たなきゃ意味ない猪木にとって、馬場戦なんて実現したら困るはず。馬場と引き分けたら恥なんだから。

879お前名無しだろ (ガラプー KKae-R8S8)2018/07/18(水) 23:35:21.96ID:ZrLMy5XTK
>>868
馬場 ハンセン×猪木 藤原ならこれまた夢のカードだな。

90年:レスリングサミット
95年:夢の架け橋
96年:力道山メモリアル

ここで密かに馬場と猪木の対決を期待していた俺がいた。

880お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)2018/07/18(水) 23:39:50.95ID:+i8iX9FCa
ジャイアント馬場お別れ会で満面の笑みの天龍、カブキ、小鹿、渕 。
ざまあ見ろにしか見えないなw
tenryu_genichiro この日を迎え、お二人にも、今日という日にも、感謝しています‼
本当に有難う御座いました‼
https://ameblo.jp/tenryu-official/entry-12391711035.html

881お前名無しだろ (アークセーT Sxbd-Qvid)2018/07/18(水) 23:41:24.40ID:4WoAjul9x
猪木が好きすぎてバカなのか、馬場が嫌いすぎてバカなのかわからんが
80年代から成長してないバカ1人が見当違いのこのスレに居座っていて困るね

882お前名無しだろ (ワッチョイ a62a-iomh)2018/07/18(水) 23:41:56.09ID:U2Q57HOM0
>>880
負け犬は去れよ。

883お前名無しだろ (アウアウイーT Sa7d-Y8gp)2018/07/18(水) 23:53:09.09ID:QrQ5doyAa
小人プロレスとかジャイアント馬場とか昔は面白かったなw

884お前名無しだろ (スッップ Sdbf-l0Sf)2018/07/19(木) 02:05:03.53ID:lWOmbm6Zd
川田『(エース&パトリオットは)少なくともカンナムよりは強かったよ』
これ、馬場が言わせたブックなのかな?

885お前名無しだろ (ワッチョイW 9fc9-BiEd)2018/07/19(木) 02:31:24.84ID:6qITzs8w0
>>858
誰よりもファンのことを考えてないよな、ネグリジェって(笑)

886お前名無しだろ (ガラプー KK5b-LrSN)2018/07/19(木) 02:48:39.45ID:H7YyWcQ3K
ホーガンに負けた振りで舌出し失神の時みたいにはいかないんだよw >馬場猪木戦

887お前名無しだろ (アウアウカー Saab-HACA)2018/07/19(木) 07:37:50.14ID:t9/Gumgoa
8.26でも馬場に土下座してフォールは俺に取らせてくれと懇願した勝ちブック顎

888お前名無しだろ (ガラプー KK5b-LrSN)2018/07/19(木) 08:03:24.04ID:H7YyWcQ3K
当然だが馬場に会うと直立不動で「馬場さん、ご無沙汰してます!」と挨拶するわな

889お前名無しだろ (ワッチョイ ffdb-peJ5)2018/07/19(木) 08:15:13.96ID:+Oaw09YI0
>>885
お前はsyoの事しか考えてないよな(笑)

890お前名無しだろ (ワッチョイW 9fc9-BiEd)2018/07/19(木) 09:18:49.91ID:6qITzs8w0
現実問題、あんなヨボヨボしたやつが勝つのがおかしいだろw

介護するのに敢えて頭下げてやってんじゃん。
それなのに女々しくグズグズwww

891お前名無しだろ (ワッチョイ 1fc8-4GkJ)2018/07/19(木) 09:20:47.94ID:SwTswW0D0
馬場、鶴田が活躍してた頃の全日で
足がロープに絡まってリングアウト負けとかよくあったが、ガキの時はマジで信じてたわ。
今はそんな結末ありえない。足四の字固めで両者リングアウトとかな。

門馬がワールドリーグ戦の猪木vsデストロイヤーの両リンはセメントマッチと書いてたが
これもマジで信じてた。でもそういう幻想を抱くプロレスが昭和にはあった。

892お前名無しだろ (ワッチョイW ffcf-qfp/)2018/07/19(木) 09:32:12.16ID:0sq7hygQ0
>>859
猪木が素直にブックを飲む
男だと思うなよ

