日本でウケなかった外国人選手
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
武藤が口酸っぱくして言ってたのが、バリーウィンダム。 これはハクソー・ジム・ドゥガン一択
>>4
天龍も85年頃の宝島か週プレのどちらかでウィンダムとゴディは日本のスタイルに合わせようとしないからダメだと話していたね バフ・バグウェル
ビアマネーinc
ジェイ・リーサル オットー・ワンツ
ビリー・グラハム
ダスティ・ローデス ロディ・パイパー
レックス・ルガー
ほとんど来てないけどケビン・ナッシュ >>9
アメリカでも受けてないだろ。その後にオツムの弱そうなウサギおじさんになったけどすぐ消えた >>14
身体能力の高さを『活かさない』スタイルが彼の理想だったみたいだから…
ムタと重ねて見られるのが嫌だったのかもしれないけど、もう少しルチャ寄りのスタイルだったらなぁ ラジャライオン
トムマギー
バカすぎる旧珍ピロ系(笑) ラコック
マイヤー
ビグビー
ドスター
メローニ
ポゾ
アドゥチ
レスカーノ >>1
MVPまじで塩っぱかったからな
本人は馴染もうと頑張ってた気はしたけど 超期待して幻想膨らませたのはジェリー・ローラー
良さを理解しようと努力したけど無理だったのはスティング 金魚のフンでつまんない試合のブルータス・ビーフケーキ ビリー・ジャック
鳴り物入りで来日した記憶があるけど
決め技がフルネルソンでは日本でウケるわけない >>26
ロン毛時代のオースチンはアメリカでも大して受けてなかった >>33
MVPは新日大好きで
憧れの新日でリングに上がるためにWWEを辞めたようなものなのに
お前ら本当酷いことしたよね 米マットの大物は総じてウケ悪い印象
とゆうより日本の客がノリが悪いのも大きいと思うけど
そうゆう意味ではホーガンはやっぱすごかったんだなって思うわ
パーフォーマンス全開のホーガンはウケ悪かったけど >>46
ベイダーはWCWやUWA王者、ハンセンは日本が主戦場だっただけでAWA王者やWCWtv王者経験もある
その中ではノートンだけだろう >>43
マサ斎藤絶賛してたけどわかる人にはわかるんだろな ポールオンドーフ。
見た目も良かったし期待したんだが、初登場でいきなり凱旋帰国した前田と当てられて前田がほとんどセールしないので持ち味を出せなかった。
受け身の取れないスープレックスを前田がしてきたと抗議して、当時は勝負が出来ないヘタレみたいな扱いされていて今考えると非常に気の毒。
全日に行く話もあったらしいので、全日だったらちゃんと正しく売り出せてもらえたのかも。 連投だが新日に来たシープハーダーズ。
元WWEのメジャータッグチームだったが、来日した時は運悪くIWGPタッグリーグで、出戻りで一番危険な頃の前田やスティーブウイリアムス&スコットスタイナーなんかが参加していてガチガチは雰囲気だった。
プシューッというギミックを入れた時間の長い入場パフォーマンスが売りだったが前田やウイリアムスに蹴散らされて弱っちい印象しか残せなかった。 オンドーフが鶴田やハンセン、ブロディに
互角の試合をして引き分けさせてもらえるかな?
全然想像がつかんw シンやブッチャーも海外ではウケなかったって意見がある。
でも彼等は日本で爆発的にウケたのであって海外でもウケなかったわけではない。
そんな記事があった。
ハンセンも然りで。
テリーにしても海外では日本程の大ブレイク爆発的な人気ではなかったし。
ブロディなんかは日本でもそれなりの人気と評価を得た。
集客力はなかったとは言われるが。
でもブロディは海外でもそれなりに安定的な評価を得ていた。 >>17で挙がっているが
ダスティ・ローデス
アメリカのスーパースターだが、
日本では、受けなかったというほどでもないが、いまひとつ。
だいたいこの男は、不細工な南部の配管工の息子というキャラで
アメリカンドリームを名乗って、煌びやかな衣装を着こんで
気障に振る舞う道化ぶり、その南部訛りのマイクパフォーマンスが
アメリカで受けた、というか「お笑い」だったんだよ。
それをマイクパフォーマンスもなしに、本当に「恰好良い!」
と勘違いした日本のファンはバカだね。
恥かしいよwww 当時の試合見るとケツ振りや独自のステップで
客ワイてるけどね
あのスタイルを認めたくないからそう言われてるだけでしょう >>53
テッドデビアスぐらいの活躍はできなかったかね。 1980年前後のアメリカンドリームとしての
ローデスは、賑やか係として全日に呼んだ方が良かった。
新日に呼んで猪木やハンセンと対戦しても
その良さは伝わらん。 >>49
逆に言えばわかる人にしか分からなかった
アメリカでブレイクしたのはスキンヘッドの荒くれものストーンコールドになってからだし、本人も「レスリングやテクニックよりもキャラクターが大切」と考えるようになったみたい >>44
MVPの塩漬けムーブも、外国でやると大歓声で驚いたわ ミスターレスリング2号。地元ジョージアではカーター大統領と肩を並べる人気だった。 逆にアメリカではそこまで受けなかったが日本ではかなり厚遇されたジャイアントバーナード >>55
ただ猪木はローデスのことを評価しているんだよな。
実際タッグも組んでいるし。 アメリカでの地位に対してなら
既出だが、テネシーの帝王、ジュリー・ローラ
シスコの王者、レイ・スチーブンス、
あとペッパーゴメスもそうだ。
まぁ後2者は、日プロ参加時に
小柄だったからG・馬場のインター挑戦とか
ワールドリーグで良いところへは付けなかった。 スカル マーフィーは、
アメリカでは大スターではないし、
日本でもそこそこ受けていたよ。
むしろブルーノ・サンマルチノなんかは、
ニューヨークの帝王、WWWF王者という威光、
そしてG・馬場の親友として敬愛されていたが
本当にそのファイトは日本で受けていたかな? >>23
「アメリカで受けてるから凄い選手なんだぞ!」って言いたいオタクが無理矢理推してるイメージ
でも推してる本人も心の底では見ていて面白くない、そんなレスラー >>42
シリーズ最終戦(猪木とブロディの日だったっけ)のノーテレビで坂口に数分で敗れて終わった記憶
なぜか週プロ、ゴングにも試合レポートなし
(あったのかも知れんが全く記憶になし)
シリーズ最初は凄い売り出されてたのに… ムタも武藤じゃなかったら正直失笑で終わってたと思う 子供の頃闘魂Vスペシャルのムタのビデオでスティング知ったけど何がそんな支持されてるのか真剣に分からなかった リッキースティムボートも、
まだ出ていないね。
彼もオリエンタルムードで売り出したが
日本では通用しない。
NWA王者になったが、
89年3月のタイガーマスクとの防衛戦では
大顰蹙を浴びたし。
>>71の自己レスになるが、
イタリア系の多いニューヨークでサンマルチノが
英雄でも、日本では関係ない。
アメリカでナチスドイツギミックを
やればヒール人気が上がるが
日本でやってもダメだよな。
逆輸入レスラーでグレート小鹿が「卑怯な日本人」キャラ、
グレートカブキがヌンチャクと毒霧でアメリカで
受けたって、日本ではシラケるだけ。 >>73
本塁打こそあれど、あの鈍足は失笑もんだったろ。守備範囲も狭い。
1年でクビも納得だ。 >>59
アベマで新日に参戦したオースチンとアーンアンダーソンの試合見たけど
クラシカルでハードヒットもありいい意味で日本人が好きそうな試合やるなぁと思ったけど受けなかったのか 南部が出身で主戦場のローデスがニューヨークを制すからアメリカンドリームな訳で。
あのパフォーマンスもNYのリングでやるから客も沸く、日本で理解されないのも無理ない 『プエルトリコの帝王』
『プエルトリコのアントニオ・猪木』
カルロス・コロン
現地ではブッチャー、ファンクス、ハンセン、ブロディ、フレアー、レイスを破るカリスマ・メインイベンター。 >>83
そう言えば、馬場が『ジャイアント馬場の16文が行く』(1983年)で
「体型はハンセンと似ているが、断然ハンセンが上」
「あんな尻振りが受けるとはアメリカは分からない国だ」
と書いていたな。ゴーストでも、コメントはおそらく馬場のもの。 トニーホーム。
日本じゃスベったけど
WWFじゃハマっていたな。
あのまま粘ってれば絶対世界ベルト巻けたのに… >>80
使えなかった奴は数いるのに、マイヤーとかポゾを選んじゃうのがお前の限界なんだよクズ
そもそもお前が並べてるのは本当に使えなかった奴、なんか実力発揮できなかった奴、そこそこやれた奴と、知ってる奴を並べてるだけで選定がバラバラなんだよ
コックスとかもう少し相応しい奴がいるだろ ビッグジョンスタッド
マスク被ったり、素顔でやったり迷走してた >>87
このスレ的にはそこそこ活躍したのに何故か切られた選手のが合ってると思う。去年のロッテのペーニャとか >>87
アホか、コックスなんざバリバリのメジャーリーガーでそこそこ人気と期待はあったわ。
そんなのを挙げてる時点ででお前のクソみてぇな感性の限界だなw
なら、ジェイジェイとかにしとけや、カス。 ウルトラマン。
ウルトラマンだから子供受けしてたけど、当時のストロングスタイルマニアにはショーマン扱いで嘲笑の的。
でも、今改めて見ると逆に面白い。
佐山タイガー屈指の迷勝負。 >>46
ベイダーハンセンはいい場面で使われてたし、やっぱノートンだろう
WCWのビデオレンタルしたらゴーバーに投げ飛ばされるジョバーの一人として扱われてて中坊の俺はビックリしたもんだわ >>72
190センチのイケメンマッチョバディーがノータッチダイブするだけで華やかだったけどな
なぜかフィニッシュがサソリというのも含めて嫌いじゃなかった メキシコでは大スターのカネックも
日本では受けなかったよな。
まぁ初来日で藤波とのシングルを
敵前逃亡したということもあるが。 ビシャスウォリアー
雰囲気はよかったけど猪木、藤波、長州に10分以内であっさりと負けていた >>96
アメリカでもトップスターでは無いね。スティーブウィリアムスとタッグ組んでた頃がピークか
本国よりも日本では一段下がったポジションってのは普通だからな
フレアーだってそうだし、逆に見ればムタだってそうだし >>46
ノートンはタッグマッチだと塩分が薄れてパワーアピールで客が沸くんだけど
シングルだと日本人外人誰とも手が合わなかった cmパンクてwweで有名になる前日本には来なかったんだっけ
あれは多分受けなかった たしかZERO1で来てたはず
AJも初来日はZERO1 シークも単体だとエースは無理だったっちゅう意見があるな。 >>51
オンドーフの初登場は80年闘魂シリーズ。
藤波にもリングアウト勝ちだった。 >>103
AJロウキーはめちゃめちゃ受けてたよな、その頃はロウキーの方が好きだった
それppv買って見たはずなのにパンクは全然覚えてないわ スティングやルーガーは日本向きじゃなかった。
WCW勢は日本には向かなかった。
スタイナー兄弟とヒガンテは日本でもウケたが。
スタイナー兄弟はあの動きやスタイルが日本にウケた。
ヒガンテは大きさそのもので。 どっちでも受けた選手って
ホーガンとジェリコくらいしか知らない コロンをはじめ、全日本はプエルトリコ勢を定期的に招聘
していたけど、中堅以下の扱いだったね。W★ING時代には
みんな本領を発揮していた。
新日本は、メキシカンを毎シリーズ招聘していたけど、やはり
扱いは中堅以下。当然の事ながら、ユニバーサルでは本領を
発揮していた。
共通しているのは、体格が小柄だった事と、ファイトスタイルが
合わなかった事だな。 あぁ、それもありますね。
力道山時代から続く、日本人 vs 白人 の流れを引き継いでいた
時代ですからね。それを考えると、ブッチャーとシンは
凄かったんだな。 >>78
他団体のギミックやキャラクターそのまま持ち込まれても
みんながみんな全部の団体観てるわけじゃないんだからストーリーの補完してほしいわ。 >>88
WWFではベビーフェイスだったので、日本ではヒールをやるのにマスクを被ったと何かのインタビューで見た気がする。 >>124
逆というか、ヒールでアンドレと抗争していたのに日本では組んだりすることがあるので都合が悪いからマスクを被ったんじゃなかったか? レイ スティーブンス
エドワード カーペンティア
新しいところだとポール オンドーフ グレッグ・バレンタインも日本では微妙な評価だったけど、
アメリカではマイクパフォーマンスの上手さで、かなりの
売れっ子だった。 >>91
そんな事言ったらレスカーノもそうだろ(笑)
お前は本当に何も知らないで騒いでいるだけなんだな
そもそもお前は基準がないんだよ
活躍したけど欠点があった奴からカス級までまんべんなく思い付いた順に並べてるだけじゃん
だからつまんないんだよ
つまんない知ったかは存在していても意義がないんだよ
やーい、バカ パニッシャーダイスモーガンとかソウルテイカーとかグランジェイコブスとかスコッティザボディとかデスマスクとかトミードリーマー スティング
ラシアンズ
共に鳴り物入りで来日したけど受けなかったな
スティングなんかルックスも良くセンスもあったのに日本じゃ人気が出なかった
ラシアンズは漫画プロレススターウォーズで持ち上げられてたけどパッとしなかった >>108
>>121
ご指摘ありがとうございますm(__)m パニッシャーダイスモーガンとかグレンジェイコブズとかアメリカでも受けてなかったからね
アンダーテイカー、ケインになってから爆発したけどジェイコブズとか歯医者ギミック2代目ディーゼルギミックと滑りまくってたし >>130
トミー・ドリーマーは全日では良くなかったね、全日では。 ザ・ロックはWWE単独興行だったからまだ良かった
もし日本の団体に参戦していたら受けなかったろうなー 日プロの話で恐縮だが
ミル・マスカラス(メキシカン)の絶大な人気を
見て、元NWA世界ライトヘビー級王者レイ・メンドーサ
やエル・ソリタリオを呼んだがサッパリだった。
今みたいに日本勢でもジュニアが充実しているなら
ともかく、メンドーサをワールドリーグに
参加させ馬場と対戦させても仕方がないだろ?ww 阪神にいたバースと同じ、ランディー何とか。確かWWF系の派手な選手。
あと名古屋の空港に似たような名前の選手。確かキャッチでは凄い選手。 確かにマスカラス以外のメキシカンはパッとしないのが多かったな。
ドス・カラスも日本じゃマスカラスの弟という目でしか見られてなかったし
脚光浴びたのはみちプロの覆面ワールドリーグ戦優勝したくらいか? スティングは、全日で初来日した時、
武道館の大舞台でスパイビーに負けたのが
大きくイメージダウンしたんじゃないかな?
