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サンクスです。そうか、あの時クラップは全日初参戦だったんですね。 豊前大会でシーク&ルーインvsクローコンビの公式戦を生で見れたのは今となっては貴重だったな。
試合自体はやや荒れ気味程度で、試合後リング上からラシクが自分の頭を指差しながら場外のシークにアピールしてたのが今だに強く印象に残ってる。 師弟コンビと極道コンビの公式戦を見れた人はいますか >>77
もしかして、マネージャー役を内田がやるんですか？ >>13
オープニングでロッキー旗って書かれてなかった？ 多分テレビで一度もオンエアされなかっただろうが極道の最強タッグの試合見たかったな。
ブロディ組、シーク組、シン組、ラシク組、レイス組に玉砕する姿はジョバー（日本限定的な使い方だが）の鑑だろう。
それでも全敗はせず原にはフォールかリングアウトで勝っていたな。 他のチームに全敗した天龍原組が唯一勝ったのがクロ―チーム
そのフォール負けしたクラップが新日のかつてのエース外人だった
その事実にまた馬場の陰湿な政治力が働いたのかと勘ぐられもした >>84
クラップが新日でエース扱いってその何年も前の話だろ？馬場がクラップに関して、
そこまでこだわって扱いを決めたとは思えないな。全日のタッグリーグに来る前は、
新日にお払い箱にされて国際に出場していたし。新日からロビンソン引き抜いた時とは、
注目度も段違い。今さらクラップ下げるつもりなら、テレビで放送していたと思う。 ８１年最強タッグは『悪の華』と言われた大会。
シン、上田 シーク、ルーイン ラシク、クラップ
ブロディ、スヌーカもまだヒール枠だった。
ヒール同士の組み合わせは全部放送で見たかった。
雑誌等だと注目はシンとブロディ。
移籍したシン、上田に初参戦のブロディ。
今から考えたらブッチャーとハンセンがいない唯一の大会。
ブッチャーの穴埋めはシンが見事に埋めた。
ブロディは全日エースの片鱗を垣間見せた。
こういう評価だった。 シークｖｓブロディとかノーTVだったのがもったいない。シーク&ルーインも星勘定の上で反則負け連発にさせられたけど、まともにやれば優勝戦線に食い込めるチームだった。 >>54
元十両の飛翔富士がつい最近WWEデビューした >>84
馬場とクラップのシングルは両リンだが小鹿とクラップも両リン。 81年はスーパーパワーシリーズでリッキーが日本陣営に入った時に
別ゴンの鶴田&リッキーのインタビューで「このコンビで最強タッグに出たい。馬場さんも大木さんと和解したから」
と言ってたから、鶴田&リッキー組、馬場&大木組の出場があると思ったのにな 大木はジャイアントシリーズまでは出場したんだっけ。
そらとシンの全日本第二戦が大木と当初発表されたけど、シンが馬場鶴田以外に興味ないと拒否したような。 >>93
一度はシングル戦が発表されたが、シンが「大木なんか格下、試合なんかできるか！」
とコメントし、試合そのものがなくなった。大木も相当のイメージダウンになったな。 >>93
あったねえ。
三戦目だけど解説の倉持も言っていた。
『俺の狙いは馬場だ』
『大木なんて興味はない』
『この様に言ってシンは大木との試合を拒否しました』
当時の雑誌にも書いてあった。
でもシンと大木の試合も見たかった。
あのシリーズでシンは熊谷での最初の乱入含めて４日しかいなかった。
実際に多忙な中を宣伝の為に来日したのだろう。
シンの実質的な全日デビューは１０・９蔵前だし。 でも大木とシンって見てみたかったなあ
大木がまた必要以上にカタいのを入れそうでw
あとシンといえばデストロイヤー戦も見てみたかった
シンが全日来た頃はもうデストが第一線を退いて
中堅相手のアンダーカードに回った後だったからな ８１年最強タッグはファイトではブロディ、ホーガンが参加チームとして大々的に紹介された。
