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日本のプロレス史上最高の天才って武藤敬司じゃなくて川田利明じゃね?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001お前名無しだろ (ワッチョイW 0bc9-ML1n)
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2018/04/19(木) 18:37:04.83ID:y7yf1yRy0
レスラーとしての全ての能力値が満遍なく高い
0003お前名無しだろ (ワッチョイWW 9aa6-4yNb)
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2018/04/19(木) 18:40:16.26ID:80wso9Uo0
唐揚げの才能は。。。
0004お前名無しだろ (アウアウイー Sa7b-0L5/)
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2018/04/19(木) 18:43:29.47ID:aZM+tBWna
マニアが選ぶプロレス名バイプレイヤーランキング

1位 ハングマンペイジ
2位 レネグレイ
3位 TAKAみちのく
4位 金丸義信
5位 大杉漣
6位 ヒロ斎藤
7位 鶴見五郎
8位 ディノブラボー
9位 AKIRA
10位 マシオ駒
11位ブラックジャックランザ
12位チェーズオーウェンズ
13位ピートロバーツ
14位新倉史浩
15位ロッキー羽田
16位寺西勇
17位スーパーJ
18位リスマルク
19位ヒロ松田
20位ゆうじろう
0006お前名無しだろ (ワッチョイ 13ea-+3cQ)
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2018/04/19(木) 19:17:13.48ID:j8zC1zLW0
人間発電所サンマルチノ
鉄の爪エリック
生傷男ディックザブルーザー
黒い魔人ボボブラジル
荒法師ジンキニスキー


世界の怪物と全くスケールでひけをとらない馬場が最高だろ

猪木や中邑はやオカダは小さい
0012お前名無しだろ (スフッ Sdba-pzUd)
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2018/04/20(金) 21:18:28.41ID:5M2iAG7Ed
きくちつよし
0015お前名無しだろ (アウアウウー Sa47-aZWV)
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2018/04/20(金) 23:08:56.25ID:3IBgDQI5a
超一流なのは間違いない
0016お前名無しだろ (ワッチョイW 0bc9-vcG7)
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2018/04/20(金) 23:21:09.99ID:ZCLL9uCD0
>>14
パワーボムを垂直に落とすなんて非常識だとおもいます
0017お前名無しだろ (ワッチョイ 833d-Hftm)
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2018/04/21(土) 01:08:13.10ID:tkjpODuB0
>>6

サンマルチノって、そんな大きくなかった気がするんだが・・・
0018お前名無しだろ (ワッチョイ 4b54-8E8L)
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2018/04/21(土) 05:38:13.85ID:22NQpM9y0
川田はめちゃくちゃ上手いスタジオミュージシャンて感じ
センターでスポットを浴びたり、時代を創るタイプのプレイヤーではなかった
0023お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-TmIK)
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2018/04/21(土) 08:54:19.71ID:eworO70Qa
>>18
上手いこと言うね。

>>21
武藤は馳とのグラウンドだらだら塩試合が強烈な印象だわ。
0026お前名無しだろ (ワッチョイ 5aa2-bBNo)
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2018/04/21(土) 16:46:34.35ID:b29/36vm0
一番過小評価されてるレスラーではあると思う
三銃士四天王の中で一番の名勝負製造器だな

武藤も川田とやってビックリしたみたいだし、
馳も「川田とやってごらん?凄いよ」って言ってたらしいね
秋山も「四天王の中で一瞬のひらめき一番凄いのは川田さん」と言っている。

健介相手に三銃士は誰も名勝負できなかったけど、川田は健介みたいな
塩ともきっちりドームで名勝負している
0028お前名無しだろ (ワッチョイ 5769-jL/1)
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2018/04/21(土) 20:27:37.58ID:yDbOoVTn0
こけしっぽくね?
0029お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-eEx2)
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2018/04/21(土) 20:49:40.15ID:MadFlCCsa
>>5
そもそも内藤は天才じゃない。試合はつまらない。
0030お前名無しだろ (ワッチョイW 4e22-pLul)
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2018/04/21(土) 20:59:45.80ID:pTOiUjf60
川田は小川戦藤田戦が良かったな
川田自身が、小川や藤田を悪くいう声があるが、自分はいいレスラーだと思った、と言うが、初シングルで相手のポテンシャルを引き出せるレスラーだったと思う
オブライト戦とかも良かった
0031お前名無しだろ (ワッチョイ 83ee-wGau)
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2018/04/21(土) 21:02:53.34ID:jx7qqugm0
若手の頃の川田は初代タイガーや後の武藤ばりにトリッキーな、キレのある動きを見せていたな。
それこそ三沢(当時タイガーマスク)よりも、そういうスタイルの才能あったんじゃないかと思う。
0033お前名無しだろ (ワッチョイ 5aa2-bBNo)
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2018/04/21(土) 21:07:29.70ID:b29/36vm0
>>30
そういや藤田小川という、誰とでも塩試合になる連中とも
見事名勝負していたな。
やっぱ川田は凄いわ。
0034お前名無しだろ (ササクッテロ Sp3b-KrQ+)
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2018/04/21(土) 22:04:13.51ID:a5F6INhip
今更w
現役の頃の試合見てればわかるだろ

武藤なんて動きがハデなだけだし
試合はつまらないよ
0036お前名無しだろ (ワッチョイ 5aa2-bBNo)
垢版 |
2018/04/21(土) 22:21:10.29ID:b29/36vm0
小川って新日で練習しようとしたら
長州がなめられちゃいけないって無茶苦茶な練習を課して
猪木の元にいって迷走しちゃったみたいだから、デカい選手好きな
馬場の元にいってたら少しはまともなレスラーになれたかもね。
三沢も川田も相手を生かすレスリングするし。

後、小川は坂口とももめてるし。
0037お前名無しだろ (ワッチョイ 4702-mCLa)
垢版 |
2018/04/22(日) 00:59:47.16ID:2VRbDe7u0
>>30
小川直と組んで天山、棚橋組とやったときの支配力を見て改めて凄いと思った
0038お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-eEx2)
垢版 |
2018/04/22(日) 01:42:01.69ID:M/ifR2OSa
>>35
川田って、マイクも上手いよな。
0039お前名無しだろ (ワッチョイWW 764a-oeLB)
垢版 |
2018/04/22(日) 01:47:11.33ID:zUAg0IhA0
四天王時代以前の塩田上と名勝負作れた時点で気がつくだろ
0041お前名無しだろ (ワッチョイ 5f6b-FFve)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:03:09.09ID:m3eX+sd90
猪木がまず知らない
0043お前名無しだろ (ワッチョイ 4ebb-rcHW)
垢版 |
2018/04/24(火) 06:25:24.99ID:UPyI1l9X0
>>31
超世代結成して間もない頃はまだスタイルが定着してなったからかもだが
難なくムーンサルトアタックとかやってたもんな
0044清水(青戸6)「サリンを俺にかけてみやがれっ!!」 (ワッチョイ 9ac9-mCLa)
垢版 |
2018/04/24(火) 07:56:13.29ID:CklwgHwb0
清水(葛飾区青戸6)の告発

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0045お前名無しだろ (ササクッテロ Sp3b-KrQ+)
垢版 |
2018/04/24(火) 09:28:52.52ID:cLQcIosup
武藤を天才とか言ってたの新日信者だけ
たしかに運動神経はいいけど、試合は特に面白くないし、相手を引き立てるのも下手
新日の選手は皆試合下手だよ。
技は雑だし、受けも下手
試合内容に起承転結がない。
格闘技とは違いますので
0046お前名無しだろ (ワッチョイW 4ec9-m5QP)
垢版 |
2018/04/24(火) 10:48:04.84ID:esGmQx4V0
最高の天才って佐山じゃないの
0049お前名無しだろ (スップ Sd5a-LBY+)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:14:37.81ID:GbtpyVjJd
永田裕志が地味に天才だと思う
0050お前名無しだろ (ワッチョイ 9ac9-pNYX)
垢版 |
2018/04/24(火) 22:19:42.95ID:8nRHhxS30
おかたかすちか大先生は?
0053お前名無しだろ (スップ Sd5a-KrQ+)
垢版 |
2018/04/25(水) 05:49:52.69ID:FtvTb+hsd
試合の魅せ方とか抜群のセンスを持ち合わせてたわけだが、なんか川田に天才って言葉が似つかわしくないんだよな。今の商売含め、どちらかと言えば努力の人って印象だし。

因みにみんなが選ぶ川田 のベストバウトを聞いてみたいです。
0054お前名無しだろ (スップ Sd5a-KrQ+)
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2018/04/25(水) 05:51:35.97ID:FtvTb+hsd
試合の魅せ方とか抜群のセンスを持ち合わせてたわけだが、なんか川田に天才って言葉が似つかわしくないんだよな。今の商売含め、どちらかと言えば努力の人って印象だし。

因みにみんなが選ぶ川田 のベストバウトを聞いてみたいです。
0056お前名無しだろ (ササクッテロ Sp3b-KrQ+)
垢版 |
2018/04/25(水) 06:33:01.79ID:E3v4P5cEp
>>54
いや、マジで良い試合多すぎてわからないが
俺はスティーブウィリアムスとのリーグ戦かな?試合で
後頭部ラリアット→浴びせ蹴り→ジャンピングハイの畳み掛けで3カウント取った時が凄い良かった
0057お前名無しだろ (ワッチョイWW fa3e-XQR2)
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2018/04/25(水) 06:38:49.76ID:m4vYSoyO0
>>54
天才と言うよりはミスタープロレスの方がしっくりくるな
好きな試合はハンセン戦、オブライト戦、ドーム以前の三沢戦、チャンカン決勝のウイリアムス戦あたりかな
0058お前名無しだろ (ワッチョイ 4702-mCLa)
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2018/04/25(水) 07:24:01.56ID:Nh3nxxLt0
>>33
もしハッスル2でゴールドバーグが怪我なく参戦してたらどういう一戦(三冠戦が組まれてた)になってたのかな
という期待と不安があった
0059お前名無しだろ (スップ Sd5a-KrQ+)
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2018/04/25(水) 08:42:28.90ID:FtvTb+hsd
>>57
自分も旧全日本の頃の体のでかい外国人レスラー相手の試合が印象深い。正直、他団体を渡り歩いてる頃はプロレス観戦から離れてたし。

一番記憶に残ってるのはハンセンとの三冠戦だな。負けはしたけど、まだ衰えを感じさせないハンセンを追い詰めたし、試合後の談話もなんか感動した。あの試合後、ハンセンも好きになったな。
0060お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-miAp)
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2018/04/25(水) 08:51:37.12ID:FdRIkVxda
ディーヤッ!ていう掛け声が良い
0061お前名無しだろ (オッペケ Sr3b-BPrG)
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2018/04/25(水) 12:27:00.20ID:tGmMyKXFr
技を喰らった時のリアクションがわざとらしくてアレだよね。よくヒップダウンとか崩れ落ちたり。
0062お前名無しだろ (アウアウカー Sa43-087R)
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2018/04/25(水) 12:41:48.22ID:6pWUZb8+a
川田の場合は試合で感情がよく出てるのが他の天才と呼ばれるレスラーと違うところかな?特に怒りとか妬みとかの負の感情
0065お前名無しだろ (ワッチョイ 5aa2-bBNo)
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2018/04/25(水) 19:40:46.69ID:hYLJtliR0
試合開始した後の屈伸運動とかわりと好き
あれ何気に川田しかやってないムーブだよな
0066お前名無しだろ (ワッチョイW 1ab1-5lhu)
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2018/04/25(水) 20:17:13.57ID:BKZg+yWc0
ファイプロでは必ず川田使う
蹴りあり技も多彩
0067お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
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2018/04/26(木) 01:25:05.15ID:kEjjBWcad
>>63
なんかで、「また戻りたくなった時のことを考えて、引退という言葉は使わなかった」と見たな。

今の身体見るにもう復帰はありえないだろうけど、ラーメン居酒屋店主の川田利明も好きだぜ!

接客は不器用だけどなw
けど、あの人なりの気遣いは感じられるんだよ。
0068お前名無しだろ (ワッチョイWW d33e-fbjZ)
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2018/04/26(木) 03:37:11.71ID:InkT6Zv90
>>67
なんか切ない台詞だな
まあ川田には感謝しかないわ
彼こそミスタープロレス
四天王では三沢が頭一つ抜けてると言われるけどスター性以外は全て川田が上だと思うよ
小橋は過大評価だな
0069お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
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2018/04/26(木) 03:40:20.48ID:MZmWQUoW0
小橋が後楽園なのに川田プロデュース興行が新木場って淋しい。川田の価値が下がるだけだからやらない方がいいよ。
どうせ単なる選手の寄せ集め興行で川田がマッチメイクしているわけじゃないんでしょ。
0071お前名無しだろ (ワッチョイW 93b1-FSIe)
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2018/04/26(木) 04:10:17.29ID:q5COtNvz0
実況解説でも新日の石井の試合では天龍の名が出てくるし丸藤や潮崎の試合では三沢小橋の名が出てくる
川田の後継者はいないのだろうか
0072お前名無しだろ (ワッチョイ c16b-dt5I)
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2018/04/26(木) 04:21:45.37ID:GP5JkA7T0
川田もノアに行ってたら・・・・

どうなったろ?
0074お前名無しだろ (ワッチョイW 2bc9-R0DR)
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2018/04/26(木) 09:59:11.23ID:muUp2C8+0
>>71
石狩さんがいますよ
最近は意識的に川田ムーブ使ってますし
0075お前名無しだろ (ワッチョイ 9358-q0rK)
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2018/04/26(木) 10:40:53.66ID:r8M8rIqN0
武藤x川田の初対決のフィニッシュが失敗シャイニングみたいな不格好だったけど
川田の受けっぷりと顔の表情が説得力あって納得できたわ
0078お前名無しだろ (ワッチョイ 13a2-MWGT)
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2018/04/26(木) 17:06:29.58ID:F57RS/6/0
川田はスポーツライクな全日には珍しく殺伐感というか緊張感を出せる選手だからな
遺恨対決とかチケットが売れる緊張感が出せる選手。
全盛期に新日との対抗戦が是非見たかった。
後、成長した秋山との一騎打ちとか。
逆に全盛期の天龍と四天王時代の川田との一騎打ちとか。
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 2151-wO2U)
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2018/04/26(木) 17:12:15.99ID:jhIqnkg00
>>76
思い出補正だろ
特に馬場なんか介護プロレスじゃん、見た目からして惹かれないし
0080お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
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2018/04/26(木) 18:44:12.54ID:MZmWQUoW0
川田プロデュース興行がガラガラだったらかっこつかないな。あんな興行やって誰が得するの?
0082太郎 (アウアウカー Sadd-R0DR)
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2018/04/26(木) 19:54:42.56ID:LBtjTsi1a
川田は小さすぎる
俺より小さいんだもん
0083お前名無しだろ (ワッチョイW d9d0-p7NT)
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2018/04/26(木) 20:01:01.95ID:a7oxbp6j0
M沢M晴談
はっきり言って、あいつと(性格が)合う奴なんかいねえよ。
0085お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
垢版 |
2018/04/26(木) 22:44:34.28ID:MZmWQUoW0
川田プロデュース興行にDDTの樋口なんて全く関係ないだろw
0086お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
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2018/04/26(木) 22:45:19.66ID:MZmWQUoW0
こういうのに出てきそうな宮本がいないんだけど川田に嫌われたのか?
0087お前名無しだろ (ワッチョイ 71c9-c97c)
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2018/04/26(木) 23:12:00.20ID:Trva7LNu0
確かに武藤を見たいとは思うけど試合は面白くないからな
むしろ武藤はタッグのほうが見応えのある試合が多い

川田はわざわざ見たいとは思わないけど
観戦後の印象は大体川田が全部持っていってる

結論 二人の試合は面白い
川田は三沢なんかより武藤の方が手が合ってたね
0090お前名無しだろ (ワッチョイW 2b22-OUKG)
垢版 |
2018/04/27(金) 02:07:57.39ID:IJaWR9Ko0
武藤の凄さはヒールとベビーの両方で長くトップにいたところと、高田戦を四の字で終わらせて衝撃感をピークに持っていったりする機転の利き方だなぁ
0092お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
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2018/04/27(金) 07:46:58.36ID:ivR/uQ9Zd
昨日の興行行った人いる?
0093お前名無しだろ (ラクッペ MMad-OaYH)
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2018/04/27(金) 16:30:41.95ID:IIldDU4bM
天才って言葉がピンとくるレスラーじゃないんだよな
やっぱり師匠の良いところを受け継いでて面白い試合を作るのが抜群に上手い
キャリア重ねるごとに上手くなっていった感じのレスラー
0095お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
垢版 |
2018/04/27(金) 19:51:51.56ID:dwGc7jsw0
>>092
俺も気になった。
新木場みたいな汚い所ではなく後楽園でキャンバス、エプロンも作って鉄柵も置いて、川田に縁のある田上、小橋、菊地、雅央らも呼んで。
試合しなくてもいい、来るだけでいいんだよ。
サイン会、撮影会やって儲ければいいのに。
川田に全く関係ない奴を呼んで試合させて何の意味があるのかわかんねえ。
インディーの寄せ集めだけど小橋プロデュース興行の方がまだましじゃん。これじゃ川田が名前だけ貸した感がバレバレ。
0098お前名無しだろ (ワッチョイ c1c9-cUH7)
垢版 |
2018/04/27(金) 21:48:16.99ID:mjQrkEv20
>>82
オマエの大きさには興味なし
0099太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
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2018/04/27(金) 22:28:52.04ID:xIxTAeYra
>>98
あ?
てめーチビだろ笑
0100お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
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2018/04/27(金) 23:03:35.30ID:ivR/uQ9Zd
>>95
やっぱ、名前貸しただけの印象だよな。
けど、井上雅央の名はあった気がしたよ。
0101お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:09:37.51ID:ivR/uQ9Zd
>>93
確かにそう。
けど、センスのないレスラーって、とことんセンスなくて大成しないじゃん。期待されて、チャンスもらえてるにも関わらずさ。川田利明のセンスを開花させた師匠って、やっぱり天竜?
0102お前名無しだろ (ワッチョイ 9358-q0rK)
垢版 |
2018/04/27(金) 23:26:31.90ID:j+4yRXjx0
腰が悪いのかパワーボム封印して半身からの顔面蹴りで試合終わらせてたよな
0103太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
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2018/04/27(金) 23:53:11.63ID:xIxTAeYra
川田は名前も見た目もショボい
俺よりショボい
0104お前名無しだろ (ワッチョイW 2b22-OUKG)
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2018/04/28(土) 00:01:30.82ID:f+kJ2w5c0
言い方は古いけど川田のいいとこって闘志だよ
プロレスだけど闘ってる感の出し方が素晴らしい
若手として弾けた、天龍抜擢最強タッグでみんな褒めた
0105お前名無しだろ (ワッチョイ 3990-luqG)
垢版 |
2018/04/28(土) 02:14:24.30ID:Yu8Y9snO0
ほんと名勝負製造機だからね川田
技も派手だしセールもうまい
0106お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
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2018/04/28(土) 06:24:32.59ID:xtfAt1k/p
なぜか小橋、三沢が格上ぽく見えるが
川田の試合内容の方が断然面白くて
ハイレベルだった。
0107お前名無しだろ (ワッチョイW 2151-wO2U)
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2018/04/28(土) 07:14:33.09ID:c7MSN+j00
三沢、川田、小橋、天龍
0108太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
垢版 |
2018/04/28(土) 07:24:33.50ID:NDWFViMca
武藤は天才。動きを見てるのは楽しいしイケメン。だけど感情移入ができない。
川田はチビで無愛想で技も地味だけど心に訴えるものはあったな。新日本派だけど好きなレスラーだっだよ。ラーメン屋ってのはちょっと寂しいけど頑張って欲しいね。
0109お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:57:23.25ID:Y7+OpDOad
川田は顔が小さいから、全体的に小さく見え損してる。って馬場さんが実況席でコメントしてたな。
0110お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
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2018/04/28(土) 15:17:46.21ID:oJgy77/9a
>>81
武藤が低空ドロップキックで尻から川田の足の小指に落っこって川田は小指骨折したんだよ

試合後「たいした天才だよ」って皮肉言ってたぞ
何処が横綱相撲なんだよ
0111お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/28(土) 15:45:57.96ID:Y7+OpDOad
>>110
足の小指くらいって思う奴もいるかもしれんが、ここ折るとマジ踏ん張れないし、普通に心折れる。
0112お前名無しだろ (ワッチョイ 9358-q0rK)
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2018/04/28(土) 17:01:49.51ID:2D7DUJ2m0
肩をやっちゃう前の橋本とのタイマンが見たかった
0113お前名無しだろ (アウーイモ MM45-OefH)
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2018/04/28(土) 17:03:14.08ID:Ww+g4fqKM
個人的には新日本に入門していれば良かったのになぁ と思わせた唯一の選手だった 因みにかつての新日本ファンでありUWFは嫌いだったしU系からデビューしたレスラーも好みではなかった
0114お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-Es/0)
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2018/04/28(土) 18:51:11.90ID:X2KgurCCa
>>110
武藤のせいで小指を折っても、川田は武藤の世界観に飲まれたんだから武藤の横綱相撲じゃん
0115お前名無しだろ (ワッチョイ f154-patk)
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2018/04/28(土) 19:09:03.82ID:qNO3vQS60
つーか他に武藤の低空ドロップキックで小指を骨折した選手なんていない
つまりみんな武藤の着地点をわかってる

川田だけがわかっていなかった
川田って意外と下手なんじゃね?
0116お前名無しだろ (ワッチョイ 19c1-EIKr)
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2018/04/28(土) 19:46:54.86ID:iFRYEpEd0
川田は一時期側転エルボーを使ってたけど武藤ほど上手くないにに気づいて止めた
武藤は一時期新日の解説に出てたけど空気が読めないのに気が付かず呼ばれなくなった
0117お前名無しだろ (ワッチョイ 13a2-MWGT)
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2018/04/28(土) 20:28:17.73ID:KcW5Ykmn0
川田って元子全日本の時、ほとんどノーギャラだったんでしょ
あんな激しい事してノーギャラって凄いよ
こんな男気あふれるエピソード他に知らない。

言葉ではいくらでも格好つけられるけど、実際は川田みたいに
言葉は上手くないけどノーギャラであそこまでの
試合をし続ける事ができる人間性のレスラーなんてほぼいないだろ。
0118お前名無しだろ (アウアウウーT Sa45-luqG)
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2018/04/28(土) 21:51:20.78ID:36NvgyUha
川田が誰とでも試合出来て上手いのは間違いないけど
受け身というかセルがちょっと大げさでわざとらしいんだよな
技を綺麗にかつ自然に受けるのは三沢の方が上手かった
0119お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-Jjwl)
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2018/04/28(土) 22:00:03.53ID:HVxcfIBLa
>>117
それ川田がどうこうってより元子が屑すぎる案件なのでそっちにドン引きしちゃうわ
0121お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
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2018/04/28(土) 22:47:00.77ID:oJgy77/9a
初対決は武藤が勝ったけど、対戦成績は川田が圧倒してるんだよな