893お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-MfAU)2018/07/19(木) 09:38:12.93ID:i4jP56lha
>>891
意味がわからなかったのが、まだ国際時代のラッシャー木村vs馬場

馬場が4の字をかけて木村がロープに逃げる
そのままエプロンまでほぼ全身が出るくらいまでいって
あーこれはブレイクだなと思ったらレフェリーがカウントし始めて
4の字をかけられたままエプロンでカウントアウト
試合後のレフェリーのコメントは「木村は死に体だった」

単にレフェリーがアホだったのか
でも馬場も特に批判してなかったからブック通りだったのか

894お前名無しだろ (ワッチョイ 1fc8-4GkJ)2018/07/19(木) 09:58:02.36ID:SwTswW0D0
>>893
その試合は覚えてるわ。
あの当時、リングアウトは新日は20カウント、全日は10カウントだったような気がする。
テリーファンクがロープに引っ掛かって暴れる芸当をよくやってたな

895お前名無しだろ (アウアウカー Saab-Gbjw)2018/07/19(木) 10:34:35.43ID:Rg2N3CGTa
>>894
ような気がするじゃなくて常識。

896お前名無しだろ (スップ Sd3f-n8h+)2018/07/19(木) 10:41:48.14ID:vJ2pTzjad
同日入門って事でライバル関係になってるけど馬場と猪木って三銃士と第三世代くらい歳が離れてるんだよな
同世代の、って括りにはどうしてもならんよな

897お前名無しだろ (ワッチョイ 1fa2-pvuh)2018/07/19(木) 10:51:15.04ID:qdQIun9V0
>>881
馬場信者ってキチガイだよな

898お前名無しだろ (ワッチョイ 1fa2-pvuh)2018/07/19(木) 10:51:15.97ID:qdQIun9V0
>>881
馬場信者ってキチガイだよな

899お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-1qGN)2018/07/19(木) 11:11:06.35ID:HzZvp3NXa
>>893
国際のエースのメンツを保つための不可解判定

900お前名無しだろ (オッペケ Sr4b-eG0C)2018/07/19(木) 11:39:54.60ID:4F8qWi0vr
ロープにからまるといえばアドニスだけど、当時は嫌だったなぁ。
「猪木は本気でやってるのにアドニスだけ八百長して、こんなの友達に見られたらプロレス自体が八百長だと思われてしまう!」
純粋だったあの頃。

901お前名無しだろ (ワッチョイ 77c9-TUHG)2018/07/19(木) 12:01:07.66ID:bPXoqYDZ0
>>896
1年先輩で三羽烏の一人である大木金太郎だとさらに歳が離れてるな。
大木 1929年2月24日
馬場 1938年1月23日
猪木 1943年2月20日

三銃士と第三世代なら三銃士の中で一番年下の橋本と
中西学とかならそんなに歳の差はないような。

902お前名無しだろ (オイコラミネオ MM4f-xzi2)2018/07/19(木) 12:06:35.60ID:F1Z5CfC+M
ディスコインフェルノを絶賛していた。

903お前名無しだろ (スップ Sdbf-VIsZ)2018/07/19(木) 12:19:04.79ID:pNPFf7mpd
>>902
( *´艸`)

904お前名無しだろ (アウアウカー Saab-aivb)2018/07/19(木) 19:51:05.25ID:vsVP14dXa
>>786
その話、渕の自己申告しかソースがないのと
岩釣が何人かとスパーしたけど普通のレスリングだったよってインタビューで答えたら
後だしでアイアンシークの話をし始めたのが信憑性的に微妙なんだよなあ
シークの話だしたの岩釣死んでからだし

905お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-S6EW)2018/07/19(木) 19:56:33.83ID:pVS3XG5H0
猪木が「宿命のライバル」馬場に挨拶するところを松山千春目撃
ttps://news.biglobe.ne.jp/sports/0929/sgk_120929_5486089922.html

