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髷が結えなくなるとも言われてただろう。
でも別問題で引退。
昭和か平成初期の２０世紀ならまずプロレスに来ただろう。
１９０ １５０ プロレスならかなりの巨体。
実際にその去就は気になるが。 禿げて髷が結え無くなったらエクステみたいな付け毛をすればOK。
また現役力士で病気で髪の毛が元から無い人もいるよ。 >>50
そういえば90年代後半琴富士がプロレスいりするとファィトがやたり書いてたけど実現する事は無かったな。 >>44
無敵のまま突如引退した大正時代の大横綱・栃木山に対して言われたネタだよね
実際は「ハゲハゲ」と野次を飛ばされまくるのに嫌気が差して辞めたみたいだけど 今の時代相撲からプロレス転向というのが本当に少なくなった。
最近あったのって鈴川と浜くらい？
他に誰かいたかな？ プロレスやるより後援会のツテで飲食店とかやってる方が今だと稼ぎやすい気がする。 急に話の方向性を変えるようですまないが
ハンセンが乱入する直前までの、1981最強タッグってファンから見てどういう感覚だったの？
ブッチャーもマードックも抜けて、代わりにシンと上田
リアルタイムを詳しく見てない俺が名前だけで判断すると、ロートルのヒールばっかな印象
「外人の世代交代はどうすんの？」みたいな感覚はなかったわけ？
ブロディに全てを期待するというシリーズだったのかな？
要は長くなってすまんが、ファン目線でも危機感みたいなのは相当あったのかなあ…という事が聞きたかった。 日本プロレスの時代は稼ぎがプロレス＞相撲だったと言ってもいい位だから
そりゃプロレス転向も多くなる
今はプロレスでは相撲ほど稼げないからな >>56
決勝戦にハンセンが乱入したインパクトが強かったので
ブロディ組とシン組、それにファンクスと師弟コンビに
星を譲るざるを得なかった他のチームが活躍してないと思い込まされただけ
シーク以外は実際そんなにロートルという年齢じゃない
ラリー・へニングも最後にピン負けは飲まされているが
ブロディ組との試合は一歩も引かない好試合だった印象
ノーテレビだったので見た人の証言でしかないが
ラシクに凄まれてシンが一瞬怯んだ場面もあったそうだ >>56
もうすでにブロディがトップの扱いされてたから、特に世代交代どうすんの？とは思わなかったなあ。
ブロディとスヌーカ組んで欲しいなあと思ってたから、このコンビが実現して、最高に嬉しかった。 >>56
レイスとブロディの絡みはちょっと興味あったかな。当時の米国NWAでは黄金カードの一つとして
日本にも伝わってたからな。あとはシン＆上田VSシーク＆ルーインのヒール激突。
けど何だかんだ最後で全部持って行ってしまったよねｗ 81年最強。。 ハンセンの移籍がなかったらブロディがインター王者としてレイスやニック、テリーらと防衛戦やってたかも >>56
ブッチャーとマードックが抜けた事による影響ってのはほぼ無い
ブッチャーの代わりはもちろんシン&上田が埋めた。
埋めたどころか、前年、新日のMSGタッグリーグに出てたチームが翌年には全日の最強タッグに出るインパクトは
後年は珍しくなくなったけど、当時は凄かった。
マードックは最強タッグは出た事無いのよね。
何しろ81年は入場式が凄かった
前年に比べてヒール色の強いチームが多かったので当然大混乱
その混乱を鎮めたのがレイス！
レイスがエプロンで椅子かフェンスを振り上げた瞬間大乱闘がピタッと止まる。
会場はNWA王者時代には聞いた事の無い大レイスコールに染まった
※ちょっと思い出補正というか美化してるかもしれないけど御容赦 シンとシークが対戦する、ってのはインパクトあったな。当時は中学生だったけど
「二人とも本当に狂っているレスラー」みたいなイメージが自分にはあったし。
当時のブッチャーは変な意味でメジャーというか、サントリーレモンのCMに出たり、