川田健介戦を小結同士の対決なんて言って格上風吹かせた武藤だけど、川田と対戦して実力を認めたんだろうな
じゃなきゃ格上相手に何度も寝ないだろ
0122お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
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2018/04/28(土) 22:48:53.59ID:oJgy77/9a
>>121
格上相手×
格下相手○
0123お前名無しだろ (ワッチョイ 71c9-c97c)
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2018/04/28(土) 22:50:51.40ID:czPViCLy0
武藤は割と寝るの苦にしないだろ
負け様魅せるのもプロレスっていう粋な割り切りがある

同様の割り切りが川田にもあって数少ない二人の共通点とも言える
0124お前名無しだろ (ワッチョイ b3c8-luqG)
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2018/04/28(土) 22:52:49.53ID:VFRk35ox0
ハッスルで坂田、小川とシングルやって
おもしろい試合にしてすごいと思った
武藤、丸藤あたりでもハッスルでこの二人と
好勝負するのは難しいだろうし
0125お前名無しだろ (ワッチョイ 13a2-MWGT)
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2018/04/28(土) 23:06:32.98ID:KcW5Ykmn0
三銃士と四天王を見てたけど、武藤の方が川田より
格上なんて意識全然無かったから武藤が「小結」扱いしてたの
凄い不思議だった。どう考えても川田の方が激しくて熱い試合してたから。

武藤は人気者で華があるけど、試合は軽くて
試合の熱さという面では橋本の方が人気あったし。

当時ってそんな感じだったのに、武藤っていつの間にか神格化されてるよな。

同じく小橋のライバルが健介っていうのも凄い違和感ある。
小橋のライバルは三銃士であって、健介みたいな格下では絶対無い。
当時新日全日の夢のカード空想する時、健介の名前なんて絶対出なかったはず。
0126お前名無しだろ (ワッチョイ 21d2-lh35)
垢版 |
2018/04/28(土) 23:10:52.21ID:le7O1H240
橋本主導で新日と全日との対抗戦を画策してる時、健介は蚊帳の外だったんだよな
0128太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
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2018/04/29(日) 00:35:16.91ID:1FWZ5QuLa
武藤最高
川田以外の全日最低
とくに三沢とか小橋
0129お前名無しだろ (ワッチョイWW d33e-fbjZ)
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2018/04/29(日) 00:39:42.74ID:+m8dotb10
武藤は側転も下手だしフランケンも下手
ドロップキックも下手
ただムタのときの間のとり方は上手い
あまり動かない方が良かった
0130お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/29(日) 00:59:04.63ID:gRO/++/9d
>>129
同意
派手な技使うわりにはどれも綺麗じゃない
0131お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
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2018/04/29(日) 02:31:49.86ID:VmopX9No0
>>121
武藤が川田とシングルでやった後に「川田vs健介を小結同士と言ったことは撤回する」と言っていたような。
0132お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
垢版 |
2018/04/29(日) 02:33:49.34ID:VmopX9No0
>>101
どうだろうね。川田が開花したのは天龍のSWS移籍以降だから天龍は関係ないと思いつつも、全日時代の天龍を身近で見てきて学んでいたこともあるだろうし。
0133お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
垢版 |
2018/04/29(日) 02:38:33.01ID:VmopX9No0
武藤と比較するのは置いといて、三沢、小橋、ハンセンと凄い試合して、ただでかいだけだった田上をあそこまで引っ張り上げて、川田って凄いレスラーだと思う。
それで田上と組んでいた時も自分は取らずに田上に取らせて「俺がサポートに回った方が良い結果が出る」的なコメントした時はクレバーだなと思った。引くところは引くんだね。
田上も努力したと思うけど川田がいたお陰で田上のプロレス人生は大きく変わったんじゃないかな。
0134お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
垢版 |
2018/04/29(日) 10:33:36.13ID:MeHECBCha
川田と武藤が組んで小川橋本とやった時も川田
の方が小川橋本の良さを引き出してたな
0135お前名無しだろ (ニククエ 816f-VZ/W)
垢版 |
2018/04/29(日) 14:46:57.31ID:3IC4y21X0NIKU
>>117
ギャラも出ないのにどのような生活を送っていたのかな。貯めこんだ貯金を切り崩していたとか
タニマチの世話になっていたとか本当はそこはツッコミどころだと思うが。
0136太郎 (ニククエ Sadd-R0DR)
垢版 |
2018/04/29(日) 16:11:59.62ID:em5nF4ezaNIKU
川田の試合は男の悲壮感や孤独を感じさせた。地味ではあったけど、武藤や三沢とは違う唯一無二の存在だね。
0138お前名無しだろ (ニククエ Sadd-ju6z)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:03:04.35ID:oIw2o1qHaNIKU
川田がCC優勝や三冠を初めて取ったのは94年だったかなぁ。
武道館で観戦して泣いたなぁ…
0139お前名無しだろ (ニククエ Sp0d-NniZ)
垢版 |
2018/04/29(日) 23:37:41.03ID:K0MOrAyxpNIKU
武藤 試合つまらない
0140お前名無しだろ (ワッチョイ 21d2-lh35)
垢版 |
2018/04/30(月) 01:16:30.49ID:Jz2z/58l0
武藤は感情移入しにくいんだよな
川田の方がしやすい
でも俺は四天王プロレスは我慢比べみたいで嫌いだった
0141太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 01:44:49.28ID:ZDOzlQRNa
当たり前だろ
三銃士に比べたら四天王なんてゴキブリの群れだろ
0142お前名無しだろ (スッップ Sdb3-o/BQ)
垢版 |
2018/04/30(月) 08:32:13.68ID:hpg8Ge7yd
自分は不幸なことに三銃士の良さが理解出来なかった。

一方寡黙な三沢、川田、田上、小橋のゴツいぶつかり合い。
大相撲の立合いが延々と?続く様、さりげなくもうまいつなぎ技。
あしたのジョーのカーロスとジョーの打ち合いを見るようで感嘆したな!

小林邦明は天龍革命・四天王プロレスも維新軍がもたらした、というが、それをその流れ・影響力を完全否定はしない。

が、圧巻のいわゆる龍原砲ファイト・四天王プロレスに感じられた熱さを彼らのリターン後の新日ではどれだけ見せられ生み出すことが出来たかについては疑問符がつく。
0143お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/30(月) 10:07:47.12ID:JvAupfeod
つーか、三銃士の良さってなに?
0145お前名無しだろ (ワッチョイ d1c5-so8B)
垢版 |
2018/04/30(月) 10:33:27.59ID:GLGkkJil0
川田は努力顔

武藤は天才顔
0147お前名無しだろ (ワッチョイWW 9321-ez9R)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:10:22.59ID:mYPmN5+t0
>>124
武藤は「お前となんか付き合ってられないよ」ってポーズ取って逃げそう
実際塩相手だと良く逃げてたし
0148お前名無しだろ (ワッチョイWW 9321-ez9R)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:13:35.25ID:mYPmN5+t0
武藤は運動神経が良くて面白い動きが出来る人だけど、それに頼っていた抱けって感じ
40歳以降の試合を観ていると試合が上手い、センスがあるとはちょっと思いづらい
そりゃジョージ高野とかよりはあるけど(笑)
0151お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-F2Yt)
垢版 |
2018/04/30(月) 11:35:06.51ID:L3nZGWGAd
川田って四天王、三銃士内での対戦コンプリート者?

全員には勝ってるっけ?
0152お前名無しだろ (ワッチョイ d1c5-so8B)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:19:47.43ID:GLGkkJil0
天龍は三沢、三銃士なら武藤を評価してるね

更に鶴田より長州を評価

まぁわかる
0153お前名無しだろ (スフッ Sdb3-6sPV)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:21:16.04ID:wQe5jUp+d
華がない時点で問題外
0154お前名無しだろ (ワッチョイ 93f2-0xGi)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:44:23.28ID:Fd7D7nuo0
>>132
特に共に組んで出た昭和最後の最強タッグだろうな
更に言うなら最後の武道館でのメイン試合

それだけに天龍の全日本復帰戦でのカードも感動だった
0155お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-hmNg)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:57:48.17ID:QJTsuveua
>>151
蝶野とやってない
タッグだけ
0156お前名無しだろ (アウアウイー Sa8d-DDRI)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:04:04.26ID:A81AlvGva
いやシングル一回やっとる

G1公式戦で

蝶野の勝ち
シャイニングケンカキックで落下時に
脇腹に落ちたかなんだかでアクシデントな負けを強調してたけどねw
0157お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:05:00.07ID:L8JAeckZp
試合が上手い選手ってのは
大技や危険な技のインパクトに頼らず
お客を惹きつけたり試合を作ることが出来るレスラーのことじゃないのかい?
0158お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0d-ROWl)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:07:58.91ID:oSwj7uFFp
>>36
俺が聞いた話だと小川は頼んで入団してもらったので、新日本隊でイチ若手として下積みを積むか、当時UFOとして活動していた猪木と佐山につくか選べたと。
結果猪木についたので、長州は操縦出来なくなったし、プロレスの基本も学べなかったから、あの中途半端なプロレスラー小川が出来上がったと。
0159お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:08:33.98ID:pCbJ3icCa
>>156
ブックに何を

G1で言えば対藤田なら
川田>>蝶野だな

藤田に蝶野が勝ったのは無理あり過ぎ
0160太郎 (アウアウカー Sadd-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:12:45.66ID:6Q4+uAJoa
>>143
三者三様のかっこよさだろ
プロレス的な
0162お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:22:35.77ID:pCbJ3icCa
>>161
無理あり過ぎのブックって事よ
0163お前名無しだろ (ブーイモ MMab-6C5U)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:34:57.43ID:26HeXkN4M
川田が器用ってのがどうにも納得できない
0164お前名無しだろ (ブーイモ MMab-6C5U)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:39:24.50ID:26HeXkN4M
>>141
無理してグラサン、あご髭、黒で童顔隠してる蝶野。
トニーホームに醜いと言われたデブ橋本。
武藤はともかく。

ゴキブリは三銃士の方だろ。
0165お前名無しだろ (ワッチョイW d9d0-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:18:44.43ID:MEvD6RYS0
武藤といいオブライトといい前哨戦一切なしのいきなりのシングルで名勝負生み出す川田の器量はすごいと思う。
0166お前名無しだろ (アウーイモ MM45-OefH)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:19:06.76ID:vfafOmgtM
馬場にムーンサルト初めとした飛び技を封印されたのは気の毒 三沢が重たいタイガーマスクと印象付けられるのを嫌ったのか?
0167お前名無しだろ (ブーイモ MMab-6C5U)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:22:31.42ID:26HeXkN4M
>>165
ああいうのは実は秘密リハーサルやってんじじゃないの?
初めての技とか、受け身の練習してないと危険すぎるという疑問
0168お前名無しだろ (ブーイモ MMab-6C5U)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:23:33.12ID:26HeXkN4M
シャイニンググウィザードとか、初めて受けるレスラーは
危険すぎるし
0169お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/30(月) 20:07:36.02ID:JvAupfeod
>>163
器用って言葉が技に対してなら、川田は使わないだけ。若い時はムーンサルトアタックやら派手な飛び技使ってた。ベテランの域に達した頃も、「今でも普通にできるが使う必要がない」みたいなコメント残してる。

先レスの馬場さんに封印されたというのは初耳だが、むしろそれで良かったんでなかろうか。

器用という言葉が試合に対してなら、川田の右に出るのはわずかだろう。あれだけ、プロレスラーとしての資質が低い選手とやりながら、相手のスタイルも殺すことなく、試合を組み上げていったんだから。

まー、おれは無骨な川田の大ファンだったので、少なからず贔屓目に見ていることは勘弁な。
0170お前名無しだろ (ワッチョイ dbae-q0rK)
垢版 |
2018/04/30(月) 21:48:29.45ID:wchPu3UN0
川田の武骨・不器用ってイメージはあくまでキャラであって
実際はめちゃめちゃ器用でしょ
ハッスルのキャラだってこなせてたし

本当に不器用なのは小橋みたいなレスラーの事を言う

めちゃ器用だけど天才というほど
突き抜けた何かを持ってる選手ではないけどな、川田
0171太郎 (アウアウカー Sadd-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:48:42.88ID:8d5IQU97a
>>164
目腐ってねーかおまえ
顔立ちだけでなくファッションも含めての格好良さだよ。喋りもな。
当時の全日本はゴキブリだよ。暗いんだよ。オタクみてーだし。包茎なんじゃねーの笑
0172お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:38:37.60ID:afPKFOEqd
>>171
子供かよw
0173お前名無しだろ (ワッチョイW dbae-R0DR)
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2018/05/01(火) 02:09:01.71ID:No3BVVRG0
川田って、どうしても天龍の劣化コピーっていうか
劣化は言い過ぎにしても
絶対的なイメージで上位に天龍がいたからね

その天龍をして天才と言わしめた武藤
実質的な力量はさておき
イメージの部分で
武藤<川田であるはすがないんだよな

あくまでスレタイとしての比較であって
川田が非凡なレスラーであることは
間違いないと思う
0174お前名無しだろ (ワッチョイWW d33e-fbjZ)
垢版 |
2018/05/01(火) 03:29:33.66ID:tTlmB2bF0
>>173
どこをどう見たら天龍の劣化コピーなんだよw
パワーボムと顔面蹴り以外共通点無いぞ
天龍は技は何をやっても下手くそだけど受けと気迫で魅せるタイプ
川田は器用に何でも出来て技も上手く相手によって攻めか受けか変えるタイプ
0175お前名無しだろ (アウアウアー Sa6b-OefH)
垢版 |
2018/05/01(火) 06:01:31.50ID:13Y6RVAxa
天竜と小橋は部分的にはしょっぱいレスラーに見えた 二人とも見てくれというか見栄えが良いから健介みたいな塩の塊みたいな印象はないけどプロレス自体は下手な部類だよな 川田とは全然違う
0177お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-VrEm)
垢版 |
2018/05/01(火) 08:10:28.87ID:PE8dEdGvd
>>159
G1決勝が外敵同士はNGだし、
川田は藤田戦後にハッスルのイベントへ直行だったからなw
0178お前名無しだろ (ブーイモ MMab-6C5U)
垢版 |
2018/05/01(火) 10:10:38.64ID:nTjXn2DCM
>>170
オレは、週プロの
光ってる男は表紙にしたい!
っていう川田の表紙見て即買いしたプオタだが。

川田は小さいからか吹っ飛ばされて、とても器用に見えなかったんだが。
ライガーや佐山みたいになれたってことなのか?
高山戦でも、アマレス技術の片鱗も出せなかったから
ガチじや通用しなさそうだし。
徹底したプロレス路線って話も聞いたことないし。
器用ってのがどうにも。。?。?なんだがな。
0179お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-6C5U)
垢版 |
2018/05/01(火) 10:52:15.12ID:PADMAsUCa
生き方が不器用
0180お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0d-NniZ)
垢版 |
2018/05/01(火) 16:48:31.14ID:aYvcaRRCp
武藤は技を出す前、ポーズの前になんでビクビクするん?
0181太郎 (アウアウカー Sadd-R0DR)
垢版 |
2018/05/01(火) 18:05:41.82ID:mhom//T1a
>>180
射精してるからじゃね?
0183お前名無しだろ (ワッチョイ dbae-q0rK)
垢版 |
2018/05/01(火) 18:25:06.25ID:No3BVVRG0
>>174      
90年代後半からのファンか?
天龍離脱後、黒黄のタイツに変えた超世代軍の頃は
ファイトスタイルもキャラも完全に天龍のコピーだったろ
必殺技パワーボム、逆水平、顔面蹴り
リアクションデカい受けにピヨリ芸、エグイ攻め
寡黙なキャラ
どこ取ってもコピーだったぞ
当時はファンもメディアもそういう認識だったし

U的なキックスタイルに天龍のスタイルをミックスして
それを後年確立したのは認めるが
ベースは天龍のコピーだろ
0184太郎 (アウアウカー Sadd-R0DR)
垢版 |
2018/05/01(火) 18:38:51.46ID:mhom//T1a
あの時代の俺的な順位
武藤、蝶野、橋本、野上、船木、飯塚、ライガー、川田、三沢、佐々木、以下ザコ
0185お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-E+wE)
垢版 |
2018/05/01(火) 18:47:26.41ID:vVh+KUZ7M
あの時代の俺的な順位
三沢、小橋、川田、田上、秋山、武藤、蝶野、橋本、野上、船木、飯塚、ライガー、佐々木、
0186お前名無しだろ (ワッチョイWW db4a-Mpv1)
垢版 |
2018/05/01(火) 18:48:39.52ID:TYXzuoxt0
>>174
天龍離脱直後から使いだした黒×黄のロングタイツにパワーボムとダイビングエルボーなんてのは当時のファンからしたら天龍へのメッセージか?あてつけか?ぐらいには思ったもんだが
0187お前名無しだろ (ワッチョイ f154-patk)
垢版 |
2018/05/01(火) 18:58:42.60ID:kRAc4XG70
あの時代の業界の表向きな順位
橋本、武藤、蝶野、三沢、川田、馳、佐々木、小橋、田上、秋山、ライガー、小川(弱)

あの時代の業界の本当の順位
武藤、、、馳、蝶野、川田、橋本、三沢、秋山、ライガー、小川(弱)、田上、小橋、佐々木
0188お前名無しだろ (ワッチョイW 89a7-M5g1)
垢版 |
2018/05/01(火) 19:06:04.83ID:iGm7YDn/0
03年だったか大谷晋二郎と初対戦した試合後のインタビューで大谷の印象を訊かれた川田は
「うーん、俺が彼くらいの年齢のときはすでに無武道館のメインを何度もこなしていたんだけどね」
と真っ先に答えていた。
つまりは大谷はそのキャリアと名声の割には武道館のメインを張るほどの技量はないと川田は感じたわけだ。
0189お前名無しだろ (ワッチョイ 13a2-MWGT)
垢版 |
2018/05/01(火) 19:11:36.85ID:r0vpMQJ50
四天王対決は三沢VS川田や三沢VS小橋よりも
川田VS小橋が実は一番熱かったような気がする
意地の張り合いとか
0190お前名無しだろ (ワッチョイ f154-patk)
垢版 |
2018/05/01(火) 19:13:19.66ID:kRAc4XG70
全日本()とは層の厚さが違う新日本
しかも長らくジュニアだった大谷相手に川田は一体何を言ってるんだろう
0191お前名無しだろ (ワッチョイW 89a7-M5g1)
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2018/05/01(火) 19:19:05.06ID:iGm7YDn/0
>>190
実際の大谷の実績ではなくて単純にレスラーとして試合運びの上手さとか技量がまだ未熟だという意味で言ってたようなインタビューだった覚えがある

まあ川田大谷の試合があまり盛り上がらなかったとすれば川田の側にも責任はあるわけではあるが
0192お前名無しだろ (スッップ Sdb3-o/BQ)
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2018/05/01(火) 19:20:21.32ID:ghp8kCCed
A.三沢、川田、小橋、田上、高木、秋山、武藤、本田、高山、高田

B.泉田、高野俊二、力皇、安田、橋本、蝶野、冬木、ターザン後藤、小川良成、佐々木、馳、佐野、菊池、北原、ライガー、船木、鈴木みのる、中西、永田、石沢、高橋、大森、山崎

C.仲野、小島、中野龍雄、安生、松田、笹崎、畑、野上、大矢、天山、大谷、飯塚、片山
0194太郎 (アウアウカー Sadd-R0DR)
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2018/05/01(火) 19:25:28.36ID:k7MEyEbxa
昔の全日本はただただダサい
そもそも馬場って何あれ?ギャグなの?
0196お前名無しだろ (ワッチョイ 71c9-Zmkj)
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2018/05/01(火) 19:40:22.45ID:/aU43kiE0
天の龍だろ
声だけで人を動かせる選手。
おじさんなのかおばさんなのか
分からない感じも味があって良い。
0197太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
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2018/05/01(火) 19:44:01.48ID:1hZNoFtJa
>>196
なんだおまえ
○○○○か
0198お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-E+wE)
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2018/05/01(火) 20:06:08.98ID:vVh+KUZ7M
>>194
猪木は顔芸だけの詐欺だろ。
0199お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-Jjwl)
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2018/05/01(火) 20:18:04.44ID:cranua+Xa
馬場は変顔しなくも既に不細工面で笑えるしな
体型もヘンテコだし
完全にアンガールズの元ネタだろアレ
0200お前名無しだろ (アウアウウーT Sa45-luqG)
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2018/05/01(火) 21:01:57.35ID:P7tgsmEqa
川田の塩試合ってなんかあったか?
武藤は馳との長試合とかムタ時のニタ戦や真田戦が最悪だったが
あと晩年は動けないとはいえ流石にシャイニングウィザード連発しすぎだった
0201お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-6C5U)
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2018/05/01(火) 21:28:18.50ID:vVh+KUZ7M
フットルース時代は黒歴史
0202お前名無しだろ (ワッチョイ dbae-q0rK)
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2018/05/01(火) 22:23:53.96ID:No3BVVRG0
武藤(ムタ)は試合は凡戦でも名場面というか
名シーンとして残す試合が多い
スターたる所業だよ
凡百のレスラーにゃ出来ない芸当
0205太郎 (アウアウエー Sa23-R0DR)
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2018/05/02(水) 00:01:00.35ID:+0Q4J9T+a
川田のいいところ
リアリティを出すための叫び声がうまい
0206お前名無しだろ (ワッチョイ 39fd-VZ/W)
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2018/05/02(水) 00:14:55.75ID:BlXW2TtI0
まあ一つ言えることは、
人気がなくて地方会場がガラガラだった鶴田よりかは、
川田、三沢らの時代になった時のほうが、はるかに全日は地方会場まで客が入ってた。
0207お前名無しだろ (アウアウアー Sa6b-OefH)
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2018/05/02(水) 00:25:25.51ID:0KjIVtUba
そりゃ金払って鶴田の痙攣とか見せられたら二度と行かなくなる客だって大勢いるだろ
0208お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 00:38:46.36ID:sPhbSf8rp
四天王プロレスって身内で回してたせいか
確かにその場では盛り上がってていい試合なんだけど
どれがどれだかあんまり記憶に無いんだよなぁ

断崖タイガーとかは覚えてるけど
エグい技で都度更新してるから
それ以前の試合のインパクトが帳消しにされちゃう感じ
結局は2.9の応酬やってただけみたいな
0209お前名無しだろ (ワッチョイ 39fd-VZ/W)
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2018/05/02(水) 01:34:22.17ID:BlXW2TtI0
小橋の胸板へのチョップ合戦なんて、マゾの我慢比べ大会と化してたからな
0210お前名無しだろ (ワッチョイ 1190-cUH7)
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2018/05/02(水) 01:41:26.84ID:nYE09OfX0
天才って天賦の才てことでしょ
若い頃のムトチョンの体躯とバネはまさにそれ