すると、猪木さんは馬場さんの前まで来て、「馬場さん、ご無沙汰しています」って礼儀正しく、挨拶をしたんです。
馬場さんはというと、「寛ちゃん、元気かい。葉巻はいつ持ってきてくれるんだよ」なんて、
ごく普通に答えているんです。その様子に2度びっくりですよ。
あれほど、ふたりの関係性がよくわかるシーンはないでしょう。ほんとに馬場さんて、人徳のある人なんだと思いましたよ。

906お前名無しだろ (ワッチョイ 578a-S6EW)2018/07/19(木) 20:10:43.60ID:KoDd3co40
>>904
1982年の最強タッグにカール・ゴッチ呼ぼうとしてたとか言うのもほんまかいなと思ったなあ
その年の正月に新日でエキシビジョンで藤原とやってたの見ても普通の試合なんてとうてい無理そう

907お前名無しだろ (ワッチョイ 571c-Nigg)2018/07/19(木) 20:30:09.97ID:cO/o9Cd00
若手時代は
力道山や先輩から
馬場は「猪木みたいな小僧に負けるな」と言われ
猪木は「年齢は関係ない。馬場に負けるな」と発破をかけられ続ける

908お前名無しだろ (ワッチョイ 9fa2-8kmr)2018/07/19(木) 20:31:43.71ID:NFfHD+fQ0
>>905
全日の東京ドームなんて亡くなるちょっと前じゃん。
晩年でこんな感じだったらやっぱ二人は良い関係だったんだな。

それにしてもこのエピソードはプロレスマスコミは一切書かなかったな。
やはり同じプロレス村として、オフレコは守るんだな。

909お前名無しだろ (ワッチョイ 571c-Nigg)2018/07/19(木) 20:39:50.84ID:cO/o9Cd00
猪木「馬場さんは人間的にはいい人だし、個人としては兄貴分だと思ってるが
レスラーとしての立場は別。ましてや団体同士で争う立場になればなおさら」

910お前名無しだろ (スププ Sdbf-QM+r)2018/07/19(木) 21:47:22.38ID:ywSoM/bzd
馬場と猪木で1つの団体運営すりゃ良かったんだよ!

911お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-MfAU)2018/07/19(木) 21:48:10.09ID:i4jP56lha
>>906
晩年のシーク、つい先日も呼ばれたマスカラスにドリー
そのあたりと比べればはるかに普通の試合ができただろう
言っちゃえばワンマッチのエキジビションでも別にいいわけだし

912お前名無しだろ (ワッチョイ ff74-peJ5)2018/07/19(木) 21:49:17.06ID:kPKZVcN30
>>910
どっちが社長をやるの?
まずそれで揉めるぞ!

913お前名無しだろ (ワッチョイ 578a-S6EW)2018/07/19(木) 21:52:39.68ID:KoDd3co40
>>911
最強タッグのリーグ戦に参加させようとしたんだろ

914お前名無しだろ (ワッチョイW 9fc9-BiEd)2018/07/19(木) 22:16:34.59ID:6qITzs8w0
偉そうにしてるけどNHKで旧全日系出てきませんよ?(笑)

ネグリジェとかつる太とか(笑)

915お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-qfp/)2018/07/19(木) 22:26:30.73ID:uNq3kflua
煽っても誰からも相手にされない惨めな奴がいるな

916お前名無しだろ (ガラプー KK7b-LrSN)2018/07/19(木) 22:30:10.45ID:H7YyWcQ3K
みんなに愛され大手企業のCMに出まくりだった馬場
人気あるはずなのにやっと出たCMが胡散臭い健康器具だった顎

917お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-MfAU)2018/07/19(木) 22:59:17.91ID:i4jP56lha
もっと胡散臭い永久電池の広告塔に自ら名乗りを上げた
猪木に死角などなかった

918お前名無しだろ (ワッチョイW 9fc9-BiEd)2018/07/20(金) 01:05:50.81ID:psZFfOC00
>>915
反応しちゃって(笑)

つる太スレから来てるやつが旧全日系の印象を悪くしてるんやでw

919お前名無しだろ (ワッチョイW 9fc9-BiEd)2018/07/20(金) 01:10:02.95ID:psZFfOC00
ネグリジェの薫陶を受けた団体の観客動員数、社会人プロレスより勝ってなさそうやね(笑)