真田広之の映画に出たりしていたから、二人とは全然違うイメージだった。 81年の最強タッグは移動中のバスや控室がどんな感じなのか興味がある顔ぶれ。 イメージ掻き立てそうだが、シークとドリーはデトロイトじゃベビーでチームメイトだしなｗ シンは孤立していそうだな。
他はNWAとAWAの主力だから和気藹々としたのでは？ 皆さん、どうもありがとう
当時の雰囲気というか、感覚が伝わってきました
1982年のメンバーが前年とだいぶ違ってるので
「ハンセンとの試合も含め、それなりに動けるレスラー」が残れたのか？と想像したので
結果的にロートルがリストラ？されたんかと思ってました
まあ、シークやクラップやヘニングの事なんですけどね… >>70
リストラも何も、クラップもヘニングも久しぶりの全日登場だったんじゃないの？ ヘニングに関してはレイスが昔、世話になったから指名したっていう話をどっかで見聞きしたけど >>72
クラップは初参戦
久しぶりならラシク
あとアジアタッグ王者時代には参加できなかった極道コンビも唯一の参加 >>74
サンクスです。そうか、あの時クラップは全日初参戦だったんですね。 豊前大会でシーク&ルーインvsクローコンビの公式戦を生で見れたのは今となっては貴重だったな。
試合自体はやや荒れ気味程度で、試合後リング上からラシクが自分の頭を指差しながら場外のシークにアピールしてたのが今だに強く印象に残ってる。 師弟コンビと極道コンビの公式戦を見れた人はいますか >>77
もしかして、マネージャー役を内田がやるんですか？ >>13
オープニングでロッキー旗って書かれてなかった？ 多分テレビで一度もオンエアされなかっただろうが極道の最強タッグの試合見たかったな。
ブロディ組、シーク組、シン組、ラシク組、レイス組に玉砕する姿はジョバー（日本限定的な使い方だが）の鑑だろう。
それでも全敗はせず原にはフォールかリングアウトで勝っていたな。 他のチームに全敗した天龍原組が唯一勝ったのがクロ―チーム
そのフォール負けしたクラップが新日のかつてのエース外人だった
その事実にまた馬場の陰湿な政治力が働いたのかと勘ぐられもした >>84
クラップが新日でエース扱いってその何年も前の話だろ？馬場がクラップに関して、
そこまでこだわって扱いを決めたとは思えないな。全日のタッグリーグに来る前は、
新日にお払い箱にされて国際に出場していたし。新日からロビンソン引き抜いた時とは、
注目度も段違い。今さらクラップ下げるつもりなら、テレビで放送していたと思う。 ８１年最強タッグは『悪の華』と言われた大会。
シン、上田 シーク、ルーイン ラシク、クラップ
ブロディ、スヌーカもまだヒール枠だった。
ヒール同士の組み合わせは全部放送で見たかった。
雑誌等だと注目はシンとブロディ。
移籍したシン、上田に初参戦のブロディ。
今から考えたらブッチャーとハンセンがいない唯一の大会。
ブッチャーの穴埋めはシンが見事に埋めた。
ブロディは全日エースの片鱗を垣間見せた。
こういう評価だった。 シークｖｓブロディとかノーTVだったのがもったいない。シーク&ルーインも星勘定の上で反則負け連発にさせられたけど、まともにやれば優勝戦線に食い込めるチームだった。 >>54
元十両の飛翔富士がつい最近WWEデビューした >>84
馬場とクラップのシングルは両リンだが小鹿とクラップも両リン。 81年はスーパーパワーシリーズでリッキーが日本陣営に入った時に
別ゴンの鶴田&リッキーのインタビューで「このコンビで最強タッグに出たい。馬場さんも大木さんと和解したから」
と言ってたから、鶴田&リッキー組、馬場&大木組の出場があると思ったのにな 大木はジャイアントシリーズまでは出場したんだっけ。
そらとシンの全日本第二戦が大木と当初発表されたけど、シンが馬場鶴田以外に興味ないと拒否したような。 >>93
一度はシングル戦が発表されたが、シンが「大木なんか格下、試合なんかできるか！」
とコメントし、試合そのものがなくなった。大木も相当のイメージダウンになったな。 >>93
あったねえ。
三戦目だけど解説の倉持も言っていた。
『俺の狙いは馬場だ』