川田は昔はこじんまりした器用さはあったけど凡才
努力積み重ねた職人
0211お前名無しだろ (ワッチョイ 932a-vl7r)
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2018/05/02(水) 01:46:27.86ID:XyUIP4210
一般のファンとマニアのずれがあるんですよ。
多くの人たちは鶴龍時代に比べると
四天王時代はマイナーになったという認識なんですよ。
然し熱烈マニアが四天王時代のほうが人気が有ったと言っている。
0212お前名無しだろ (ワッチョイWW db4a-Mpv1)
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2018/05/02(水) 01:51:54.71ID:WiyNUFct0
>>211
なんで鶴龍と四天王の間にある超世代を抜くのかな?少なくとも全日本プロレスの人気が盛り上がり始めたのはそこからなんだから
0213お前名無しだろ (ワッチョイ 39fd-VZ/W)
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2018/05/02(水) 02:14:21.40ID:BlXW2TtI0
渕選手がブログで語ってたこと
「ファンクスのブームのときに地方会場まで満員だったんだが、
その後、全日が地方会場までいつも満員になるのは三沢らの四天王時代までなかった。」
0214お前名無しだろ (ワッチョイ 39fd-VZ/W)
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2018/05/02(水) 02:15:50.03ID:BlXW2TtI0
このことからも、観客動員ということで言えば、鶴龍より三沢川田に分があるといえる。
0215お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 02:20:42.66ID:sPhbSf8rp
ぶっちゃけ、馬場の威厳と
週プロ(ター山馬場の蜜月のおかげ)、
日テレの威光で
かろうじて格は保ってたけどね

新日より明らかに看板は落ちるよ
こういう比較論出すのって
決まって全日オタだもん
コンプレックスの塊って感じ

四天王オタが目の敵にしてたのは
三銃士かもしれないけど
三銃士はその上の格
猪木や天龍やホーガン見てたからね
そもそも相手にしてないよ
0216お前名無しだろ (ワッチョイ 39fd-VZ/W)
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2018/05/02(水) 02:40:58.57ID:BlXW2TtI0
こないだ、週刊誌で蝶野と武藤が対談で、
「今の新日にしろ俺らの時代から深夜枠になって、視聴率を気にしなくて済むようになってるんだけど、
猪木さんや藤波さんらの時代はゴールデンで視聴率とも(つまりはプロレスファン以外の一般視聴者を引き入れるにはどうすればいいかを常に考えて)
戦ってたんだし、そこは俺らよりよっぽど大変だったとつくづく思うよ。」みたいなことを話し合ってた。
0217お前名無しだろ (ワッチョイ d1af-luqG)
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2018/05/02(水) 03:03:32.04ID:h08dsKFM0
92年くらいまでは四天王の方が格上だったという記憶がある
四天王はもうその頃ピンで毎回武道館のメイン務めてたけど
三銃士はまだ猪木長州藤波の下という扱いだったから
0221お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
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2018/05/02(水) 06:57:39.13ID:BSYobPDsd
>>219
ハンセンの件は川田の記憶として残ってるのかな? 川田に対する思いやりが垣間見えたハンセンもかっこよかったよな。
0222お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-VrEm)
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2018/05/02(水) 07:28:36.31ID:nKQxyVkTd
>>218
さすが新日信者
ぷらいど
0223お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
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2018/05/02(水) 07:54:48.70ID:8X2lrRdva
あの小さい川田が健介とやった時に身長はおろかマッチョを売りにしてた健介より身体の厚みがあったのには驚いたな
天竜とかブロディなんて新日に来たら大巨人だもんな
新日って本当ミゼット集団だよな
まっ武藤はそーゆう面でも新日の希望だわな
0224お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-8VfH)
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2018/05/02(水) 08:02:49.07ID:8X2lrRdva
で、2005年にドームで三沢とやった時に川田ってこんなちっちゃかったけ?
てなるんだよ
0225お前名無しだろ (ワッチョイ 8196-PxOf)
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2018/05/02(水) 09:36:08.64ID:nNzUy4RO0
>>217
92年
蝶野 G1で2度目の優勝、NWA王者
武藤 ムタで長州からIWGP奪取、消化器KOムタ人気爆発
橋本 89年の時点ですでに長州からピン勝ち
この時点でも猪木、長州藤波が健在ながら
両国、横アリ等の大会場メインはすでに務めてる

確かに三沢エースで全日回してたけど
鶴田もハンセンもゴディも健在だったし
そこまで格に差はなかったと思うよ
0226お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-6C5U)
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2018/05/02(水) 10:08:43.30ID:9VQiJDOfM
>>208
長州、藤波戦の名勝負数え唄を長州は覚えてないからな。
0227お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-6C5U)
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2018/05/02(水) 10:13:04.78ID:9VQiJDOfM
>>211
一般に名前が浸透してたのはジャンボ鶴田まで。

新日は猪木まで。

一般人は蝶野と武藤の区別もつかない。
長州は長州小力が本物だと思ってる。長州のモノマネだとは思っていないよ。
0228お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-6C5U)
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2018/05/02(水) 10:17:27.15ID:9VQiJDOfM
>>218
三銃士はもはや見世物だった感は否めない。
試合内容が全く印象にない。

蝶野はnow。
橋本は小川に蹂躙
武藤はスキンヘッド。

試合内容で暑くなるものは何もない。

かたや四天王は基本技で限界を求めたプロレス。
そこまでやるか!と熱くさせた。
三銃士は喧嘩腰にファンをカッカさせるだけ。
0229お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-Es/0)
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2018/05/02(水) 11:30:13.24ID:nw1BOw9Qa
逆にいえば、そこまでしなきゃ四天王は三銃士と並べないって事
0230お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 11:56:28.37ID:sPhbSf8rp
試合内容ねぇ
もうすでにクオリティやエクストリームさで
現代のオカダvsケニー戦や内藤vs飯伏戦に
インパクト持っていかれて
誰も旧全日の試合を語らなくなるだろうね
所詮インパクト重視の試合
インパクトを超えられたら
忘れ去られるのみ

三銃士の試合は新日WORLDで
世界中で配信されてるし
これからも日本の偉大なレスラーとして
語られていくだろうけど

三沢とか小橋とかすでに
誰それ?
レベルだけどね
0231お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-6C5U)
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2018/05/02(水) 12:01:51.80ID:9VQiJDOfM
まあ、基本技で極める四天王プロレス。

曲芸で危険性を極める現代プロレス。

の違いかな。
0235お前名無しだろ (ブーイモ MMf5-6C5U)
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2018/05/02(水) 12:30:40.96ID:9VQiJDOfM
三銃士ってのも、もはや何それ? レベルだってことわかってんのかな。
0237お前名無しだろ (ガラプー KKf5-Bgf3)
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2018/05/02(水) 13:24:47.92ID:PxucwDIwK
>>223
新日vsWARの対抗戦が始まり新日両国に天龍が初登場した時
新日ヲタの友達が
「天龍カラダがデカくなったな」と、驚いてた事に俺は驚いたw
0238お前名無しだろ (ワッチョイW 89a7-M5g1)
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2018/05/02(水) 13:25:11.68ID:Rxa1DAzh0
川田は武藤と初対戦後に「武藤は天才と言われるけど俺からしたら違う。天才というのは三沢さんのようなレスラーであって武藤は違います」と言ってた。
0240お前名無しだろ (ブーイモ MM85-6C5U)
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2018/05/02(水) 15:04:14.46ID:fscHsWjSM
>>236
誰だっけ?この黒い人?
ぐらいだろ。
0243お前名無しだろ (ブーイモ MM85-E+wE)
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2018/05/02(水) 15:35:38.81ID:fscHsWjSM
>>242
誰だっけ?
くらいの人間がCMに出てる大手なんていくらでもあるだろ。
くやしいのはわかるが少し考えろよ
0244お前名無しだろ (アウアウカー Sadd-ju6z)
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2018/05/02(水) 15:41:08.07ID:MLGunpmEa
晩年の冬木対川田、対三沢を見たけど、
川田の方が縦の動きが無いのに、
惹きつけられた記憶がある。

思い出変換されているかもしれないが。
0245お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-u1YN)
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2018/05/02(水) 15:42:06.27ID:/i0bnMFK0
あと7、8センチ身長が高けりゃなぁ…
0246お前名無しだろ (ワッチョイ 8196-6pR7)
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2018/05/02(水) 16:11:57.00ID:29eDwUKP0
>>243
あのauのCMは蝶野の名前をもじったダジャレのCMだから
「誰?」でもいいって判断ではなく
お茶の間に名前が浸透している、と判断しての起用かと
0248お前名無しだろ (ブーイモ MM85-6C5U)
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2018/05/02(水) 16:33:37.89ID:fscHsWjSM
>>246
その前に
そのauのCMはweb限定じゃないのかよ?
0251お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
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2018/05/02(水) 17:11:44.57ID:BSYobPDsd
>>245
あのくらいの身長だから、支持するファンがいたとも言えるんでは?
0252お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 17:39:39.91ID:sPhbSf8rp
川田は
全日本のあってないようなストーリーの中で
ドラマ性を持たせることに秀でてたね
旧知の三沢はともかくとして
ハンセンであったり、田上であったり
小橋との震災時の試合や
Uインター残党との試合であったり

感情移入の賜物というか
天龍のコピー云々というのも
色々なドラマを引き立てるのに
プラスになっていたと思う
0253お前名無しだろ (スップ Sdf3-NniZ)
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2018/05/02(水) 18:50:36.77ID:BSYobPDsd
川田はああ見えて1番人間臭いキャラだったと思う。

ハンセンを控え室まで追った話然り
三沢に嫌われても、ずっと尊敬し続けたり
身体がデカイだけの田上の闘志に火をつけたり
0254お前名無しだろ (ワッチョイW c1c9-R0DR)
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2018/05/02(水) 19:23:49.03ID:903IEOVZ0
>>169>>170
俺も川田はかなり器用だと思う。不器用は単なる印象。
不器用はジョニー・エースみたいな奴のことだよ。あれはただしょっぱいだけかw
川田は週プロのインタビューで余計なことばかり言うから好きじゃなかったけど試合に関しては凄い。
0255お前名無しだろ (ブーイモ MM85-6C5U)
垢版 |
2018/05/02(水) 19:28:34.00ID:fscHsWjSM
>>253
福澤「三沢;試合じゃ(川田は)性格は変わらない」
たしかこんなプロレスニュースがあったはず。
0257お前名無しだろ (ワッチョイW 4b2a-RNCJ)
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2018/05/02(水) 22:39:29.18ID:L8L/ucgI0
>>223
健介がいいレスラーだとは思わないけど親日時代の筋肉の付きかたは良かったよ川田含めて四天王の筋肉はキモい
0258お前名無しだろ (ワッチョイ d96b-so8B)
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2018/05/02(水) 22:42:14.28ID:aENLD5S20
>>256
俺はあのわざとらしいやられたふりが苦手だった
またやってるわという感じ
0259お前名無しだろ (ワッチョイ 8196-PxOf)
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2018/05/02(水) 23:01:03.03ID:nNzUy4RO0
川田のリアクション名人芸
・千鳥足のピヨリ芸
・大の字になって焦点の合わない見開いた目(口半開き)
・飛び過ぎるスープレックス受け
・首から落ちるラリアット半回転受け
0261お前名無しだろ (ワッチョイW 8e2a-fz3R)
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2018/05/03(木) 00:22:17.33ID:Z67yfKKC0
>>260
誤字ね新日
0262お前名無しだろ (ワッチョイW 2fec-pMDT)
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2018/05/03(木) 00:42:22.10ID:MPgnNEId0
>>223
あれで川田105キロ、健介115キロだもんな
10キロも体重差があるようには見えなかったな
0265お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac9-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:38:03.27ID:fz5a/c9u0
愚痴らせたら日本一、いや世界一かもな
0266お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:56:34.64ID:VyUD3o2/0
>>118
俺はそうは思わんな
川田は確かにすごい攻撃にはたっぷりセルをする
けどしょぼいやつに合わせることはないぞ
しょぼい技のしょぼいレスラー相手にセールで膨らませることはしないタイプだ
0267お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-ldTJ)
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2018/05/03(木) 03:00:47.98ID:TDPjjD4q0
>>259
リアルに目の焦点が合ってなかったから仕方ないだろw
0269お前名無しだろ (ワッチョイ 06e6-pRpi)
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2018/05/03(木) 03:30:00.50ID:c/HmI68P0
>>43
超世代軍の頃ビリーブラックとシングルマッチで
相手がスペースローリングエルボーやったら
ヘッタクソすぎるから見本見せてやるって
やり返したことあった
0271お前名無しだろ (ワッチョイWW ea3e-3HSO)
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2018/05/03(木) 04:01:17.92ID:jnAI+i0+0
超世代の最初の頃はまだプランチャとかニールキック、ドロップキックやってたよな
だんだんと派手な技はやらなくなっていった
その辺の出来るけどやらないようにした判断はさすがだわ
0276お前名無しだろ (ワッチョイW 2fec-pMDT)
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2018/05/03(木) 07:15:43.91ID:MPgnNEId0
ハンセンゴディと比べるとやや小さいけど新日ではデカく見えたね
0277お前名無しだろ (ワッチョイW 2fec-pMDT)
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2018/05/03(木) 07:34:55.52ID:MPgnNEId0
>>268
99年辺りに手術したけど、あれ以降もリタイヤするまで片眼だけで試合していました、って店出した頃のインタビューで言っていたね
0278お前名無しだろ (マクドW FF2b-xsNy)
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2018/05/03(木) 07:45:04.34ID:VBTKOhjLF
岡山武道館で三沢の目を骨折させて、三沢が切れたんじゃなかったかな?
二人は本当に仲が悪かった。
0279お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-z/R1)
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2018/05/03(木) 08:05:44.66ID:7E7/gRxja
川田の中では三沢>>武藤なんだよ永遠に
0280お前名無しだろ (スップ Sd4a-DWYR)
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2018/05/03(木) 08:53:48.09ID:2PjFNbgRd
>>278
仲が悪かったというより三沢が常に川田のこと良く言わない感じ。全日ファンとの食事の席でもファンの前でボロクソ言ってた。
0282お前名無しだろ (ブーイモ MMc7-nyTe)
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2018/05/03(木) 09:18:35.81ID:6hU3rbq2M
武藤はムタが大きいからな。
あれがなけりゃただの髭坊主だろ。
0286お前名無しだろ (スップ Sd4a-DWYR)
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2018/05/03(木) 11:58:24.81ID:2PjFNbgRd
>>283
だね。
なんかクールなイメージだったけど、実際はよく喋るし、スーパーヘビースモーカーだし、それ以来あんま好きじゃなくなったわ。
0287お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-WOA0)
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2018/05/03(木) 13:32:39.46ID:3Ih6oMY3a
>>186
全日大量離脱後に今はメキシコで活躍している奥村がエクスプロイダーを無理矢理使わさせられてて痛かった
0288お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-xHPA)
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2018/05/03(木) 13:38:43.63ID:svfnkUp/a
三沢ら離脱後に招請した奥村、相島らはどんなルートで集めたんだろう?
0289お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
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2018/05/03(木) 13:53:50.85ID:ZyQ379H/0
>>266
トレイシー・スマザースとかケンドール・ウインダムみたいな奴は付き合わずにボコボコにしたしな。
全日スタイルを理解していない外国人は嫌だったんだろうね。ハンセンとあれだけ凄い試合しているの観たら川田の気持ちもわかるわ。
0290お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
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2018/05/03(木) 13:55:47.31ID:ZyQ379H/0
>>288
木原リングアナくらいしか思いつかない。相島は昔、川田と面識があったらしいけど。
奥村は他に選手がいなくてノアに上がる選手でもないから人数合わせで呼んだ感じ。平井とか保坂なんてはっきり言って何で上がれるのかわからなかった。
0291お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
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2018/05/03(木) 13:57:18.99ID:ZyQ379H/0
>>283>>286
トークショーでノーフィアーの大森が「いつも生意気なことばかり言ってすみません」と言ったことも暴露したしな。
0293お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
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2018/05/03(木) 14:11:27.96ID:ZyQ379H/0
>>292
いや、それは知ってる。奥村の先輩が全日本のフロントに頼んで参戦が実現したと聞いた。
ただ当時は三沢全日本、三沢ノアに特に必要な選手でもなかったし。いなくても困ることはないレベルだった。
0294お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/03(木) 14:13:30.86ID:0T1Nz5Nrd
全日派か新日派か
川田のファンかアンチか
そんなレスも踏まえて、この板は意外と良スレだよな。スレタイは?と思ったが、止まることなく伸びてるし、今更ながら>>1乙。
0295お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/03(木) 14:19:13.42ID:ZyQ379H/0
>>294
はっきり言って武藤と比較することに意味はなく川田個人のスレで良いと思うんだよね。
セミリタイアから10年くらい経ってんのにこれだけレスが伸びるのは川田が凄い選手だった証拠。
性格は好きじゃないけどレスラーとしては凄いと思う。
0296お前名無しだろ (ワッチョイ a3c5-QU2X)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:50:52.40ID:ftVaOMgH0
川田は歴代全日系の中でもかなり上位

俺的には

天龍、川田、三沢、小川、丸藤の順だわ

鶴田、馬場、小橋はちょっと評価できないわ
0297お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:10:28.04ID:bTnbBS+4M
川田がjrっぽかった時の軽くて吹っ飛ばされる印象が
どうしても拭えなくて俺の中では何がうまいのかわからない。
全日オタだが。
ジャンピングハイキックしかないイメージ。

重厚感についてはどういう評価なのだ?川田は。
0298お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-ldTJ)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:13:08.28ID:TDPjjD4q0
>>296
森嶋「…それはちゃうと思うで」
0299お前名無しだろ (ワッチョイ a3c5-QU2X)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:29:50.89ID:ftVaOMgH0
川田の体格的に重圧感が必要だろうか

川田は全日でありながら新日っぽいレスラー
つまり闘志が他の四天王と比べて秀でている感じかな
0300お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:41:09.27ID:0T1Nz5Nrd
しかし、川田もメジャー団体全日出身ながらいろんな選手とやってるよな。田村のUスタイルに参戦しての対ミーシャなんて異色だな。
0301お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:41:18.20ID:bTnbBS+4M
新日っぽい?
レガースはU的だが。
無駄な虚飾はなくてストイックイメージだけど。
0302お前名無しだろ (ワッチョイWW 2fd4-ALiW)
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2018/05/03(木) 20:07:13.22ID:VW1zMarO0
>>216
へー。まぁ武藤がその発言主とは思わんから、蝶野発だと思うが
この手のインタビューで観客目線では中々気付かん事をサラっと言われると感心する
0303お前名無しだろ (ワッチョイW 8f2a-xHPA)
垢版 |
2018/05/03(木) 20:11:55.75ID:Hrl6eVUw0
90年代真ん中くらいかなぁと思うんだけど、
前日までに新日が武道館で興行して、
メインが橋本と誰か。
三角締めで勝ったはず。
翌日、全日武道館で川田が三角締めやったんだけど、覚えている方います?
東スポで読んでたから、おー!川田、意識してるなと、
友達と話したなぁ。
0304お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/03(木) 20:27:54.05ID:0T1Nz5Nrd
川田VS鈴木
川田VS小川
の動画見たいんだけど、見つからない。
当時、プロレスから気持ちが離れてたからみてないんだよな。
0305お前名無しだろ (ササクッテロ Sp23-IKK6)
垢版 |
2018/05/03(木) 20:35:06.67ID:hXS/gDwrp
>>296
(弱)がなんで出てくるんだ?
0307お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/03(木) 21:38:13.71ID:0T1Nz5Nrd
鶴田も天竜に火つけられるまでは善戦マンと呼ばれ、バカにされてたよな。
0308お前名無しだろ (スッップ Sdaa-xH6l)
垢版 |
2018/05/03(木) 23:35:04.59ID:g1sjNG2xd
川田は誰とやっても外れなく試合出来る
四天王戦、健介戦、小川戦‥
武藤はどうだろう。というか武藤のベストバウトって天龍絡みしか思い浮かばない
三銃士同士の関係性は好きだけど記憶に残る名勝負はあんまなかった気がする
0311お前名無しだろ (ワッチョイW 06ae-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 00:48:53.90ID:wH0P16iT0
結局さ、全日系つーかさ
そういうプロレスに付き合ってくれる人とは
いい試合出来るかもしれんけどさ
(元々旧全日って四天王スタイルに付き合わないレスラーを
塩扱いしてたよね)
逆にWWEみたいに
危険技の制限とか
超ドル箱スターに怪我させちゃいけないとか
そういう中でさ
天才っていうなら
どれだけ出来るのかと

それ興味あるよね

川田は世界で通用すんのかね?
0312お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/04(金) 01:30:51.22ID:GUGd1SRzd
>>311
四天王スタイルってなに?
0314お前名無しだろ (ワッチョイWW 064a-djtW)
垢版 |
2018/05/04(金) 03:46:02.18ID:WEdVO8PF0
最初の川田と健介の試合は場外に一度も出てないんだよね。
ロープワークはあったかな?
0315お前名無しだろ (ワッチョイ 8a58-NrvC)
垢版 |
2018/05/04(金) 07:06:48.12ID:uaLqdapU0
見たかったシングル

金髪高山
白パン秋山
ボマイエ中邑
肩壊す前の橋本
長州力

かな、長州とは2000年ごろはお互いやるっていってたんだがな
0317お前名無しだろ (ワッチョイW a3c5-oh3X)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:30:03.57ID:V4D309vT0
武藤の名勝負は川田や四天王より少ないが、
対応力や魅せ方の種類は川田より上だな

ムタの存在が大きい

対猪木、対小川、対新崎とか世界観が凄い
0318お前名無しだろ (ワッチョイ 0b96-S2Z5)
垢版 |
2018/05/04(金) 09:09:02.90ID:AugS+MqZ0
武藤は三銃士・四天王の中でもズバ抜けて超大物と対戦してるからな
猪木馬場を省けば天龍に次ぐ経歴だろ
一流は一流を知るとはいうが
それが武藤の自信の一つになってると思う

武藤から見れば他は井の中の蛙、お山の大将に見えてただろうな
0319お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/04(金) 09:40:39.88ID:D7sMcuKiM
>>311
全然通用するだろ。
ブルースリーコスチュームでブレイクしただろう。
0320お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
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2018/05/04(金) 09:42:33.97ID:D7sMcuKiM
そういやカブキのパクリのムタがなかったら
武藤は海坊主だし、

自分以外光らせないレスラーの最右翼だな。
0321お前名無しだろ (ワッチョイW a3c5-oh3X)
垢版 |
2018/05/04(金) 09:55:16.30ID:V4D309vT0
武藤は二番煎じが多いが、それを凌駕してるから天才なのかもな

ムーンサルトは初代タイガーが先だが完全な縦回転で飛距離とかヤバいし
ペイントはカブキの息子ギミックだがムーヴが独特だしな
しかもロックがムタのファン

ドラゴンスクリューはもともとテイクダウン技だったのを足を極めるフィニッシュの最良な繋ぎ技にし、見栄えばがかなり良かった
0322お前名無しだろ (ワッチョイ 8a58-NrvC)
垢版 |
2018/05/04(金) 10:10:52.91ID:uaLqdapU0
>>316
うん、別人だもん
0323お前名無しだろ (ワッチョイWW 2fd4-ALiW)
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2018/05/04(金) 10:42:09.86ID:oaoUo7UP0
>>318
そんな感じするね

しかしプロレスもリハーサル有りきだ何だ言われるグレーゾーン多いが
内藤武藤て何でシングルあんなに噛み合わなかったのね…タイプ同じ、てかトランキーロ前の内藤てコンパクト武藤みたいな感じなのに
0324お前名無しだろ (ワッチョイ 7f4a-eOv1)
垢版 |
2018/05/04(金) 10:46:08.75ID:yYAIUzXn0
川田は元々は明るく饒舌で話も面白いどちらかと言うと陽キャラなのに
無口な陰キャラをやらせてた馬場や三沢も凄いな。
川田の笑顔やトークの面白さに驚いたわ
0326お前名無しだろ (ワッチョイW 1e22-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 10:55:41.66ID:4+TZRRww0
昔からよく見かけるんだけど
その「相手を光らせる」ってなんなのよ?
それジョバーの役目でしょ

猪木初代タイガーホーガンHBKロックシナ
これまでプロレス界に主役級スーパースターが存在するけど
彼らは相手を光らせたかね?