ホーガン全日登場を前提に。
そしてシン、シークも。
こちらは全日側や他の雑誌等でも書かれていた。
あとラシク、クラップも大々的に宣伝されていた。
『シン、シークに劣らぬ残虐チーム』と。
でもラシク、クラップの扱いは勿体ないなかった。
雑誌を見るとブロディやシンにはいいところなく破れた、みたいに書かれて。
ゴングには双方の試合が掲載された。
シン組にはクラップがリングアウト負け。
ブロディ組にはクラップがフォール負け。
あとシーク組とラシク組も見たかった。 シン自身は大木って誰？くらいなものだろうし、興味なし馬場だけ、だなんて
言わないだろうけど、薄っぺらいブックだね。
大木？上田と何かあったらしいな。アブドーラともやったか。
ふん一回ご挨拶してやるか−−−−なんて。
試合も案外面白かったんじゃないかな。 そういえばブロディ&スヌーカって後年に残る名チームだけど
81年の最強タッグの時点では急造コンビに見えたな。
最強タッグ以前に海外ではタッグとして実績あったのかなあ？
また別ゴンの話になるけど読者投稿コーナーでよくタッグリーグの出場チーム予想と言うか、希望なんかを書いて来た人がいたけど
まだ出場チームの発表の大分前にブロディ&スヌーカを予想してたんだよな。
個人的にはブロディはあまりタッグのイメージがなく、スヌーカもリッキーのライバルって印象だったから
この予想を見て「は？」なんて思ったけど、まさかの予想大当たりで度肝抜かれた ８１年ジャイアントシリーズで二人は初合体。
８１年にブロディが常連になった。
スヌーカも１０年振りの来日で注目され。
リッキーのライバルのはずがリッキーより評価が高くなり。
それでブレイクした二人を最強タッグで組ませた。
共に野獣タイプでもあり。
またジャイアントシリーズは１０周年記念という事で豪華なメンバーが集結。
ファンクス ブロディ、スヌーカ シン、上田
ジャイアントシリーズから引き続き最強タッグにも参加という形。
レイスもジャイアントシリーズにいたし。 >>96
サーベルが新日の備品だったのか？日本に持ってこれなかったのか？
モップの先を折って代用品にしている。まさか体育館の備品じゃないだろうねw
>>65
レスラー間で言われる「レイスはデンジャラスな野郎だ！（奴を怒らせる！）」と
言うのがよくわかる。
下半期のシリーズから全日の経営状態とリング状況を分析した日テレから
転出したの某幹部。「事実上、倒産状態に近い年度最終シリーズに興廃を賭ける！」と
まで明言したのは翌年に正式に辞令が出た松根社長だった。 どの段階でブロディとスヌーカの仲間割れは決まってたんだろう？
1981年6月の時点で、内密にハンセンは全日に行く事が決まってたんだよね？
その頃から超獣組を決めてたのなら、スヌーカと組ませた時にはすでに決裂は決まってたのかな？
それともWWF行きがいつ決まったかによるけど、ブロディ&スヌーカは固定的で、ハンセンをバスあたりと正式に組ませるとか？
日本陣営(ファンクス)
ブロディ&スヌーカ
ハンセン&バス
シン&上田(移籍予定)
この四軍みたいな構想とかさ？
それでスヌーカの移籍がどこかで決まったからハンセンとブロディを組ませたとかないかね…？ >>102
>「事実上、倒産状態に近い」
その実状が本当ならいくら新日にケンカを売られたとはいえ、ハンセンを高額ギャラで抜き返したもんだね
おそらく複数年で契約したんだろうけど、倒産でもしたら契約履行もままならないじゃん？
慎重居士の馬場だから「怒りの中にも冷静にハンセン効果を判断して」、翌年からの全日の再躍進を確信してたのかね？
まあ、実際にその通りになったし、1984年頃には長州が来る前から既に日本テレビもゴールデン復帰を視野にしてたんでしょ？