NHKでみたけどw

920お前名無しだろ (アウアウカー Saab-HACA)2018/07/20(金) 06:47:09.18ID:GxngucE+a
顎がオープン選手権出たらホーストホフマンの硬い攻めにチンチンだろ
ロビンソンにもチンチンにされたし
怖くて出れる訳無いわな

921お前名無しだろ (アウアウカー Saab-Gbjw)2018/07/20(金) 06:51:29.85ID:i0jFY1i9a
>>906
は?ゴッチはめちゃめちゃコンディション良かっただろ。
テーズみたいなじいちゃんだと勝手に思ってたからビックリした。
ジャーマンも素晴らしかったろ。

922お前名無しだろ (アウアウカー Saab-HACA)2018/07/20(金) 06:52:52.73ID:GxngucE+a
緒戦でホフマンの硬い攻めにチンチン
二戦目マードック、三戦目オーコーナー
四戦目デストロイヤー
この辺で予選敗退か負傷欠場だな

923お前名無しだろ (アウアウカー Saab-HACA)2018/07/20(金) 07:35:01.75ID:L5l5CNMNa
>>921
藤原なんか一回リスト取ったぐらいで何も攻撃してないんだが?
テーズ云々言ってるけど猪木のNWF戦のテーズは猪木のバックドロップもチャンと受けてるし技の攻防やってるよ
五分程度の演舞みたいなゴッチ藤原戦よりテーズの方が動けてるだろ

924お前名無しだろ (ワッチョイ 9f49-9DFc)2018/07/20(金) 08:00:59.96ID:0sk8L4tH0
どっちのおじいちゃんがより動けたかなんてどうでもええわ

925お前名無しだろ (アウアウエー Sadf-1qGN)2018/07/20(金) 08:47:33.82ID:sT6pQHTaa
ゴッチに腕を極められて髪を掻きむしりながら足をバタバタさせる鶴田
ゴッチにハンマーロックで投げられてコーナーで逆立ちするテリー・ファンク
ゴッチにケツの穴に指を入れられて顔を赤らめるマーク・ルーイン
超獣コンビにボコボコにされてロビンソンに見殺しにされるゴッチ

夢が広がるなぁ

926お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-8kmr)2018/07/20(金) 08:55:47.63ID:R2AIziJ50
そもそもゴッチ組があったとしてどっちが後コールになるんだろ。

927お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-qfp/)2018/07/20(金) 09:35:36.54ID:jEX2Nyz8a
>>917
拳銃密輸だけは否定してるな
副業ですって流石に言えなかったか
仲間は捕まってんのに卑怯だわ

928お前名無しだろ (ワッチョイ 9f0d-Nigg)2018/07/20(金) 16:14:25.77ID:O1i2XPP30
馬場さんは解説で田上のことを

「動きが遅いねー!それともっと体に肉をつけなきゃ駄目ですよー!」と激しく叱咤したことがあった

929お前名無しだろ (アウアウカー Saab-qfp/)2018/07/20(金) 18:02:48.99ID:45afQAcla
>>928
馬場さんが輪島を指して
「輪島は自分の動きがお客さんから笑われているという事を恥ずかしく思わなきゃいけない!」
と解説してた事の方がもっと笑う。

930お前名無しだろ (ガラプー KK4f-mTfz)2018/07/20(金) 18:39:31.27ID:JjKM8jf/K
お前が言うなて感じだな。

931お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-S6EW)2018/07/20(金) 19:16:52.33ID:oC1uIhip0
>>927
猪木が「私は拳銃なんて見た事も触った事もない!」と言った次の日に
猪木が射撃場で拳銃を撃っている写真を載せた東スポはGJだった

932お前名無しだろ (スッップ Sdbf-pXYp)2018/07/20(金) 19:33:16.24ID:MoQam19+d
馬場さんは興行としての選手の使い分けが明確だったと思うよ。

一流になる選手にはリングのベビーとしての帝王学を教えていたみたいだし、
みんなが主役!って感じでレスラーを評してなかったと思う。

ただ上手い下手は別で。
だから小さくても名脇役で上手いレスラーは使ってた。

933お前名無しだろ (ガラプー KK4f-mTfz)2018/07/20(金) 21:04:56.70ID:JjKM8jf/K
全日は外国人レスラーで人気があった。
日本人レスラーで
人気があった奴て
カブキぐらいじゃないかな?
対して新日は異種格闘技と猪木とシン。
そしてタイガーマスクだな。