スーパースターはほっといても
勝手にギラギラ光るスキルを持ってる
攻めても受けても自分のスポットにして
常に美味しいトコ持ってく人
それがショービジネスのスーパースターなのよ

相手をお互い光らせる
みたいな事ばっかり意識してるから
日本には近年、中途半端なスターしか生まれなかったんだよな
0327お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-z/R1)
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2018/05/04(金) 10:57:22.26ID:/a+aZoJca
>>326
猪木が相手を光らせたかね?
って
お前アホかよw
0328お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/04(金) 11:11:54.00ID:GUGd1SRzd
武藤はムタの存在がでかいよな。
大きなリングでやってきた実績もダントツだし、エンターテイナーとしては天才的かもね。
0329お前名無しだろ (ワッチョイW 1e22-fSeP)
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2018/05/04(金) 11:20:48.78ID:4+TZRRww0
>>327
へー、猪木がいつ誰を光らせた?
具体的にどうぞ
どうせ風車の理論笑に騙されてるだけだろ?

猪木ほど自分だけ光る事しか考えてないレスラーいないわw
0330お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-z/R1)
垢版 |
2018/05/04(金) 11:24:11.96ID:/a+aZoJca
>>329
シン、ハンセン、S小林
上げたらキリないぜ
俺は全日>>新日だけど、お前みたいにバカじゃないから
0331お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/04(金) 11:32:29.62ID:D7sMcuKiM
全部 猪木の噛ませ犬だろう。
ピン負けしたのはシンだけ。

ハンセンは猪木ではなく、自ら開発したウェスタン・ラリアットという
腕を首にぶつけてぶっ倒すという誰も考えつかない技を引っさげたからである。
0332お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/04(金) 11:33:59.21ID:D7sMcuKiM
武藤の大物対戦って、全部ムタだろう。
武藤としてはアメリカでの知名度は無い。
0333お前名無しだろ (ワッチョイW 1e22-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 11:44:05.69ID:4+TZRRww0
>>330
あのさあ、
無名だった外人を会社が猪木のライバルとして
売り出すんだからさ
猪木の下の坂口とか長州とか星野とか
ジョバーが盛り立てて
それから猪木のライバルとして強豪レスラーに
仕立てていくわけでしょ?
決して猪木だけで育てたわけじゃないのよ

小林、光らせたっけ?
潰されたようにしか見えないけど
0334お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-z/R1)
垢版 |
2018/05/04(金) 11:48:55.58ID:/a+aZoJca
>>333
バカに何言ってもダメだなw
0335お前名無しだろ (ワッチョイ a3c5-QU2X)
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2018/05/04(金) 12:01:24.96ID:V4D309vT0
相手を光らせるって表現が微妙だな

双方実力が伴ってこそ良い試合が生まれる

あとは手が合うか合わないかの話で、
受けて相手の良い部分を引き出すという表現もあるが、
手抜きってことにもなるからな
0336お前名無しだろ (ワッチョイWW 8a38-mNUD)
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2018/05/04(金) 13:26:38.85ID:uDj4SLN40
>>328
ムタとか下らなくて笑える
あんなのみて本気で興奮してたのって小学生とかだろ?
0338お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
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2018/05/04(金) 13:46:46.96ID:D7sMcuKiM
狂言師がピン勝ちしたとき。
俺の中でプロレスは終わった。
0339お前名無しだろ (ワッチョイ 2fb9-bmQX)
垢版 |
2018/05/04(金) 14:09:23.84ID:BrhE1P1L0
武藤との試合はどれもプロと呼べる素晴らしい試合だったなぁ
特に03年大阪の一戦は凄まじかった
0340お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp23-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 14:15:21.80ID:QgK4vKC2p
>>338
終えれてよかったね
ずっと勘違いしてたんだから
気づいてなにより
プロレスなんて所詮演劇なんだから
いい悪いではなく
面白いと思えるかそう思わないかだからな

んで、相手を光らせるプロレスっていうのは
まさにあの時のケンゾーの仕事のことだわな
素晴らしかった
0341お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/04(金) 14:32:41.96ID:D7sMcuKiM
>>340
格闘演劇なら納得するが、
もうあの領域になってからはもはやプロレスは
三流茶番劇なのだよ。
0343お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp23-fSeP)
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2018/05/04(金) 14:44:05.85ID:QgK4vKC2p
>>341
そういう見方する人がいるのはわかるよ
それだけ本気で応援してたんだろうし

俺からすりゃ格闘演劇なのに
まともな格闘技経験もない
サラリーマンあがりが
絶対王者の鉄人ギミックで
勝ちブック貪るのも
ものすごい茶番だと思うけどね

その辺のエンターテイメントへの理解で
武藤(ムタ)ってレスラーの評価は変わるよね
0344お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-avXj)
垢版 |
2018/05/04(金) 14:54:56.71ID:7dUz09uZa
川田も武藤もどの時代でも通用しそうなぐらい凄いレスラーだと思う

>>323
内藤は三銃士より四天王のほうが噛み合うかも
内藤のデスティーノをエメフロで返す三沢とかw
0345お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
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2018/05/04(金) 14:58:03.38ID:D7sMcuKiM
>>343
小橋が格闘技経験ないといっても自分が言ってるだけで
インターハイクラスの実績ないと隠す選手は十分いるだろ。
県大会も出てないとかならね。あえて学歴隠す人もいるから。

馬場、猪木もなんもないだろ。

素人をリングに上げた時点で終わったと言った方が良かったかな。
0346お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/04(金) 15:14:39.93ID:GUGd1SRzd
ハッスルをそれまで見てきたプロレスと同じ視点で見てたやつなんていないだろ。エンターテイメントって言葉使うと本来のプロレスもそうなんだろうが、あれはエンターテイメントのためにプロレスを利用したと思ってる。

だから、川田があのリングを主戦場としてからは、しばらくはプロレスからは離れたな。スゲーショックだったわ。今でも1番好きなレスラーには変わりないけどね。
0348お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
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2018/05/04(金) 15:33:14.01ID:V6IUNwRrM
エンターテイメントのためにプロレスが、
バラエティ番組内で利用されることがあっても
興行まるっと利用されることはなかったからね。

プロレスの身売りというか。
AKBプロレスなんてのが現れるようになってしまった。
0350お前名無しだろ (ワッチョイW 1e22-fSeP)
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2018/05/04(金) 16:20:51.30ID:4+TZRRww0
>>349
それはどういうニュアンスだったの?

やっててバカバカしかった、というような
ニュアンスや
言い訳ならガッカリだな
お前ら演者が真剣に取り組まなかったから
あんなつまらん茶番になるんだよと
0351お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/04(金) 16:37:49.85ID:GUGd1SRzd
>>347
うん、今となってはそういう風にも受け取れるよ。当時の動画を今見たら、好きではないけど、これはこれでウケたのかなって。

そう考えると、川田は茶番のリングからU系のガチ勝負まで、いろんなところに上がったよな。きっと本人もそれを楽しんではいたと思いたい。
0352太郎 (アウアウカー Saeb-fSeP)
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2018/05/04(金) 17:15:17.10ID:siD01Flwa
川田は弱い
ザコ
0353お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
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2018/05/04(金) 17:23:56.31ID:V6IUNwRrM
ミーシャ戦が見たかった
0354お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/04(金) 17:39:08.62ID:GUGd1SRzd
>>353
最初はレスリングの攻防からの関節の取り合い、川田の方がエスケープからの失点が多くミーシャ有利。キックや投げ技に活路を見出し、フロントネックロックでミーシャがタップ負け。こんな感じだっけ?
0356お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
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2018/05/04(金) 18:10:20.65ID:V6IUNwRrM
>>354
ネット漁ったらそんな感じだった。
バックドロップ2発川田が決めてた写真だったから、プロレスかどうか
自分の目で見たかった。
0358お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/04(金) 19:04:07.76ID:GUGd1SRzd
>>356
あれは勝敗のつけ方を見ても総合だよね。田村潔司主催のUファイルのリングだし。ミーシャのバックボーンはコマンドサンボでリングス時代はかなり活躍した選手だったはず。
0359お前名無しだろ (ブーイモ MMb6-nyTe)
垢版 |
2018/05/04(金) 19:08:24.20ID:V6IUNwRrM
>>358
うん。そう思いたい。
川田がミーシャにUFILEルールでフロントネックロックで勝ったと。
0360お前名無しだろ (ワッチョイ 7f4a-sO5q)
垢版 |
2018/05/04(金) 20:09:22.50ID:yYAIUzXn0
>>325
ダチョウ倶楽部のネタバレいかんwww
0363お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/04(金) 23:39:03.96ID:o5NAC+Kp0
武藤は正直ビッグマッチでの塩試合も多い
説得力十分な技で相手をガンガンに追い込むタイプじゃないし
あくまで間を取りつつナルシスチックに自分が盛り上がってゆくプロレス。
試合がほんとに噛み合う人って少なかったと思う
比べるとほんと川田は名勝負製造機
0365お前名無しだろ (スフッT Sdaa-XJxX)
垢版 |
2018/05/04(金) 23:48:15.83ID:Y4/hrhWod
武藤は誰相手でも平均以上の試合になるでしょう
あくまで武藤の試合として
三沢は合う合わないが激しい
天龍、橋本、藤波、川田が名勝負製造機
0367お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-xH6l)
垢版 |
2018/05/05(土) 00:12:25.20ID:vuvtozOPd
武藤(ムタ)は名勝負というか名場面は沢山あるよなぁ

驀進宣言、高田との頂上対決、新崎人生血祭り、ムタvs猪木の入場、ドンフライ戦の腕十字‥

抽象的だけどやっぱレスラーとしての華やかさは歴代でもダントツだわ
0368お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
垢版 |
2018/05/05(土) 00:12:30.12ID:EoUX2G2C0
川田のシングルは水の違う誰とやっても面白い
健介、柴田、藤田、橋本
顔面ぶん殴って顔蹴って終わらせた柴田戦もいいが、負け試合のVS藤田、ギョロ目見開いての失神セールでフィニッシュとか最高だな
0369お前名無しだろ (ワッチョイ 06ae-NrvC)
垢版 |
2018/05/05(土) 00:22:34.25ID:G3f3eKko0
名勝負製造機ねえ
名勝負の定義って難しいと思うんだけど
プロレスの歴史に残る試合って
武藤は第一回G1、10.9、三沢とのタッグ対決とか
ムタだと馳戦、猪木戦とか(個人的には消火器ぶちまけた長州戦も推したいが)
間違いなく歴史の1ページに記される試合いくつかあるよね
川田だと
初ドームの三沢戦とか健介戦なのかな?
歴史に残るような大一番なんかある?

川田、いい試合多いんだけど
スケールが小さいっていうか
どうしても三沢の下のレスラーなんだよね
どんな大物と戦っても「夢の対決」って感じがない気がする
スリリングだけどワクワクしないっていうか
0370お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/05(土) 00:27:29.35ID:ACysBKd0d
>>362
ストイックな田村潔司がそんな茶番組むとは思えんけどね。新日レスラーが総合格闘家にボコられまくった過去を参照しても川田不利の下馬評だったらしいが…

いかんせん、川田と対戦した時のミーシャは旬をとっくに過ぎた選手。リングスがピークで、以降の戦績はパッとしない。
0371お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/05(土) 00:33:42.38ID:ACysBKd0d
>>369
個人的にはハンセン、ウィリアムスとの三冠戦だな。川田の試合はなんか感情移入出来るんだよな。逆に武藤にはそれが出来ない。
0372お前名無しだろ (ワッチョイW 27a7-y/Bc)
垢版 |
2018/05/05(土) 00:47:21.33ID:LDKfvSC30
>>369
オブライト戦
高山戦
0373お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-avXj)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:13:39.80ID:kFb4hsMWa
>>361
うん
メインの田村vsジョシュで、田村がジョシュに勝ったのはプロレスだからだね
0374お前名無しだろ (ワッチョイWW 2fd4-ALiW)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:15:19.45ID:G22susMB0
武藤はプロレス村外の住民にアピールしやすく、川田は村内の住民向けだから役割が違う

内外共に発信出来る天才となれば確かに猪木や佐山のが上かと。武藤も上の方だとは思うが、この考えだと川田は無い
0379お前名無しだろ (ワッチョイW 06ae-fSeP)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:38:51.36ID:G3f3eKko0
連投ごめんなさい

武藤すごいなって思うのは
あの体型を維持してることかな
若い時より多少厚みは出たけど
相当努力してるはず
努力を感じさせないところに
天才たる所以だし
そこが感情移入出来ないところかもね
0382お前名無しだろ (ワッチョイW 06ae-fSeP)
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2018/05/05(土) 02:14:42.78ID:G3f3eKko0
>>381
根拠は?

ステは使い続けないと極端に萎む
武藤ほどのキャリアで使い続けたなら
確実に病気になるか
乳首の女体化など身体的な副作用が出てるはずだが

武藤のハゲは遺伝だぞ
0383お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/05(土) 02:57:11.02ID:EoUX2G2C0
これは趣味嗜好の問題かも知れないけど
自分がプロレスに求めるものは何かと自問自答した時、深層にあるのは暴力性の発露なのかも知れない
日常で覆われている暴力への欲求が爆発されるさまを見たいという。
それでいうとやっぱ上回るのは川田なんだよな
武藤は本当に魅せる天才だけど、演技性とアスリート性にその天才具合はほぼ振り分けられてしまって暴力性を発露してくれるタイプのレスラーではない。
グレートムタも含めてね
川田は圧倒的に暴力的な凄みと狂気を見せてくれる。これはレスラーの志向として大きな違いだ
0385お前名無しだろ (ワッチョイ 9354-a7mP)
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2018/05/05(土) 03:02:34.78ID:M7wszkmd0
たまたまプロレスを見た人をも引き付けるのが武藤の得意分野

でもそういうのって結局は派手な空中殺法を使うとかマスクのデザインがカッコいいとか
浅い部分がきっかけになりがち
結局は武藤ムタもそれかなと思ったけど

でもルックスや動きが悪くなってからも武藤は新規ファンを増やしてきたから
もっと深い部分で武藤には人を引き付ける何かがあったのだろう
それは凡人には真似できないことだから、やっぱり才能溢れる選手だったわけだ
0386お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/05(土) 03:14:04.41ID:EoUX2G2C0
新日本=猪木だからやっぱり、猪木の肉体性を出るものは生まれなかった。技、格闘技術、トレーニング法とかそういうとこに走った

全日の選手層とはそこが違うんだよね
喧嘩が強いのは当たり前、
強さ、怖さ、圧倒的な暴力性、ヤバそうな感じに秀でた人ばかりだった。外国人含めても
そういう系譜を引き継いでる川田

でもこれ90年代以降にプロレス観始めた人からは真逆の受け止められ方してるんだろうな
0388お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/05(土) 03:18:46.49ID:EoUX2G2C0
天龍同盟、フットルースで頭角を現す川田なんて話しても詮無きことなのかも知れないし本人にとってもやや黒歴史ではあろう
0390お前名無しだろ (ワッチョイW 06ae-fSeP)
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2018/05/05(土) 03:23:45.33ID:G3f3eKko0
>>389
かつてホイスグレイシーや
ジョシュバーネットなんかが
ステで引っかかったけど
僧帽筋の発達は特に見られないよね?
0391お前名無しだろ (ワッチョイ 6bc9-a7mP)
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2018/05/05(土) 03:24:30.82ID:hSAFmqVN0
>>387
>>389
大和龍門「オマエら、ケンカしろ!」
0395お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/05(土) 04:04:26.14ID:EoUX2G2C0
ライガーも船木もみんな使ってたよね
あの頃海外出てた選手はね
0396お前名無しだろ (コードモW a3c5-oh3X)
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2018/05/05(土) 07:38:15.63ID:ijpY8V8e00505
川田ステだね
0397お前名無しだろ (コードモ MMb6-nyTe)
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2018/05/05(土) 08:52:58.20ID:WxA/EinlM0505
膝ってステの象徴では。
0398お前名無しだろ (コードモW bfd0-fSeP)
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2018/05/05(土) 12:04:28.39ID:qclq38z200505
武藤は99年のIWGPの防衛ロードは素晴らしかっただろうベルトとったノートン戦はダメダメだったけど。ただあの不器用の塊の中西相手にドームを沸かす試合やったのは凄い事だと思う川田でも中西相手に好試合は難しいと思う。
0399お前名無しだろ (コードモ Sd33-pMDT)
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2018/05/05(土) 12:18:53.15ID:LvXu2Utdd0505
>>398
体重増えて動きが鈍くなった00代後半以降の中西だと誰がやっても難しいな
バーナード戦とか酷過ぎたなw

中西の全盛期の00〜02年辺りなら川田は良い試合出来たと思うけどね
実現しそうでしなかったけど、まぁあの頃なら格的に川田が勝つんだろうなとは思った。
0400お前名無しだろ (コードモW 6bc9-fSeP)
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2018/05/05(土) 12:25:24.60ID:Mxb7m2vH00505
>>306
同じだわw小橋のプロレスなんて何が面白いのか全く理解できねえ。
鶴田は凄い。もともとでかいのもあるが。
0401お前名無しだろ (コードモW 6bc9-fSeP)
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2018/05/05(土) 12:30:49.74ID:Mxb7m2vH00505
スレタイを根本的に否定するけど武藤に関係なく川田は凄いって話でいいんじゃねえの。
俺は武藤も凄い選手だと思うけど、いちいち誰かと比べなくたって川田の良さ(悪さ)を語っていけばいいじゃん。
0402お前名無しだろ (コードモ Sdaa-C0yk)
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2018/05/05(土) 12:54:00.98ID:3OY4WhNdd0505
一口にステロイドっていっても本当に色んな種類があるからな
筋肥大目的のやつ、減量期の筋肉量キープが目的のやつ、運動能力をあげるやつ、副作用が重いやつ、軽いやつ・・・
副作用もアロマターゼ阻害薬やシリマリンなんかで軽減はできちゃうし
インジェクションはやった事ないから詳しくないが、検出される期間が長いがそのぶん経口にはないメリットもあるみたいだし

少なくとも見た目だけで「こいつはやってない」ってのはわからないよ
「こいつはやってる」ならある程度推測できるけど
0403お前名無しだろ (コードモ 9354-a7mP)
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2018/05/05(土) 14:03:53.68ID:M7wszkmd00505
>>401
そこは一言多い川田と同じで
川田オタもいちいち他人を下げる発言をしないと川田の長所を語れないんだよ
0404お前名無しだろ (コードモ Sd4a-DWYR)
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2018/05/05(土) 14:11:53.31ID:ACysBKd0d0505
>>403
一言多いのはきみも同じだな
0405お前名無しだろ (コードモ MMaa-nyTe)
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2018/05/05(土) 14:23:38.23ID:M7VZqz/HM0505
>>401
実は天才って切り口はありだろ
0406お前名無しだろ (コードモ a3c5-QU2X)
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2018/05/05(土) 17:43:18.27ID:ijpY8V8e00505
川田の場合、ステ使用自白してなかったか?

武藤は以前から疑惑があったが使用を認めてない

使用しているなら全盛期より上半身が大きくならない
でしょ

まぁ体質とかもあるだろうけど
0407お前名無しだろ (コードモW 53c9-fSeP)
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2018/05/05(土) 17:53:34.75ID:/6gfBq/q00505
一言多いで思い出したけど97年1月の大阪で三沢vs小橋が40分超えの三冠戦をやった。
3ヶ月後の週プロインタビューで川田は「三沢vs小橋を凄いとは思っていない。技のやり取りならメキシカンでもできる」と三沢vs小橋を否定、ついでにメキシカンまで否定したw
その時は「何で余計なことを言うんだろ」と思っていたが、俺が歳を取るに連れて川田の発言の意図が理解できるようになった。
実際に2003年3月ノア武道館の三沢vs小橋を観てもただ選手寿命を縮めるような危険なことをしているだけで凄いなんて全く思わなかったし。
0408お前名無しだろ (コードモ Sd4a-hSqX)
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2018/05/05(土) 17:57:00.90ID:ifKmFe1bd0505
闘魂三銃士で一番全日的なのが武藤
四天王で一番新日的なのが川田
0409お前名無しだろ (コードモW 53c9-fSeP)
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2018/05/05(土) 17:58:46.00ID:/6gfBq/q00505
川田って自分より大きいハンセンと真っ向勝負したり、若い頃の秋山を潰す鬼のようなプロレスしたり、Uインターの神宮に乗り込んだり、オブライト、高山を迎え撃ったり、
藤原が来た時も四天王の中では一番目に出撃したのが川田だったと思う。
それでいて田上を引っ張り上げた功績といい、一言余計なのは事実だけどそう言えるだけのことはしているんだよね。
0410お前名無しだろ (コードモ 734c-GeMr)
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2018/05/05(土) 18:29:23.20ID:AduTXW6A00505
「あいつは一言多いんだよ」と各方面で言いふらしてた三沢は二言も三言も多い
まあ三沢曰く「ほんとうはお喋りなくせに寡黙な実力者として見られたがってる」らしいが
真実だとしてもそれをバラすなw
それに比べて不条理な扱いをする先輩のことを川田が悪く言ったのは記憶に無い
0412お前名無しだろ (コードモW a3c5-oh3X)
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2018/05/05(土) 18:40:30.18ID:ijpY8V8e00505
そもそも天才の定義は?