そのモデルケースで特番を定期的にやってたし、またそれに全日が視聴率で応えて復帰構想が好循環になったらしいし。 >>104
その辺はけっこう日テレにとっても微妙なとこで、
全日にしても新日にしても企業としては年商数十億の
まあ日テレやテレ朝グループとしてはいち中小企業なんであって
「仮に」倒産しても負債自体はそこまで目クジラたてる程じゃなくて
むしろ倒産っていう傷がつくことの方が影響大きいから
いざとなれば負債は肩代りして完全子会社にするくらいの気はあったんじゃない？
一般企業と違って当時だと例えば三船プロや勝プロの倒産もそうだけど
プロレス団体も芸能プロダクションも仮に倒産しても
G馬場や三船敏郎勝新太郎という「商品」が健在であれば
企業としてのやっていきようはまだまだあった時代であったわけで
そこは倒産したらオシマイの一般企業とは違うところ
そこが現在のすっかり縮小したプロレス業界と
なんだかんだいってプロレスがメジャーコンテンツだった時代との違いじゃないかな >>103
仲間割れと言えば、ブッチャー&シーク、ブロディ&スヌーカ、馬場&木村
全部相手はファンクスなんだよねw >>105
ああーなるほど、実質的な子会社だったわけね
となるとハンセン引き抜きの実質的な資金は、日テレから出てる可能性もあるのかな？
でも馬場と松根社長の微妙な関係を考えると、ハンセンに関しては馬場の独断的な感じもするし…
何故かといえば、馬場ランクダウンの方向性が決まってる中で好敵手にするわけないし
でも馬場個人の引き抜きだったら、さすがに日テレも「ハンセンは鶴田をライバルにするから引っ込んでてね」とは言いにくいだろうし
うーん、どっちなんだろう…w
しかしノア設立の時の全日切りとか見ると、子会社扱いとはいえテレビ局もドライだと思うけどね…
全日に商品価値がなくなったら、1981年という時代とはいえ倒産するほどの不人気商品を日テレが守るんだろうか？
まあ「ジャイアント馬場」と「川田・淵」では商品に雲泥の差はあるから一概に比べるわけいかないけど…
>>106
ファンクスの「裏切られ感」というか悲壮感が日本人受けしたのはあるのかもねW >>107
うわ〜ごめんなさい！
やっちまった…… >>102
サーベルは新日が買い与えた物で、新日が管理していた。全日正式参戦時に、
シンが自腹で購入したらしい。この件はシンのwikiにも書いてある。 >>109
よく言われる全日の大物外国人や世界タイトル戦開催などのうちの
「余計にかかる」分の原資は基本日テレの金だよ
だから赤字の全日でも毎シリーズ米マットの大物や売れっ子選手を呼べた
古くは杉山の移籍（単独契約）、デストロイヤーの日本長期滞在、ヘーシンクスカウトとか
後年の輪島スカウトとかと同じようなもの
当然ハンセン引き抜きに関しても仲介したテリー含め
そこでスポットで動いた金は日テレから出てると考えるのが自然
ただそれは前レスにも書いたように
あくまでG馬場というタレントと全日本プロレスという枠組みがあって
初めて活きてくる金でもあるからね
日テレが金主だからと強権的にいきなり馬場を蚊帳の外にして
外国人招聘や興行を上手く回せるかと言ったらそりゃ不可能な話であって
馬場としては独立の経緯（日テレに言われて独立して“やった”）も含め
そこまで親に依存し切ってるってという引け目よりは
企業競争に勝ちたいんだったら出すもん出しなさいよってかんじだったんだと思う シンと言えばサーベルだけど
ジプシー・ジョーはブッシュナイフ(肉切りバサミ)って言うのを持ってたな
見た目の恐ろしさはブッシュナイフの方が強かったわ >>112
メインのフレアーVS鶴田前の盛り上げよ
Baba looks malnourished!?（栄養失調！）
Baba moves like a 90 year old man
ってコメントにワロタ >>113