で、新日初来日でもドームでムタに負けたし。
とにかく格好良く勝った試合って、印象に残っていない。
相手も田上、馳レベル。
最後の方では(96年秋)には、越中にも負けたしな。 ドク・ギャローズはあまり人気出なかったなぁ
大きさの割にパワー系の技あまりなかったし リスマルクは勿体なかった
会場受けは良かったし人気でそうな雰囲気もあったんだけどな
ちっちゃいレスラーだったから馬場がお気に召さなかったのかな? >>131
横浜アリーナでのスティング対AKIRAの試合はダイジェスト放送でも盛り上がっないのかわ伝わったなぁ >>127
84年の新日でバレンタインがエースのシリーズあったよね、他もロジャースミス、セントクレアなど地味な顔ぶれだった >>140
試合開始→スピーディなロープワークからのドロップキックやフライングショルダー等で身体能力の高さをアピール(観客の期待高まる)
→何故かフィニッシャーのサソリにつなげるための脚攻めをするわけでもない、ヘッドロックあたりを掛けながら漫然としたグラウンド中心の展開に(観客ダレる)
→空気を読んで、思い出したように飛び技(スティンガースプラッシュや奮発してプランチャ等)を繰り出して吠える(観客興奮するも単発なのでまたダレる)
→また何となくヘッドロックなんかを掛けながらグラウンド中心の展開に(観客さらにダレる)…こんな感じの印象
武藤と組んだ時は、武藤がうまくリードしてたのもあってか悪い印象は全然無いです ジョージ高野対スティングとか観てみたかった散らかった試合になりそうだ… やっぱりまだ見ぬ大物外人でイメージ通りだったのはウォリアーズが最後かな?
異論はあるだろうけど、初来日でワクワク感があったのはウォリアーズまでって印象だな
それ以降はラシアンズだろうがレックスルガーだろうがスティングだろうがワクワク感は無かったね >>141
むしろ日本の方が受けてたレベル
単品で見ればアメリカで受けてた時期は全くない >>144
ホーガンが来る予定だったのがキャンセルになって、代役として
急遽バレンタインを招聘した。
だから、あのシリーズのパンフレットにはホーガンが載っていて、
バレンタインは載っていなかった。 ロックンロールエキスプレスは旬が過ぎてからの来日だったのが残念
旬の時期なら受けていたかも
ただ日本だとライバルがいないか
昔の全日のアイドルタッグリーグ戦みたいのがあれば活かせたとは思うけど ロックンロール、最強タッグに出ても白星配給にされたかな? 全盛期のRエキスプレスなら一応、リッキー&ヤングブラッドくらいの見せ場は用意されたんじゃないかな?
ハンセン、ブロディにスピードで翻弄させ善戦するとか
鶴見組とか石川、佐藤あたりには勝たせてもらえるんじゃ? 今じゃ考えられないけどWCWやWWFの売り上げがたいしたことがない時代が結構あったんだよ
意外と向こうのスター選手があっさり負けるのはそういうのもあった ハンセンがWCWにスカウトされたときは日本円で年間契約料が1500万とかって記事があったな
意外とアメリカって稼げないんだなって思った
それも破格の待遇でその金額だったそうだからな
それなら日本のが稼げたろうしハンセンが移籍しなかったのもわかる
メリットは母国で定住できるって点だろうけど
ハンセンは日本人妻もいたしね >>128
お前のレスの方が数倍つまらないだろw
もうちょっとイカした面白い返しひとつでもしてみろや。
だから、お前はダメなんだよ、まるで自分が解ってない。 アドリアンアドニス
サマーファイトシリーズに初来日した時は かっこよかった
スターウォーズのテーマに乗って革ジャンで登場した時「黄金の狼」って
テロップがあったのも覚えている
その年の年末MSGタッグリーグ戦に再来日した時
夏に閉まってた革ジャンのジッパーがデカ腹で閉まらなかった
こいつ死ねって思った ドンムラコは、WWFではインターコンチネンタルのタイトル
獲ったりしたけど、新日でも全日でもいまひとつだったね。 シェルトンベンジャミン
鈴木軍の中でもアーチャーとスミスほどはウケなかった ラ・マスカラ
飛び技ことごとく失敗で解説のミラノ氏もフォローが大変そうだった ビッグジョンノードは190以上身長あったのにトップロープに登るの10秒かかったら下で寝てる選手かわいそう ジェリー・ローラーは82〜83年頃に来日してればまた評価は違ってたかも
80年代アメプロ集のDVDにローラーの試合もあったが普通に上手い選手だったからな 向こうで人気で日本で不人気だと
スローター
ドゥガン
アルティメットウォリアー
あたりが頭に浮かぶ
基本、説得力の無いフィニッシュを持ってない選手は日本では受けないな >>161
来日初試合会場で観たけどその時のインパクトはすごかった
コーナー上の相手をトップロープに飛び乗って投げたりノータッチトペコンでフェンス越えしたり
でも結局はその身体能力だけだったな パターンは異なるけど、メジャー昇格組だとFMWでは良かったグラジ、タイトンが全日、新日では全く良くなかったことだな
言葉は悪いが木偶の坊だった >>160
天龍とのチョップ合戦は凄かったがそれまでって感じかな?
ジョナサンやスタッドじゃないけど手加減してる感はあった。 あのときムラコは天龍と抗争させようとしていたのかな?
ゴングだったと思ったがなんか変にムラコ推ししていたし >>165
ドゥガンが不人気なのは新日本プロレス田中リングアナウンサーが悪い シェルトンベンジャミンとMVPが俺の頭の中でごっちゃになってる >>82
亀レス申し訳ない
確か王者なり立ての武藤とシングル組まれてて
結構いい試合だったのに
週プロか何かで酷評されて塩試合扱いされていた
当時、週プロの影響力半端なかったから
そういう扱いされたら皆そう見ていた時代だったのもあるかな >>171
リングアナが酷評した時には最後の来日から10年ぐらい経ってたろw
あの手のタイプが当時の日本のましてや新日で受けるわけないわ >>170
ムラコ推しは週プロだったな。
たしかムラコは天龍が呼んだとか、昔すごく世話になったとかなんとかってエピソードがあったな。 >>147
ウォリアーズは世界のプロレス(テレ東)で毎週のようにフィーチャーされてて
セリフも全部声優を使った和訳でとにかく煽りっぷりがハンパ無かった。
それの翌年位に全日に来た時は本当に驚いた。 >>175
ムラコのいかにも強そうな体格がカッコよかった。
でも日本だと実績あるのに簡単に負けちゃうんだよね…
カブキとか俊二あたりに
新日だとアックスがそんな感じだったなぁ >>172
MVPは
長い髪を矢野に切られた
ウェアは黒に紫でショルダーつき 天龍推しでも全日ではプッシュしてもらえなかったのは馬場が好きじゃなかったのかな?
ムラコのことは >>138
ランディー・サベージ
トニー・セントクレアー 天龍が世話になったのか。WARには、戸口と赤鬼・青鬼の
マスクマンコンビとして参戦したね。 赤鬼、青鬼とか相撲軍団とかあのへんの独特のネーミングセンスは天龍なんだろうなー かなり昔、全日に来日したSWを真似たロボットコンビ
さすがにリアルタイムじゃ見たことなく動画で見たが、イロモノと思いきや意外と良い動きしてるんだよなー
確か最終戦の極道コンビまでは負け知らずだったはず
ただ、極道コンビが全くロボットコンビをセールせず一方的に押しまくりさっさと極めちゃったんだよな
ちょっとスレ違いになるが、もう呼ばないからって判断されてセールする必要がなくなり相手の持ち味を引き出すことなくさっさと試合を終わらせてしまったんだろうな 外人勝ちブックおじさん
ホーガン レスナー ダッドリーズ
外人負けブック安売りおじさん
スティング アングル ビガロ >>183
トニーパルモラとか言うインチキ臭いキックボクサーに勝ったじゃん サソリ固めで ブロックレスナー、カートアングル、ゴールドバーグ、MVP 昔は百田光雄も結構、バカにされてたけどね
力道山の息子になら俺でも勝てるとかよくネタにされてた カートアングルは永田とは好試合だったし期待ハズレってわけではなかったように思う
アングルはもし日本に定着すれば評価されたんじゃないかな? >>191
カートアングル 、日本での試合数少ないけど、中邑戦がしょっぱかった記憶強いんだよなぁ。まあ、あの頃の中邑がしょっぱかっただけかもしれんが。 マイクイーノス
90年代中期によく新日来てたが
ウケなかったのかすらよくわからない存在の薄さ >>192
新日に来た頃はカートは首を壊してて動けなくなってるからな
永田との試合はwweでベノワとやってた試合の劣化焼き直して感じだな 同じモンスターファクトリ出身で同じ様な体型でも
・クラッシャーバンバンビガロはウケる
・キングコングバンディはウケない
と言う違いが…
日本ではデブは動けるデブじゃないと駄目って事かな >>195
バンディはなんかブヨブヨしてキモいもん
怪奇派に近い >>193
イーノスめっちゃ上手かったよ。
エースとかのクラスじゃないけど脇に入れたら試合を締めてくれるタイプ。
だからホームと組んでタッグ挑戦できた。 よく名前の上がるオンドーフとかもそうだけど体(動き)の固い奴は受けないね
あと特に昭和時代はショーマン系も ロニー・ガービン 本国では大物だけど日本での話聞かないね。
ジョン·ノードは初来日の時はエース外国人になれると思った。
日本に来る度に悪くなった。 ビリージャックってのもいたなー
昔、週プロ増刊でまだ見ぬ強豪を特集した雑誌が刊行されたけど、あのときはワクワクしたなー
みんな早く日本来日して欲しいと思ったもんだし
まあ、後に大半は来日したけど夢は夢のままのが良かったってのが大半だったわけだが・・・ >>202
なんか普通のパワーファイターだったな。 レックスルガーもビリージャックも全日なら素材を活かせたかな?
まあ、全日でも同じかな?
鶴田や天龍と噛み合う感じはしないもんなー
バンディなら馬場のライバルとして活かせたかも知れないが
ただバンディは新日ではそこそこ重宝されていた印象
ハズレとまでは思わないな マクダニエルも、アメリカでは売れっ子だったみたいだけど、
日本では影が薄かったな。何故か、新日本のリングでブッチャーと
抗争してた記憶がある。
流さんが、著書で何度も「日本に来た時は手を抜いていた」と
書いていたけど、あのファイトスタイルでは、仮に一生懸命
やっても評価は変わらなかったような
気がするな。 >>202
89年に来日したときは物凄い影が薄くなってた >>207
来日するたびに便利屋さんみたいになっていったな。
ウイリアムス戦で“強し”を印象付けれたのが救いかな。 ダリルピーターソンも新日道場出身だったがあまり呼ばれなかった >>205
ブッチャーとは79年最強タッグの抗争のリメイクだったけど新日のやり方が下手でテレビ中継もなく尻切れトンボ。
あのシリーズはローデスとブッチャーの対戦もありアレンも来ていたんだからシングル・タッグともに広げれたと思う。
あの当時は勢いに乗っていたから“猪木とタイガーさえ出しとけばバカなファンは喜ぶ”と思っていたんだろう。 >>204
新日の場合はデブだろうがオッサンだろうが『実はセメントでは強いんじゃね?』と思わせる外国人がウケると思ってる
故にだだのデブなバンディはウケないが、マードックの様なオッサンはウケる バッドニュース・アレンも日本ではブッチャーの手下みたいな扱いでタイトルにもほとんど絡んでないが、WWEでは一流のヒール。 マードック、アレンはなんだかんだ言って重宝されていたように思う
悪く言えば便利屋なんだろうけど、困ったときのなんとやらでちゃんと仕事はこなしてくれるからね >>191
カートクラスはギャラが高すぎて定着するまでコツコツ使うってわけにも行かないからね >>162
ウルティモゲレーロの愛車破壊にも関わってたな ロデリック・ストロング。日本向きだと思ってたけど石井の踏み台に使われてそれっきり 82年ごろ?
維新軍と抗争していた時のマードック以外の外人w ケリーもミズリー州ヘビー王者として初来日した時はかなり塩だけどな
最近、動画見てみたらこんなにケリーってしょっぱっかったっけ?と思ってしまったし
相手のM井上がなんとか引っ張って試合を作ってたけど井上も大変そうだった
井上もここまで塩だとは思わなかったんだろう >>216
ほぼ出てきた奴全ての悪口言ってただろ ベイダーにすら スコーピオは言われてなかった マレンコやエディーも ビッグタイトンってアメリカじゃどんな評価だったの?
日本じゃ終始リズム感のないカッチコチの動きで目も当てられなかったが 未来日のまま亡くなったバディ・ロジャースやエル・サントといったレジェンドたちも
もし来日してたとしても日本のファンにはイマイチ受けなかったかもしれない。 ビッグブーバーは?
本人も四天王全日はキツくて割合わないってさっさと撤退したけれど
我慢したら世界タッグ取らせれくれるチャンスはあったんじゃないかと ブーバーは巨艦レスラーとしてはルックスは悪くなかったし、動きも良かったけど巨艦レスラーってどうしてもイロモノ的に見られちゃうよな
OギャングとかCブラックウエルとか悪いレスラーじゃなかったけど限界が見えちゃう感じ
ブッチャーとかビガロみたいにキャラが立ってれば良いけど上記のレスラーたちはそこまで徹してない印象 サージャントスローター
日本ではアメリカ愛国者キャラは受けないな
小悪党止まりだった >>225
レーザーラモンの2代目やってた時期あるよ >>227
ブーバーは1994年にWCWと契約したから、全日にいく必要がなくなっただけだよ
四天王プロレスがきつくて止めたってのはターザンあたりの後付け理屈 やっぱレックスルーガーだな
蝶野戦は、トーチャーラックが出て蝶野ピンチの場面でも、会場シーン
最後はセカンドロープからのスレッジハンマーでピン
ありゃ、蝶野も悪いよ
打ち合わせしなかったのか?
負けブックだから、やる気無しだったのか >>230
あれ?中東ギミックやってなかったっけ
なんかフセインみたいなカッコしてたようなw そもそもブーバーは四天王時代じゃなくて天龍同盟時代だし
四天王時代はすでに全日にはいない ボスマンは来日1試合目でマイティ井上とシングルやっててマイティが全日のポリスマンだというのがわかった サンダー&ライトニングのライトニングってnwoスティングと地味に日本のメジャー短期間で経験したんだな ロディパイパー
ソリタリオ
ジェリーローラー
ジムドゥガン
ラシアンズ
レックスルガー
ケビンナッシュ メキシコ勢はいかにマスカラスが凄かったかってことだね >>158
俺はお前が駄目な理由をきちんと並び立てて書いてるだろただ頭にきて悪口書いてるだけのボンクラと一緒にするな
能なし
大洋ファンに受けると思った書き込みをゴミのように貶されて泣き叫ぶ中年笑える
お前面白い、ウケると思って>>32書いたんだろ?
お前のレスなんか山手線の駅名覚えてる小学生と同じなんですよ
「で、だからどうしたの?」 メキシコのプロレスは独自発展してるので、海外では合わせにくいってのもある。
ただウルティモなんかが言うには来日した時が始めて飛行機に乗った!ってな選手も多いらしく、また呼んで欲しいから張り切って飛びまくるそうな。 90年代にちょこちょこ来てた、ビジャノ何号だっけ?