野球ならイチローか?
0413お前名無しだろ (コードモ Sp23-fSeP)
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2018/05/05(土) 19:38:27.75ID:Wwf8ebsCp0505
>>407
確か2人の技の出し合いが凄いだけでプロレス的に凄いとは思わないって言ったんだよね。
0414お前名無しだろ (コードモ 06ae-NrvC)
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2018/05/05(土) 20:00:56.60ID:G3f3eKko00505
>>412
プロスポーツアスリートなら
身体能力や勝負勘とかになるんだろうけど
それに合わせて
プロレスはショービジネスの部分も多いから
どうしても「華」の部分は重要なんじゃない?
努力じゃどうにもならない部分だし
0415お前名無しだろ (コードモ MMcf-+Frb)
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2018/05/05(土) 20:07:09.16ID:Tk4ckjNoM0505
ひと言多かろうが許されるだけの実力を持ったレスラーだった 今顧みれば...だけど
0416お前名無しだろ (コードモ MMcf-+Frb)
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2018/05/05(土) 20:09:06.34ID:Tk4ckjNoM0505
華というのなら余計に三沢ではなく川田にタイガーマスクをやって欲しかった
0417お前名無しだろ (コードモW 0e65-nyTe)
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2018/05/05(土) 20:11:25.39ID:CTTN/hZI00505
天才とは本当は誰一人としていないのだ。
そして努力家も誰一人としていない。
0419お前名無しだろ (コードモWW 2fd4-ALiW)
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2018/05/05(土) 20:26:14.88ID:G22susMB00505
>>410
川田が馬場存命時だかのCCで自分は過酷な日程を組まれての一言
「会社が誰かを持ち上げようとするから、俺にツケが回って来る!」
まぁこの発言を受け、三沢もソレは単なるあいつの甘えだよ!返してたが
0420お前名無しだろ (コードモ 4aa2-aXUu)
垢版 |
2018/05/05(土) 20:46:55.87ID:WzOQ1Aj800505
馬場にそこまで好かれてはいなかったと思うのに、
SWSの時もノアの時も一回も馬場を裏切ってないのは
何気に凄い
0421お前名無しだろ (コードモW 6bc9-fSeP)
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2018/05/05(土) 20:57:28.18ID:Mxb7m2vH00505
>>420
SWSはともかくノアに行った選手を「裏切り」とは思わないなあ。あのオーナーなら離脱もしたくなるわ。
0422お前名無しだろ (コードモ MM33-m4ib)
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2018/05/05(土) 21:09:19.76ID:LegdHrNMM0505
社長就任の時だったか忘れたが、秋山が全日本を2度は裏切れないとか言ってたの見た
じゃあ1度は裏切ったという自覚はあるということか
0424お前名無しだろ (コードモ a3c5-QU2X)
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2018/05/05(土) 21:34:02.48ID:ijpY8V8e00505
まぁ裏切りと天才は無関係w

金丸は何度裏切ったことやらw
0425お前名無しだろ (コードモ 06ae-NrvC)
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2018/05/05(土) 21:40:43.54ID:G3f3eKko00505
>>423
ホント仮定の話だけど
もし佐山がタイガーマスクにならなかったら
天才と呼ばれてたのだろうか?
素顔地味で後年デブになっちゃうんだが

タイガーマスクを演じきった天才って感じだけど
三沢はその逆だった
0426お前名無しだろ (ワッチョイ 4aa2-aXUu)
垢版 |
2018/05/05(土) 22:06:01.95ID:WzOQ1Aj80
田上みたいな激塩が四天王になれたのは間違いなく川田のおかげ
というか田上って他のレスラーから評価されてるの聞いたことないな
0427お前名無しだろ (ワッチョイW 8e2a-fz3R)
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2018/05/06(日) 00:14:20.44ID:oozs+x+Q0
>>425
佐山は若い頃は割りとイケメンじゃね
0429お前名無しだろ (ササクッテロ Sp23-IKK6)
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2018/05/06(日) 01:33:37.45ID:HkAAgVAap
仮面被る前の佐山の動画見たけど、
もう既に天才だったな。
0430お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/06(日) 01:43:13.31ID:ZyhUhmECd
>>428
全然違うでしょ
上レスにもあるけど、佐山はヤサ男系の顔立ちだが、三沢はお世辞にもイケメンとは言えないわ。

三沢がマスクを脱いだ時の川田のコメント
「三沢さんが素顔になったら、ファンが減ると心配した(笑)」

こういうのが、川田の余計な一言なのか?
三沢の素顔見て納得したけどw
0431お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/06(日) 01:51:32.53ID:p3s2UZDb0
>>426
それは同意。田上は川田に、川田と組んでからは小橋みたいなけしかける相手がいたから後に三冠王やCC覇者にまでなれたと思う。

>>430
三沢の素顔についてはトークショーの中での発言だっけ?単なるウケ狙いで悪意はないと思う。
0432お前名無しだろ (ワッチョイW 27a7-y/Bc)
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2018/05/06(日) 01:54:35.90ID:PeUUM6w50
>>407
1998年10月の三冠戦を映像で見た伝説のプロレスラーであるルー・テーズはこのような発言をしている。

「この試合には見るべきものが何もない。レスリングの動きをほとんどないのだから批評のしようがない。
言えるのは技も動きも雑だということだ。
関節技を決められているのに、なぜ三沢はタイツを上げるのか。小橋の技に力が入っていないからだろう。試合中に休むのはいい。タイツを上げているのはナンセンス。
力道山が生きていたらリングに飛び込んで、二人をぶん殴ったんじゃないか。
立ち上がるときに相手に背中を向けている。相手を見ずに立ち上がるなんて信じられない。
カウント2.9なんて私の時代には考えられなかった。レフェリーが3カウント目を振り下ろした時点で終了だろう。マットの直前で寸止めするのは、初めからそういう動きをしようとする意思がなければできないよ。」
0433お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
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2018/05/06(日) 01:55:34.30ID:p3s2UZDb0
>>422
秋山ではなく大森のコメントだね。
ファンにわかりやすいために「裏切らない」という言葉を使っただけでノアに移籍した選手も退団=裏切りとは思っていないんじゃないかな。
元子って悪い話ばかりで良い話を聞いたことなんか一度も無いし。
俺は元子全日本は観ていたけど元子は大嫌いだった。武道館大会があると必ずリングに上がって挨拶したり、札幌でトークショーやったり出たがりだから。
0435お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/06(日) 01:58:20.21ID:ZyhUhmECd
>>431
そうだよ、悪意がないのはわかってる。
あくまでリップサービスでしょ。
けど、川田が三沢のことイケメンだと思ってたら、そんなリップサービスも出てこなかったよねw
0436お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/06(日) 02:11:33.19ID:ZyhUhmECd
>>434
悪意のかたまりとまで言わないけど、自分のことを棚に上げて、よく人のこと貶せるなって思ってた。酒が入るとそれが顕著になる。
0438お前名無しだろ (スッップ Sdaa-Whld)
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2018/05/06(日) 04:09:38.31ID:n5ZEhSSOd
全盛期の武藤と川田を比べると客呼べるのは圧倒的に武藤だろう
プヲタ的目線で「実は川田って凄いよな」って言いたくなる気持ちは分かるけど、新規ファンや一般層に届くのは武藤

川田が天才なら高山に「Uスタイルで来い」って言ったシングルでもっと違ったいなし方が出来てたはず
Uスタイル式の打撃モロに食らって背中向けてた姿を思い出すと天才とは言い難い
0439お前名無しだろ (ワッチョイWW 53c9-sEct)
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2018/05/06(日) 04:33:11.21ID:ScyZeztz0
あれ何でUスタイルで来い!なんて言ったんだろうな?
てっきりUスタイルに付き合ってある程度対応するかと期待してたのに
その年末の全日特番で高山に関して話を振られても一切答えずに「次の話題行きましょうよ」って言い続けてたから、川田にとっても黒歴史なのかなと思ったわ
0440お前名無しだろ (ワッチョイ 23af-XJxX)
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2018/05/06(日) 04:53:43.39ID:MOmimfv50
川田ってバックドロップ使う時やたらキツイ角度で落としてたな
プロレス上手いのは分かるけどそこだけは旧全日的なセンスで好きになれなかった
新日の選手だってその気になれば首から落とす事だってできるんだよ
でもそれはただの壊し合いだから現場監督の長州がやらせなかっただけ
0441お前名無しだろ (アウーイモ MMcf-+Frb)
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2018/05/06(日) 06:27:06.00ID:7MbRufD3M
>>440
体に染み付いてたんだろ 本人は無意識だと思う
0442お前名無しだろ (ワッチョイW a3c5-oh3X)
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2018/05/06(日) 06:34:39.73ID:1sUPtbwA0
落とすというか受ける方が飛んでたよな

今は当たり前になったけど、昔は全日と
新日の違いだった
0443お前名無しだろ (ワッチョイWW 8a38-mNUD)
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2018/05/06(日) 07:23:17.08ID:jiA2m9ye0
>>367
全部下らない
武藤信者ってそう言うの見て喜んでたんだ(笑)
0444お前名無しだろ (ワッチョイWW 8a38-mNUD)
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2018/05/06(日) 07:27:21.78ID:jiA2m9ye0
>>400
小橋が本当に良かったのはデビュー5年目までだな
その5年が本当に凄かったんだど後はまあ惰性だな
鶴田はみんなのお膳立てで上に行った晩年はイマイチ
これも最初期が一番良かった
0445お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/06(日) 07:46:36.57ID:ZyhUhmECd
>>440
全日でも渕が「高角度バックドロップ、投げっぱなしジャーマンは危険過ぎるから禁止にすべきだ」って言ってたな。それに対して、三沢か川田がなんかコメント出してたけど内容は忘れた。もちろん、禁止になることはなかったけど。
0446お前名無しだろ (スッップ Sdaa-FrQH)
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2018/05/06(日) 09:57:08.50ID:TKDcwWk0d
当時は興奮して分からなかったが今改めて見ると小橋は技の組み立てが本当下手だな。この技かけて何でこの技行くの?って場面が何度もある。
0447お前名無しだろ (ワッチョイW 0e65-nyTe)
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2018/05/06(日) 10:17:14.56ID:V2lEl84e0
そもそも、俺が俺が、派手派手な気性は
新日に行くから。
小学生のオレも察知してた。

喧嘩腰、煽り、気取り、ナルシスト、俺が一番強い、ってタイプは新日。

三沢のルックスが悪いとは全然思わない。若手もころのパンフ写真は格好いい。
全日のあのどっしりずっしり、が好きってのはよくわかる。
新日の喧嘩腰の麻薬感覚もわかる。

馬場は解説で、コールの時もっとアピールしてもいいんですけどねえ
と言ってたからなあ。
0448お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/06(日) 10:30:17.58ID:ZyhUhmECd
>>444
鶴田も小橋もデビューからしばらくの間は善戦マンなんて呼ばれてたけど
0449お前名無しだろ (ワッチョイ 53c9-pRpi)
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2018/05/06(日) 10:36:35.13ID:Hmil/ZrX0
90年代前半の三沢はルックスも爽やかでカッコよかったろ
90年代後半以降はメタボ薄毛脂汗で最低のルックスになったが

反対に川田はノア勢が抜けた辺りから精悍さが増してグッとカッコよくなった
やっぱ責任感かね
0450お前名無しだろ (ワッチョイ 53c9-XJxX)
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2018/05/06(日) 10:41:06.03ID:V8jXYoIZ0
>>45
受けのプロレスの馬場と攻めのプロレスの猪木この差だろうな
あの時代から受け身重視の練習をさせ相手を活かすプロレスに着目してた
馬場の理論は今となって完成度が高かったことがわかる
今やどこの団体でも馬場全日を意識してると感じるな
0451お前名無しだろ (ワッチョイ 0b96-S2Z5)
垢版 |
2018/05/06(日) 11:11:05.51ID:6/JBKBp80
>>450
相手を活かすプロレス?
結果的に死亡者出すようなプロレスが?

お前らが頭から落とす技見てキャッキャいうような
下品なファンだったから三沢は死んだんだよ
0453お前名無しだろ (ササクッテロ Sp23-yVpc)
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2018/05/06(日) 12:03:26.06ID:7JKLNmcrp
馬場さんはでかいからみてるだけで面白いからなあ。馬場さんが長生きやったらな
0454お前名無しだろ (アウーイモ MMcf-+Frb)
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2018/05/06(日) 12:15:39.57ID:7MbRufD3M
川田と三沢のスパーリングを見たタイガーマスクの原作者だか誰だかは三沢ではなく川田がやるものだと思い込んでた みたいな記事をよんだ記憶あるな 川田は馬場にはイマイチ受けが悪かったな
0455お前名無しだろ (ワッチョイW 0e65-nyTe)
垢版 |
2018/05/06(日) 12:16:20.80ID:V2lEl84e0
実は手抜きだらけの新日ってバレたからなあ。
0456お前名無しだろ (ワッチョイ 9354-a7mP)
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2018/05/06(日) 12:28:12.60ID:lBQcG5uD0
全日本らしくなくて新日本っぽいとか
馬場から気に入られてなかったとか
タイガーマスクをやるものだと思われていたとか

そんな川田が評価されているってことはつまり
新日本っぽいプロレス>全日本っぽいプロレスってことw
0459お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/06(日) 12:54:46.62ID:ZyhUhmECd
>>457
なんで大仁田は可愛がられたんだ?
Jrだったし、川田より小さいよね
0461お前名無しだろ (ササクッテロル Sp23-fSeP)
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2018/05/06(日) 14:04:13.39ID:4xYNc2mJp
武藤も凄い選手なんだろうけど俺にはその良さがわからなかった。新日でいい選手だなと思ったのは馳くらいかな。
川田はそう言われていないだけで実際は凄い選手って感じ。
0466お前名無しだろ (ササクッテロル Sp23-fSeP)
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2018/05/06(日) 16:40:08.89ID:4xYNc2mJp
>>464
ラリアット、垂直ブレンバスター、延髄斬り。使う技も共通しているしね。
0467お前名無しだろ (スッップ Sdaa-mNUD)
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2018/05/06(日) 17:49:44.14ID:J1EiWiPed
>>448
小橋の全盛期は善戦マンと呼ばれるようになる前、アジアタッグに初挑戦した新人の時代
全試合ハズレ無しの、全日本で一番いいレスラーだった
それから比べると90年代中盤以降の小橋は劣る

鶴田は最初は良かったけど50年代以降は単なる技の形がいいだけのレスラー
天龍とか三沢みたいな相手が上手く合わせられる奴だといいけど自分では試合を作れない
0468お前名無しだろ (ワッチョイ 0b96-S2Z5)
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2018/05/06(日) 18:37:35.05ID:6/JBKBp80
>>467
有名な鶴田vs長州戦のスタミナ自慢も
実のところは長州が試合作って動き回ってたから
長州だけバテてるんだよなw
馬場からは鶴田は動かないようにアドバイスしたそうだけど
見せ方はもちろんのこと
鶴田が試合構成力が無いことを見据えてのアドバイスだったのかもね
0469お前名無しだろ (ワッチョイWW ea3e-3HSO)
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2018/05/06(日) 18:57:37.97ID:CrkAYOpu0
>>468
死ぬ程動き回った試合の後も全く息が切れてなかったけどな
あと動かないアドバイスじゃなく相手が自分の周りを動くように構えておくってアドバイスな
0470お前名無しだろ (ワッチョイ a3bb-HSUF)
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2018/05/06(日) 19:00:55.78ID:ZN5Hlx3e0
>>468
そ、それは身体のサイズが違うから仕方ないんじゃ・・・
一直線タイプの長州がジャンボ相手に
真正面からがっぷり四つ向かおうとすれば
圧倒的に分が悪いし(長州も馬力はあるけど)
長州は体格差を動きでカバーするしかないでしょ

ってか長州は試合作れるタイプのレスラーなの?
耳にしたこと無いよ
0471お前名無しだろ (ワッチョイW 0e65-nyTe)
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2018/05/06(日) 19:08:52.28ID:V2lEl84e0
>>468
佐藤昭雄「長州は20分過ぎてから試合を作れなくなった」
原プロデューサー「長州はゼーゼーいって息が上がっちゃってんだもん」

鶴田のバックドロップで長州が悶絶したのが試合開始約20分。

佐藤の証言とピタリと一致する。

試合を60分作ったのはジャンボ鶴田。
0472お前名無しだろ (ブーイモ MMaa-3K4U)
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2018/05/06(日) 19:14:31.63ID:xPqUuWkEM
>>459大仁田はレスラーとしてよりも「子供」として可愛がられてたんじゃないかな
元子にも可愛がられてたみたいだし、馬場は可愛げない秀才より出来が悪くても愛想いいバカが好きだったみたいだし
0473お前名無しだろ (スップ Sdaa-mNUD)
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2018/05/06(日) 19:39:53.43ID:n0z7JmAud
>>471
ていうかどっちも下手だからダラダラグズグズ(一人だけゼーゼー)60分やっただけの糞試合だよ、あの試合
0474お前名無しだろ (ワッチョイ 0b6f-HSUF)
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2018/05/06(日) 19:51:14.97ID:rNwjS5wd0
長州が試合を作る余裕があれば何度でもやるよ。1回で終わったのは体力の違いを痛感した
からでしょ。じゃ得意のハイスパで試合したらどうなるかだが体力のある方が普通に有利だよ。
時間切れなら長州のメンツが保たれて良かったでしょ。
0475太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/06(日) 20:15:01.47ID:KShm5LSTa
おじいちゃんたちー
おふろの時間ですよー笑
0476お前名無しだろ (ワッチョイW 27a7-y/Bc)
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2018/05/06(日) 20:17:12.25ID:PeUUM6w50
中野龍雄が新日本とUインターの対抗戦の一環で健介、武藤とシングルで対戦して武藤戦後のインタビューで
「セコいプロレスしやがって。佐々木健介の方が真正面から向かって来るのでよほど漢気がある」と言うようなことを言ってた。
ちなみに試合は勿論両試合とも中野龍雄の負け。
0477太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/06(日) 20:23:06.26ID:KShm5LSTa
いつの話してんだよ
勘弁してくれよ
川田はラーメン屋だよ、史上最凶のな
0478お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp23-fSeP)
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2018/05/06(日) 20:31:57.50ID:rQCaSSt2p
>>467
小橋はただ体を鍛えた奴が大技をバンバンやるだけで小橋のプロレスに技術なんか必要ないなw
中西と同レベル。
0483お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/06(日) 23:33:07.73ID:ZyhUhmECd
>>479
何を言ってんのか意味がわからない
0485太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/06(日) 23:57:08.32ID:KShm5LSTa
武藤はプロレスがうまい
川田は「イヤー!」とかいう掛け声がうまいだけ
0487お前名無しだろ (ワッチョイ 4aa2-aXUu)
垢版 |
2018/05/07(月) 00:58:16.08ID:4t8g0Vfr0
小橋が練習熱心っていうのは有名だが、実は川田も負けず劣らず
練習熱心だったみたいだな
京平によると地方会場の端と端でお互い練習やめるまで意地の張り合いしてたらしい
0488お前名無しだろ (スッップ Sdaa-oh0Y)
垢版 |
2018/05/07(月) 01:30:22.31ID:enGjUt7Fd
川田は負け役させたら日本一だと思う
勝って面白かったのは健介との初戦、三沢に三冠ボム初公開した試合くらい
負けたけど良い試合だったって印象の方が強いな
0489お前名無しだろ (ワッチョイW 1e74-fSeP)
垢版 |
2018/05/07(月) 02:58:06.68ID:J8AgVBDU0
川田って性格がアレだから好かれないかと思ったけど、このスレって意外なくらい川田に対して肯定的な意見が多いんだよな。セミリタイアから10年近く経っているから叩かれないだけかもしれないが。
あと三沢に対して否定的な意見が驚くほど多いのは予想外だった。俺的には三沢って悪い印象が薄いんだよね。
0490お前名無しだろ (ワッチョイW 1e74-fSeP)
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2018/05/07(月) 03:12:24.50ID:J8AgVBDU0
5強時代に秋山とだけは異質の試合をやってみせたり、ブラックハーツが手応えないと急角度のパワーボムで制裁を加えたり、若い時の金丸と初めて当たった時も打撃で厳しさを叩き込むかと思ったら予想外に関節技、サブミッションを仕掛けたりね。
スポーツライクの団体の中でどうすれば目立てるか常によく考えていたね。
0491お前名無しだろ (ワッチョイW cfa6-fSeP)
垢版 |
2018/05/07(月) 03:19:04.19ID:npWdQAih0
高山に太刀打ちできず、
元バレー選手に鼻で笑われていた黒歴史は
なかったことですか、このラーメン野郎
0492お前名無しだろ (ワッチョイW 0e65-nyTe)
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2018/05/07(月) 03:35:54.93ID:o5WjdWXw0
>>478
まるでハルク・ホーガンじゃないか
0494お前名無しだろ (ワッチョイ 0a6f-HSUF)
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2018/05/07(月) 06:37:42.19ID:+9JAf3kc0
>>491
川田をディスると不幸になるから止めといたら高山さん。リング上で事故にあって亡くなられた
某選手がいい例だけど
0495お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
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2018/05/07(月) 06:57:06.71ID:cxdTo9wU0
>>491
ラーメン屋に謝れ。
0496お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
垢版 |
2018/05/07(月) 07:34:59.39ID:xkpZNqvLd
あの選手は今?って動画を最近見たんだよ。
小さくなった川田が映った時はちょっとショックだったけどさ。なんか良かったよ。
0498お前名無しだろ (スッップ Sdaa-Rdck)
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2018/05/07(月) 08:33:54.75ID:4ck0nedud
>>491
川田は高山に一方的にやられたように見えたけど自分で「ダメージない」って言ってたよ
受けきったうえで勝ったんだけど
0500お前名無しだろ (ワッチョイW 1e80-c1Xn)
垢版 |
2018/05/07(月) 10:19:47.79ID:PAjxyiXv0
高山がこの試合川田に感謝してたとかゴングに記事のってたのは覚えてる
0502お前名無しだろ (ワッチョイW 1e80-c1Xn)
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2018/05/07(月) 11:25:14.06ID:PAjxyiXv0
そのさらに後だったような
ノーフィアーのあたりだ
0504お前名無しだろ (ワッチョイW 27a7-y/Bc)
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2018/05/07(月) 11:52:20.35ID:BJ7wpwoI0
>>499
掌底で川田は大苦戦したわけだが、この掌底について高山が
「新日本のリングで垣原さんと組んで武藤永田組と当たったんですけど、垣原さんの掌底を武藤さんが背中で流すように受けていて、こういう受け方もあるんだなあと感心しまた(だったか勉強になりました、だったか面白いと思った、だったか)」
というようなことを言ってたのを覚えている
0505お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/07(月) 12:45:46.12ID:cxdTo9wU0
>>491
99年7月くらいに後楽園のシングルで高山が川田に蹴りでKOされたのは無かったことか?
0506お前名無しだろ (ワッチョイ a3c5-1L9i)
垢版 |
2018/05/07(月) 13:00:34.65ID:S2uaA7t00
1999年くらいに武藤、永田のタッグ見てみたかったな

武藤、中西とかも

IWGPタッグだと
越中、蝶野、馳、ケアと組んで計6回

世界タッグだと
ケア、嵐、ジョー、船木、KENSOと組んで計5回

SG、G1タッグだと
馳、蝶野、小島、ノートンと組んで計5回

最強タッグだと
ケア、ジョー、船木と組んで計3回

何気にタッグ屋だよな

WCW世界タッグも巻いてるし
0507お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-pMDT)
垢版 |
2018/05/07(月) 13:01:04.81ID:WupraqKwd
>>505
急所ニーリフト疑惑の世界タッグ戦もあったな
川田と田上が二人掛かりで制裁してたね
最後は田上が高山を羽交い締めにしての川田のエグいジャンピングハイ
川田も田上も勝者なのにノーコメントだったから相当感情的になってたんだろうな
川田はもともと無言貫いてた頃かw
0508お前名無しだろ (ワッチョイ 53c9-UBB+)
垢版 |
2018/05/07(月) 13:08:22.16ID:GWpTKl250
川田vs高山1戦目の完全版が見当たらないが、試合後に高山は「(Uスタイルが)初めての人にはキツかったかな?」と笑いながらTVインタビューに答えてる
99年の試合をどうこう言ってる奴がいるが、あれは高山が全日に入団してからの試合
しかも半ダウン状態の顔面を蹴るなんて言ってみたら誰でも出来る
一時期流行ったPK並みに雑な技じゃん
マジでブック破りで顔面蹴ってKOしたとか思ってんの?
その試合も上げといてやるわ
https://www.youtube.com/watch?v=e6RqoX1XKFg