なるほど、確かに両者の関係のバランスが良くわかりました
105で仰せの通り「微妙なとこ」って表現が１番相応しいですね
自分は上記スレで「日テレ」はドライって書いたけど、馬場に対しての最低限の仁義、というか責任は果たしていたわけですね
そういえばテリーのインタビュウーで思い出したのは
「自分はババがずっと社長だと思っていたよ、外れた事があるなんてそんなの初耳だ」
みたいな内容を数年前に語っていた
その反応からも良い意味で日テレは馬場のプライドも最低限は立てていた事が伺えるし
いい意味で金主と現場のバランスが取れていた事が伺えるというか… >>112
アーウィンが手のつけられない酔っ払いといった風情だな。 >>113
前スレにある原Pの証言で日テレ社長が財界の会合を遅らせてまで自ら馬場を口説いて
「君がやる気があるなら全てウチにまかせなさい」と言質を取った事が全てを表している。
ヘーシンクの契約からファイトマネーまで全て日テレ持ちで「助かった」と馬場が自伝で
述べていたり日大講堂の使用料も日テレの子会社扱いで通常よりかなり割安だった。
日テレは馬場の在命中は"約束"を守った。打ち切り&クーデターに関しては馬場の逝去
する寸前から改革派の三沢と日テレPが昵懇だったからと言うのは故・元子夫人の話。
最近の元子夫人の訃報関連の記事で馬場からマッチメーク等の権利を半ば脅しに近い
主張で取り上げたがそれが三沢と元子夫人の対立を決定的にしたと書いてあった。 >>112
でもブロディのパイルドライバーは危険すぎるぞ
馬場の頭がすっぽ抜けて変形パワーボムになってる
受けた馬場は相当ダメージがありそうだ
https://youtu.be/JKj_UNkQzdk?t=635 >>118
和田京平レフェリーの本の回想で、確か馬場との車内の会話で
「三沢が俺に意見するとはなあ…なんなら三沢プロレスでも作って出て行けばいいいんだよ」
「母ちゃんを無下には俺にはできんよ」
記憶が曖昧だけどそんな感じ
なんか悲しそうな雰囲気の馬場の語り口調が読んでて複雑な思いにかられたなあ…
ただし本当に脅しだったのか、皆の総意を受けて三沢が渋々言うしかなかったのかはわからないけど ブロディの蔵前でのシングルメインってこの８３年６月の馬場戦だけか。
まあこの時代の全日が蔵前使用率が低かったっちゅうのもあるが。
そん代わり新日の両国では猪木戦でブロディは何度もシングルメインあるが。 >>122
確かこの時はメインは
フレアーvs鶴田のＮＷＡ戦、三本勝負
鶴田が一本取ってそのまま60分ドロー、「１番世界に近づいた」と言われた一戦
もしかしてPWFとのダブルメイン扱いだった？それならごめん
ちなみに数日前に猪木がホーガンにＫＯされた時だね >鶴田が一本取ってそのまま60分ドロー、「１番世界に近づいた」と言われた一戦
プロレスのタイトルマッチをいくつも見てきたけど
終盤のあまりもの鶴田の何もできないのに呆れて
「ベルトを取れなくていいから、とりあえず１−０で勝って欲しい」
なんて情けないことを実況で言われた試合はこの試合だけだ >>120
日本プロレスを割ってまでして作った団体が馬場商会ってのが馬場の人間としてのスケールの小ささを感じさせる >>125
猪木は日プロをクビになったから新日を作ったわけだし、馬場はあのままだと
日プロに一生搾取された上に、日テレと猪木がくっついてしまう可能性まで
あったから全日を作っただけだろ？それ以外に団体作った理由なんかあるか？ >>124
鶴田恒例のタイトルマッチでは何故か普段はあまり使わない
ボストンクラブや四の字スリーパーなんかの基本技に不自然に拘ってみせ
それを山田さんや竹内さんが「一点にダメージを与えておく作戦ですね」とか
「相手の得意技を逆に使うことで精神的に揺さぶりをかけてますね」とかのフォロー入れる