新日勢とそれほど手が合っていたとは思えなかったけど、やる気だけはやたらとあったね >>248
バカ満載だな、辿ってみな。
まず、おまえがマイヤーは結果残しただろと言い放った。
スレの主旨とズレてんだろ、受ける受けないだ。
読解力ゼロのガキはおままごとでもやってろよw >>250
4号か5号だろね どっちもきてたよ
タイガーとやってたのは3号 90年代以降の全日みたいに外人の顔ぶれが毎回一緒なのもつまらなかったなぁ…例え日本受けが良くても…
昔みたいにシリーズ毎のメリハリもなくワクワク感がなくなってしまった
次期シリーズの参加外人決定みたいな紹介VTRとかワクワクして待ってたもんだよ ブッチャー、ブロディ、スヌーカが戻った一時期だけは往年の全日らしさが甦った感じだったけどね
あの一時期だけはね
最強タッグも久々にワクワクしたし ブロディ、カーネルデビアース組観たかった。ブロディが負けたくないからスヌーカになったのかな? >>251
スレの主旨?
大洋の外人選手並べるのが?
お前、頭おかしいんじゃねーの?(爆笑)
>>254
気持ちはわかる
しかし俺は自分のやりたいようにやる
お前が耐えろ
嫌なら消えなさい 80年代の助っ人をリアルタイムで知っている世代が相手を煽りながら開き直ってみせる
これこそがプ板の凄さだよ ブラックバートかな
年始の大会で猪木のバックドロップをカウント2.9くらいで返してしまい微妙な終わり方にしたから >>259
最初からスヌーカを当て込んでたんだろうけど最強タッグメンバー発表の時点ではスヌーカなまだ未確定要素があったんじゃないか?と思ってたんだけどな >>257
でもシンがエースのシリーズだとガッカリだったな あんまり客も入らなかったみたいだし
それでNWAやAWAの王者などをスポット参加させて継ぎ接ぎしていた あの当時だと大会場で余り物カードで鶴田対シンとかガッカリしたなーw
ゴングですら鶴田対シンだとうんざりみたいな書き方してたくらいだし
たいがい鶴田反則勝ちか無効試合だもんな〜 >>262
あぁリック・ハリスか アメリカでちょっと売れてから新日に来たことがあったね
俺んちにビデオデッキが来て最初の全日のシリーズに初来日だったけど酷い塩ぶりで解説の山田さんに酷評されていたな
同じ初来日組だったテリー・ゴディ、ブラッド・レイガンズ、マニー・フェルナンデス、バズ・タイラーらの
溌剌としたファイトぶりと比較すると一人番外地といった感じ >>264
83年のカブキ初登場のシリーズの外人メンバーはショボかったよね
エースがシン、上田で…
どこかのメインでジムデュラン、マイクデービス、ジョビカ組とかあったなぁ
後半は特別参加でトミーリッチが来てたけど ネグロカサス
受けなかったというより、扱いが酷すぎ
なんでリッキーフジの噛ませ犬なんや 全日に関して言えば80年代前半はまだ見ぬ強豪とか来日してもライバルがいない
鶴田や天龍が例えばJローラーとかレックスルガーあたりと試合してもピンと来ない感じ
ハンセンブロディファンクスで回してた印象
ある意味、あの時点で外人は固定化しちゃってたんだよね >>273
浜松アリーナでのライガー戦からしばらくジュニアの外人レギュラーみたいになってたよね、いつのまにか長州リスペクトになってたのが謎だった エル・サイケデリコ(当時)
タイガーマスクの原作にも登場したのに・・・
マスカラス兄弟がレジェンド枠になって、試合内容が問われなくなった頃に
3兄弟で呼んで欲しかったよ >>267
シン・上田は新春シリーズから連続参戦だったから、余計にうんざりしたな。 でもエル・サントは幻のままで良かったかもな
当時はマスカラスが最先端だったからマスカラスを見慣れた層からしたらサントは受け入れられなかったろうし
最初、入ったファンからしたらマスカラスの魅力を理解するのは難しいかも知れないが昭和40年代だとマスカラスは衝撃的に感じたと思う >>259
カネデビはもったいなかった
ジミスより見栄えよいから、スタハン・テリゴと渡り合えたかも ちょっとスレの趣旨と違うかもしれんがトニーホーム
体も大きいし強そうだし才能ありそうだったけどパンチばっかりでしょっぱかった
でも、新日本で持て余した後、リングスでもWWF(当時)でも良いポジションで使われたのは不穏
結局モノにならなかったけどw >>278
CMLL JAPANで三兄弟どころかドスJrシコデリコJrも連れての参戦だったはず
あと1984年の全日の新春バトルロイヤルで優勝したリスマルクの息子もきてた
あの一戦でリスマルク人気すっごいでたのに忙しかったのか二度とこなかったね >>285
ホームって受け身が危なっかしかった印象があるけど違ったかな? リスマルクは小さかったからな
実際のところ170センチもないんじゃかいかな?
馬場は必ずしも小さなサイズのレスラーは評価しないってわけでもないけどちょっと小さ過ぎてダメだったのかも
マッハ隼人なんかも旧Uに派遣したのは左遷人事だったし 長州はメキシコ遠征時、カサスとフェルサゲレーラの抗争を見て、そのスピーディー過ぎる攻防に衝撃を受け、のちのハイスパートレスリングのヒントにしたと語っている。
長州とカサスは相思相愛みたいなもの。 >>287
攻撃も危なっかしかったはず
意図せず固いの入れるおっかない奴だったような…
ただロープを振ってのフライングラリアートだけは良かった 長州はTAKAみちのくも宇宙人みたいだと評価していたからな
メキシコにも遠征していたからルチャに理解はあるんだろうな
長州はメキシコじゃUWAヘビー巻いてるけどこれって割と凄いんじゃないか?と思う ホームはパートナーが健介にパワースラム食らうとリングインして自分もパワースラム食らったりそういうセルはできてた
その点似たような流れでリングインして三沢のエルボーをカットしちゃうジョニー・エースより使えた >>294
WWEの副社長だからエース棚橋を呼ぶと思ったんだけど。
もちろん試合は組まれないけどね。 >>293
レイガンズ道場出身でエイブラハム派UWFで何年かやってるから全くのド素人ではなかったんだよな。
でもあの“危なっかしさ”はみんなの共通認識だ。 >>140
負けブックを飲んでくれるし、
ありがたい存在だったかもね。 橋本は三銃士の中では一番、異種格闘技向きとか言われてたけど橋本の異種格闘技戦はどれもダメだったけどな(小川との抗争はまた別)
体系的に違和感あったな
だからって武藤とか蝶野が向いていたとも思えないけど
船木がUに移籍しなければ異種格闘技路線は船木だったのかも知れないけど >>297
良く言えばそうなんだろうけど所詮、出稼ぎの日本だしお仕事と割り切ってたんじゃないかな?
WCWもスティングはチャンピオンじゃなかったから別にブックに強くは口出ししなかったんだろう
あの頃のWCWは決して経営的に順調じゃなかったからむしろジャパンマネー欲しさですり寄ってたのが実情かもよ >>298
武藤の異種格闘技戦といえば、ペドロ・オタービオ。一体何だったんだろう。 >>298
K1と対抗戦しても俺の蹴りはあたらないとかぶっちゃけてたぞ 別に橋本のガチのポテンシャル云々はどうでも良いんだけど、異種格闘技のセンスがあまり感じられなかったって言うか >>302
ゲーリーグッドリッジに勝ってますし。おすし。 ジョーディートンキャラクターとムチは覚えてるが河津落とし以外何やったか覚えてない カサスってヤングライオン時代の柴田や棚橋相手にも負けてたよなぁ
挙句の果てには6人タッグを組んでた邪道外道に「なんだあのインチキメキシカンは!!」とか罵られるし ダークヒーローになってからのスティングが来なかったのが残念過ぎる。
新日とTNAの提携時期もタイガー服部がスティングだけは呼べないって話してたな。 マグナムTAって来日したっけ?
まだ見ぬ強豪とかマスコミじゃ煽ってたけど、絶対日本受けしないと思ってたけど テリーテイラーも渋くて好きだったが日本では新日でも全日でも黒星が多かった
G1で来たときも存在感無さ過ぎだった >>308
来日していない。彼がアメリカでブレイクしたのが
83年〜84年くらいか?
来るとしたら全日だろうが、
ハンセン、ブロディで売っていた頃、
身体もデカくないし。
鶴田のライバルにはなれんだろ?
天龍ならまだ可能性があったかも。
で、85年になったら、維新軍が参加して
外人は隅に追いやられた。
テネシーの帝王、ジェリーローラも
この頃初来日したがパットしなかったしな。 アンビル ジムナイドハート
アメリカで実績あったが新日では黒星配給係だった…タッグリーグでZマンと出たときも全敗だった気が… >>313
カブキ、石川とかにも負けてた
やられたのはジミーバリアントだけど… マイク・ジョージは国際で木村にフォール勝ちしたけど、
新日本では国際軍団と組まされて負け役、全日本に来た時は
員数外国人になっていた。
でも後年、海外武者修行中の蝶野とWWA世界ヘビー級の
ベルトを巡ってライバル関係にあった。
国際のエース外国人が、全日本や新日本でランクダウンされたのは
ジョージに限った事ではないけど、アメリカではそこそこのレスラー
だったんだろうか? オットーワンツも、ヨーロッパではトップでAWAのチャンピオンに
なったけど、IWGPのリーグ戦に来た時は相手の体の上をでんぐり返り
するだけの木偶の坊だったな。 アーウィンは、最強タッグでゴディと組んだ時は白星配給係だったけど、
生で観たら良いレスラーだったよ。
カウボーイ風の佇まい・入場時のムチ使い・切れ味鋭い二段蹴りは
絶品だった。 >>322
公式戦でハンセンとのシバキ合いはド迫力だった。
ウケてなくはないと思う、ロン・バスと共に2chでは根強い人気だし。 >>291
現場監督時代の長州はルチャに否定的なコメントを出してるよ >>321
でも日本のレスラーだって例えば坂口なんかがAWA行ったら、新日でのオットーワンツ的な扱いかも知れない >>308
アメリカで登り調子の時に交通事故で重傷を負って、海外遠征や来日どころではなくなった筈。 マグナムTAは世界のプロレスだと思ったが、見た記憶があるが日本じゃ受けないだろうなーとは思った
ルックスは良いんだけどイマイチ、特徴がないし
日本に来て期待通り良かったのはフリーバーズ、既出だがウォリアーズくらいのもの
全日も長州が来なかったらヤバかったと思う
全日ファンは長州がきたせいで全日の良さを壊してしまったって人は多そうだけど 三沢タイガーの「猛虎七番勝負」対戦相手の投票で唯一未来日に関わらず7位ぐらいに入ってた>マグナムTA
ただファンの期待に対し馬場は日本では受けないタイプだろうと最初からあまり買ってなかったみたい >>328
フリーバーズにしても馬場はゴディ以外は全然買ってなかったが。 長州はルチャそのものへの理解はないのかもしれない。
遠征中、いろいろな面で「なんだかなー」と思ってたなか、カサスとゲレーラだけはすげー動きしてたから逆に目に止まったんだろう。「こいつらは違う」って。 >>329
馬場も三沢も米国で対戦してなかったか?
その評価で来日が叶わなかったんだろう。 ビッグタイトンってFMWではエース格の外人だったのに、新日では凄く冷ややかな目で見られてた気がする。 タイトン&グラジエーターはFMWではエース格で評価も高かった
ただタイトンだけでなくグラジもイマイチだったな
小橋なんかと武道館でシングルやったり期待値は高かったようだが・・・
早い話が木偶の坊
所詮、インディで光る選手だったってことだな 本人(タイトン)にしてみれば、レスラーとしての格を上げるチャンスとして新日本に来たんだろうけど…新日本にとっては『格下団体のエース外人』だもんな
ヘタにいい扱いをしてしまうと、自分たちがその格下団体と同格に見られてしまうだろうしな オメガなんかが新日の外人エース級の扱い見てると時代は変わったな〜って思う
あとザックセイバーとかね
オメガに関してはなんか見てて危なかっしいもの感じてホントにエースで良いのか?って思うけど・・・
まあ、スレ違いだからこれ以上は書かないけど タイトンは新日の時だと膝がかなり悪くなってて、動きもだいぶ落ちてた。
逆にグラジは生き生きしててFMWよりも輝いてた。 >>333-335
ヘッドハンターズもWINGではトップ外人だったけど、
移籍した全日ではなぁ。 サヴゥーみたいに最初から脇役として徹するタイプのほうがむしろメジャーでも使い道はある感じはする
タイトン&グラジ、ヘッドハンターズみたいな下手にエース級だと扱いは難しいだろうね
タイトンとグラジは改名してインディ出身は表に出さなかったけど(グラジは商標上の絡みがあったようだが) >>333
タイトンなんて、デカイだけでトロトロしとったからなぁ。脇役で十分と思ってたわ。 期待をかけすぎたのと団体のカラーにはめ込みすぎた。
そもそも彼らから場外乱闘、凶器、流血取ったらどんだけのスキルが残るかわかりそうなもんだがな。
これもター山のオナニーに付き合わされた結果なんだろうな。 ハヤブサ対雁之助も週プロは絶賛してたけど、実際、見たら学生プロレスの延長線上のレベルだったからなー >>313
そんな前から活躍してたんだ
世界のプロレスでしか知らなかったからもう少し後かと思ってた トニーホームって、新日のボクサーギミックの前から海外ではプロレスラーだったんだな
ああいうアングルは新日らしいな タイトンはともかく
グラジは最高やろ!
客からの支持率も結構あったと思うけどな
あの巨体で跳べるし、試合の組み立ても悪くなかった
ハヤブサとの試合は好きやったなw
確か、全日で三冠挑戦したよな?
何より、攻めより受けのイメージが強い。 グラジも正直、最高ってほどではなかった
関係ないけど、最期もステの副作用っぽいし トニーホームは移籍先のリングスで、他の外国人にイジメられてたみたいで可哀想。
打撃に対応できなくてボコられてるところを、選手全員で控室のモニターで見て大爆笑されたりとか。 >>309
スコットノートンとビックブーバーは判るんだが、スタブラは判らん。
ちなみに、ブーバーは普通に受けていたし、ノートンは文句なしの
トップ外国人だと思います。 スヌーカーが日本受けしなかったって、どこの日本だよ。
アメリカに比べれば劣るだろうが >>350
あぁなるほど。サンクス。
ちなみに俺は、頭の運動になるから、この名前省略が結構好きだったりする。 スヌーカとリッキーはアメリカじゃドル箱カードだったし、共にアメリカじゃ今でもレジェント的な扱い
リッキーは日本でも成功した部類だが、スヌーカは決して失敗ではないけどブロディの子分的な印象があるよな
スヌーカも本来ならブロディより先輩だし、ブロディを子分にするくらいでもおかしくないんだけどな
よっぽどウマがあったのかな
スヌーカはブロディの悪口は言わないもんな バグジーマグロー
海外では人気選手だったが、日本では
シークのパートナーとかハンセンに右腕ラリアットで敗戦していた。
エース向きで無かったのかな >>352
こんなもんが頭の運動?