『大木なんて興味はない』
『この様に言ってシンは大木との試合を拒否しました』
当時の雑誌にも書いてあった。
でもシンと大木の試合も見たかった。
あのシリーズでシンは熊谷での最初の乱入含めて４日しかいなかった。
実際に多忙な中を宣伝の為に来日したのだろう。
シンの実質的な全日デビューは１０・９蔵前だし。 でも大木とシンって見てみたかったなあ
大木がまた必要以上にカタいのを入れそうでw
あとシンといえばデストロイヤー戦も見てみたかった
シンが全日来た頃はもうデストが第一線を退いて
中堅相手のアンダーカードに回った後だったからな ８１年最強タッグはファイトではブロディ、ホーガンが参加チームとして大々的に紹介された。
ホーガン全日登場を前提に。
そしてシン、シークも。
こちらは全日側や他の雑誌等でも書かれていた。
あとラシク、クラップも大々的に宣伝されていた。
『シン、シークに劣らぬ残虐チーム』と。
でもラシク、クラップの扱いは勿体ないなかった。
雑誌を見るとブロディやシンにはいいところなく破れた、みたいに書かれて。
ゴングには双方の試合が掲載された。
シン組にはクラップがリングアウト負け。
ブロディ組にはクラップがフォール負け。
あとシーク組とラシク組も見たかった。 シン自身は大木って誰？くらいなものだろうし、興味なし馬場だけ、だなんて
言わないだろうけど、薄っぺらいブックだね。
大木？上田と何かあったらしいな。アブドーラともやったか。
ふん一回ご挨拶してやるか−−−−なんて。
試合も案外面白かったんじゃないかな。 そういえばブロディ&スヌーカって後年に残る名チームだけど
81年の最強タッグの時点では急造コンビに見えたな。
最強タッグ以前に海外ではタッグとして実績あったのかなあ？
また別ゴンの話になるけど読者投稿コーナーでよくタッグリーグの出場チーム予想と言うか、希望なんかを書いて来た人がいたけど
まだ出場チームの発表の大分前にブロディ&スヌーカを予想してたんだよな。
個人的にはブロディはあまりタッグのイメージがなく、スヌーカもリッキーのライバルって印象だったから
この予想を見て「は？」なんて思ったけど、まさかの予想大当たりで度肝抜かれた ８１年ジャイアントシリーズで二人は初合体。
８１年にブロディが常連になった。
スヌーカも１０年振りの来日で注目され。
リッキーのライバルのはずがリッキーより評価が高くなり。
それでブレイクした二人を最強タッグで組ませた。
共に野獣タイプでもあり。
またジャイアントシリーズは１０周年記念という事で豪華なメンバーが集結。
ファンクス ブロディ、スヌーカ シン、上田
ジャイアントシリーズから引き続き最強タッグにも参加という形。
レイスもジャイアントシリーズにいたし。 >>96
サーベルが新日の備品だったのか？日本に持ってこれなかったのか？
モップの先を折って代用品にしている。まさか体育館の備品じゃないだろうねw
>>65
レスラー間で言われる「レイスはデンジャラスな野郎だ！（奴を怒らせる！）」と
言うのがよくわかる。
下半期のシリーズから全日の経営状態とリング状況を分析した日テレから
転出したの某幹部。「事実上、倒産状態に近い年度最終シリーズに興廃を賭ける！」と
まで明言したのは翌年に正式に辞令が出た松根社長だった。 どの段階でブロディとスヌーカの仲間割れは決まってたんだろう？
1981年6月の時点で、内密にハンセンは全日に行く事が決まってたんだよね？
その頃から超獣組を決めてたのなら、スヌーカと組ませた時にはすでに決裂は決まってたのかな？
それともWWF行きがいつ決まったかによるけど、ブロディ&スヌーカは固定的で、ハンセンをバスあたりと正式に組ませるとか？
日本陣営(ファンクス)
ブロディ&スヌーカ
ハンセン&バス
シン&上田(移籍予定)
この四軍みたいな構想とかさ？
それでスヌーカの移籍がどこかで決まったからハンセンとブロディを組ませたとかないかね…？ >>102
>「事実上、倒産状態に近い」
その実状が本当ならいくら新日にケンカを売られたとはいえ、ハンセンを高額ギャラで抜き返したもんだね