934お前名無しだろ (アウアウカー Saab-f296)2018/07/20(金) 21:31:48.70ID:myVXHCPxa
>>929
決起軍がまだあった頃かな?
後楽園での6人タッグで技はミスばかり、
背中での受け身は話にならない(後頭部を
マットに打ってから手で受け身の動作…)
田上に、馬場が試合中にも拘らずコーナーで
説教していた

935お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-MfAU)2018/07/20(金) 21:40:51.27ID:9xSoHGcya
決起軍といえば
「全然決起しとらんから解散させた」(by 馬場)は
解散理由としては空前にして絶後だな

936お前名無しだろ (ワッチョイWW d7c9-VIsZ)2018/07/20(金) 21:54:41.11ID:srY324S00
>>933
あなたにとって藤波と長州は論外というわけだ。

937お前名無しだろ (ワッチョイ ff92-peJ5)2018/07/20(金) 22:42:51.82ID:Ik25+asu0
>>897-898
いやアゴ信者のほうがキチガイだから
未だに新日はガチ、全日はヤオだと本気で信じてるから始末に負えない

938お前名無しだろ (ワッチョイ ff92-peJ5)2018/07/20(金) 22:50:40.89ID:Ik25+asu0
>>920
猪木が出たら真っ先に子飼いのヘーシンクをぶつけるだろうな
そこで徹底的に潰しておしまいだよ

939お前名無しだろ (ワッチョイ 9fa2-8kmr)2018/07/20(金) 23:08:59.08ID:/WQB5mvX0
田上ってそんなに受け身下手なのに、よくその後、
頭から落ちまくる四天王プロレスなんてできたな。
決起軍は三沢(タイガー)が馬場の評価低かったなんて意外だな

940お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-VOvs)2018/07/20(金) 23:26:10.09ID:uaarHTUYa
KEKKI!って背中に書いてあるTシャツが欲しかった。

941お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)2018/07/20(金) 23:33:22.76ID:I05/z8FQa
ルー・テーズ「馬場はジョーク。レスリングの基本はブリッジだが馬場はブリッジできないだろw」

942お前名無しだろ (アウアウウー Sadb-MfAU)2018/07/20(金) 23:35:54.58ID:9xSoHGcya
>>939
決起軍での三沢の評価が低かったなんて事実はないよ
三沢がタイガーのマスクを脱ぐとともに
ジュニア枠、若手枠から脱却するための決起軍だったけど
他のメンバーが全然決起してなかったところへ
三沢自身がケガして欠場することになり(手術もしたかも
こりゃますます決起にはほど遠いとなって解散
という流れ

943お前名無しだろ (ワッチョイ bf90-xDuP)2018/07/20(金) 23:53:43.93ID:kxKjsKAU0
>>942
決起軍は三沢がマスク脱ぐ前なんですけども。

944お前名無しだろ (ワッチョイWW bf4a-xJx8)2018/07/21(土) 00:46:16.26ID:US2D9Pho0
>>943
>>942
決起軍解散は正式には90年の新春ジャイアントシリーズかエキサイトシリーズ。
ただ三沢は前年だかに膝にボルトを入れる手術してて筈だから半年ぐらいは決起しない決起軍扱い

945お前名無しだろ (ワッチョイ ff92-peJ5)2018/07/21(土) 02:18:49.92ID:2fSxZAMg0
>>941
馬場はブリッジ出来るよ
日プロ時代ブリッジやってる写真見たことある

946お前名無しだろ (ワッチョイ bf90-Z9Wx)2018/07/21(土) 02:34:32.31ID:8Sutg0Tz0
マンホールの蓋を外した所で馬場がブリッジして、力道山が飛び乗ってたな

947お前名無しだろ (スププ Sdbf-j2Q0)2018/07/21(土) 04:45:18.43ID:PY1LPpC2d
>>933
見当はずれなこと書くなら省略おじさんに戻ればいいのに

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