どこのスレにでもわいてくるバカとしか思えないが… >>354
愛嬌があるんでヒールとしては成立しにくいんじゃないか?結構器用なタイプだし。
同じようにブラックウェルやボルコフなんかもヒールファイトしても悪辣さが伝わらない。 全日時代のスヌーカは知らなかったけど藤波戦で好きになった
ケビン・フォン・エリックとかフレアーとかベイダーとか藤波戦で好きになった外人が結構いる ビリー・ジャック だな。
動きがぎこちなくて、ひと目見てコリャあかんな・・・と思ったら
その通りになった (^^; ベイダーは誰と試合してもそれなりに好試合になる印象 ブレッドハートも全盛期にシリーズ通して来日したとしてもエース外人としては物足りなかったのかな…
外国人で180cmで105kgくらいだと体型にインパクトがないんだよな〜 >>362
>>363
一番旬の時期に来日し(呼べ)なかったからな。 ミスターパーフェクトって言われても正直何がパーフェクトだったのか紙面からも伝わらなかったし
来日しても頭の上に「?」が浮かんだだけだった
確か当時のゲーセンのゲームにもいたが使うことさえなかった記憶 ミスターパーフェクトになってから新日本に来て、低空の
フィッシャーマンズでフォール勝ちしていた時は「ヘニングは、
対戦相手に魔法を掛けて金縛りにしてるんだ」と思うように
していた。まぁ、プロレスのフィニッシャーはそういうのが
多いけどね。 カートヘニングって日本だとAWAをダメにした戦犯みたいな言い方されているけどアメリカだと逆で落ち目のAWAを立て直した功労者的な評価なんだよな
実際、カート王者になってから徐々にでありながら観客動員も上向いていたって話だし
スレ違いだが、AWAがつまずいたのはニック時代が長過ぎたのとホーガンに獲らせなかったことだとアメリカでは言われている アメプロ観だしたのがWCWのNWO誕生ちょい前だったからヘニングはNWOメンバーからいつの間にかレッドネックキャラでカントリー歌ってたイメージの方が強い ここ20年ぐらいは軽量級の外国人は日本よりアメリカの方がウケるというか、扱いは良いな へニングとハートの試合おもしろかったけどな へニングのタイツ破れるやつ 日プみたいにニアフォール連発やスープレックス連発もないが 最強タッグに来日してた頃はカートは細かったからな
センスは悪くないんだけどなんか小物臭が半端なかった
なんか日本で言うと仲野信市みたいな感じ
器用貧乏って印象
日本だとタイガーとのAWA戦が評判悪かったよな
あれ以降、全日は呼ばれてないんじゃないかな?
テレビ放送はされなかったけど2戦目のテンタ戦が酷かったって話
グダグダだったらしい AJも体型的には昔ならジュニアだからな
今はアメリカだけじゃなく日本もデカイより小回りがきくオールマイティーなタイプが受ける傾向はあるな
オメガとかザックセイバーとか 今の新日にベイダー、ビガロ、ノートンクラスが毎シリーズ来日してたら日本人だと誰が光るのかなぁ…
オカダ、後藤あたりかね >>373
その傾向、アメリカより日本の方が顕著じゃないか?強さより試合のクオリティ重視っていう。ジンダーマハルなんて、日本じゃ仕事無いだろ。日本のプロレスファンとしては嬉しいけど。 新日でもAJ、オメガ、ザックセイバー以外はウェイト軽い選手の扱いそんなに良くないからな
日本でジュニア扱いされるとクオリティ良くても前座扱いでメインを張るのは無理だし >>372
あれ以降呼ばれてないっていうか、
あれからアメリカで忙しくなったからなあ。
レスリングサミットには来たね。 もう新日に限らずジュニア撤廃して無差別級にしちゃっても良い気もする
170センチ台のヘビー級選手も多いし
もうあまりヘビー、ジュニアで分ける必要もない気もするし
勿論、異論は認めるが >>376
プロレス界全体として、ヘビーと比べたジュニアの扱いの悪さってのはあるがな。その中でもオスプレイやスカル、ヤングバックス位飛び抜けたスキルがあって初めてあれ位の扱いになるっていう。 パーフェクトスープレックスでビッグショーを投げたらしいヘニング >>378
俺も同感。もしくは、ジュニアの階級を90キロ以下に下げるとかな。飯伏とか見てると、同じ位の体重でジュニアでパワーファイターやってた高岩とか、一体何だったんだろうと思う。 >>378
大反対やわ。
ヘビーで通用するジュニアなんてそんなにいないだろ。ジュニア撤廃なんてしたら、昭和の時代みたいに、素質はあるのに身長足らずでレスラーになれなかったって悲劇がまた起こるだろが。 >>383
自分の考え押し付ける気は全くないからそういう考えでも良いと思うよ >>384
いやいや、それでいい…じゃなくて、
それに対する反論はないのかよ。 >>386
別にないなー
人それぞれ意見は違うのは当たり前だし >>387
意見の違いは当たり前、じゃなくてさあ…
ヘビーで通用しないジュニアの選手に関してはどう考えてたわけ?
まさか、それも考えずに撤廃なんて言ってたのか? 百歩譲ってなにも深く考えてなくレスしたら何か問題あるの?
逆にこれ以上、議論してどうすんの?
あなたとこれ以上、議論しても仕方ないと思うよ
それとも議論したらあなたが私の意見に同調してくれるの?
いいよ、してくれなくても
あなたの意見に関しては自分と違う意見もあるんだな、って以外何も言い様がないよ >>389
色々意見を出し合って語るのもプロレスの醍醐味だろが。
逆ギレみっともない。
話す気がないようだからもう終わる。 ピートロバーツも結構呼ばれてたけど、集客力も会場人気も
無かった気がする。
欧州勢で好きだったのは、スティーブライトと、ブラックタイガーと
してのマークロコぐらいだな。 近年のWWE→新日ルートのMVP、ベンジャミン、スミス、コーディ、ギャローズなんかは
アメリカでも期待された割にパッとしなかった連中って感じだな
スミスだけはあまりにも塩過ぎてWWEでも期待すらされてない感じがあったけど ハクソージムドゥガンは驚くほど日本とアメリカで人気の差があったな。
ダスティローデスはどう思う? ジェフハーディ
調子悪かったんだろうけど、内藤戦に期待してたのに…
怪我かなんかあったんだっけ? >>396
欧州出身でも、キッドやスミスはカルガリー色が強いし、
ロビンソンはAWA色が強いから、自分の中では「欧州勢」の
括りに入らない。 >>397
熱あったとかなんとか、と聞いた
本調子ではなかったみたい
でも元々兄貴と違ってプロレスそのものや試合の流れで魅せるタイプじゃなく
はっちゃけた動きや自爆自殺ムーブでウケたタイプだからな
日本には馴染まなかったろう >>394
IWAジャパン辺りに似合いそうなキャラクター とりあえず洋物はありがたく頂いてた昔と今とじゃ
今のほうがハードルは高いかもしれない >>394
ローデスは既出だが、
ある程度、受けたことは受けたが
「アメリカでスーパースターと言って、
有り難がって拝んでいる痛い日本のファン」がいたなぁ。www
アメリカでは、南部の配管工の息子、不格好なブ男が
派手なコスチュームでアメリカンドリームを気取って
尻を振っているのが受けていたというより
笑われていたんだよwww
それを格好良いと思った日本のファンって、、 マリガンはそこそこ来日してるけどダメだったな。
馬場好みっぽいけど結果はPWF戦でストレート負け。 ヒルビリージムって来日してたっけ?日本で受けなそう >>397
そもそも、あの頃の内藤、クオリティ低かったと思う。ムタ戦も微妙だったし。 >>397
TNA時代のジェフはコンディション酷すぎる
RVDと矢野の試合は面白かった 蝶野が一生懸命売り出してた、GシルバとGシンのT2000巨人コンビ。
意外にも陽気なシンと、暗くて巡業中でも孤独なシルバは相性最悪だったらしい。 >>410
あれでも、エル・ヒガンテと比べりゃだいぶマシな扱いだったぞ。 >>403
尻振りが笑われてた?
ホンマかいな。
しかし超ベビーフェイスでアメリカで人気があったのは確かだからなあ。
適当なこと言ってんやないぞ。 ローデスの本領はアウトローズだと思うけどなあ。
実は新日、全日、国際の全団体で実現してるチームなんで、どこでも継続参戦してたらタッグ戦線掻き回すコンビになったろうに。 バーン・ガニア
そもそも来日回数自体少ないが、鶴田の十番勝負の初戦と馬場の記念試合以外印象が薄い 新日時代のリックルードは勧善懲悪のいい試合が多かった
G1の蝶野戦とか東体の馳戦とか試合時間が経つに連れて興奮して見てたなぁ >>394 >>403 >>413
今当時の映像を見直すとローデスはむしろ新日側が上手く使いこなした感があるね
シリーズにフル出場させずに短期間の特別参戦扱いをし続けたからボロが出ずに済んだとも言えるし
猪木藤波等と大会場のメインで対戦させる月並みなマッチメークだったらマニア層にもすぐ厭きられていただろうけど
猪木との決着戦を先送りする形でバックランドシンハンセンブッチャーとのシングルを組んだおかげでトップ外人としての「鮮度」を保ち続けられた >>419
何言ってるんだ。
フル参戦させなかったのは、ギャラが高すぎただけだろ。
色んな選手と当たっても一つも名勝負無かったし。何をもって上手く使ったというのかよくわからん。 >>418
福岡ドームでのスティングvsルードはWCW直輸入て感じの好勝負だった >>419
>猪木との決着戦を先送りする形で
それが分からんのだが?
猪木対ローデスのシングルマッチは
昭和54年秋、新日初来日で11月1日、札幌
NWF選手権、猪木の反則勝ち、
11月8日、小樽で猪木のリングアウト勝ち、
フォール、ギブアップではないが猪木が2戦2勝なのだが?
反則、リングアウト含みでも一勝一敗なら分かるんだが?
で、翌年、55年5月MSG公式戦では栃木、猪木のリングアウト勝ち。
このシリーズで、やはりMSG公式戦でハンセンにリングアウトだが破れた。
「プロレスだ!(真剣勝負ではない!)「ケツ決めはあったはず!」と
反論されようが、実力的(単にスタミナだけを取り上げても)ハンセンの方が
ずっと上だった。これで、もう「ボロを出した」と思うんだよ。
当時、ストロングスタイルを標榜する新日としては、どんなにアメリカで
人気があっても、これは使えないよ!
まぁフォールを取らないだけ温情だな。
図らずも、馬場も「ローデスよりハンセンの方がずっと上。
あんな尻振りダンスが流行るなんてアメリカのマット界はどうなっているんだ?」
とぼやいたとか。
その後、暮れのMSGタッグリーグなんかに特別出場して、賑やかせたが、
猪木とのシングルは無かったと思う。
最後のシングルは昭和59年1月後楽園両リン ローデスって、血ダルマになってる姿は絵になってたよな。
クルクルパンチや尻振りも、個人的には好きだった。 ローデスは日本向きの選手じゃなかったよね
ましてや猪木全盛の新日では…
確かNWAの選手だと思うんだけど何で全日じゃなかったんだろうか ケンドール・ウインダム
まあ日本はおろか向こうでもウケなかったろうけど・・・
俺は好きだったよ >>425
俺も単に楽しむだけなら
’80年前後の全日向きだと思う。
全日に来なかったのは423でも書いたが
馬場が認めていなかったからだ。 ネグロカサス、好きだったなあ
浅井との幸せはよかったよ
TNTのトラースキックもカッコ良かった
残念なのはジプシー ジョーの花柄パンツ ポールオンドーフ。
日本では前田日明のジョバーみたいな扱いだったけど、一応WWE殿堂入りしている。 >>424
当時はガキでローデスの良さがよく分からなかったが、今見返すと面白さは分かる。
懐かしさもあるかもしれないけど、いいエンターテイナーだよ。自分も嫌いじゃない。
82年頃にハンセン&ブロディvsジ・アウトローズは見たかったな。 >>421
>フル参戦させなかったのは、ギャラが高すぎただけだろ。
そういった裏事情を逆用してローデスの参戦にプレミア感を醸し出していたんだから
上手い事使いこなしたと云えるんじゃないの?
>色んな選手と当たっても
「色んな選手」と当たったからこそ話題が途切れずにトップ外人のイメージをキープ出来た
アウトローズ再結成もタイミング的には最高の時期だったしね
>一つも名勝負無かったし。
80年代前半までは配信どころかビデオデッキの普及率さえ低かったんだから
猪木馬場藤波鶴田等が絡んでない外人同士の試合にまで内容がどうこうと論じていたマニアは今現在思われてるより遥かに少数派だったよ
ローデスがコンスタントに来日していた79〜82年頃は「ガイジンで客を呼ぶ」事が出来た云わば最末期だったしね
>>423-425
>それが分からんのだが?
あの時代だと蔵前クラスの会場でのシングルで雌雄を決しでもしないと「ケリをつけた」イメージにはならないよ ローデスの話題が出ると毎回同じケチつける人がいるね
飽きないのかなあ ローデスのホーム、フロリダ(エディ・グラハム)はニューヨーク(ビンス)同様、新日と提携していたから ローデスは会場人気はかなりあったよね。
NWAっぽいのに新日本に来てくれてありがたやー
って感じもあったと思う。 ビッグ・タイトン
FMWでもてはやされたけど、新日で実際の試合みたら
3流レスラーでびっくりした >>437
いい選手だと思うけどね。
向こうじゃスーパースターなのに、負けブックは飲むし
入場もかっこいいし。辻が興奮するのもわかる。 本物のスティングよりパチもんのnwoスティングのほうが印象深い 向こうで見るスティングは素晴らしいって、WCWに遠征した新日の選手は皆絶賛してた。 >>440
青ムタと組んだ、ドームでのスタイナーブラザーズ戦の入場は良かったなぁ。 >>444
あの入場シーンなんで会場暗くしなかったのかね
show-yaのミニコンサートでは会場暗くしたのに
そこだけ少し悔やまれる メドゥーサ。
ロッシー小川とか斉藤文彦が推してたけど。 >>433=>>419
>猪木との決着戦を先送りする形で (419)
>>猪木との決着は初来日でついている(猪木の2連勝)(423=俺)
>(決着とは)蔵前クラスの会場でのシングルで雌雄を(433)
で、結局、猪木対ローデスの蔵前級の決着戦は最後まで
行われなかったわけだが。先送りって言っても、
ローデスは、その価値がなかったのではないか?
決着戦というからには、一度くらいローデスに勝たせなければ
(反則、リングアウトでも)
俺も、大会場で猪木ローデス戦をみたいとは思わなかったし。
初来日で、猪木はフォール、ギブは取らないものの連勝。
半年後に再来日させ、そこでも勝っている。ハンセンにも勝たせている。
もうファイターとしてのローデスの力を見限ったと思うんだね。
まだパフォーマーとしてなら、あの尻振りダンスは
使えると思っただろうが。 >>407
翌年の武藤戦のことか?