おそらく複数年で契約したんだろうけど、倒産でもしたら契約履行もままならないじゃん？
慎重居士の馬場だから「怒りの中にも冷静にハンセン効果を判断して」、翌年からの全日の再躍進を確信してたのかね？
まあ、実際にその通りになったし、1984年頃には長州が来る前から既に日本テレビもゴールデン復帰を視野にしてたんでしょ？
そのモデルケースで特番を定期的にやってたし、またそれに全日が視聴率で応えて復帰構想が好循環になったらしいし。 >>104
その辺はけっこう日テレにとっても微妙なとこで、
全日にしても新日にしても企業としては年商数十億の
まあ日テレやテレ朝グループとしてはいち中小企業なんであって
「仮に」倒産しても負債自体はそこまで目クジラたてる程じゃなくて
むしろ倒産っていう傷がつくことの方が影響大きいから
いざとなれば負債は肩代りして完全子会社にするくらいの気はあったんじゃない？
一般企業と違って当時だと例えば三船プロや勝プロの倒産もそうだけど
プロレス団体も芸能プロダクションも仮に倒産しても
G馬場や三船敏郎勝新太郎という「商品」が健在であれば
企業としてのやっていきようはまだまだあった時代であったわけで
そこは倒産したらオシマイの一般企業とは違うところ
そこが現在のすっかり縮小したプロレス業界と
なんだかんだいってプロレスがメジャーコンテンツだった時代との違いじゃないかな >>103
仲間割れと言えば、ブッチャー&シーク、ブロディ&スヌーカ、馬場&木村
全部相手はファンクスなんだよねw >>105
ああーなるほど、実質的な子会社だったわけね
となるとハンセン引き抜きの実質的な資金は、日テレから出てる可能性もあるのかな？
でも馬場と松根社長の微妙な関係を考えると、ハンセンに関しては馬場の独断的な感じもするし…
何故かといえば、馬場ランクダウンの方向性が決まってる中で好敵手にするわけないし
でも馬場個人の引き抜きだったら、さすがに日テレも「ハンセンは鶴田をライバルにするから引っ込んでてね」とは言いにくいだろうし
うーん、どっちなんだろう…w
しかしノア設立の時の全日切りとか見ると、子会社扱いとはいえテレビ局もドライだと思うけどね…
全日に商品価値がなくなったら、1981年という時代とはいえ倒産するほどの不人気商品を日テレが守るんだろうか？
まあ「ジャイアント馬場」と「川田・淵」では商品に雲泥の差はあるから一概に比べるわけいかないけど…
>>106
ファンクスの「裏切られ感」というか悲壮感が日本人受けしたのはあるのかもねW >>107
うわ〜ごめんなさい！
やっちまった…… >>102
サーベルは新日が買い与えた物で、新日が管理していた。全日正式参戦時に、
シンが自腹で購入したらしい。この件はシンのwikiにも書いてある。 >>109
よく言われる全日の大物外国人や世界タイトル戦開催などのうちの
「余計にかかる」分の原資は基本日テレの金だよ
だから赤字の全日でも毎シリーズ米マットの大物や売れっ子選手を呼べた
古くは杉山の移籍（単独契約）、デストロイヤーの日本長期滞在、ヘーシンクスカウトとか
後年の輪島スカウトとかと同じようなもの
当然ハンセン引き抜きに関しても仲介したテリー含め
そこでスポットで動いた金は日テレから出てると考えるのが自然
ただそれは前レスにも書いたように
あくまでG馬場というタレントと全日本プロレスという枠組みがあって
初めて活きてくる金でもあるからね
日テレが金主だからと強権的にいきなり馬場を蚊帳の外にして
外国人招聘や興行を上手く回せるかと言ったらそりゃ不可能な話であって
馬場としては独立の経緯（日テレに言われて独立して“やった”）も含め
そこまで親に依存し切ってるってという引け目よりは
企業競争に勝ちたいんだったら出すもん出しなさいよってかんじだったんだと思う シンと言えばサーベルだけど
ジプシー・ジョーはブッシュナイフ(肉切りバサミ)って言うのを持ってたな
見た目の恐ろしさはブッシュナイフの方が強かったわ >>112