ドロー決着や時間切れ決着用のわかりやすい試合だなw 今G+でプロレスクラシックを観てるけどマスカラスってホント相手の技を受けたがらないなあ
後大仁田の記憶にないというか想像を絶するショッパさには泣けてくる物があった >>114
肉切りバサミじゃ無く肉切り包丁ね。ポージング写真で、良くジョーが口にくわえてたなあ。
因みに凶器ってのは殴る為の物が主だから（椅子、ゴング等）ブッチャーのフォークや
シークのボールペン、五寸釘等｢突き刺す凶器｣てのはやっぱり危険度高いよな。 連投申し訳無い
特にシークのボールペンに関しては、日本初来日時、坂口のUN王座に挑戦した時
坂口の｢目｣に、それもねじ込む様にボールペンを突き刺したとゴング誌のレポートに
書いてあったけど、これ読んでマジで慄然とした。
下手したら本気で失明だぜ････ 馬場×ブロディって実況を聞くと
ダブルタイトル戦じゃなくて
インター王者のブロディがＰＷＦ王者の馬場に挑戦しているんだね。
ＰＷＦの方が格上、とここではっきりしてたんじゃないか！ >>133
あの頃は馬場がインター戦線に関しては鶴田に譲った感があるし
鶴田もＵＮ返上したり本気度を見せてたし
ただその馬場×ブロディの日は鶴田がフレアーに挑戦するし
蔵前という器を考えると、カード的に馬場×ブロディも加えたい
でもいまさら馬場が挑戦するのも何だから、結果的にPWF戦に落ち着いた…という事では？
インターとPWFの格の差というより、当日のカード上の背景の事情だと思うけどな
UNとインターの差は鶴田がインター専念で返上したから歴然としてるけど 佐藤昭雄的には、鶴田を持ち上げないといけないけど
馬場のプライドも考えないといけないだろうしなぁ。 >>135
ブロディは前シリーズ、途中参戦なのに4度のインター防衛戦をこなすという超ハード日程。（しかもノーテレビ！）
このシリーズも鶴田馬場が奪取に失敗したら、
一体日本陣営はどれだけ情けないんだ？といイメージが湧きかねないから、蔵前は馬場にブロディが挑戦という設定にしたのでは？ >>133
アマリロでPWF王者の馬場がブロディのインターに挑戦したからその返しだろ
馬場はPWF＝インターの考えかも知れないが一般的にはインター＞PWF >>137
ん？
全日内の序列では、
PWF>インターだろ。 しかしいかにも泥縄っぽいインターを復活させなかったらとしたら
いつか馬場はＰＷＦを鶴田に譲ったんだろうか。ハンセン経由かな。 >>127
それで出来た団体が馬場商会だろ
スケール小せえ男だよ、馬場は いまさら何言ってんのw
な〜んか一生懸命に馬場商会だのスケールが小さいだの言ってるけど、みんなに鼻で笑われてるから。
早くわかんなさいよね。 >>140 が
馬場に借金を踏み倒されたに3000点 日本プロレス時代から続く伝統のタイトルであることを考えても序列は
インターナショナル＞ＰＷＦ＞ＵＮが妥当
インター復活トーナメントの気合の入り方と来たら
馬場を含めて元ＮＷＡ世界王者が４人とブッチャーやブロディまでいたんだから インターナショナル復活トーナメントをあの時期では無く、2年かけて予選争覇戦を行いIWGPに決勝争覇トーナメントを当てるべきだったな IWGPの裏で
馬場、鶴田、ドリー、テリー、ハンセン、ブロディの総当りリーグをやれば良かったが
それができるのにやれないのが全日本
仮にやってもプロモーターの地盤や、営業の力の差とかで
せいぜい東京、札幌あたりは入ってもトータルでは
興行的に新日に勝てなかった可能性が高いが >>143
PWFタイトルだって、力道山ゆかりのタイトルとして、まれに見る強豪ばかりと対戦してようやくタイトル化されたものだぞ。
歴史はともかく、
全日の中でインターが格上だとされたことはないはず。 長州らが全日に上がってる間はチャンカーもやらなかったね >>146