しれっと嘘書くなよ >>422
その試合現地で観たけど、スティングがしょっぱ過ぎて見てられなかったな。
スティングはノートンとも糞試合やらかしてたし。 フランクランカスター
なぜ天龍のUNタイトルに挑戦したりタイガーマスクの猛虎七番勝負の相手に抜擢されたか分からない >>411
ヒガンテとドームで戦ったビックキャットヒューズも中々だったような ハクソーブッチリード
シリーズを通して見てみたかった
ロンシモンズと比べたらどっちが日本向けだったのかな 話ずれるが何でジョーサンってTバックだったんだろな 需要なかったろうに ランカスターが来たシリーズは、輪島が巡業に同行する初のシリーズ
だったから、そっちが目玉だった。
でも、輪島の抗争相手としてシンが来ていたし、2番手として
ヘニングも来ていた。ランカスターは初来日で3番手の位置付け。
天龍へのUN挑戦も、猛虎七番勝負の相手(飛行機が飛ばずに
札幌入り出来なかった原の代役)も、ヘニングが適任だった。
何でランカスターが抜擢されたのか、いまだに謎。その後に全日本に
呼ばれる事も無かったから、馬場が高く評価していたとも思えない。
雪崩式ブレーンバスターを使っていたのと、天龍のテキサスクローバー
ホールドでギブアップした事しか印象に無い。
受けなかったというより、本来の格よりも上の扱いを受けて、観客が
不思議がってた感じだった。 >>457
馬場が海外遠征のとき実際のファイトを見て惚れ込んでブッキングした、という話だったが… >>483
新日だからそういう扱いされるんだろ。しかもnWoだったから。
全日に行ったグラジも。
キング・ハク、タイトンもジェリコもWARが経営的に苦しくなったから
天龍が長州に頼んだんだ。「イイもの持ってるから試してみてくれ」って >>458
なるほど。そういう事情があったから、ヘニングよりもチャンスを
貰えたのか。プエルトリコを主戦場にしていた記憶がある。
長年の謎が解けたよ。サンクス。 新日本に来日したザ・ソウルテイカー
一応来日外人エース格でしたよね
あまりパッとしませんでしたね😅 >>443
馳とかライガーが言ってたよね。
日本で見るのと、全然違うって。
日本でもケーブルとかビデオで、WCWのベイダーとの抗争なんかをちゃんと観てた人は、スティングの凄さがわかると思う。 >>461
ソウルテイカーとか、ダイスモーガン、ビシャスウォリアーみたいに若い頃少し来日したけど
WWF入りして来なくなった人ってのはこのスレの主旨に合ってるのか難しいね。
もし来日が続いてたらどうなったかな。 フレアーの面白さはWCWワールドワイドがなかったら理解不能だった 言い方はあれだけど、フレアーは晩年のが響く試合してた
テイカーオートンHHHとかと ディック・ザ・ブルーザーの娘婿、スパイク・フューバー
売りがそれしか無かった 昔は前半戦は勝ち星多いのに後半に来て中堅にコロコロ負ける外人レスラーも多かったよね
全日に来たモンゴリアンストンパーとかマイクドケンドルフとかドンムラコあたりが思い出される >>467
結構いいレスラーだったんだけどな、エースで木村とやるには手が合わなかった。
荒っぽいタイプで身体も大きくないんで、原、井上、浜口とガンガンやる方が合ってただろう。
雑誌に“新日で藤波とやった方が…”と評価していたが、それもまた違うと思った。 >>470
新日が売り出し下手くそだっただけだろ。
坂口に負けなんてどういうつもりなのか。 全日ではアイドルっぽい扱いだったのに、NWA王者になった途端アンチが増えたリッキースティムボート
試合の大半がやられまくりで、最後に逆転勝ちするスタイルが日本人には弱く見えたのかね https://www.youtube.com/watch?v=9py4aMK3aIU
リアルタイム世代じゃないから本国でダスティがどんな評価を受けてたのか知らんが、このhard timesってプロモは未だにレスラーやファンに大絶賛されてる 良いスレだな。
やっぱり、全日本と新日本が張り合い、シリーズ毎に「未知の強豪」や
「とんだ一杯食わせ者」を招聘して
全国を巡業していた熱い時代を
懐かしむ人が、一定の割合でいるんだな。 >>234
ウォーロードってこんなキッスみたいなペイントだったのか。すっかり忘れてたw >>475
いい時代だったね〜
あの頃に大人だったら、末期の国際プロレスとか行ってみたかったなぁ… 次期シリーズ参戦予定の外国人レスラーを一挙公開!!
とか言って怖い顔してポージングしてるモノクロ写真を紹介していくの好きだったわ ジェシー・バーっていい選手なんだけどウケなかったよね。
素顔の時もJJの時も。 ジェシーバーは、最強タッグにレイスと組んで出場した時は、
将来性を感じた。
その後、ジミージャックファンクとして来日した時は、シンの
パートナーで負け役に成り下がってしまった。せめて、ドリーの
パートナーとして再来日してほしかったな。
その後は、オリエンタルプロレスやサムライプロジェクトで、
剛の盟友として来日。
いま、生きてれば58歳。どうしてるんだろう。プロレスは
やってないだろうな。 >>480
初来日でのラリアットな受けは素晴らしかったよね。
ヘビー級でありながら鮮やかな一回転受け身。 >>464
WCWワールドワイド組ではテリー・テイラーの扱いが酷かったね。
ウケなかったというより扱いがね。 >>469
なるほど。同じ時期に国際に参加していた
マイク・ジョージに比べると印象が薄かったん
でね
経歴を調べると義父のブルーザーからは、
かなり可愛がられてチャンスも与えられて
いたみたい
動画どこかにあるかな? >>481
あの受け身はテレビで観たけど素晴らしかったね。ハンセンの
ラリアットを食らった後、リング上で苦悶の表情でドロッとした
血ヘドを吐いてる写真が週プロかゴングに載ってた。
「あ、血ヘドって、こういうものなんだ」と、初めて認識した。 ヒューバーは、何年後かに離婚して、ブルーザーを怒らせて
干されてしまい、ブロディが助けてあげたりしてたはず。
日本で売れるには、体が小さかったな。 国際の末期に来たカールファジーってどんなレスラーだったのかなぁ…
ポスターでドイツ軍みたいな格好で移ってたのが気になってたので… パワーズオブペイン、コピーなのにウォリアーズより強そうだったな。 >>478
ワクワク感半端なかったよね!
今じゃもう無理だろうけど
マードックとか宣材写真、怪奇派みたいだったよね スティングは何故か優しい目で見てしまうんだよな〜
今日はいい試合してほしいなみたいな…
見た目は本当にカッコいいからねぇな ダスティローデス
グレッグバレンタイン
バリーウインダム
スティング 中途半端なショーマン、ステロイドの鎧をまとったルックスだけの塩は大体ウケない。 >>331
長州がかませ犬発言の後に書いた(ゴーストライター)本で、まだデビュー3年程度のネグロカサスを大絶賛してたよ! >>500
そんなやつおった?
ウォーターマンとかストロングマンでなくて?
かなり昔に来てたと記録があるブラックゴールドマンのこと? >>99
WWF在籍時には「IRS」として
テッド・デビアスと組んで(マネー・インク)タッグ王者になってるし
アメリカでもそこそこ良い位置にいたと思う。 アルティメット・ウォーリアー
アメリカではウケるが日本ではウケないレスラーの典型 >>331 >>502
新日にみちプロの選手が出た時
長州が「こいつら宇宙人か!」と驚いていたのは覚えてる。
マサさんも天龍以外のWAR勢には辛辣だったが、、みちプロの選手には
「いやあ〜〇〇選手凄い! あんな動き出来るんですね〜」と絶賛! スティングはイエスとも言えるしノーとも言える
まずルックスや入場やパフォーマンスは受けていた
でも肝心の試合が受けていなかったわけだが、そもそもスティングというのは
良くも悪くも「ザ・アメリカのヒーロー」のテンプレみたいなもので
試合が下手でもアメリカ人が勝手に沸いてくれる、そういう存在
だから日本人が沸かないのは当然と言えるが
一応、スティングが本国ではドル箱スターであることは認識してて
そういう存在として受け入れた結果、パフォーマンス的な部分は受けていたのだから
「そこだけでも受ければ日本人のレスポンスとして充分でしょ?」という見方ができる >>510
猪木戦の後WCWで猪木とドームで戦ったことを語ってたな 勝ち負けは触れなかったた 当時の外人レスラーってようは馬場か猪木にウケなきゃ駄目なんだよな >>504
短いブランクやギミック変更していた時期もあるが
長いよなゴールダスト WCWのビデオをレンタルで借りてルーガーのUS王座に挑戦したハンセンが
控室で噛み煙草クチャクチャさせながら女レポーター蹴散らしてた姿を見た時は悲しかった
あげく試合ではコーナーを四回タッチする変なルールで負けてたし
日本では超一流のハンセンも本国アメリカでは
筋肉だけの木偶の棒に負けさせられてしまうのかと >>516
プロレス板では、ルーガーが木偶の坊って意見が定着してるが、そうかねえ。
ドームでの蝶野戦なんか、スゴい迫力だったけどねえ。 >>512
それは違う。
馬場や猪木が気に入らなくても、
客を呼べるならブッキングされる。
マスカラスやロビンソン、新日の頃のブロディなんかはそうじゃないか。 >>514
それってハンセンにルガーが挑戦して王座奪還した試合じゃなくて?
詳しく知らんけど アルティメットウォリアーもベイダーにする候補に入ってたらしいけれど凄まじいな
甲冑きてスタコラスタコラとリングに突進してたんだろうか
やっばりベイダーはレオンで良かった >>520
今、パワーファイターで日本でトップ張れる外人いないもんな。ベイダー、ノートン、ハンセン、ウィリアムス、貴重やったんやなぁ。 ジョー・ドーリングは新日トップでも通用するすると思うで >>520
ベイダーは初登場した次のシリーズあたりで全身コスチュームを着用していたような。
当時カッコイイなと思ってた。 最近の新日は、来るやつ来るやつ上手く生かしてるから凄いよな。
なんだったんだアイツは?!ってのは、数えるほどしかいない。
ビッグダディヤムヤムとかパニッシャーマルティネスとかw ブロディ
相棒のハンセンと比べて人気面で差があった >>525
今の新日はダメな外人を見切るのも早いからな。所属の日本人にも、その辺活かしてほしいものだが、ヨシハシとか。 >>525
でもみんな小さくまとまってるやつばかりで、ハンセンベイダーみたいなド迫力の選手はいないな
ヘビー級でも >>514
>ルーガーのUS王座に挑戦したハンセンが控室で噛み煙草クチャクチャさせながら女レポーター蹴散らしてた姿を見た時は悲しかった
まあ、自分はあれはあれでハンセンのアメリカでのキャラだと思って面白かったけどね。
女レポーターはミッシー・ハイアットだな。「ここから消え失せろ!!この、でか尻女が!!」とか叫んでたなw
ハンセンは事前にミッシーから「紙タバコだけは私に吐き掛けないでね」とお願いされていたから、それはしなかったと言っていた。
対戦相手にはしっかりと吐き掛けていたがw
>あげく試合ではコーナーを四回タッチする変なルールで負けてたし日本では超一流のハンセンも本国アメリカでは筋肉だけの木偶の棒に負けさせられてしまうのかと
プロレスは非常に地域性があるからね。地元の英雄が外敵を迎え撃つ図式は世界共通かな。
『プエルトリコの帝王』カルロス・コロンにも同じテキサス・ブルロープマッチで負けていたが、
“大物ゲスト”ハンセンにピンフォール負けをさせないための苦肉の策なんだろうね。
地元の客にはハンセンそのものである“テキサス・ブルロープ”で勝ったという感覚も与えられるのもあるのかな。
あのWCWの1年間のツアーは当時ブッカーだったオレイ・アンダーソンのたっての願いで重い腰を上げたんだけど、
ハンセン自身は「満足できるツアーだった」とのこと。
当時、ルガーもハンセンがどういう存在なのかよく分かっていたから、かなり緊張していたのが試合前の表情からよく分かる。
一方、ハンセンは百戦錬磨だし同じアメフト出身者の後輩は可愛がるからね。天龍が大相撲出身者の後輩を可愛がったようにw >>527
上位じゃなく中堅で使う分には問題ない。
なんか岡に負けてG1出場権譲りそうな流れだし ジム・スティールやろ
あのガタイに渋い顔
旋回式のパワーボム初めて見た時は
衝撃的でこれはウケる(ブレイクする)!
思ったのに バートンのゴールデンレフトは当時、斬新やったなぁ
パンチが基本反則技のプロレス界でOFGを装着して、膝立ち式のボディブローw
川田が悶絶してたのを覚えてるw ターボドロップ好きだったなぁ
天山をフワフワ落ちる木葉のごとくリングに叩きつけたのは衝撃だったわ
今なにしてるんだろ…
と思って調べてみたら引退してた バートンは川田に勝ったりするほどなかなかいい外国人選手だったのに
新日との対抗戦で中西の不格好なブルドッキングで負けてから急に塩になった気がする…(´・ω・`) バートンとスティールが新日にいた期間ってどのくらいだっけ? 新日移籍後のバートンスティール名指しで塩っぱいと週プロで叩かれてたな 新日のタッグリーグ出てたな
確かG1タッグリーグか? >>539
G1タッグリーグで全日代表で出て、決勝で天コジと戦って負けた。
ぶっちゃけ俺の知る限りではバートンスティールのベストバウト。 アレなんだっけ97年G1で小島に負けた外人?
アイツのクラシカルなレスリングが好きだったんだけと
あまり日本では受けなかったな。 >>543
あのG1での公式戦後の小島のインタは笑えた。
順当にいけばリーガルの勝利って、順当ならプロレスは面白くねえーんだよ、バカヤロー!
トーナメント予想での小島×リーガルはリーガルの勝ちとの予想に対して。 リーガルはその後、WWE行ってから日本でも人気出た気がするけどね
師匠になったりキャッチレスリングの実力者扱いになったり
今のWWEでは考えられない危険すぎる角度のハーフネルソンぶっぱしたり 馳からは評価されてたし
橋本とのIWGP戦も時折語られるし
nwoとの抗争戦では声援もらってたぞ
受けなかったと切り捨てるのはどうだろう >>546
リーガルは橋本のIWGPに挑戦したの覚えてるな。ああいうタイプの外人珍しかったから。 >>546
インタビューをインタって妙な略し方するなよ。
オツムが弱いと思われるぞ。 >>510
俺はかなりの部分同意だけどな。
ローデスにも同じような事言えるね。米国で受けてるのにそれが理解出来ないと
ダサいと思われそうだからそれなりには受け入れられてた、パフォーマンスの部分は。
ただ、試合内容自体はいまふたつでしょーもなかった。
ローデスの場合は試合内容自体も悪くなかったと思うけどね。 ノートンは、WCWではコロコロ負けてて最強ガイジン呼ばわりの日本とのギャップが凄かったな。 >>556
アメリカで名前あって日本で酷評される奴は多いけど、逆は珍しいよな。ノートンの他はウィリアムスくらいか? ノートンが出た頃のWCWはトップレスラーにいろんな権限が与えられてて下のレスラーの扱いが酷かった状態なんだったかな ロブ・コンウェイ
一緒に来てたNWAシャチョーのほうが人気あったろ 新日でノートン&ヘルナンデス対ジェイク・ロバーツ&エド・レスリーてカードあったんだが、WWFのレギュラーだった3人は噛み合ってリズム良く試合するんだけど、ノートンひとりリズムが違って噛み合わないの。
アメリカ受けしないのはその辺かなと 新日は小さいからノートン、ウィリアムス、ベイダー、ビガロは怪物キャラが出来たけど本国では特に大きくもないからな ベイダーがUインターで高田と最強決定戦やってた頃、高田嫌いの大仁田がWCWでよく負けてるくせに何が最強だよってイヤミ言ってた。 >>557
逆パターンの第一人者はカール・ゴッチでは?