フィニッシュの蹴り、全然振りぬいて無い
これガチに見えるん?
0509お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
垢版 |
2018/05/07(月) 14:03:52.34ID:B4R/J/No0
川田は一時U系に興味見せかけてただけでプロレスに格闘幻想持ち込むような低偏差値ではないけど、
高山程度のただデカイセンスないやつ相手ならシュートやったらカンタンに始末できると思う
 
0510お前名無しだろ (スッップ Sdaa-Whld)
垢版 |
2018/05/07(月) 14:15:37.16ID:p/2jgfXEd
>>509
それは素人意見すぎるなあ
個人的に総合かじった程度だけど、体格差のアドバンテージはめちゃくちゃ大きい
垣原となら面白かったかも
0511お前名無しだろ (アウーイモ MMcf-+Frb)
垢版 |
2018/05/07(月) 14:40:00.62ID:X4PpJBYAM
UWFのムーヴなんて総合とは何の関係もないだろw 特に足関節の取り合いごっことかは全く知らない方が総合やるに際しては身の為だよ
0512お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-80IO)
垢版 |
2018/05/07(月) 15:07:26.67ID:M6C2sJDRa
UWFムーヴ()以前に打撃で川田沈められるだろ
0513お前名無しだろ (ワッチョイWW 0aa6-Gimk)
垢版 |
2018/05/07(月) 15:34:24.32ID:vvMvNuRd0
>>511
高田の「泣き虫」に、ヒクソン戦で気が付いたら足を取ってしまっていた
と書かれている

身に染みついた条件反射的な動きがあだとなることもあったようだ
0514お前名無しだろ (ワッチョイWW 8a38-mNUD)
垢版 |
2018/05/07(月) 15:58:01.44ID:ryAlGnHR0
>>478
うーん、小橋は1990年前後の桁外れの素晴らしさを知っているからあんまり叩く気は起きないな
90年代中盤はとっくにエースにしとけばよかったのに年功序列でウダウダやってたのが痛かったな
膝やって劣化するわ、意外と伸び代ないわで停滞してた
ノア行ってからのキャラ固定は小橋の人生的に蛇足でしょ
あそこまで固定できたのは逆に凄いけど、正直新人時代の半分も光ってない
0515お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-pMDT)
垢版 |
2018/05/07(月) 17:33:39.15ID:WupraqKwd
>>508
他の選手にはまずこんな蹴りやらない
少なからず高山とは因縁があるから
ムカついて強めに入れちゃった感はある

グラジにも全く同じようなシチュエーションで
顔面蹴りやって伸びちゃったときあったな
介抱しても全然目を覚まさないからレフェリーだかセコンドだかが慌てて心臓マッサージとかやってて、あっちの時の方がヒヤヒヤした
0516太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/07(月) 19:59:20.43ID:yEATtORRa
>>514
おまえ、、、
くるってるのか?
0517お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/07(月) 21:02:40.45ID:cxdTo9wU0
>>507
川田がコメント拒否していたのは前の年。小橋が負けブック呑まなくて仕方なく川田が寝てそれで川田が半年くらいコメント拒否することで無言の抵抗と俺は見ている。小橋の新時代宣言の武道館のことね。
0518お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/07(月) 21:04:06.20ID:cxdTo9wU0
>>507
失礼。あなたが合っていた。
川田vs高山の後楽園が99年で、大阪の世界タッグが98年か。ほんとすまない。
0519お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/07(月) 21:07:58.31ID:cxdTo9wU0
>>507
疑惑の急所へのニーパットの件だけど、あれは10月のバーニングとの6人タッグでも膝蹴り食らった小橋がノーコメントだった。
あれは実際には急所に入っていないから意図的にノーコメントにしたんじゃないかと俺は推測している。
0520お前名無しだろ (ワッチョイ 4aa2-aXUu)
垢版 |
2018/05/07(月) 21:12:56.36ID:4t8g0Vfr0
川田って割と若い頃から前歯吹っ飛んでたよな
あれいつ吹っ飛んだんだろ
0521お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/07(月) 22:31:17.23ID:xkpZNqvLd
>>503
当時の全日は三沢をエースとしてたからね。
川田は学生時代から三沢の後輩だし。

それでも、三沢への特別な思いはリングから離れても変わらないようだし、事実上引退して10年程経ってるにも関わらず、こうやって記憶に残って、アンチも含めて話題になるのは凄いなと思う。
0522太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/07(月) 22:37:49.49ID:yEATtORRa
>>521
おまえどんだけおめでたいんだよ笑
0523お前名無しだろ (ワッチョイ 734c-GeMr)
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2018/05/07(月) 22:43:26.41ID:wrJ7n0iE0
三沢は川田がそこに居ようが居まいがボロカスに叩きまくるのに対して
川田が三沢を悪く言うのを聞いたことはない
悪意無く失礼なことを言うのは多々あったようだが
0524お前名無しだろ (ワッチョイW 27a7-y/Bc)
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2018/05/07(月) 23:11:37.82ID:BJ7wpwoI0
すっかり川田スレになって武藤についても語りたい人はいなくなってしまったな
まあ川田スレが立つのを望んでいた川田ファンがそんなにも(プロレス板レベルでだが)いたということかな
0526お前名無しだろ (スプッッ Sd4a-DWYR)
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2018/05/07(月) 23:47:48.34ID:xkpZNqvLd
>>524
これ、川田スレじゃないの?
0527太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/08(火) 00:14:05.93ID:OiNDoIVXa
てめーらみんな雑魚だ
まとめてかかってこい
相手してやる

川田はカスだ
0529お前名無しだろ (ワッチョイW bb74-fSeP)
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2018/05/08(火) 03:15:39.23ID:43wB+alr0
>>520
89年くらいの最強タッグで冬木と組んだシリーズだったと思う。
0530お前名無しだろ (ワッチョイW bb74-fSeP)
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2018/05/08(火) 03:18:56.62ID:43wB+alr0
こんなに称賛の声が上がるのってやっぱり川田は凄いよ。自分の基準に満たないとボロクソに言う奴が多いこのテの提示版でこんな賛辞ばかり並べられる選手って記憶にないな。
0531お前名無しだろ (ワッチョイW bb74-fSeP)
垢版 |
2018/05/08(火) 03:21:39.87ID:43wB+alr0
亡くなった三沢、橋本。引退した小橋、健介、馳。蝶野はセミリタイアだっけ?
川田と近い世代の中では最も称賛されているのが川田じゃないの?
俺個人的には馳も良い選手だと思うけど。
0533お前名無しだろ (ワッチョイWW 8a38-mNUD)
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2018/05/08(火) 08:24:47.63ID:TCjNAVn70
>>516
お前がデビュー〜若手当時の小橋を知らないだけ
膝やってからは、それまでのファンからの信用の惰性で過ごしていたようなもんだよ
0534お前名無しだろ (アウーイモ MMcf-+Frb)
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2018/05/08(火) 08:49:05.29ID:dLwz8llLM
なんといっても小川(強)戦が素晴らしかった
当時の新日系の選手達だと小川の事を怖がってあんな組み立て出来ないからな 橋本でさえ最後まで怖がってるように見えた
0536お前名無しだろ (ワッチョイWW bb95-lpvj)
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2018/05/08(火) 11:44:07.01ID:IwhpufRe0
>>534
なるほどな
確かに強さって技術や肉体だけじゃなく心の強さもあるもんな
高山にボコられようが川田が弱いイメージならなかった理由が分かったわ
ボコられたのは一緒でも橋下は心が弱かったんだな
0537お前名無しだろ (JPW 0H82-JLBG)
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2018/05/08(火) 12:15:13.47ID:szD4QYYUH
四天王対決では川田対小橋が1番好きだった。
川田は小橋に三冠戦では勝ってない、で合ってる?
0538お前名無しだろ (ワッチョイ a3c5-1L9i)
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2018/05/08(火) 12:50:46.84ID:7EikqZT30
どんどん本題からかけ離れていってる
0539お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-avXj)
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2018/05/08(火) 13:02:35.13ID:O+zTtFiNa
>>534
川田戦の小川はプロレスラー小川で、橋本戦の小川は暴走王小川
単純に比較出来ないと思うよ
どっちにしろ、まともにロープワークが出来ない小川相手に試合作ったのは見事
0540お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-z/R1)
垢版 |
2018/05/08(火) 14:53:58.51ID:70rImdaea
小川、藤田、健介
ど塩な3人とプロレスしてみせた川田は武藤より
天才だよ
0541お前名無しだろ (ブーイモ MMc7-3K4U)
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2018/05/08(火) 17:01:00.10ID:SglOPQucM
武藤は相手が塩だと試合投げたり一方的にやって終わらせる印象

どっちが上って話ではないけど、なんだかんだ川田の方が仕事はしてる感じ
0543太郎 (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/08(火) 19:51:15.23ID:1S5Drnp0a
>>540
おまえは無知だ
無知は罪だ
0544お前名無しだろ (ワッチョイW 0e65-nyTe)
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2018/05/08(火) 20:31:22.14ID:nQxrr80y0
川田がジャンピングキックでスネを痛がって
たのは本当にしか見えなかったな。
0545お前名無しだろ (ワッチョイW 6bc9-fSeP)
垢版 |
2018/05/08(火) 20:54:48.43ID:bMfp4HUE0
>>514>>533
俺も同じだな。90年、91年の小橋が一番面白かったよ。
途中からはただの力任せのレスラーっていうか。たまに批判される「ラリアットプロレス」、受け身が取れない垂直落下式ブレンバスターにバーニングハンマー、ライガーは「プロレスは芸術」って言うけど小橋のプロレスには芸術性が全く無い。
悪い意味でロードウォーリアーズみたいなプロレスじゃん。
川田のスレで小橋の話なんかしたくなかったけど、どうしても黙っていられなかった。
0546お前名無しだろ (オッペケ Sr23-/9n1)
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2018/05/08(火) 21:09:48.88ID:tIP2UA9pr
川田は三沢小橋と比べてあくまでプロレス文脈とは言えちゃんと真面目に闘ってる感があった
三沢の欽ちゃんキックとか小橋の揺り椅子みたいな変な見せ技が無くてちゃんとしてた、秋山も近いかも
0551お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-0FK5)
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2018/05/08(火) 22:32:06.59ID:jt6nFYq+a
起き上がりちょぼしコップな
0554お前名無しだろ (ワッチョイW 931e-fSeP)
垢版 |
2018/05/09(水) 17:51:42.04ID:GehhUW+00
佐山 武藤 三沢 ライガー 飯伏 内藤 オカダ
この辺は一人で客が呼べるガチの天才だと思う
0556お前名無しだろ (アウアウウー Sacf-6/7l)
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2018/05/09(水) 20:03:51.65ID:mfdi4Rnca
>>554
佐山武藤飯伏は天才、その他はエリートサラリーマン
ちなみに内藤は過去に「自分は天才じゃない」って言ってた
0557お前名無しだろ (スップ Sdaa-mNUD)
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2018/05/09(水) 20:20:25.60ID:R9UgTwkPd
佐山だけだろ
0558お前名無しだろ (ワッチョイ 8f90-XJxX)
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2018/05/09(水) 22:04:38.78ID:VwYehARf0
>>510
体格差と言っても相手は高山。当時はまだ痩せてたけど動きは鈍く格闘センスのある男じゃない
よく引き合いに出される例の試合、自分は武道館で上の方から見てたけど、別に会場では川田はセールしてやってただけのプロレスだったしね
高山には格闘センスはない
途中でプロレスかじったことで自分のキャラ一本立ちに成功したプロレスタレントだとは思うけど

格闘技もプロレスも中途半端だった
今の彼の境遇は気の毒と思うが、馬場さんも当時から危惧してた受け身の下手さが招いたこととも言える。
受け身を徹底的に学んでないだけでなく、軽視したはんちくレスラーだったことが仇となったな
0560お前名無しだろ (ササクッテロ Sp21-gX9G)
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2018/05/10(木) 06:58:30.30ID:zhgchqUjp
>>559
それです!

何もかも素晴らしいレスラーではあったんだけど、エースとなるとちょっと違う。
0561お前名無しだろ (スップ Sd43-ZdvW)
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2018/05/10(木) 07:10:03.58ID:JbnmNVIZd
川田単体で客を呼べる訳じゃないからな
0563お前名無しだろ (ワッチョイW d51e-4Ye1)
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2018/05/10(木) 08:15:07.07ID:UdSPVOlT0
>>556
それは知らなかったな
0564お前名無しだろ (ワッチョイ f5c5-7i3a)
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2018/05/10(木) 08:58:20.74ID:fHD3ceT/0
そもそも誰とでも良い試合を作るって天才と関係なくね?

名勝負製造機でしょ

天龍タイプ

天才ではないよな
0566お前名無しだろ (オッペケ Sr21-sjuV)
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2018/05/10(木) 13:11:20.21ID:w2H+DrMPr
ビッグマッチの時は差し歯の前歯を抜いて挑むんだよな。
0567お前名無しだろ (スップ Sd03-L1Yv)
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2018/05/10(木) 13:26:04.95ID:3cAAglWqd
>>560
いやいや、元子全日本を一人で支えてたじゃん
あれが出来るレスラーはそうはおらんよ
ただエースの座に対する失着心は薄かったな
0569お前名無しだろ (ササクッテロル Sp21-4Ye1)
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2018/05/10(木) 14:55:09.65ID:4k+W79Ebp
>>559
川田は「目立ちたい」とは思っていても「エースになりたい」とは思っていなかったと思う。
三沢と川田、小橋と秋山の関係みたいな感じ。トップに絡む2番手の位置。
0571お前名無しだろ (スッップ Sd43-TgAk)
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2018/05/10(木) 17:51:52.55ID:pMiIY/46d
>>568
そうだよね。しかし川田が武藤から三冠を奪取して間もなく怪我で欠場して長期離脱した時は一気にトーンダウンしちゃったな。やはり武藤と天龍は全日じゃないんだよ。
0572お前名無しだろ (ワッチョイW ab65-0+7M)
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2018/05/10(木) 20:30:10.92ID:KamanpZY0
単体で客を呼べるレスラーは、馬場、猪木以降は誰もいないよ。
0573お前名無しだろ (ワッチョイW 85c9-4Ye1)
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2018/05/10(木) 21:46:48.60ID:7ZFHVBmJ0
>>572
女子プロなら特定の選手目当てに行く親父のファンが多そうだけどな。
0575太郎 (アウアウエー Sa13-4Ye1)
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2018/05/10(木) 22:16:13.99ID:/uLJalPva
川田は顔も身体も名前も試合もショボい。武藤さんはすごい人。アメリカでも大スター。川田はラーメン屋。
0576お前名無しだろ (スップ Sd03-L1Yv)
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2018/05/10(木) 23:11:06.12ID:3cAAglWqd
>>574
まあ特に何にもしてないしな、ノアでは
0577お前名無しだろ (ワッチョイW 7da7-5o/y)
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2018/05/11(金) 00:37:05.25ID:cc5mtauj0
>>572
佐山タイガー
0578お前名無しだろ (スッップ Sd43-J2id)
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2018/05/11(金) 01:10:20.53ID:yfeA4goGd
今の商売してる川田さんも嫌いじゃないけど、「麺ジャラスK」って店名はセンスなくね?って思ったのはホントの話。
0579お前名無しだろ (ワッチョイW ab65-0+7M)
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2018/05/11(金) 03:16:27.35ID:Q/A/FcKX0
アメリカで大スターなのは武藤でなくムタ。
武藤は誰も知らない。
0581お前名無しだろ (スッップ Sd43-TgAk)
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2018/05/11(金) 07:10:59.68ID:xoz8IiU5d
武藤はスキンヘッドになりSWを使ってからつまらなくなったと言うかローリングエルボーとかが使えなくなったのが残念だがまあ仕方ないだろうな。
ムーンサルトは今でも使ってるがあれは自分の限界値を計るためだろうか、あれが出来なくなった時が引退なんだろうな。
0583お前名無しだろ (スッップ Sd43-TgAk)
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2018/05/11(金) 07:45:32.26ID:wv38ha8Qd
ってか今頃HOLDOUTなんか使うなよwあれは新日のオレンジタイツだから合ってたんであって。武藤全日末期に使ってたSYMBOLなんて今の武藤にちょうどいい。
0584お前名無しだろ (ワッチョイW 2390-UmyT)
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2018/05/11(金) 08:05:21.20ID:z0iXngYq0
>>580
WCWでバンピーロとタッグ組んで武藤のほうが格下扱いだった時点で
0585お前名無しだろ (ワッチョイ f5c5-7i3a)
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2018/05/11(金) 12:14:26.95ID:xHlInf0W0
川田は何が足りなかった?エースとして
0587お前名無しだろ (スッップ Sd43-VkSP)
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2018/05/11(金) 12:57:27.74ID:Jo0cKOzQd
>>585
生まれた星が足りなかった
0589お前名無しだろ (ブーイモ MM43-0+7M)
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2018/05/11(金) 18:35:29.71ID:OrlE9tXGM
まあ、新日全員だろな。
0590お前名無しだろ (ワッチョイW b553-o5+2)
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2018/05/11(金) 19:28:50.43ID:il60s5Kv0
>>585
背だろうな。
0593お前名無しだろ (ワッチョイW 6d65-0+7M)
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2018/05/12(土) 18:36:13.65ID:DnlQnKTx0
武藤はステだからな
0594お前名無しだろ (ワッチョイWW 55c9-DBRB)
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2018/05/12(土) 19:38:25.64ID:vMr12t4l0
川田が優れてる部分はよく分かったからダメだった部分も挙げてみてよ

ジュニアの菊地とのシングルでシットダウン式パイルで決めたのは意味分からんかった
小橋や三沢ならまだ分かるけどジュニアの菊地相手になぜあんな技を選んだのか理解できなかった
0599お前名無しだろ (ワッチョイ 2358-C4gG)
垢版 |
2018/05/13(日) 03:03:55.67ID:zRyHO26c0
キメられなかったのは藤原、小林邦昭あたりじゃねえか
長州と阪口が相手にするとは思えないし新人の前田、佐山は期待できん
0600お前名無しだろ (アウーイモ MM89-Ah28)
垢版 |
2018/05/13(日) 06:10:22.42ID:wZz6RFUMM
>>561
インター神宮球場参戦で実券が5000枚動いたって週刊ファイトで見たが
0601お前名無しだろ (ワッチョイWW a3c9-DSZe)
垢版 |
2018/05/13(日) 06:57:44.38ID:fowkQkVF0
書き方悪くてすいません

テストの最後に若手とスパー
川田(中卒未経験)キメられることなく
逃げきる。
キレたヨシ藤原にケチョンケチョン
合格→親、学校高校いけ説得→高校へ
と書いてあったはず

で若手は誰なのかなあと
0602お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-R7UX)
垢版 |
2018/05/13(日) 07:49:27.65ID:k3gqAL3Ba
全日では小柄に見えた川田と渕、新日参戦時はほとんどの選手より高身長だったね
0603お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-obfm)
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2018/05/13(日) 07:50:06.37ID:C+z3Gsv9a
>>600
冷静に考えてふかしに決まってんだろ
0604お前名無しだろ (スップ Sd43-J2id)
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2018/05/13(日) 07:56:06.22ID:5kt8Q6kId
>>602
そうかな?
けど、馬場さんも川田は見た目以上に身体が大きいって言ってた。
0607お前名無しだろ (ワッチョイWW cb74-GlfE)
垢版 |
2018/05/13(日) 10:39:24.10ID:LtgywPws0
>>588
若手が攻めあぐね逆に川田が抑えたんじゃなかったっけ?

で、遅れて道場にやって来て察知した藤原が
「お前ら何やってんだ」って裏ワザまで駆使し肛門に指突っ込んだり、顔面スリコギで鼻血出させたりして体面保ったと言う。

スパーはTシャツつけてた?川田、その鼻血で汚れたTシャツ着たままヒロ斎藤(斎藤弘幸)に連れられ電車に乗って・・・と。

当時も今も合宿所・道場に
所属レスラー全員がサラリーマンみたく毎日出勤・練習に来てなどはいない。

いるのは合宿所住みの若手と
趣味で自分のペースで来ている練習好きのごく一部の人間のみ。
小鉄も忙しかったりで実際は巡業中でないオフ期間に毎日必ず来て朝から晩までいたわけでは無論ない。

なのでその川田に抑えられたってのは順当に考えて若手だろう。
(小林邦昭・佐山はもう一人暮らししてたか?)

可能性としては前田、平田、ジョージ高野、新倉、仲野、保永、、、辺りだろうか?