日テレ中継ではインターを日本の至宝タイトルとして最上位に扱ってた >>145
よく言われるが、営業力の差って何だろうね？
タニマチの差？
営業員の力量差？
まあ両方なんだろうけど、新日って背広組にも著名なのが多いよね？
新間氏を始め、伊佐早、倍賞、大塚、上井、青木…etc
良く言えばベンチャー精神に長けているというか、ピュアなタイプが多いイメージ
でも旗上げ当初はレスラーのみならず、社員も脆弱だったはずだが？
やはり猪木の行動力、アピール力に魅入られて、そういうタイプの者が入社してきたんだろうか？
全日の営業がダメというつもりじゃないが、背広組がアピールするような団体じゃなかったからね
でも外面的には新日の方がアピール力、開拓力があったんだろうと認めざるを得ない
事実、馬場が大塚氏に興行を頼んだんだから…
まあ、興行のテコ入れというのは表面上の理由で、本音はガタガタしてる新日の組織力を分散させるのが本音だったかもしれないけど。 猪木は使えるか使えないかで判断して周囲の人間を選んでいたけど馬場は好き嫌いで選んでいたから >>141
一度書いただけ
必死で絡んでるのは俺じゃなくてお前(笑)
>>142
つまんなさ過ぎてワロタ >>151
猪木は弟子を叱ったりしないけど、愛情もないんだよなあ。
スタッフに関しても馬場は京平とか自分が好きな人間を置くけど、
猪木は自分に得をさせてくれる人間を置いているイメージ >>112 >>136
＞ブロディは前シリーズ、途中参戦なのに4度のインター防衛戦をこなすという超ハード日程。（しかもノーテレビ！）
＞一体日本陣営はどれだけ情けないんだ？といイメージが湧きかねないから、蔵前は馬場にブロディが挑戦という設定にしたのでは？
亀だが相性が良いというか割と噛み合う印象があった馬場とブロディの試合で妙にドタバタした展開になった(有名なブロディのパイルドライバー失敗や馬場にしては珍しく試合後も不機嫌な態度を引きずっていた)のは
その辺の事情でブックや攻防のバリエーションといった部分が煮詰まってたからなのかな？
>>150-151
新日は猪木に付いて来た旧日プロ社員こそ殆どいなかったけど
中古車のセールス経験者だったり製薬会社から転職してきた人等が入社して所謂異業種の営業ノウハウを導入出来た僥倖みたいな要素が大きかったからね
新間にしたって化粧品会社(ポンジー→マックスファクター)出身だし
全日や国際は××さんからの紹介みたいな人達で固まっていたから
どうしても悪い意味で昔ながらの営業手法に偏って新規の発想や交遊の幅を広げる必要のある所では遅れを取ってしまっていたのは否めない 猪木も新日旗揚げ当初は自分で券売って歩いたって言ってたもんな
どこどこのオヤジがプロレス好きって話を聞くとその人の家まで行って
チケット買ってもらったって >>147
>>148
チャンピオン・カーニバルという名のシリーズ(83年・84年はグランドが、85年はワールドが前についてた)はあったが、
リーグ戦やトーナメントといった優勝争いのシリーズではなかった。 >>154
> 亀だが相性が良いというか割と噛み合う印象があった馬場とブロディの試合
そういえば、馬場VSハンセン、鶴田VSブロディは名勝負になるが、相手を入れ替えると凡戦になる説があったけど
馬場VSブロディも結構面白い試合あったよね。81年にチャンカーの決勝とか
鶴田VSハンセンの凡戦っぷりはその通りだと思うけど >>149
ＰＷＦとインターの初のダブル戦である86年9月の長州とハンセンの対戦ではＰＷＦ王者の長州が後にコール
それ以前の82年10月と以後の86年10月ではＰＷＦとインターの同時開催が行われているがどちらもＰＷＦの方が後
ただし天龍がＰＷＦとＵＮの二冠を達成後はインターの方が開催もコールも後 ちなみに中間の87年4月ではインターが初めてＰＷＦより後に開催 >>150