そりゃ、日本が主戦場になったら、アメリカでの
評価は落ちるよ。
デストロイヤーだって、去年、日本で勲章をもらうほどの
レスラーだが、アメリカではロスとAWAで一時王者になったくらいの
ローカルチャンピオン。AWAではドクターX名義だし。
覆面だからMSGに上がれないこともあるが、WWWFやNWAの
表舞台には上がっていない。 ブルース・サーブ元社長だったかな。
あんだけ基地外のような振る舞いをしてたのに
誰もスルーしてたし
ちょっと気の毒やった。。。 >>561
逆に日本だと、ブレッドハートやクリスジェリコみたいな後にWWEでトップ張るような選手でも、ジュニアヘビーの枠でしか扱われなかったからな。 >>566
外人を取り巻く状況っていうのは昔よりも厳しい気がする
単純に日常生活で外人の存在自体がレアリティーじゃなくなったし
そして今は撮影会やらでイベントでファンを獲得する事が多いし >>569
それはWWFで花開いたパターンだから、ちょっと違うのでは?ノートンなんか、新日本でバリバリトップの頃にWCW上がったら全然だったからな。 スティング
ルガー
武藤はこの二人とフレアーと共にWCWの四強だったとのことだけど、フレアーはともかくスティング、ルガーが塩過ぎてだったらトップになれて当たり前だった気もしてならない >>100
ノートンのベストバウトってあれだけ長く新日にいたのに思い付かないしな
好きな試合だと95年のG1準決勝の武藤戦なんだけどあの試合は武藤の試合だし >>573
橋本との謎のタイトルマッチあったろうが
鉄柱に打ち付けて勝つという恐ろしい試合が 新日も凡戦になるのわかってたから、
ノートンをメインのシングルで使うとかはほとんどしなかったな 結構あったと思うけど
少なくともベルト巻いてた時期があったんだし >>577
武藤や橋本とノートンがやる時は大体良い試合してた気がする。 ノートンはギミックなのか癖なのか知らんけど、パワー技やる際に舌をとんがらせて出すのが気になった。
あれって結構危ないよね。 フォール率100%のはずだった橋本の垂直落下式DDTを間違って返しちゃったリーガルw >>565
ローカルとメジャーの区別はなんなんだよ
都市のデカさで決めるなよ。 >>561
そうだね、全日の小さい三沢や川田、小橋のような小さい選手
ウィリアムス、ベイダー、ビガロは怪物キャラだったね。 ノートンは長い試合はキツイけど
序盤の体当たりとかは見ていて迫力があったよ
相撲的な激しい体のぶつかり合いを好む日本に向いている選手だった ノートンの契約切って、バーナードを外人エースにした当時の社長サイモンは有能だったのか。 >>583
いや、それにしたって
デストロイヤーは、日本での知名度、人気に比べ
アメリカでは、そんなビッグネームじゃないだろ?
ってことだよ! WWE殿堂に権威があるかは知らんが、まぁひとつの目安として……
殿堂入りもレガシー部門での表彰もまだだな
“まだ”と言うかたぶん今後もないんだろうな あっ関わりの無かったWWEの殿堂はともかく
NWAの殿堂にも入ってないのかデストロイヤー 人気が凄すぎて、同じ日に偽物も含めて全米で6〜7人のデストロイヤーが試合したとか、ガキの頃本で読んだ記憶があるけど、嘘だったのか・・・。 いや、力道山と闘った頃はアメリカでも売れっ子だったと思うよ。
ただ、デストロイヤー本人に、一番稼ぎが良かったマーケットを
尋ねれば、間違いなく「日本」と答えるだろうね。
スレ違いスマン。 ラシクは、日本で全く受けなかった訳ではないけど、アメリカでの
ランクよりは扱いが悪かったね。
あまり動かないし、得意技がクローだから、試合自体は面白くなかった。
アメリカで売れたのは、ナチスギミックが様になってたからだろうけど、
日本はドイツと同盟国だったから、ピンと来なかったんだろうね。 あとは、日本だとフリッツフォンエリックの下位互換イメージ ハーキュリース(ヘラクレス・ヘルナンデス)
本国でもそんなに人気ないかもだけど
この人は試合中は声をよく発して体も大きいんだけど
どうにも技が軽くてペチペチだったんだよな
新日本もボロが出る前に呼ばなくなった感じ >>596
>力道山と闘った頃はアメリカでも売れっ子だった
そりゃ、当時ロスではWWA王者だったもん
えーと、君にはどこから話をすればいいのかな?
アメリカといっても、日本よりすーーーと広いんだよ。
ロスだけがアメリカでもないし、
ニューヨークだけがアメリカではないんだよ。
各地でプロレスの試合が行われ、地元以外の王者は
分からんだろ?
むしろニューヨークのWWWF王者サンマルチノは
ロスでも知られていただろうが、コロコロ変わるロスの
王座なんかニューヨークのプロレスファンは知っていたかな? ウケなかったのとはちょっと違うけど、プロレススーパースター列伝に影響された世代だと、ブルーノ・サンマルチノの評価は低くなっちゃうよね。 >>600
ハーキュリースは向こうでも塩だったからな 2000年頃のドームで突如として組まれたランディサベージ対リックスタイナーは二人とも峠を越してたのか盛り下がった試合になってた
ゴールドバーグが来れなくなったんだっけ… オレが究極を言ってやろうか?
バレラとテンプレトン >>605
もう2〜3回は出てる名前だろ?
とっても恥ずかしいよね。 昔、新日に来ていたランボーだな。地元じゃトップスターだったのに。。 ブッカーTの名前がケビンとかだったら
ブッカーケーになって日本ではすさまじい人気が出てただろう サージェント・スローター
アメリカでは鬼軍曹ギミックが受けて凄く人気があったらしいが、
日本では理解されなかった。 マイク・ロトンドかな。
バリー・ウインダムとのコンビで全日本や当時のWWFではまあまあ人気あったが
新日本でマイケル・ウォールストリートの時はNWOジャパンでジョパー役だった。
WCWでは本家のNWOでは正式メンバーではなく、NWOジャパンでのメンバーだったが
NWOTシャツは殆ど着てなかった。WCWロゴに×点マーク付いたシャツ着てたな。
あれは不思議な違和感あったよ。 ただのジョバーならまだしも異様に秒殺されるジョバーだったなウォールストリートは ちょっと可哀想だったけど日本でのマイケル様、アレはアレで味があった
最近でいうとキャラハンみたいなインディー臭と顔色の悪さ ホント、いかにもなヤラレ役だなぁ…
なんて思いながらウォールストリートを見てたプロレス初心者だった当時の俺だが
その後、アメプロ界の超大物中堅レスラーだった事を知って
それなりに半端にびっくりした記憶がある >>614
WWFと全日ではまずまず。ピークを過ぎて新日に来た時は負け役。
そりゃ普通のレスラーだよ。別に日本でだけ特別にウケなかったわけじゃない。
禿てて華も無かったしな マッチョマンみたいなプロのショーマンも流石って思うけど
やっぱりどーしても前歴やバックボーンに目が行ってしまうな。
古田が立命館に一般で入学したとか真輔が青学とか、石原さとみが創価とか。
タイチが高三の時(95年)当時一番厳しかったと言われるパンクラスの入門テストに
合格したとか。シャムロックが食えずにゲイバーでダンサーやってたとか。
田村が岡山理大附属の相撲部主将、家が寿司屋で、お母さんは店を
手伝って欲しかったけど当人はトレーニングに熱中して聞く耳持たなかったとか。
まあ、マッチョマンもMLBに上がれなかったマイナーリーガーだったけど。
ホーガンもヒロ・マツダに肩やられた時にプロレス諦めてロカビリーの道に
復帰してたらボン・ジョヴィやガンズなんかと張れたと思うけどな。 ロトンドはアメリカでも万年中堅だった
シングルでトップ勢と抗争したりとか1回もないし
タッグの地味なほうで活躍してたくらい 97年G1でバグウェルが健介にやった飛び付き式のローリングネックブリーカー凄くなかった?
アレかっこ良かったよな。 >>600
ヘルナンデスはクスリで来なくなったんじゃ無かったっけ。
けど塩とは思わなかったけどな、ジェラシックパワーズはハマってた。 >>622
レギュラーになりそうでいきなり来なくなるのは大体クスリだわな
若くして死んだしな ジェフのコブ勿体ない。
マタンサ・クエトで来たら騒然だったのに。 ダニースパイビーはだんだんダメになっていったな
海外でも同じ感じで下がっていった >>627
全日で常連になった頃で40前だったから、身体的下降線に入っていたのが不幸だった
確かプロレスデビューも遅かったはず でもスパイビーはDDTは上手かったし、見栄えも良かったね。
ハンセンのパートナーとして「外人4強」にも位置付けられた
時期もあった。
あと、クイックとは言え、初来日のスティングに勝ったのには
驚いた。絶対にスティングが勝つと思ってたよ。 ダンスバーンも日本では微妙じゃね?
>>617
>>超大物中堅レスラー
微妙な表現だな。 >>628
ダニー スパイビーは30過ぎてプロレスラーになってる。
日本の学年で言うと、石川孝志と同級生。 スパイビーはステやめて身体が縮んで膝もわるかったからフェードアウトするのは仕方ないな グレート・コキーナ
後にヨコズナとなってWWF王者となるが、新日時代はベイダーやビガロほど
インパクトも人気残せなかった。 >>572
スティングとルーガーがしょっぱいのと、武藤(ムタ)がトップに行けたのは別だろ、アホなのか? >>577
普通にあったやろ、99年のドームとか。
あの絶好調の武藤をもってしても、つまらん試合やったけど。 >>633
日本で活躍するには、まず名前が良くないな。屁とかオナニーを連想させる。
ゴッチが佐山に「シューティングは『射精』の意味もあるから止めとけ」と助言したのに通ずる。 ノートンはベイダーみたいにシングルでメインを任せられるような選手じゃなかったって事だな
コキーナはもう少し新日本にいても面白かったかもね ノートンは95年G1の橋本戦が凄かっな。
橋本のフライングニールキックを涼風同然に受けていたからな。
あと橋本の意表を突いたリバースDDTのピンもまた良かった。 スコットホール
ホーガン2世とか言われてた新日常連時は木偶の坊でパッとしなかったのに、あんな色気ある大物になるとは想像出来なかった。 硬派さを無駄に売りにしてた当時の新日とホールは合わなかった コキーナは新日時代は発展途上の若手有望株みたいな扱いだったから、移籍しなければ化けてたかもね。 >>601
まーた、ニューヨーク原理主義が来たよ。
大都市だからメジャーとか、アメリカ(そんな価値観ないから。
お前いつも論破されて尻尾巻いて逃げるのに懲りないねえ。 マイケル・ウォール・ストリートと小川良成の試合が見たかったな。 週プロのインタビューだかでマードックが、藤波=フレアー、
前田=ローデス、キムケン=ロトンドに例えていたな。長州を
誰に例えていたかは忘れたけど「アイツの動きは読め過ぎるほど
読めるぜ」とか言って、評価していなかった。 アドニスはウケてたのにベンチュラはサッパリだったなぁ >>643
その息子コーディ・ホールも新日本辞めてノアで中途半端にやってるけどねw
クビだったかどうかはわからないがヤングバックスのトペコン受けに失敗したのが
運の尽きだった。。。 テッドデビアス カートへニング スコットホールはWWFでキャラが付いて大成功したパターンだな >>651
あんな濃いギミックのせいでシングル王者なれなかったと思う
インターコンチは獲得してる? >>646
体格が違いすぎてどうかな?ロトンドはああ見えてかなりデカイ デビアスはあのキャラクターのおかげで長年トップヒールとして活躍出来た 無ければただの地味なおっさんだったよ
ネタでWWF王座獲ってたね ネタだけど >>575
98年?あの試合頃から既に1.4への不穏なふいんきがあった様に今なら思える デビアスはミリオンダラーマンでなくてもチャンプになってると思うがなあ。 デビアスは人が好いのでNWA王者になったら
短期王者や幻の王者がいっきに増えそう 実はハンセンと仲が悪かったデビアス
ロトンドみたいな大人しい人の方があうのかね >>642
アメリカのトップレスラーなのに気さくに食事に連れてってくれて、スリーカウントまで取らせてくれたホールに棚橋は感謝してた >>660
ファンク道場で先輩だしアメリカで人気レスラーになったのもデビアスが先だからなあ
日本でハンセンの手下扱いには納得できなかったんだろう、
ハンセン、デビアスのタッグは意外と短期間だったし、個人的にはブロディの後はタッグ屋のロンバス復活でよかったんじゃ ホールは何故か骨法を学んでたなw
坂口引退試合もホールだっけ >>643
年末のタッグリーグでマードック、オートン、ホール組ってあったね >>664
気の弱いホールは、その二人に散々イジメられたらしいよ。 1986年に新日本にケビンケリー
1990年にFMWにケリーワコーズ(ボクサーキャラ)
1994年に新日本にネイルズ(囚人キャラ)
で来日した人。WWFでは活躍したけど、マクマホンに暴行して解雇された。 >>668
ネイルズも雰囲気は良かったんだけどなぁ…
タッグリーグでロンシモンズと組んで出てたね ネイルズ最高だぞ。
初めは誰も注目してなかったのに
中西への頭突き音一発で全観衆の目が覚めた >>636
は?
ドームメインなら充分にメインで使ってるってことだよ。
橋本のIWGPとやったり、あの時代の外人としては唯一メイン張ってただろ?
内容はさておきな。 まあシングルの評価低い奴にIWGP2回も取らせんわな ノートン嫌いじゃなかったけどなぁ。
パワースラムもパワーボムも迫力あって。
木戸、ノートン組大好きだった。 >>676
ノートンは叩き付けるパワーが凄まじかったよな。
何より音が凄い。
橋本クラスの重量でもパワーボムで持ち上げて凄まじい勢いでマットに叩き付けるし。
逆水平もまた凄くて、天龍みたいな重い音ではなく軽く乾いた音なんだけど
これまた響く音で痛そうだった。
あと地味に長州や健介のラリアットを食らった時の吹っ飛び方も好きだった。
こうやって書き綴ってると、オレってやはりノートンが好きだったのだと改めて痛感させられるなw ノートン、なかなかフォール負けを許さないシンにシングルでフォール勝ちしてるのがスゴい。
当時の週プロにも、反則で逃げるシンによくぞ勝った的に称賛されてた。 最近、というかだいぶ前から選手が軽量化してるのに
受け身を取ったときの「バーン!」ってリング音がうるさい。
リング上の攻防は、昔は2階とか1階後方に撮影用の高い台を設けて
ズームでカメラ撮りしてたけど、
今はエプロンに登って取ってるし四方のコーナーに仕掛けてある。
選手とかレフェリーの声とか息遣いも拾いたいんだろうけど。
あのリングが響く音、初観戦の人なんかには迫力が伝わって
いいんだろうけど、ヘッドフォンしてワールド観てるとうるさくて仕方ない。
ちなみに、昔よくプロレスを知らない人が
「あれって演出のためにリングの下にマイク入れてるんよ」ってテキトーなこと言ってたけど、
自分もその疑いは少なからず持ってた。
で、87年から4年くらい全日で、そのあとはWARでリング屋のバイトしてたけど
マイクなんか仕込んでなかった。
でもリング立てたあと若手が受け身の練習始めると普通に「バーン!」ってうるさかった。
他団体や女子プロがマイク仕込んでるかどうか知らないしどうでもいいが。
ちょっと金出せばあまり音が響かないキャンパス生地とか作れそうと思うんだが。 >>679
音はプロレス興行やる上で重要なアイテムの一つやないかい。
受け身の音がうるさいなんて言うのはあんたくらいちゃうんかねえ。神経質すぎる。
実際生で見たらあの音が臨場感があっていいんじゃないかよ。
音を小さくするなんて、検討もされたことないと思うぞ。
ただ、全日より、新日のリングの方が音がよく響く感じはするな。受身だけじゃなく、ステップの音まで出てるもんなあ。 自分は地方在住だが、だいたい第一試合のボディースラムの音で一見さんが「おぉー!」ってなるからな。
マットの音がうるさいとか、見すぎて慣れきっちゃった奴の反応だわ。たまには初心に帰れ!