メインのフレアーVS鶴田前の盛り上げよ
Baba looks malnourished!?（栄養失調！）
Baba moves like a 90 year old man
ってコメントにワロタ >>113
なるほど、確かに両者の関係のバランスが良くわかりました
105で仰せの通り「微妙なとこ」って表現が１番相応しいですね
自分は上記スレで「日テレ」はドライって書いたけど、馬場に対しての最低限の仁義、というか責任は果たしていたわけですね
そういえばテリーのインタビュウーで思い出したのは
「自分はババがずっと社長だと思っていたよ、外れた事があるなんてそんなの初耳だ」
みたいな内容を数年前に語っていた
その反応からも良い意味で日テレは馬場のプライドも最低限は立てていた事が伺えるし
いい意味で金主と現場のバランスが取れていた事が伺えるというか… >>112
アーウィンが手のつけられない酔っ払いといった風情だな。 >>113
前スレにある原Pの証言で日テレ社長が財界の会合を遅らせてまで自ら馬場を口説いて
「君がやる気があるなら全てウチにまかせなさい」と言質を取った事が全てを表している。
ヘーシンクの契約からファイトマネーまで全て日テレ持ちで「助かった」と馬場が自伝で
述べていたり日大講堂の使用料も日テレの子会社扱いで通常よりかなり割安だった。
日テレは馬場の在命中は"約束"を守った。打ち切り&クーデターに関しては馬場の逝去
する寸前から改革派の三沢と日テレPが昵懇だったからと言うのは故・元子夫人の話。
最近の元子夫人の訃報関連の記事で馬場からマッチメーク等の権利を半ば脅しに近い
主張で取り上げたがそれが三沢と元子夫人の対立を決定的にしたと書いてあった。 >>112
でもブロディのパイルドライバーは危険すぎるぞ
馬場の頭がすっぽ抜けて変形パワーボムになってる
受けた馬場は相当ダメージがありそうだ
https://youtu.be/JKj_UNkQzdk?t=635 >>118
和田京平レフェリーの本の回想で、確か馬場との車内の会話で
「三沢が俺に意見するとはなあ…なんなら三沢プロレスでも作って出て行けばいいいんだよ」
「母ちゃんを無下には俺にはできんよ」
記憶が曖昧だけどそんな感じ
なんか悲しそうな雰囲気の馬場の語り口調が読んでて複雑な思いにかられたなあ…
ただし本当に脅しだったのか、皆の総意を受けて三沢が渋々言うしかなかったのかはわからないけど ブロディの蔵前でのシングルメインってこの８３年６月の馬場戦だけか。
まあこの時代の全日が蔵前使用率が低かったっちゅうのもあるが。
そん代わり新日の両国では猪木戦でブロディは何度もシングルメインあるが。 >>122
確かこの時はメインは
フレアーvs鶴田のＮＷＡ戦、三本勝負
鶴田が一本取ってそのまま60分ドロー、「１番世界に近づいた」と言われた一戦
もしかしてPWFとのダブルメイン扱いだった？それならごめん
ちなみに数日前に猪木がホーガンにＫＯされた時だね >鶴田が一本取ってそのまま60分ドロー、「１番世界に近づいた」と言われた一戦
プロレスのタイトルマッチをいくつも見てきたけど
終盤のあまりもの鶴田の何もできないのに呆れて
「ベルトを取れなくていいから、とりあえず１−０で勝って欲しい」
なんて情けないことを実況で言われた試合はこの試合だけだ >>120
日本プロレスを割ってまでして作った団体が馬場商会ってのが馬場の人間としてのスケールの小ささを感じさせる >>125
猪木は日プロをクビになったから新日を作ったわけだし、馬場はあのままだと
日プロに一生搾取された上に、日テレと猪木がくっついてしまう可能性まで
あったから全日を作っただけだろ？それ以外に団体作った理由なんかあるか？ >>124
鶴田恒例のタイトルマッチでは何故か普段はあまり使わない
ボストンクラブや四の字スリーパーなんかの基本技に不自然に拘ってみせ
それを山田さんや竹内さんが「一点にダメージを与えておく作戦ですね」とか
「相手の得意技を逆に使うことで精神的に揺さぶりをかけてますね」とかのフォロー入れる