それとも合宿所に入ったがデビューの日を迎える前に辞めていった名もなき練習生だったのだろうか?
0608お前名無しだろ (ワッチョイW 6d65-0+7M)
垢版 |
2018/05/13(日) 11:42:51.40ID:SmM64yf70
川田は道場破りしたのか
0610お前名無しだろ (ワッチョイWW cb74-GlfE)
垢版 |
2018/05/13(日) 12:47:42.07ID:LtgywPws0
>>608
道場破りではない。

中2?中3?の夏だか春だかの
足工大附入学以前、
身体は川田なりにそれなりにあり
入門志願がてら?
道場に行ったら
「上がれ」「やってみろ」
って言われスパーすることになったとか。

当時の川田はまだレスリングはやっておらず、相撲を何かで(町の大会?)やったことがある程度だとか。

ま、プロレスラーになりたいくらいだからその視点でプロレスをよく見ていたであろうことは想像する。
0611お前名無しだろ (ワッチョイWW a3c9-DSZe)
垢版 |
2018/05/13(日) 13:00:12.76ID:fowkQkVF0
>>605
>>607
返信どうも
川田は結構まともに話せるのであくまでも妄想ですが名も無き若手なら
「結局その子はデビューしなかったですけどね(笑)」
とか言いそうな気が

逆に
「相手はまだ業界にいるので名は伏せますけど(笑)」
とも言いそうな気もするんですが後者だとちょっとザワッとし過ぎると言いますか言わなくてもいいといいますか

つまりはっきり言わないのはそういう事なのかなあと
0612太郎 (アウアウエー Sa13-4Ye1)
垢版 |
2018/05/13(日) 14:18:50.53ID:pOn0btUAa
川田は小さすぎる
俺でも勝てるよ、楽勝で
武藤さんは体がでかい、派手な技ができるだけでなく、ガチでもめちゃくちゃ強い
0613お前名無しだろ (スップ Sd43-J2id)
垢版 |
2018/05/13(日) 15:07:13.84ID:5kt8Q6kId
>>607
藤原大人気ないな
0614お前名無しだろ (アウーイモ MM89-Ah28)
垢版 |
2018/05/13(日) 15:11:15.93ID:wZz6RFUMM
>>613
川口近辺で奥さんDVしてるとの噂聞いたことある
0615お前名無しだろ (スップ Sd03-L1Yv)
垢版 |
2018/05/13(日) 20:28:47.51ID:jO+Fxggvd
>>612
武藤信者って、プロレスわかってるフリしながら必死で武藤のガチ神話守り通そうとするよね
なってもいないオリンピック強化指定選手って言い張ったり、やってもいない国体優勝を力説したり
0618お前名無しだろ (エムゾネWW FF43-VkSP)
垢版 |
2018/05/13(日) 21:12:39.78ID:IwE+wdwfF
全日本の致命傷は川田vsドンフライの武道館の歴史に残る不入りだったって本当?
0622お前名無しだろ (ワッチョイ f5c5-7i3a)
垢版 |
2018/05/14(月) 12:12:27.54ID:rTJ8jF0R0
でも実際川田ってガチ弱いだろうね
0623お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-cG3a)
垢版 |
2018/05/14(月) 13:54:48.13ID:I91P5G5Ra
川田は天才ちゃうし
天才肌の職人やろ
真面目にコツコツ。。
日本人に好かれるタイプの人やね
0624お前名無しだろ (スップ Sd43-J2id)
垢版 |
2018/05/15(火) 00:00:01.83ID:HUC8shNxd
>>623
それ、天才肌って言わねんじゃね?
まー、スタイルこそ違えど、川田も武藤も名レスラーであることは間違いない。
0625お前名無しだろ (スップ Sd03-ZKks)
垢版 |
2018/05/15(火) 00:48:46.04ID:Cosic6hgd
川田のどこが天才なのか教えて欲しい
ピヨリ芸、藤田とあと誰か塩相手に良い試合した、くらいで天才なのか?
三冠ボムなんていう危険技使ってるし流行りのPKも使ったし分からん
プロレスも出来るしハッスルもやれて器用って意味なのか?
0626お前名無しだろ (ワッチョイWW cb74-GlfE)
垢版 |
2018/05/15(火) 01:38:48.07ID:iuWroJ4f0
川田嫌いな人、認めたくない人は
ムリに好きに?わからなくても良いと思う。

川田はビッグレスラーで後藤だとかと対談してる頃から見てるのでフィルター?もかかり思い入れのある選手。クセもあるし。

逆に武藤はイイレスラーだと思うが、個人的には腰浮かせたり身乗りして見るとかなかったねぇ。
飄々として悪い意味でクセがない感じ?
良さ?がわからなくて損してるのかな?と思わなくはないけれども。
0627お前名無しだろ (スップ Sd43-J2id)
垢版 |
2018/05/15(火) 01:51:41.77ID:HUC8shNxd
>>625
スレ立て者が天才って言葉使っただけで、スレの流れ見る限り、だれも川田は天才ってことに賛同してないと思う。
0628お前名無しだろ (ラクッペ MM01-VBBQ)
垢版 |
2018/05/15(火) 02:10:28.18ID:k9+o4/HzM
天才言われるレスラー大体が抜群の身体能力って感じだから、川田が天才と言われると違和感はあるね
川田は何でもできる器用さがあるし名勝負つくる能力の高さは間違いなくトップクラスだろう
ストイックで寡黙なイメージを作っていたのも良かった
それでいて試合は激しいという
今でも好きなレスラーベスト3には入るわ
0629お前名無しだろ (ワッチョイWW e33e-/3Oy)
垢版 |
2018/05/15(火) 05:02:54.08ID:yt7mFHbH0
だな
川田の試合はいつも本当に面白かった
創業バカ1代見たけど真面目な人だなと思ったわ
三沢と小橋は軽薄なんだよな
田上は気のいいおじさんだな
0632お前名無しだろ (ワッチョイ c596-Jy5O)
垢版 |
2018/05/15(火) 10:06:18.33ID:ZWC13OMa0
旧全日系のオタってコンプレックスあるから
すぐ比較したがるよな
当時のプマスコミも全日推しの奴らがやたら比較したがってたから
その影響もあるのかな
0633お前名無しだろ (スッップ Sd43-DBRB)
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2018/05/15(火) 11:50:31.41ID:YIF2bvLLd
プロレス史上最高の天才は秋山だよ
川田が秋山の試合の解説で秋山について聞かれて「天才だと思います」って言ってたからな
三沢や馳とのシングルを比較しても川田より秋山の方が面白いんだよ
秋山と同期じゃなくてよかったな川田は
0634お前名無しだろ (スッップ Sd43-di2i)
垢版 |
2018/05/15(火) 16:11:05.88ID:ABBllG6nd
川田とリングスの外人の試合もおもろかったよな
うまいんだよ
0635お前名無しだろ (ワッチョイW 6d65-0+7M)
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2018/05/15(火) 20:59:22.20ID:FW1IbH7R0
超新星 秋山飛来!
だったからな。
0636お前名無しだろ (アウアウカー Sa11-obfm)
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2018/05/15(火) 21:02:44.00ID:sANSHtTCa
確かになんでも出来る器用なイメージは秋山の方が川田より上かなぁ
その分ポジションが微妙なとこ止まりって感じだけど
0637お前名無しだろ (スッップ Sd43-yH6l)
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2018/05/15(火) 21:14:09.79ID:OUpRccjdd
何かの試合で武藤も「秋山ってキャリアの割に間の取り方が上手いねぇ〜」って言ってたな
何の試合だったかな
秋山は産まれた時期が悪かったかな
永田世代でしょ
0639お前名無しだろ (スッップ Sd43-DBRB)
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2018/05/15(火) 22:37:58.37ID:OUpRccjdd
川田と秋山じゃキャリアが違いすぎてどうしても秋山が下になってしまう
天龍に影響を受けた川田から学んだ秋山じゃなくて、天龍から直接影響を受けた秋山を見てみたかったな
0642お前名無しだろ (ブーイモ MM43-0+7M)
垢版 |
2018/05/16(水) 12:25:01.81ID:1SOk4W/uM
天龍の影響は受けない方がいいと思う
0643お前名無しだろ (スプッッ Sd03-VkSP)
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2018/05/16(水) 14:23:43.32ID:Ym8y22bDd
川田から天龍に影響された部分を削ったらラーメン屋にしかなりません
0644お前名無しだろ (アウアウウーT Sa89-Jy5O)
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2018/05/16(水) 16:26:05.89ID:RnNigtuWa
昭和世代で今でも一線で活躍しているという点では鈴木みのるも天才かもなぁ
0645宇野壽倫「清水の息子と娘にサリンをかけてあげてください」 (ワッチョイ 23c9-L+6Y)
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2018/05/16(水) 16:40:44.68ID:MiNjBq7+0
宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)
宇野壽倫「清水の息子と娘にサリンをかけてやってください よろしくおねがいします」」
盗聴盗撮犯罪者・清水(葛飾区青戸6)の告発
盗聴盗撮犯罪者・清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0647お前名無しだろ (スップ Sd03-L1Yv)
垢版 |
2018/05/16(水) 19:56:50.11ID:VyERAJM+d
そもそも武藤も天才という寄り運動神経に頼ったレスラーって感じなんだよな
体力の衰えた40中盤からロクな試合してないじゃん
信者はシャイニングウィザード見て「新しいスタイルを開拓した」みたいに大騒ぎしてるけど、相手に膝付かせて飛び乗ってるだけのアホみたいな糞技だし
しかも連発するだけ…
ドラゴンスクリューもそうだけど、乱発してるだけ
0648お前名無しだろ (ワッチョイW 6d65-0+7M)
垢版 |
2018/05/16(水) 20:03:42.72ID:uw2T6zCN0
重い佐山が武藤か?
0650お前名無しだろ (ワッチョイW 6d65-0+7M)
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2018/05/16(水) 20:37:56.00ID:uw2T6zCN0
足4の字固めがかよ。
0652お前名無しだろ (ワッチョイWW 55c9-ZKks)
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2018/05/16(水) 20:47:15.22ID:ywYrNDDd0
>>650
川ヲタは急角度バックドロップやら垂直落下式ブレーンバスター、三冠ボム(笑)じゃないと満足できねーもんなw
そのくせオブライトに腕ひしぎで勝った試合は名勝負とか意味わかんね〜
0653お前名無しだろ (ワッチョイ 236f-HfrX)
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2018/05/16(水) 21:45:18.98ID:WrqoFLA70
天龍についていくレスラーは大成しないから川田からすると全日から天龍が居なくなって
良かったな。冬木は逆にブレイクに時間がかかった。
0654お前名無しだろ (スフッ Sd43-LddF)
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2018/05/16(水) 22:04:56.31ID:0mHU+p8pd
3銃士と四天王のBOX出るんだな
収録試合が微妙だなぁ 2巻も必要だなこれ
0656お前名無しだろ (スップ Sd03-L1Yv)
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2018/05/16(水) 23:12:02.01ID:VyERAJM+d
>>650
あれ見て本気のガチンコで勝った勝ったしんにちばんばーいって泣き叫んでる奴らがいたんだよ(笑)
0657お前名無しだろ (ワッチョイW 9165-ZR6y)
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2018/05/17(木) 05:06:06.51ID:NTZPnBwJ0
>>656
再戦で高田が勝った試合について、対戦前鑑賞したヒクソン。
「これは参考にならない。フェイクだからね」
0659お前名無しだろ (ワッチョイW 69a7-NTEn)
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2018/05/17(木) 10:13:12.07ID:zCFQSdbn0
【武藤敬司、さよならムーンサルトプレス〈22〉高田を破った足4の字固めは、フレアーへのオマージュだった】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00010001-spht-fight

「4の字は、それまでさんざん米国で(リック)フレアーに食らっていた技だったからね。
フレアーは、4の字ひとつで試合を組み立てていたんだよ。
その時、オレはフレアーに4の字でやられながらうらやましくも感じていた。
たったひとつの技だけで試合を組み立て、魅せられるってね。
その時の経験、思いがあの高田延彦戦で出たってとこじゃないのかな」

 今も語り継がれる高田を仕留めた足4の字固めは、フレアーへのオマージュだったのだ。
0663お前名無しだろ (ワッチョイWW 45c6-ed8J)
垢版 |
2018/05/17(木) 11:09:34.10ID:gTu0Z06K0
>>661
同じだよ、どっちも爆笑もの
どっちが上とか下とかないから
まさか「高田武藤戦で興奮した俺の方がマシ」とか思ってるの?
どっちも笑いの対象だろアホ(笑)
0664お前名無しだろ (ブーイモ MMde-ZR6y)
垢版 |
2018/05/17(木) 12:35:53.29ID:4OcU3ZIVM
>>661
わかっててやるのがプオタだろ。
0666お前名無しだろ (ワッチョイWW 45c6-ed8J)
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2018/05/17(木) 19:13:01.45ID:gTu0Z06K0
>>665
プ、自分の方が上だって意味で書き込んでたくせに「わかってるよ」とか、後出し武藤信者カッコ悪ぅい(笑)
0668お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-gRJQ)
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2018/05/17(木) 20:17:30.96ID:re5bXDA5a
川田は天才肌の職人タイプ
武藤より華はないけど、上手いし相手を引き出せる逸材(新日のエースの100倍w)
武藤は「ホラ、見てっ俺の凄さ」って感じが受け付けんわ。
0669お前名無しだろ (ワッチョイWW 45c6-ed8J)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:24:31.38ID:gTu0Z06K0
>>667
どっちも下らないんだよ、アホ(笑)
0670お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-FDgw)
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2018/05/17(木) 20:35:30.49ID:qHT+oMMoa
川田だけ褒めればいいのに、いちいち他のレスラーをディスる川田オタ
川田と同様に一言多いようだね
0671お前名無しだろ (ワッチョイWW 7674-0hVM)
垢版 |
2018/05/17(木) 20:48:52.08ID:r+OQSp7C0
菅原
(武藤について)
俺も若い頃はマスクも良いってよく言われたし、レスリングでは国体優勝してるし、極めっこも出来る。

武藤なんか俺よりちょっと背が高いくらい。同じように胸毛も生えてる同士。むしろ俺はハゲてはいないよ!

・・・いや、今?は武藤がそうだけどプロ野球の工藤みたいなカワイイやんちゃ顔が受けるのかな。。。

(川田について)
俺のが全然年上で先に国体優勝してるし、・・・外様のツラいところだね。
川田も工藤や武藤みたいなカワイイ顔だよな。

俺みたいなクールなタイプは気迫や声出すんじゃなくて、ホースト・ホフマンやドリーみたいに淡々と技を繰り出すんだと思うんだが、受けが悪かったよね。どうしてわからないのかな?と思ったよ。

ホフマンは三沢も好きだって言ってたけど、、、俺ももう少しだけ三沢くらい、越中くらいにタッパがあったらって思ったことは正直あったよ。

そうだったら辻斬り?とかエースじゃなくとも助太刀とか懐刀とか用心棒みたいなクールなポジションというのが全日本でも俺にあったと思う。馬場さん時代劇好きだったから絶対あったよ。
0672お前名無しだろ (スッップ Sdfa-fM/i)
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2018/05/18(金) 00:08:34.84ID:cvObbSWUd
プロレスを八百長だと真面目に突っ込んでる奴見ると逆に笑える
0674お前名無しだろ (ワッチョイWW 45c6-ed8J)
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2018/05/18(金) 08:15:42.87ID:uXAweXqp0
>>672
顔真っ赤じゃん
0676お前名無しだろ (スプッッ Sdfa-ed8J)
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2018/05/18(金) 20:00:01.75ID:OtUOzvMkd
Uにガチ要素があると思ってる書き込みワロタ
ノアヲタ並に痛いな
0677お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qXRP)
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2018/05/18(金) 21:12:50.32ID:6yU2jRRTa
>格闘技風軍団Uにさえ通用しなかった川田

格闘技風軍団U

格 闘 技 風 軍 団 U

格 闘 技 “風” 軍 団 U

たった一行の文章すらマトモに読めない痛い奴がいるらしいな
0679お前名無しだろ (スップ Sdda-+CAP)
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2018/05/18(金) 23:18:24.70ID:h0Uu9gIud
川田ファンってハッスルの川田は無かった事にしてるん?
寡黙キャラと真逆な事をやったわけじゃん
川田はハッスル時代を「あれは自分じゃない」とか「やっぱり食ってくためには仕事しないとね…」と振り返ってるけど
0682お前名無しだろ (ワッチョイWW 0dc9-ciqs)
垢版 |
2018/05/19(土) 01:16:40.34ID:i++ARZhN0
川田がやることは何でも受け入れるなんて強がりだよ
ハッスルは許容できる範囲とできない範囲があった
ビキニパン一丁で小島よしおのマネやった川田は見れなかった
あれはプロレスの演出とかじゃなくてただのおふざけ
ふざけんなハッスル
0683お前名無しだろ (ワッチョイW 9165-ZR6y)
垢版 |
2018/05/19(土) 04:16:05.16ID:7G7P2Jng0
ハッスルはインリンの字開脚とか
リングに素人上げてた。
ビデオ含めて一度も俺は見ていない。誌面見て新聞見て
目を背けてた。
0685お前名無しだろ (スプッッ Sdfa-HS2P)
垢版 |
2018/05/19(土) 04:46:15.96ID:+ZKUSSo0d
ハッスルの川田は見たくなかった
マイクまでなら良いけど、ここまでの川田を否定させるような歌とか必要無かった
川田も芸能事務所?に所属してたから仕事としてやるしかなかったんだろうけど
川田も出なくていいなら絶対に出なかっただろうしね
プロレスのリングで試合する川田が見たかったのにあれは酷い
0686お前名無しだろ (アークセー Sx75-iTvm)
垢版 |
2018/05/19(土) 04:49:23.45ID:hEb7iBSux
川田どうこうではなく、
あの川田にそこまでさせたハッスルという存在が凄いと思って見てた。
0688お前名無しだろ (アウアウアー Sa7e-56cF)
垢版 |
2018/05/19(土) 06:04:37.33ID:2yrq8Jlra
紙のプロレスで藤波や既成のプロレス徹底的におちょくり倒してそいつらが造ったものがあの程度
0691お前名無しだろ (スップ Sdda-ed8J)
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2018/05/19(土) 07:47:50.88ID:fE+91mlid
>>677
風、なのに、ガチ的要素があってそれに川田が対応できなかったって思ってるんだろ?って書いてるんだよ
お前の煽りレスの内容は、要するにそう言う事じゃん
頭も悪くて読解力も低い
バカな奴(笑)
0693お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qXRP)
垢版 |
2018/05/19(土) 08:08:29.01ID:jM9mM3sLa
>>691
お前の煽りレス〜って何言ってんだ
文章ロクに読めない川田オタはワッチョイすら見れないんだなぁ
バカな奴(笑)
0694お前名無しだろ (ワッチョイWW 41d4-oOyN)
垢版 |
2018/05/19(土) 12:22:05.98ID:HO9xTCyR0
>>688
ケロ「K1、プライド、プロ野球、Jリーグ…いーか!よーく見ていろ!コレがプロレスのパワーだ!プロレスは絶対に負けない!!」

中邑「1番スゲェのはプロレスなんだよ!」

まぁ何だかんだでプロレスは根強いのは間違いないな。K1や総合は人気出過ぎてファイトマネー嵩み過ぎ自爆
K1ファイターや総合選手がバブル崩壊後プロレスに出稼ぎに来たり、今のライジンやK1選手見ても知らんし
0697お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qXRP)
垢版 |
2018/05/19(土) 18:35:48.71ID:Ey08NI3Qa
ああ、プロレス辞めて大金持ちになった人ね
0701お前名無しだろ (ワッチョイWW 45c6-ed8J)
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2018/05/20(日) 03:15:48.77ID:ojwlgXO00
>>693
で、結局同じ穴の狢なんだろ?
バカの書いているレスを自分のレスのように書いてる時点でお前は同じ程度の人間なんだよ
頭悪いな、バカ(笑)
0702お前名無しだろ (ワッチョイ 7189-FrTz)
垢版 |
2018/05/20(日) 08:01:55.37ID:heHr0E8j0
マジレスすると
日本のプロレス史上最高の天才はA猪木
0705お前名無しだろ (ワッチョイW 9165-ZR6y)
垢版 |
2018/05/20(日) 10:17:01.95ID:bMvIaruv0
ストロング詐欺
0707お前名無しだろ (ワッチョイ 5a58-XbkE)
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2018/05/20(日) 16:32:02.10ID:m00HSEm70
川田武藤の三冠戦で最後のパワーボムの前に武藤が雄たけび上げるんだよなぁ
あざとくて武藤のあの感じが好きになれん、負けて花道歩いて帰ったり
0708お前名無しだろ (ワッチョイW 95c9-wvmP)
垢版 |
2018/05/20(日) 18:50:28.73ID:QCrWZkfe0
雅央、橋、宮本…川田の付き人って出世しないな。
最も出世したのはタイチか。
0710お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-BBss)
垢版 |
2018/05/20(日) 21:08:58.07ID:xaGUuzNIa
三銃士四天王、単独でDVDBOX 出てないの田上と川田だけ?
田上は金のムダだからいらないけど
川田のベストバウトなら欲しいな。
0712お前名無しだろ (スップ Sdda-ed8J)
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2018/05/20(日) 21:35:55.89ID:MOJ/Kondd
>>709
川田に付けてわけわかんない弄られ方されて潰れたりしたら勿体ないだろ(笑)
>>711
小橋は表現力はあったと思うぞ
田上もなんか試合運び上手いんだよな
三沢は凄くバランスいいんだけど、なんか技が上手いだけでチョッピリ塩っ気あると思う
0713お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp75-wvmP)
垢版 |
2018/05/21(月) 14:41:43.67ID:r+vX4Oktp
>>709
川田自身があまり期待されていなかったのに大成した選手だから、意図的に期待されなさそうなの選手が付けられたのかと思った。
ただ宮本の場合は人材難で宮本しか新弟子がいない状況だったけど。
0714お前名無しだろ (ワッチョイ 1aa2-r/v7)
垢版 |
2018/05/21(月) 19:48:55.21ID:2Mq24OD+0
小橋めちゃくちゃ表現力あるじゃん
あのくしゃくしゃの泣き顔から立ち上がる姿に観客大熱狂してたじゃん。
泣き顔でファンを熱狂させてたのは大仁田と小橋くらいだ。
小橋と三沢はたまに鬼のような形相になるし。

小橋は喋りは駄目だけど、リングの上の表現力は千両役者だよ。
じゃなきゃあれだけ観客を熱狂させられない。
ファン、アンチ関係なく小橋が観客を熱狂させて会場を爆発させてたのは
まぎれもない事実で認めないといけないからな。
0715お前名無しだろ (ワッチョイW 9165-ZR6y)
垢版 |
2018/05/21(月) 20:06:00.39ID:/IUsWfDu0
小橋はハンセンにボコボコにされながら成長したから
説得力抜群だろ。
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 1aa2-r/v7)
垢版 |
2018/05/21(月) 20:12:55.36ID:2Mq24OD+0
川田はもちろんだけど、三沢も小橋も口数少ないけど
実はむちゃくちゃ気が強いんだよな
小橋とかハンセン、ウイリアムスにガンガンビンタとかしてたし。

外人ってビンタとかってむちゃくちゃ嫌がるんだって。
それをガンガンやる小橋を見て、馳だか誰がか忘れたけど
「小橋って凄いな」って驚いてた。
0717お前名無しだろ (スフッ Sdfa-15CK)
垢版 |
2018/05/21(月) 21:53:38.47ID:oVuiTLOId
小橋は表情は豊かなんだろうけど試合が下手すぎるからな
そのへんは川田にも言われてたのに直そうともしてなかったし
0720お前名無しだろ (ワッチョイW 69a7-NTEn)
垢版 |
2018/05/22(火) 14:10:23.70ID:apPE783v0
武藤以外の三銃士四天王の中で武藤と対戦して武藤のペースや間合いに飲み込まれないのは絶対王者以降の小橋だけだろうな
0721お前名無しだろ (ブーイモ MMa1-ZR6y)
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2018/05/22(火) 14:57:27.79ID:9c57bf6bM
番外なら絶対に鶴田だな。
0725お前名無しだろ (ワッチョイW 69a7-NTEn)
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2018/05/22(火) 19:22:22.54ID:apPE783v0
>>724
小橋の様式美が完成したからだよ
それ以前だったら馳戦のように相手にいいところを持っていかれてお終い
0726お前名無しだろ (ワッチョイ 1aa2-r/v7)
垢版 |
2018/05/22(火) 19:41:42.17ID:FKoFNtg/0
鈴木みのるは小橋と試合やって、「俺が攻めてるのに誰も俺を見てない・・!
みんな小橋を見ている・・!」って本に書いてたな。
そういうレスラーは小橋が初めてでそれが凄い衝撃的だったって。
確かに小橋と試合やるとみんな小橋だけを見てるよな。

武藤だって小橋の膝を攻めれば攻めるほど、泣き顔で悶絶しまくる小橋の事を
みんな見てるよ。
0727お前名無しだろ (ワッチョイW 9165-ZR6y)
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2018/05/22(火) 19:57:31.87ID:2x0zR8DV0
>>722
毒霧浴びても仁王立ちの鶴田。
エルボー連発。ジャンピングニーパット。
0728お前名無しだろ (アウーイモ MM39-56cF)
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2018/05/22(火) 19:58:59.65ID:Zfaz4F2vM
>>727
場外で足バタバタさせるだろ
0729お前名無しだろ (ワッチョイ 6d8d-9WOx)
垢版 |
2018/05/22(火) 20:00:11.42ID:7bULy3H40