で、日本でウケなかった外国人はケリーツインズ やっぱりどこかに愛嬌がないと人気は出ないかもね。
ただ強いだけとか、ただ怖いだけ、ただただ乱暴なだけとか。
ビガロなんて見た目は怖いけど、どことなく可愛い感じもあったからね。 >>682
ビガロの人気ってのは、何を指してるのかよくわからんが、
逆にもう少し、怖い部分をクローズアップしたほうが良かったのではないかと思う。
印象としては、単なるジョバーと変わらんレベルになってたからなあ。 選手というよりソ連のレッドブル軍団
長続きしなかったね。
あの時はリングスとかPRIDEとかUFCなどなかったので
ちょっと可哀相な気がした。
3国対抗戦に異を唱えたヒロ斎藤が一匹狼になって
従来のプロレスに戻った。 >>679
ドームの2階席まで響くのはさすがに変だよな
だけどまあいいんじゃない >>684
でも今思えばあの対抗戦面白かったわ
さすが新日本て感じ レッドブルのテーマ曲はあの当時わくわくしたよ。
軍団はアマレスメインだから投げ技は確かにすごかったが
打撃になるととことん弱かったなあ。。。 >>688
あのテーマ曲はピッタリだったね!
選曲した人センスあるわ。 曲のタイトルも“レッド・スペクタクル”
成るべくして成ったという感じだね。 あの日米ソ対抗戦で
アメリカのジョパー役だった
ブラット・レイガンス
地味だったけどレスリングは
レッドブル軍団より巧いと思った。 >>51
しかもブック破りでカウント2ぐらいで返して
前田が悲しそうな顔をしてた
日本だからナメたのかも ブラックタイガー(エディゲレロ)
内部的な評価は高かっただろうし、実際いい動きはしていたが人気は低かった >>695
あの時代のジュニア外人はペガサス(ベノワ)とブラックタイガーの2強って感じで人気あったと思うぞ。 >>688
みんな同じテーマ曲ってのも良かったよな
格オタにはボブチャンチンなんだろうけどやっぱレッドブル軍団だわ エディは背丈はあったけどヒョロかったんだよな、オヤジと違って >>699
公称174 実寸170くらいじゃなかったか? 歴代のブラック・タイガーの中じゃ一番好きだぞエディの二代目
そういやジェリコが偽ライガーやったことがあったな ブラックとペガサスで何かの決勝してなかったっけ?
勝敗覚えてないが深夜物凄く興奮しながら観た記憶 95年7月13日 札幌中島体育センター
第2回ベスト・オブ・スーパージュニア 決勝トーナメント準決勝
ワイルド・ペガサス VS ブラック・タイガーかな?(ペガサスの勝ち)
新日本プロレスワールドで観られるね エディは好きだけどブラックタイガーとしてはロコの方が好きだわ
ベビーより飛べるヒールじゃどっちがベビーか分からん ロコのBTは良かったね。攻めがえげつなくて、ヒーローの敵役が
ピッタリはまっていたよ。 彼は、エグいだけで巧くないからダメですね。
フレディに例えれば、ロコがギルバートで、高岩がクラッシャー高橋。
それぐらい役者が違う。 グレーのシャツがどうもオッサン臭いことを除けばロコの黒虎最高 >>51
ポールオンドーフ,前田の凱旋帰国戦の
相手をした時(83年春)、初登場ではなかったよ。
初登場(80年)では藤波をリングアウトながら破っている。 >>710
ポールオンドーフ、上手く使えなかったんかねえ。
ホーガンとほぼ同時期に初来日したと記憶してるが、スター性で遜色無いと思ったが。 藤波のライバルにするにはちょうどいいサイズだったろう。 >>711
でも81年、82年は来日しなかったんだよな。
向こうで相当売れっ子だったのか? >>705
マークロコは今見ても凄く良い選手
もちろんエディもだが
タイガーマスク同様ブラックも二代目までだな >>715
3代目はシルバーキングか。
うーむ、やっぱ2代目までだな。 ところでマークロコって素顔でもBTでも 何故 ランニング着て試合しているの?
入れ墨があるのかね タトゥーは関係ないだろ、大きな傷痕とか乳首が3つも4つもあるとか?
シャツを着たレスラーなんかたくさんいるからなぁ。
ただ当時のテレビ画面からでもわかるくらい肌は汚かった。 昭和60年1月に全日本に来た、ジャイアント・ヘイスタックス。
キッドに騙されて、開幕戦で小鹿を一方的な内容でやっつけたら、
試合後の控室で小鹿にボコられて、散々な日本遠征になった。 名前だけは強烈なインパクトを残したビッグダディ・ヤムヤム ピートロバーツは全日本にコンスタントに呼ばれてたし、
テレビマッチに登場する機会も割と多かったけど、俺には
彼の良さが解らなかった。
実際、集客力や会場人気があったとも思えないんだが、レスラー
からの評価が高かったのか? 儂はマーク・ロコの父親の試合を見たことがあるが、その試合ぶりにアナウンサーが呆れていたな。 >>722
元々ランカシャースタイルの渋好みのする職人ふうレスラーだから
大歓声の沸くような人気選手タイプではないわな
全日ではあまり手の合う相手も多くないし役割も主にタッグの負け役でしどころがなく
決して持ち味が生かされたとは言い難かった
が前述ハンセンの親友であり働きやすい職場環境ではあったのだろうが >>727
ハンセンが新日に初参戦したときに色々面倒見たんだよな。 トニーセントレアもキャッチでは凄い選手だけど、
新日では西村しか合わなかった。 セントクレアーもパッとしなかったね。
猪木の延髄斬り食らって、前方回転して倒れるムーブしか印象に無い。
逆に、スティーブライトは大好きだった。側転・ミスター高橋との
掛け合い・そして釣り天井。飄々とした試合運びが、粋な感じで
格好良かった。 スティーブ・ライト良かったですね〜、タイガーマスクとはちょっと体格差がありましたね
猪木のライバルとして見てみたかった >>730
セントクレアーは、藤波の掟破りの逆クロー初公開で、大袈裟に苦しんでたイメージが強い。そんなに痛くないだろうと。 無我での棚橋VSセントクレアーは棚橋に大ブーイングで、セントクレアーが何をやっても大歓声だった、 初来日の時のローラー、鶴龍や長州とどんな試合したのか興味深いな。 >>738
全試合中の中盤あたりで全部バリアントと組んでのタッグ戦(負ける時は全部バリアント)でシングル無し
相手はジャパンではマサ、カーン、浜口と絡みはあるが長州や谷津との対戦はなし
全日ではカブキ、石川佐藤クラスで鶴龍や当然馬場とも絡みなし
海外経験多い相手を中心に当てるとかそれなり考慮はあったようだけど… >>739
全日に参戦したときのビッグ・ジョン・スタッドと同じような扱いだな。
スタッドも真ん中当たりで小鹿や桜田とのシングルばかりで、馬場とはタッグで1回だけ、鶴田とは全く当たらなかった。 ローラー、バリアント、ヘイスタックは来日したシリーズ悪すぎたね。
鶴龍、長州辺りとの絡みは観たかった。
馬場はヘイスタックとはテレビのオープニングで戦ってるの記憶にあるが。 >>679
蝶野のNWA防衛戦vsスティーブオースチン(ストーンコールド)の時はリング下にマイク仕込んでたってケロが言ってた 日米(米以外も)両方でウケた、という選手も数多くいるけど、
その中でも圧倒的に両方でスーパースターだったのってアンドレ・ザ・ジャイアントとロード・ウォリアーズが双璧かな?
ホーガンもIWGP〜WWF戴冠あたりはいいとこ行ってたけど。 アメリカ人って無敵、準無敵ギミック好きすぎだよなぁ
いざという時に使いづらいのはかわいそう ダン・スバーンってUインターの頃はかなりウェイトがあって
オブライトみたいな体型だったよね
ゴングでしか知らんかったから動いてる映像みて驚いた
オブライトとかぶちゃって扱いに困ったのかな? スバーンがUFCで活躍し始めたら、関係が切れてたUインターから協力するからウチ代表として出てくれとすり寄ってきたらしい。 >>749
トム・バートンあたりと勘違いされてらっしゃるのでは…?
スバーンとオブライトでは体型が全然違う
ちなみにスバーンはフリースタイルでオブライトはグレコ、「彼は寝技の技術が凄いから俺はスープレックスに磨きをかけて対抗する」みたいなコメントをオブライトが出してたのは覚えてるな スバーンがUFCで活躍したため、フリーの方がグレコより実践向き、みたいな風潮が
一瞬あったな。すぐにダンヘンとクートゥアがひっくり返したが。 スバーンの後活躍したコールマン、ジャクソン、ケアーらもフリースタイル 誰かがレイガンズはグレコのやりすぎって言ってたような。 いや、マードックはトンパチ、誰々は、、って流れの記事だった。 中西がジャーマンしたときに実況が「アマレス仕込みのジャーマン!」と絶叫したら
隣のマサが「中西はフリー出身だからジャーマン下手」と解説していたな。なるほど、と
思ったが、中西はフリーだけでなくグレコでも学生王者 >>759
ルスカは今でこそ強さの評価が高いけどプロレスラーとしてのセンスは??だったかな。
その点はアレンはプロレスも上手かったな。スター性が皆無だったけどw マークジンドラックは体型カッコよかったが2回くらいしか来日しなかったな〜 >>760
アレンはヒールとしてのスター性はあったと思うんだが。
ただ気持ちの面に於いてはシンみたいな向上心はなかったかも。
アレンにもっと向上心があっちゃればなあ。
またスーパースターにもそういう向上心があれば良かった。 >>762
スーパースターに向上心とか…お前アホやろ。 >>762
アレンは鹿児島のタッグで橋本に対して一瞬だけマジ切れしてたのが印象的
そのあと簡単に負けてしまったが… >>768
負けるのはブックだろ。
橋本のカタイ攻撃に、キレかけたが、プロとして仕事を全うしたってことか。
本気でやったら、橋本はまあ敵いそうにないけど。 フレアーも実力からすると物足りなかったな
北朝鮮のときみたいなわかりやすいプロレスメインだと人気出たろうけど >>772
あれは猪木とだからというのもあると思う。
新日にいたときは、負けブック飲んだのもよかったね。
まさかG1に出場するとは思わなかったけどw フレアーのコーナーに追い詰められ
膝をついて両手を前に出して待ってくれというポーズをしながら下腹部を打つとか
ああいうムーブが日本で受けなかったんだよな あと、コーナーに自ら登ってデッドリードライブで投げられるのは
レイスのコピー丸見えだったし 日本人目線だと外国人レスラーには外敵感ないと受けないよね
テーズは相手の技受けるけど自分の見せ場はちゃんと作る
フレアーやローデスはその点サービスしすぎというか弱く見えちゃうよね >>774
あの辺りの姑息なムーヴはビリー・グラハムのフォロワーだな。 エリック兄弟とロックンロールエキスプレスかな。
世界のプロレスの常連だったけど、彼らが出る週は正直ゲンナリしたし、いざ来日したところで、やっぱ全然面白くなかった。 >>774
新日がNWAとパイプあって猪木、藤波とフレアーがNWA戦やってたら
2人とも善戦マンだったろうな。 >>759
ルスカはレスラーとしてもっとうまく使って欲しいキャラクターだったな。オランダ出身だし、イワン・ゴメスとセメントやってるし。
使い方が勿体なかった。 まぁ、ルスカもヘーシンクよりは遥かにマシだったけどね。 スーパーJ
J型のもみ上げと 無駄にビルドアップされた上半身
急に 思い出したw スーパーJは活躍した方だと記憶してるが、そうでもなかったか? >>788
サンダーライトニングのどっちだっけ?
激塩の割に出世したわな ストロンガースティーブデサルボ
どこかの大会で木村健吾に20秒で負けてる試合が熱戦譜に載ってたけど、あれは間違えだったのかな?
見事な体付きしてたけどね 優勝したジュニアヘビーのレスラーが、褒美としてスーパーJへの挑戦権を得る『スーパーJカップ』…そう考えていた時期が俺にもありました ヤングライオン杯はずっとライオンがスポンサーだと思っていました Codyがなかなかブレイクしてくれない
ルックスよし、若干小さいけどかっこいいボディ、フィニッシャーも説得力あるのに 来日頻度が低いからね。
G1も出ないからケニーやAJのように感情移入しにくい。
上手いしローデスの息子ってキャラもいいんだけどね。 >>792
俺にももなにもお前だけやろ?
だいたいスーパーJが出てきた段階でJカップは2回開催済みなので、ただ無知なだけ。 スパイロス・アリオン。
マスカラスと一緒に来たがナニコレって感じで全く受けなかった。
後でマスカラス並みに前評判高かったと聞いて驚いた。 スーパーマリオマン
アノアロ・アティサノエ
アブドーラ・タンバ
ジャイアント・グスタブ
ザ・ロシアンズ >>799
タンバは一回しか来てないだけで人気はあったぞ。 >>797
ファン投票二位がマスカラスで、
一位がアリオンだっけか? >>798
これをネタとして面白いと思って書いていたらバカだろ(笑) >>801
そぉそぉ。
鳴り物入りだったけど、まるで受けなかった。 >>799
アノアロ・アティサノエは小錦の兄ってだけの
素人なんでやむを得ないかと。 アリオン、公称身長196cmでわりと大柄だね。
Bob Ramstead, Bobby Shane, Doug Gilbert, Spiros Arion,Mil Mascaras, Earl Maynard and Robert Duranton arrive in Japan
https://pbs.twimg.com/media/Ccl12IRWIAI4D0t.jpg スティングも受けなかったな
入場まではカッコイイんだけど
試合はサッパリ面白くなかった ウラジミールベルコビッチ
全体的に地味だったソ連軍の中でも取り立てて地味な存在だったなぁ… >>806
なんであんなのがアメリカで人気なのかもわからなかった 全日本における、シンのパートナー。
上田や鶴見は良かったのに、外国人は全員ダメだった印象。
あれはシンが選んでいたのか、昭雄があてがっていたのか、未だに謎。 マイクショー、アシーク、ジョージワインゲロフ、ジミージャックファンク辺りを思い出した… >>810
ダシュランシン?もいたね。
あれ、倉持さんだけ違う名前連呼してたのは何故 88年最強タッグにブラックウェルとのコンビで出た、フィル・フィッカーソン。
木偶の坊にしか見えなかったけど、その後チューハイの名で、海外修行中の
橋本のタッグパートナーとして、週プロに度々取り上げられた。 この年の最強タッグはブラックウェル、ヒッカーソンだけ一昔前のチーム感が出ててよかった >>810
あと唯一マシだったジェイソン・ザ・テリブル 新日本でジャッカル→全日本でジェイソン→新日本で海賊男→交通事故で引退、だっけか?