・興行スケジュールの中でその地区での良い日程、良い会場を抑える
・直売の大口顧客（何枚もチケット買ってくれる客）やタニマチ、常連の法人顧客を開拓する
・プロモーターと組んで地場の新聞や放送局へ広告を打ったり
街中へポスターを掲示したり宣伝カーを出してて一般客を呼び込む
・チケットの委託販売先（置き場所）を開拓する（プレイガイド以外に運動具店や飲食店等）
・売り興行の場合は高値で地場プロモーターへ興行を売る
こういったあたりを総合したのがプロレス団体の「営業力」かな
チケット（興行）の販売力が一番大切なのはもちろんなんだけど
意外と大事なのは「良い日程、良い会場」ってとこ
土日だからといってその土地のお祭りや他のイベントと重なったり
あと豪華メンツを揃えてるのに2000人規模の小会場しか抑えられなかったり
中小規模の都市でライバル団体の興行のすぐ後や
前シリーズに近隣の市町で興行やったのに
また次のシリーズの興行を隣の市で入れたりしたら当然集客は大変になるでしょ
そのあたりを巡業担当やTV局とかと営業の立場から調整するのも仕事だね >>132
俺も「ボールペンで坂口の目を一突き」なんて記述をみて、シークは狂ってると思ったが、
さすがに眼球を刺すことはないだろう。よく「目つぶし」がプロレスの喧嘩殺法といわれるけど、
よっく観たらやられる側もちゃんと目をつぶってたりするし。
それと、シークの凶器は、五寸釘か先のとがった針金のようなものをガムテープかなんかで巻いていて、
刃物の部分はちょこっとしか表面に出ていないものが多かったんじゃないかな。 >>160
ご丁寧にありがとう、良くわかったよ
自分は素人だから浅いレベルしかわからないけど
バランスと経験値からくるセンス、あと全体感を見渡せる器量って感じかな？
どちらにしてもエネルギーと繊細さが両立してないと大変だろうな
やはり「我が団体をメジャーに」とか「○○さんをお客さん一杯でファイトさせたい」とか
エースに心酔し、団体に誇りをもってるとか、そういう古典的なモチベーションが大事なんだろうな
そういうのって猪木の方が長けてる気がするな… >>154
なるほどねえ、馬場の方が働く側としては安心してできるんだろうけどね
でも身内や縁故採用だと、営業員の目線が外に向くんでなく、内部の上司に向きがちになるからなあ…
下手すれば馴れ合い、良く言えばガツガツしなくていい分だけ、強引な営業しなくてすむのもあるのかな？ >>162
> やはり「我が団体をメジャーに」とか「○○さんをお客さん一杯でファイトさせたい」とか
> エースに心酔し、団体に誇りをもってるとか、そういう古典的なモチベーションが大事なんだろうな
> そういうのって猪木の方が長けてる気がするな…
まあそれもあるだろうし興行ゴトってのは身も蓋もない言い方すると
「○×建設の社長さんが社員連れて応援に行くからって
5000円のチケット5掛けで100枚まとめて引き受けてくれました」
ってことにして社長には3000円で売って営業マンが5万はポッケに入れちゃうとか
そういうのが営業上のモチベーションでもある程度はイイのよ（ホントは良くないけど）
客が0だろうが満員だろうが興行打つ以上会場費や選手のギャラ交通宿泊費などの
必要経費はほとんど変わらないわけで、
だったら少しでも売って客入れれば収入になるし会場に人来ればグッズなんかも売れる
まあプロレス団体に限んないけど興行ゴトの営業が解雇されたりするのって
大体がこういうのでやり過ぎて横領として処分されたりってケース多いのも
（大体が売掛ってことにしていつまでも回収できない〜実は自分で相当額を呑んじゃってるから）
ひとつは仕事的にそうなりやすい性質を元々持ってるってこともあるね
そのへんは単に忠誠心とか団体の成長に対するモチベーションだけでなく
（悪い意味も含めて）貪欲でガッツのあるタイプの人間がいるかとか