ドロー決着や時間切れ決着用のわかりやすい試合だなw 今G+でプロレスクラシックを観てるけどマスカラスってホント相手の技を受けたがらないなあ
後大仁田の記憶にないというか想像を絶するショッパさには泣けてくる物があった >>114
肉切りバサミじゃ無く肉切り包丁ね。ポージング写真で、良くジョーが口にくわえてたなあ。
因みに凶器ってのは殴る為の物が主だから（椅子、ゴング等）ブッチャーのフォークや
シークのボールペン、五寸釘等｢突き刺す凶器｣てのはやっぱり危険度高いよな。 連投申し訳無い
特にシークのボールペンに関しては、日本初来日時、坂口のUN王座に挑戦した時
坂口の｢目｣に、それもねじ込む様にボールペンを突き刺したとゴング誌のレポートに
書いてあったけど、これ読んでマジで慄然とした。
下手したら本気で失明だぜ････ 馬場×ブロディって実況を聞くと
ダブルタイトル戦じゃなくて
インター王者のブロディがＰＷＦ王者の馬場に挑戦しているんだね。
ＰＷＦの方が格上、とここではっきりしてたんじゃないか！ >>133
あの頃は馬場がインター戦線に関しては鶴田に譲った感があるし
鶴田もＵＮ返上したり本気度を見せてたし
ただその馬場×ブロディの日は鶴田がフレアーに挑戦するし
蔵前という器を考えると、カード的に馬場×ブロディも加えたい
でもいまさら馬場が挑戦するのも何だから、結果的にPWF戦に落ち着いた…という事では？
インターとPWFの格の差というより、当日のカード上の背景の事情だと思うけどな
UNとインターの差は鶴田がインター専念で返上したから歴然としてるけど 佐藤昭雄的には、鶴田を持ち上げないといけないけど
馬場のプライドも考えないといけないだろうしなぁ。 >>135
ブロディは前シリーズ、途中参戦なのに4度のインター防衛戦をこなすという超ハード日程。（しかもノーテレビ！）
このシリーズも鶴田馬場が奪取に失敗したら、
一体日本陣営はどれだけ情けないんだ？といイメージが湧きかねないから、蔵前は馬場にブロディが挑戦という設定にしたのでは？ >>133
アマリロでPWF王者の馬場がブロディのインターに挑戦したからその返しだろ
馬場はPWF＝インターの考えかも知れないが一般的にはインター＞PWF >>137
ん？
全日内の序列では、
PWF>インターだろ。 しかしいかにも泥縄っぽいインターを復活させなかったらとしたら
いつか馬場はＰＷＦを鶴田に譲ったんだろうか。ハンセン経由かな。 >>127
それで出来た団体が馬場商会だろ
スケール小せえ男だよ、馬場は いまさら何言ってんのw
な〜んか一生懸命に馬場商会だのスケールが小さいだの言ってるけど、みんなに鼻で笑われてるから。
早くわかんなさいよね。 >>140 が
馬場に借金を踏み倒されたに3000点 日本プロレス時代から続く伝統のタイトルであることを考えても序列は
インターナショナル＞ＰＷＦ＞ＵＮが妥当
インター復活トーナメントの気合の入り方と来たら
馬場を含めて元ＮＷＡ世界王者が４人とブッチャーやブロディまでいたんだから インターナショナル復活トーナメントをあの時期では無く、2年かけて予選争覇戦を行いIWGPに決勝争覇トーナメントを当てるべきだったな IWGPの裏で
馬場、鶴田、ドリー、テリー、ハンセン、ブロディの総当りリーグをやれば良かったが
それができるのにやれないのが全日本
仮にやってもプロモーターの地盤や、営業の力の差とかで
せいぜい東京、札幌あたりは入ってもトータルでは
興行的に新日に勝てなかった可能性が高いが >>143
PWFタイトルだって、力道山ゆかりのタイトルとして、まれに見る強豪ばかりと対戦してようやくタイトル化されたものだぞ。
歴史はともかく、
全日の中でインターが格上だとされたことはないはず。 長州らが全日に上がってる間はチャンカーもやらなかったね >>146
日テレ中継ではインターを日本の至宝タイトルとして最上位に扱ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