可も不可もなく、といった印象だね。 ランドオブジャイアンツは、勿体なかったな。
片割れが新日本で海賊男になったけど、1シリーズでクビ。
全日本でも新日本でも、育てながら売り出せば良かったのに。 86年のブラディファイトシリーズは
ドゥガン、マッドマックス、スーパーマックス
エンゼルオブデス、ケビンケリーと日本でウケない外人が大挙来日してたな〜 ウォリアーズが全日で人気があった頃
新日も対抗してウォリアーズもどきの連中を
よく日本に呼んでたけど
ウォリアーズ以上にしょっぱくて
全く受けなかったな
あ、コンガザバーバリアンは頑張ってたかな >>820
バーバリアンはハクかウォーロードとのコンビで来てたら受けただろうな マッドマックスは、猪木がテレビマッチで対戦して、回転エビ固めで
フォール勝ちしたのが印象深い。
延髄斬りを出すまでもないと判断したのか、少しは売り出す気が
あったからクイックで決めたのか、何も考えていなかったのか? ケビンケリーは、FMWでのインチキプロボクサーを経て、ネイルズとして
WWFで売れたんだから、分からないものだな。 >>815
というかリーグ戦で白星配給係というより通常のシリーズでこそ見たかった
カード編成に幅があることでいい味が出そう >>809
新日でも上田以外は酷かったぞ
ガマ・シン、タルバー・シン、ジンバ・カーンとか… コーポラルマイクカーシュナー
ブルータスビーフケーキ
アリエフマックモド シンの相棒は求められる役割がシンのサポートとジョバーだから、いずれもピンでの来日も見たかったな。
ミスター・オリンピアがシーク・アリなんだっけ。 >>827
ミスター・オリンピアはア・シークで中の人はジェリー・スタッブス。
シーク・アリは一期Uに来たスティーブン・ペティパス。 >>826
カーシュナーは北尾戦で大人気だったじゃないか! >>827
逆に自分の中で上田はパートナーキャラというイメージが付いてしまい、上田がエース格のシリーズとかは物足りなさを感じてしまった… バグウェルは会場人気は高かったけど、上位戦線では使われなかったな。 ホンキートンクマン
Iジャで浅野社長が「本物のプレスリーを呼ぶ」と豪語した時しか印象に無い。 ホンキートンクマンこそアメプロの典型みたいな選手だからなw
でも今だったらDDTとかで喜ばれるんだろうな シルバーキング
新日低迷期で時期も悪かったんだろうけど、見た目もブリーフ履いたマフィアのオッサンみたいで可笑しかったw
マスクマンだったら気にならなかったんだが >>195
バンディはデカイ相手じゃないとスウィングしない、巧さが無いんだろな >>838
シルバーキングは全日で受けたろ。
新日で受けなかったってスレじゃねーぞ。
これだから新日マニアは好かん。 >>840
馬場の目からウロコを落とさせたくらいだからな。 >>807
ベルコビッチは実質軍団内通訳係として呼ばれていたという話をどっかで聞いたことがある。
ソ連と一括りにされてるけど、みんな住んでるとこがバラバラで言葉も違うから調和をはかるの大変だったとか。 シルバー・キングって三代目のブラックタイガーじゃないか
カシンとのコンビはそれなりに人気あったぞ
ドーム大会でやらかして呼ばれなくなっただけだ ケリー・ブラウン
初来日前に海外中継で猪木の相手を務めたり見た感じの雰囲気が
大型で新日時代のハンセンを思わせて期待はされてたけど >>845
猪木戦で尋常じゃないくらい流血してなかったっけ? >>833
本当は本国ではNWOじゃないんだよな?
同じ反体制で組んでいただけだったような?
TシャツがWCWに×だったような? >>848
それマイク・ロトンドじゃなかったっけ? ttps://wcwworldwide.tumblr.com/post/89103824179/michael-wallstreet-wcw-magazine-july-1997 ウォールストリートの息子が怪奇系で成功するとはな。
次男もまあまあ。 >>853
基本的には職人タイプだろ。
そこにマリガンエッセンスが加味される。 ヒロ・マツダが連れてきたサムライ・ウオリアーって覚えてる? 86年2月の新日ビッグファイトシリーズも、
ジャッカル、ビリージャック、クリスアダムス、ニックキニスキー、ファーマーボーイイポなど知名度の少ないレスラーが大挙来日したね〜
新日でのジノヘルナンデス見たかったなぁ… >>860
86年はビッグファイトシリーズはなかった。
ニューウェイヴダッシュだろ。
ちなみに次のシリーズはビッグファイターシリーズだった。 ランディローズ
ミッドナイトエキスプレスのメンバーだったが、全日本では
ブッチャーのパートナー役だった。
ただ、フルネルソンから前方に倒れ込むフェースバスターは
見映えのする技で、その後も結構使われていた覚えがある。 ムッシュ・ランボー
あんなのが欧州でチャンピオンなの?
と思いながら見てた。 ダンスバーンが挙がらないな。
インターのときは不評だった。 マスクドスーパースター
ディックマードック
二人ともいい人すぎた >>64
マジで何だったんだろうねアイツ
棚橋の代わりに新日代表としてレスナーとタイトルマッチやったり、全日でもタルが上げ膳据え膳でお世話したり >>829
カーシュナーはレザーフェイスになって日本のインディーを席巻した。 あれはちょっと使い方勿体無かった。
最後はヒートのお膳立て代わりとか >>876
むしろ、あの人がなぜ欧州のエースだったのかがわからんw イギリス人のビッグダディみたいなのものだったのでは? >>876-877
名古屋の空港みたいな名前のレスラーも
欧州チャンプだったような? バーバーリアンはやっぱりウォリアーズの偽物臭がダメだったな 比べるから試合もイマイチだし
実際見たらデカいし凄い迫力ある良いレスラーなんだけど >>884
パワーズ・オブ・ペインかフェイシス・オブフィアーで定期参戦できれば評価は高かったと思う。 サージャント・スローターとジェリー・ローラーが双璧だと思うわ。
本国と評価の差が激しく違い過ぎるからな。
ローラーのコーナー2段目からのフィストドロップがフィニッシュとか
当時の日本でもありえない説得力のなさだったからな。 >>886
スローターwそうだな。
MSGのメインが
スローター対アイアンシークと聞いてビックリしたことがあったわ。 >>887
本国じゃ鬼軍曹キャラでトップベビーだけど、日本じゃ動きが硬い変なオヤジだもんな。
何のインパクトも残さなかったわ。南部の帝王ジェリー・ローラーはそもそもが遠征嫌いで
通ってるのに日本までわざわざやってきて、失笑されて帰って行ったからな。 プロレスの質の違いなのかね??
ファンの見方の違いなのかね??
ローラーやローデスってパンチとエルボーだけで試合が作れたイメージ >>890
スローター完全にキャラクターレスラーだから、新日に全然マッチしてなかったわ。
ショボいラリアットがフィニッシャ−。アメリカで使ってたかどうかも不明。
ローラーもやはり新日に全然マッチしてなかった。ローデスなんかは上手かったけどね。 >>888
長い目でみて育てる気が更々なかった時期だったからだろうな。 >>890>>891
キャラクターを際立たせる売り方をするかしないか、
あとは、それぞれの国の価値観に合うキャラクターかどうかも大きく左右するな。
日本人が田吾作スタイルを求められるのと一緒だな。 >>885
フェイシズオブフィアーでは1回だけ新日に来てたけど凄い迫力だったわな
全日に定期的に来ていたら面白かっただろうな >>890
テキサスのケリーなんかも、フィニッシャーの前は蹴りとパンチ主体だからな
日本人にはしょっぱく見える >>895
別にしょっぱくないわ。
蹴りとパンチで試合作れるなんてすごい。
ケリーが精彩欠いたのは、
事故で足を切断してからだろ。 >>896
当時の新日に合わせる気もなく、腕組みして本国のキャラ押し通してたよなぁ・・・
本国じゃ愛国者で大人気なのが信じられないくらいしょっぱかったわ。 >>899
フルネルソンおじさんはそんなにひどく無かったんじゃない?本国でも
もう一つパッとせんかったけどな。なんか、新興団体のチャンプだったけど
即つぶれたりしてなかったっけ? マクガイヤー・ブラザーズ
デブ双子がバイクに乗ってリングに向かったのが印象 ザ・グレートカマラ
やっぱりマイクがむかつくというか下手なヤツは駄目だね
ムーブがどんなによくてもさぁw >>906
ジャイアント・キマラのこと???全日で結構頑張ってたやん?
マイクなんかもちろんせぇへんし、言ったお誰の事いうてんの? >>908
初代(キマラ1号)のほうじゃね
日本に定着したのは2号 >>910
キマラはマイクなんか持たんだろって話だ ラッシャー「俺はな、アイツが喋ったところ、1回も見たことないんだよ」 >>906
気になって仕方ないから誰のことを言ってるのかはよ書き込め >>909
ジャイアントとザ・グレート〜を勘違いしてるだけかとw >>914
だから、
ジャイアントだろうがグレートだろうが、
該当者がいないから気持ちが悪いんだろうが。 >>914
キマラがマイクをやって尚且つ下手ならそうかもな
何でキマラじゃないと言ってるかキチンと読んだか? 知識がないくせに、
まとめようとする訳のわからんやつがプロレス板には多いな。 でもキマラじゃなくカマラって書いてるしなw
マジで訳分からん >>906
人を駄目呼ばわりしてるコイツが一番駄目人間だなw
意味不明な書き込みしやがって >>461
期待してたんでトニー・ホームの噛ませにされたのは悲しかった アメリカではウケても四天王プロレス全盛の全日本ではあんまりパッとしなかったビッグボスマン→ビッグブーバー
世界最強タッグで馬場ハンセン組に必殺の16文からラリアットを一度はかわして見せたが結局黄金の左の一撃で轟沈。 ジノフェルナンデス、オースチンアイドル もっともっと見たかった >>657
義務教育の敗北か?
ふんいき(雰囲気)やで… レントレア?セイントフォーと勘違いしてないか
シンクレアだろ リーガルがデブ橋本チンタに負けるとか有り得なねーから ザ・キャットとかいう激塩レスラー
しかし本国WCWではムタにピンフォール勝ち The Equalizer この人は本国でも受けなかったけど。
ノートンと迫力ある試合してくれるのかと期待してたら全然あかんかったような
記憶自体ほとんど残ってないようなレスラー。
http://www.oklafan.com/image/bank/dave_sullivan.jpg 後にWCWで、オツムのイカれたハルカマニアを体現したキャラで一瞬目立ってたな。 >>942
喧嘩でノートンに勝つぐらいには強いよ
ただ性格が最悪
議員を経て最後はヤク中でピストル自殺 ボクシングの実力はどの程度だったのかな?
新日にボクサーギミックで来日する前に、海外では普通にプロレスラーとしてリングに上がってたんでしょ トニー・ホームのガチの実力さっぱり分からないんだよな
UFC出たときもいきなり無名時代のランディー・クートゥアーとあたってあっさり負けてたし
別の相手ならもう少し戦えたのだろうか? ノートンに勝ったのも後ろから襲いかかったからだし強いかと言われると謎だわな
そこまで強いようには思えんわ >>945
13勝6敗か、KO勝ちも多いし、そこそこは強かったのか。 トミー・アングル
リッキー・ネルソン
全日本プロレスに1シリーズだけ参戦したが、
テレビ的な露出が全く無かったから、
評価すらできない。
※アングルは、プロレスニュースでチラッと触れられたが、ネルソンはそれすらなし。 カール・アンダーソンは列車さんいなくなったあとの外国人エース不在を盛り上げたってことも有って地味だけどそれなりにウケたなぁ
ギャローズはダメだったけど >>956
四天王プロレス全盛期でビリー・ガンとセットだったけど、なんとなくパッとしなかった。
ガンは後にエースとのコンビでエースが秋山をコブラクラッチスープレックスて潰して王者組の
三沢・秋山組から世界タッグを強奪して見せる。 どんな脳みそしてたらコステロとバートガン間違えるんだろうな >>958
バート・ガンな。
ワンモアとワン・モアも違うから正確に。 ビック・ジョン・ノード
ジョニー・ガン
ブライアン・コステロ
外れ外国人が同時に初参戦したという事実。 >>958
しかも三沢秋山じゃなくて小橋秋山だしな 海外戦略のためか新日最近やたら外国人レスラー呼んでるけどウケてるレスラーどのくらいいるんだ? 昔のほうが外人受け入れる余地あったと思う
いまはファンサービスもしねえでちょこっと出稼ぎに来る外人なんかどうでもいいって感じ
なにしようとも 個性があまり感じられなくて顔も体もカッコいいのだけどそれだけのレスラー多い ドン・ムラコは新日本プロレスの扱い悪かったな。本国では大関クラスじゃなかったかな。
いかにもプロレスラーらしい身体付きだった。 パニッシャー・ダイス・モーガン時代のアンダーテイカー >>972
受けなかったって事は無いと思うが。
ロープ渡りエルボーとか注目されてたし、タイトルマッチもやってんじゃん プオタには受けなかったけど
アルティメットウォリアーは刃牙とかマイナーな格ゲーとかにモデルキャラ出てるから
プオタ未満のサブカル層には受けたんじゃない? >>978
WWF(当時)来たときのヤンジャンのピンナップはアルティメット・ウォリアーだったしな
プロレスに興味ない友人にアルティメットさんの試合見せたら「面白い」と言ってくれたが、展開一緒だから3試合目ぐらいで飽きてた ヒューマンガスは日本に来なかったな
現地でマードックを圧倒したという記事を見てどんだけ強いか見たかった
あれは後に素顔になって有名なレスラーだったりするのかい? >>978
格ゲーだとプロレス枠で一番受けてるのザンギエフだしな 本スレの趣旨から若干外れるかもしれないが、マグナムTAが来日していたらどうだったんだろう。 >>986
うお、ダメ元で質問したのにありがとう!
シッド・ビシャスっていうのか
さっきウィキで調べたけど、素顔で活躍した時期に個人的にプロレスから離れた時期で全く情報無かった
当時は新生Uのビデオを船木信者の友達に勧められて観る程度だったんだわ
やっぱり、かなりデカい選手だったんだな
そしてイケメンw
マスクマンのままにするのは勿体無いわな
ヒューマンガスのままの方がロマンあったとは思うんだけど リック・フーラーはなぜバーナードのパートナーに抜擢されたのだろう
アンダーソンも苦言を呈していたが
そもそもフーラーって唐突に登場した印象だけど何のルートで呼んだのかな リップ・ロジャースが母国の有識者に
「日本でおかまキャラなんかダメだぞ」て言われて
来日当初は控えていたものの
まったく鳴かず飛ばず状態でついに頭にきて
封印をといたらスマッシュヒットとなり
カルト人気を得たうえ、その後数回お呼ばれした件 馬場が最後にシングルマッチしたのがリップロジャースだったっけ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 386日 12時間 52分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。