馬場や元子と猪木新間の社員への睨みの利かせ方の違いとかもあったんじゃない？
（いくら売れる営業マンでも元子にそんなのばれて目つけられたらって考えたら…でしょw） 子鹿が言ってたけど馬場はタニマチとの付き合いが苦手だったから
チケットをまとめて企業買いしてもらえなくて苦労してた。
だからスポンサーへの顔が広い永源が全日に来てかなり助かった。 馬場がよくやっていたのは
興行が始まる数時間前に
地元の有名デパートで無料サイン会を行う。
そこでサインを貰った人や馬場を見た人は
結構な確率で会場に来てくれる。 新日に来た外人レスラーが
「この団体は営業がやたらとデカい顔をしているな
あの高級スーツや高級時計は一介の営業マンが買えるものではないよ」と
言ってたというエピソードがある
確かにジャパンプロレスは実質は大塚の団体だしな 実際後年政治家に転じた猪木が、そういった選挙表集めみたいな初対面の人を虜にする術に長けてた。
あの独特の笑顔とオーラで皆心酔してしまい惜しみなく協力を申し出たとか。
コマツの営業部長や他の大小企業の重役まで猪木ファンになり各地に後援会ができたくらい。
大会場のチケットが大口でさばけたのもそういった猪木地盤があったかららしい。 >>167
そのへんはでも興行主側がプロモーターとブッカーとマッチメーカー機能全てを兼ねていて
それぞれの地区の常打ち会場で定期興行を行うのが基本の米と
団体は基本ブッカーとマッチメーカーでプロモーターは各地にいて会場も都度抑える日本との違いや
興行主側が集客する手段はプロモーションによる直売の米と
手売りや委託による様々な販路を経由する日本の違いもあるからなあ
外国人レスラーからすれば団体幹部ならともかくなぜ一介の営業スタッフまで
レスラー連よりそんないい恰好できんだってのは米式の感覚では不思議だろうけど >>160
来日外人の選定を含めてこれら取り仕切っていたのは新日時代の営業部長・大塚氏だった。
背広組も事実上、統括していた。上井氏も新人時代にテーブルマナーまで教えて
もらった。新間はWWFとの折衝や企画立案等の高度なレベルを担当する営業本部長だった。
>>165
馬場が人に頭を下げる所を見た事が無いと渕や越中も証言している。
一方、猪木はにテレ朝のドンだった三浦専務にマッサージをさせられて美津子夫人がそれを
見て「大事な試合の前の何をさせるんですか！」と一括したwww
>>164
現在、K-1の宮田Pは全日の営業時代に巡業中で会えない東京の恋人が一方的に手紙を
送りつけてきただけなのに「あなた！なんて事をしているの！」と言う理不尽な叱責を
受けて2日後に最終戦で帰京するのに一足先に帰らされて周囲に謝罪を勧められるも
謝る理由もないのでそのまま離脱した。若手スタッフのプラベートにまで目を光らせて
いる全日のNo2だった。元子夫人はなぜか客が少ない地方会場の方が穏やかで満員の都内
の大会場では試合前に終始ピリピリしてスタッフをドやしつけてに厳しい指示を
出しまくっていたのをよくファンに目撃されている・・・ >>168
前田が猪木を評して「人たらし」と言ったって話があるな
そこら辺は偶然会ったフランスベッドの上層部の人をFMWのタニマチにしてしまった
大仁田とも似たところがある 馬場は相手が委縮してしまうもんなあ。
このお方に自分が手を差し伸べるなんておこがましって感じで。
貫禄が逆効果だったわけだ。 新日の営業はチケットはよく捌くけど売掛けの回収が駄目だって言われてたよね
上井も未収金が一千万あって辞める時に退職金と相殺されてた 冬木も国際時代に若松とリング屋やってて一緒にポスター貼りやってた時に
営業が本当に仕事しないのが解って呆れたって書いてたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