答えはアントニオ猪木だよ!!
0731お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-BBss)
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2018/05/22(火) 21:07:40.02ID:Yv3MNwzSa
>>710
そういえば川田のDVDBOX っないな。
欲しいんだけど。俺も田植はいらないw
0732お前名無しだろ (ワッチョイW ae59-LfY2)
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2018/05/22(火) 21:15:29.04ID:WEI1XliX0
6月のオレの激闘ベスト5は川田やぞ
0733お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-BBss)
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2018/05/22(火) 21:25:48.21ID:Yv3MNwzSa
鶴田が出たんだから出るかな。
元子も死んだし。
0735お前名無しだろ (ワッチョイ 1aa2-r/v7)
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2018/05/23(水) 00:13:02.48ID:uVlQ22wh0
川田ってわりと厳しいのに何で田上みたいな塩を
対等に長年パートナーにしてたんだろうな
上下関係ある関係じゃなくて、対等に扱ってたし。

田上の方が年上だけど川田の方が相当先輩でしょ。
田上も川田の事呼び捨てにしてるし。
まぁ他に目ぼしい選手がいなかったというのもあるんだろうが
0736お前名無しだろ (ワッチョイW 1aa5-wvmP)
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2018/05/23(水) 00:27:07.02ID:UaIduWn50
試合の面白さと天才は関係ない気がする。

武藤は初見でもスゲーって思うけど川田は・・
背も低いし、蹴りも軽く見えるし・・

試合の面白さなら川田のほうが多いとは思うけど。
0737お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qXRP)
垢版 |
2018/05/23(水) 00:39:33.46ID:EbZ4cbgfa
川田は短足寸胴でメリハリのない体型でキックが全然似合わんかった
もし本当に川田が天才だったらあの体型でキック使わんかっただろうな
0738お前名無しだろ (ワッチョイ eeae-XbkE)
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2018/05/23(水) 00:43:42.07ID:WOsuiX7N0
>>726
みのるクラスのレスラーならそう感じるかもしれんが
相手が猪木やホーガンクラスならどうかな?
鉄人ギミックの小橋は世界の超一流とは誰もやってないだろ
0739お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-BBss)
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2018/05/23(水) 04:20:10.66ID:rnJ7Sizea
旧全日系でプロレスラーらしい体型最後まで
保ってたの小橋と川田だけだもんな。
川田は旧全日系で珍しく肌を日サロで焼いてた
レスラーだな。
0741お前名無しだろ (スププ Sdfa-JnCE)
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2018/05/23(水) 05:47:10.63ID:vDh/LZjwd
>>740
武藤の良さは間の取り方だろうな
0742お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-BBss)
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2018/05/23(水) 06:21:48.06ID:rnJ7Sizea
>>741
技の組み合わせ方とかね。
ポスト振ってスペースローリングエルボー➡ブルドッキングヘッドロック➡フラッシングエルボー➡ムーンサルトとか。
フランケン➡逆十字(藤田が元祖だけど武藤のがより勢いとメリハリのある動き)
低空ドロップキック➡ドラゴンスクリュー➡足四の字➡シャイニングウィザード
膝壊れる前はドラゴンスープレックスホールドとかローリングソバットとかもあったな。
誰でもセオリー通りに試合できるのは凄いよ。
ま、あんま印象的な試合も少ないんだけど。
感情移入しにくいのも同意。
0743お前名無しだろ (アウーイモ MM39-56cF)
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2018/05/23(水) 06:25:15.62ID:3nV6l3K4M
>>735
田上言われてるほどしょっぱいかね
0745お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-tYwc)
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2018/05/23(水) 09:15:57.01ID:kUw92djLp
田上は試合巧者だろ
派手な連発がないだけだよね。
0746お前名無しだろ (アウアウカー Sa4d-qXRP)
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2018/05/23(水) 09:18:08.17ID:PltoUmI3a
田上が試合巧者()
通ぶった逆張りはプ板ではよく見かけるけどここまで珍妙なのは初めてだわ
0747お前名無しだろ (ワッチョイW 7622-GzhJ)
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2018/05/23(水) 10:37:54.88ID:LqySZG1p0
まあ馬場が田上を、この攻防は素晴らしいと褒めた試合もあるし、三沢小橋で泣いたりもしてるから、馬場の目線からは両方いい試合するレスラーだったんじゃねえの
0748お前名無しだろ (アウアウウーT Sa39-Ta0Q)
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2018/05/23(水) 15:16:56.83ID:74VLbFUGa
蝶野もそうだけど、普段やらない技を田上がやると、一気に会場が沸くよね
他のレスラーがやると「あいつ何やってんだ?」みたいな空気になるのに
そういった意味では恵まれてるなぁと思う
0749お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-OEZY)
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2018/05/23(水) 18:16:53.46ID:9q2JyKlqp
馬場「俺と元子のためによくぞここまでやってくれた(;ω;)」
0750お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp75-OEZY)
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2018/05/23(水) 18:22:49.03ID:9q2JyKlqp
あくまで個人的なアレなんだけど、

川田田上→きつい技をかけることを期待されてる
三沢小橋→きつい技を受けることを期待されてる

後者の二人はファンの支持も高かったけど、ほんとに体がキツかっただろうね
0751お前名無しだろ (ワッチョイW 95c9-wvmP)
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2018/05/23(水) 20:54:06.64ID:mSzuiRQo0
>>735
川田と田上の抗争が始まった時は「相撲でも負けない」と(本音ではないだろうが)屈辱的なことを言っていたのに、組んだら自分はフォール取りに行かず「俺がサポートに回った方が上手くいく」と田上に取らせた時はクレバーだなと思った。
我が強い川田なのに田上のことは相当信頼しているんだろうね。
川田&オブライト組が誕生か?と思われた時も「田上とのタッグを解消する気はない」と言っていたし、
三沢革命で三沢&小川、小橋&秋山組とタッグが再編成された時も川田&田上組だけは続いたからね。
性格がよほど合うのかな。
0752お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
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2018/05/24(木) 00:53:48.06ID:7Tafdp710
そういや川田ってハンセンにシングルで勝った事あったっけ?
田上も。
三沢と小橋がハンセンにシングルで勝った事あるのは覚えてるけど。
0753お前名無しだろ (スップ Sd73-9eFg)
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2018/05/24(木) 01:18:19.28ID:mm+xHxlyd
>>751
実際のところはわからないけど、あの2人が気が合うイメージが全く湧かない。けど、後に田上が四天王のうちの1人に数えられたのは、間違いなく川田のおかげだよね。
0754お前名無しだろ (ワッチョイW 9165-5NhH)
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2018/05/24(木) 03:46:46.81ID:JcINGCLH0
武藤はステだろうな。
0755お前名無しだろ (ワッチョイW 59c9-ZyTd)
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2018/05/24(木) 05:36:56.31ID:Ye4BOgrc0
>>753
田上ってでかい割にはコーナーから斜め飛びのミサイルキックがきれいで、あの大きさの割には器用なんだよね。
田上に喧嘩ふっかけって川田vs田上という抗争が始まった時は面白かった。その面でも川田の貢献度は高いと思うよ。
川田がいなかったら田上はただの木偶の坊で終わったんじゃないかな。
0756お前名無しだろ (ワッチョイW 93a6-Gx1W)
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2018/05/24(木) 06:29:46.90ID:6Na4cVBV0
川田って小さいイメージだったけど、新日出たとき結構大きいなって思った。渕も
0757お前名無しだろ (スッップ Sd33-ovxo)
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2018/05/24(木) 12:36:35.52ID:NzBNEk1Fd
>>756
タッパはないけど厚みはあったね
ただ健介が小さ過ぎるだけで、武藤や天山と当たった時は一回り小さかった
0758お前名無しだろ (スプッッ Sd73-npTn)
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2018/05/24(木) 12:45:11.17ID:uAaw2GoRd
>>757
天山とは大して変わらんでしょ
体格差をちょっと感じたのは武藤とか中西くらい
0761お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-9eFg)
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2018/05/24(木) 17:47:34.52ID:muEw83clp
躍動感www
0762お前名無しだろ (スッップ Sd33-Fh0P)
垢版 |
2018/05/24(木) 18:11:00.10ID:sFFEgXigd
川田田上組の魅力は95年の世界タッグで川田が三沢からピン取った時がピーク
96年に最強タッグ優勝してからは惰性で組んでる感じがたまらんかった
あれだけ面白かった川田vs田上のシングルがつまらなくなって行ったし
98年以降の川田田上組の試合はもはや記憶にない
0763お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-HhcL)
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2018/05/24(木) 18:12:04.27ID:JfaPw4dIa
>>762
高山 大森に負けたやつ
0764お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
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2018/05/24(木) 19:17:37.40ID:7Tafdp710
田上って、元子が長男鶴田 次男三沢 三男川田 四男小橋 五男秋山
って言ってたから元子から特別嫌われてるのか?
同じノア行った三沢や小橋も入ってるのに
0765お前名無しだろ (アウーイモ MMdd-HhcL)
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2018/05/24(木) 19:32:57.30ID:eGTIS9MLM
>>764
元子が人の気持ちわからないだけ
0766お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-Gx1W)
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2018/05/24(木) 20:27:21.19ID:u+Of91iia
確かに健介とむかいあった時なんか川田でかいなって感じになったな
0767お前名無しだろ (ワッチョイ fbae-TUnL)
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2018/05/24(木) 20:39:23.78ID:NQtVXVnW0
>>760
アメリカ時代のムタとか動きハンパないもんな
ありゃ注目されるわ
確かアメリカでは
ムーンサルトと鎌固めとシャイニングウィザードは
武藤がオリジナルムーブって事になってんだよね
0768お前名無しだろ (ワッチョイW c1a7-nZws)
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2018/05/24(木) 20:51:18.41ID:9aOXntsb0
>>766
健介の方が体に厚みがある感じがしたからそうは思わなかったな
チョップ合戦、ラリアット合戦でも押され気味だったし、キックですら健介のキックの方が重そうにみえたくらいだ

あと川田のマウントパンチは酷かった
手加減して殴ってるのが見え見えで

健介はバックドロップ食らったあとの顔面ハイキックの受けが良かった
東京ドームの観客にも分かりやすい崩れ方で流石はプロだなと
この試合の時は全然塩には見えなかったな

もっとも川田と手があったから塩には見えなかったのかもしれないが
0769お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-70yo)
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2018/05/24(木) 21:49:17.03ID:YkSU4sKCa
>>767
いや、英語版Wikipediaによるとムーンサルトの元祖はゲレロファミリーのマンドゲレロになってるぞ
ソースはリンク切れてるけどWWE公式サイトだし少なくとも向こうではそう認知されてるようだ
0771お前名無しだろ (ラクッペ MM25-9XJy)
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2018/05/24(木) 22:44:28.33ID:m05q13KqM
WCWで試合してるムタのビデオとか昔見てたけどカッコよかったな
天性の華、運動神経、体格とか武藤は良く考えたらすごいレスラーだな
川田は天才的なセンスのある努力の人かな
けっこう苦労してるし
0773お前名無しだろ (ワッチョイW c1a7-nZws)
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2018/05/24(木) 23:17:35.27ID:9aOXntsb0
武藤川田戦よりも武藤天龍戦のほうが迫力があった
0775お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-ZyTd)
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2018/05/25(金) 10:25:17.03ID:2hXgZ04jp
Gスピリッツのインタビューで川田が「武藤敬司は全日本以上に全日本」って評してたのが印象深かった。
0776お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
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2018/05/25(金) 18:33:06.24ID:jhsB1nuw0
>>775
興味深いな。どういう意味で言ってたの?
武藤も若い頃から全日のテレビ中継見ながら「俺こっちの方があってるなぁ」って
言ってたみたいだけど。
0777お前名無しだろ (ワッチョイWW f1d4-FQx2)
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2018/05/25(金) 21:47:02.37ID:J7gsGcE50
武藤受身に自信持ってるてインタビューで言ってたし、受けの全日スタイルしつつ、最終的にはいつもの華やかな攻めも出来るし合うのかな?
0778お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-nZws)
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2018/05/26(土) 01:24:12.32ID:NujKZ0iia
武藤がヤオハゲと2ちゃんで言われ出したのって04年ごろからだったかな?
0779お前名無しだろ (ブーイモ MM1d-vADk)
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2018/05/26(土) 02:20:53.16ID:GTq+HBOCM
昔の全日本って良くも悪くも前座からメインまでデカい選手が中心になって基本通り、お約束通りのプロレスをやってた印象
新日本は若手にはデビュー決まるまでプロレスの裏みたいなもん教えなかったり、若手同士の前座はケツ決め無しでやらせたり、上の方でもいきなりガチ仕掛けたりトラブル多くて型破りな印象

昔の全日本だけ好きってそのデカい選手のお約束通りのプロレスが好きなのかな?昔の新日本だけ好きってトラブルや型破りだったりするとこに緊張感や魅力を感じたりするのかな?って漠然と考えてる
0780お前名無しだろ (ブーイモ MM1d-vADk)
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2018/05/26(土) 02:36:51.71ID:GTq+HBOCM
ちなみに昔山本小鉄さんとお話する機会があって、>>779って考えてること伝えたら
「大体合ってると思います、けど私は全日本と新日本って考えるより馬場さんと猪木さんの考え方の違いなんだと思います」って言われたよ
「馬場さんっていうそこにいるだけで銭が取れるスターが海外の有名な選手相手に闘う、しかも馬場さんっていう人はプロレスがとてもうまい人なんです」
「猪木さんも凄いスターなんですけど、独立して馬場さんと沢山の海外のスター達相手にどうやって対抗するか?を一生懸命考えて出した答えが強さや激しさを表面に出したスタイルなんだと思います」って言ってた
0781お前名無しだろ (アウーイモ MMdd-HhcL)
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2018/05/26(土) 05:39:43.73ID:fH5/tMmaM
全日本のほうが伝統芸能みたいな感じ
0782お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-9eFg)
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2018/05/26(土) 06:05:13.00ID:EREk2EIop
武藤の試合はつまらない
それに尽きる
0783お前名無しだろ (ワッチョイW c1a7-nZws)
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2018/05/26(土) 06:28:19.28ID:bj1tuuzP0
>>780
山本小鉄の前で

>>779
>新日本は若手にはデビュー決まるまでプロレスの裏みたいなもん教えなかったり、若手同士の前座はケツ決め無しでやらせたり、上の方でもいきなりガチ仕掛けたりトラブル多くて型破りな印象

プロレスの裏とかケツ決めなしとかガチとか本当に言ったの?
小鉄って最後までそのプロレスの裏みたいなのを語らずに亡くなったと思うがよく素直に聞いてくれたね
0784太郎 (アウアウエー Sae3-ZyTd)
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2018/05/26(土) 06:30:03.51ID:E440bDQza
川田は小さい
あまりにも小さすぎる
俺よりも背が低い
俺よりもイケメンじゃないしな
俺よりは強いだろうけど
0785お前名無しだろ (ブーイモ MM1d-vADk)
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2018/05/26(土) 06:55:39.61ID:GTq+HBOCM
>>783すまん
そこまでは言わなかった
当時は新日本が暗黒の時代ってヤツで、小鉄さんから「新日本が良くなる為にはどうしたらいいのかファンから見た意見を聞きたい」適な話があって
俺は「総合とかが流行ってて今更プロレスが最強だとか、プロレスが総合の真似事してレスラーが勝ったからって誰も喜ばない」
「プロレスのショー的な要素の中にもガチンコに巻けない迫力や楽しさ・面白さはたくさんあるんだからそこをのばすべき」って話から>>779の流れになった

俺もかなり熱くなって失礼な発言や態度だったけど、小鉄さんは真摯に話を聞いてくれたし、ちゃんと答えてくれたよ
0786お前名無しだろ (アウアウエー Sae3-W2Yb)
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2018/05/26(土) 08:23:00.55ID:NAheQgL2a
>>767
アメリカ時代の武藤は最高にコンデション良さそうだよな キレキレだし動き回るしw
ちょっと細く感じるけどあれくらいが適正体重だったんだろうな
0787お前名無しだろ (ワッチョイW 1358-5NhH)
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2018/05/26(土) 10:06:14.48ID:EKVFOF/S0
小学生の頃から全日派だったおれは
まず、デカイ外人に日本人が勝つのは手加減してもらってるからだ。
馬場は外人よりデカイから外人に勝てるんだ。こっちが本当だ!

喧嘩っぽいのはいいが、かかってこいとか、殺伐したのは嫌い。
堂々としてない。向かっていくのと、突っかかっていくのは違うってな感じ。
0789お前名無しだろ (ワッチョイWW f1d4-FQx2)
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2018/05/26(土) 22:16:54.69ID:tTs9A4dt0
俺はプロレス見始めたのは三銃士の頃だけど、キン肉マン大好きだった事も有り新日ハマったなー。昔のビデオ借りたら綱引きで対戦相手決める方式のヤツやっててテンション上がったり(当時は勿論新日がオリジナルと知らない)

その後は超世代軍出来た頃、全日も見始めてハマったけど
0790お前名無しだろ (ワッチョイW b324-ovxo)
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2018/05/27(日) 10:29:54.76ID:ooCNJkTd0
>>789
でもゆでたまごは全日ファン
0792お前名無しだろ (ガラプー KK8b-sBrK)
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2018/05/27(日) 15:17:17.63ID:Nxs08/B5K
新日だけど何となく全日っぽさがある武藤。
全日だけど何となく新日っぽさがある川田。

武藤は猪木から1番遠いスタイルなんて声があるけど>>707の最後のパワーボムの前に雄叫び上げるとか猪木的な表現でやっぱり新日出身だなと思うね。
川田にはハッスルなんてやる位ならフリーで晩年の天龍みたいに新日の選手と色々やって欲しかったなぁ。
三銃士、四天王の中では間違いなく名勝負製造器だし。
0794お前名無しだろ (スップ Sd73-hdXW)
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2018/05/27(日) 16:35:36.42ID:2hVhFSrTd
佐山タイガーのアクロバティック、スピーディーな動き、スープレックスにローリングソバットは確かに従来のプロレスから確実にひとつ扉を開けたね!心奪われたわ!

武藤は、新日にしては(坂口、カーンはおくとして)デカイが、何か動きが悪い意味でオーバーアクションで、わかりやすいが何か押し付けがましさを感じて最後まで乗れなかったなぁ。

川田には鬱屈した情念を感じさせられ、感情移入を自分はしやすかった。

ひとそれぞれ?元々全日派か新日派かによっても感性・感じ方は別れるのかもしれんね。
0795お前名無しだろ (ワッチョイW 8b22-ERFq)
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2018/05/27(日) 17:05:20.11ID:FLHkvnlJ0
アメプロスタイルだった昔の全日は武藤の水にあってたろ。
長州入ってハイスパート化して、
鶴龍、四天王となって昔のアメプロ路線から離れたから、
原点回帰という意味で全日本以上に全日本との表現になったのでは。
ちなみに猪木と武藤が真逆という人いて驚いたわ。
普段のプロレス時の猪木は、アメプロそのものだと思うけどね。
スレチ失礼
0796お前名無しだろ (ワッチョイW c1fd-Gx1W)
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2018/05/27(日) 17:52:21.16ID:ZWw/GjAe0
>>707
ファンからすると負ける前に雄叫びあげたりとかがかっこよく見えるんだけどな
0797お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
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2018/05/27(日) 20:14:14.74ID:SeldyQul0
川田は嫉妬というかガチの私怨を出してくるから
是非、全盛期に新日と対抗戦やって欲しかった。
0798お前名無しだろ (ワッチョイ 1996-JEDb)
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2018/05/27(日) 20:49:54.35ID:2QKqKYtk0
個人的なイメージとしては
やっぱり天龍の子分から始まって
離脱後は天龍のコピー
超世代の時は三沢の下
四天王の時は小橋にさえ格で並ばれ
一人ぼっちの全日以降は武藤にエースを奪われ
ハッスルでは小川以下
どうあがいても2番手以下な印象
0800お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
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2018/05/27(日) 21:18:34.79ID:SeldyQul0
馳とか秋山とか試合巧者が四天王の中で一番評価してるのが
川田の凄さの証明だな

人の事褒めない武藤も試合後ガラリと評価変えてたしな。
川田は同業者目線ならではの凄さがあるんだろうな。
0801お前名無しだろ (ワッチョイ 9165-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 21:19:21.94ID:JmlFuj+T0
川田と小川良成は扱いがデビュー何百連敗とか誰も後輩が入ってこなかったから
雑用ずっとやらされたりということのほうが捻くれるには十分だと思う
0802お前名無しだろ (ワッチョイWW 0174-eA1N)
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2018/05/27(日) 23:37:18.55ID:42yaEUL/0
黄色と黒のシューズ
テーマ曲を発注するときは無邪気に「サンダーストームみたいなの!」

天龍の子分というより天龍オタじゃないかと
0803お前名無しだろ (スップ Sd73-hdXW)
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2018/05/28(月) 00:03:54.02ID:1PUT0g9Od
両者の試合相手のタイプ別から比較する。

<武藤>
◆対小川(ガチ強者)
・・・(ムタ)プロレスをやり印象に残らない。小川もヒートしない。
◆対みのる(後輩。スパー)
・・・極められないとあっさり「もうやーめた(お前とはもうやらない)」)

<川田>
◆対小川(ガチ強者)
・・・試合を引っ張る。小川も観客もヒート!
◆対秋山(後輩。試合)
・・・この人俺に恨みでもあるんじゃないかと思うくらい執拗にハードヒットする。

対小川・対同団体後輩は川田か。

◆対先輩だと
武藤の前田、高田(エピ含む)、
川田の三沢でほぼ互角?やや武藤?

◆ライバルだと武藤は三銃士になるが、川田は三沢(学校のいっこ上)、後藤?等事実上不在なので対象外。

◆対外人は、個人的には川田に軍配を挙げるが、客観的にイーブンか。

◆対超先輩だと
武藤は猪木・藤波・長州、
川田は馬場・鶴田・天龍だが、
これは武藤か?

川田覚醒後の対長州、対藤波そして対猪木は見て見たかった。
0804太郎 (アウアウエー Sae3-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 01:11:51.67ID:IvlmOzDja
たまには真面目に書くわ。
俺の考えだが、実寸で180センチない奴はプロレスラーになるべきではない。かつては新日本の入門基準でもあったろう。川田や佐々木も怪しいもんだ。
今時、その辺の兄ちゃんでも180以上あるやつは珍しくも何ともない。
タイガーやライガーのような特例を除いて、チビは諦めろ。業界が舐められる。ダルビッシュや大谷に体格で勝てるやつほとんどいないもんな。
そこで、武藤はいいんだが、彼の試合は何も感じない。器用だな、というだけ。その点川田はプロレスの範疇の中で、気迫や負けん気を感じたが、やっぱり小さい。
でかくてうまくて感動を与えるレスラー、、、
日本人だと猪木や天龍、前田ぐらいになるのかな。外人だとプロディやハンセン、アンドレとかいるけどな。今のレスラーは論外。そういうショーの見せ方だから当たり前だけど。
川田も武藤も歴史に残るレスラーではないが、武藤の方が格上だろうな。
0805お前名無しだろ (ワッチョイW fbae-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 02:15:45.81ID:cVueBY3L0
川田を天才と言うなら
天龍はなんなのよって話よ
あらゆる部分で天龍は川田より上だと思うんだが

その天龍が武藤を天才と認めちゃってんだから
武藤は天才なんじゃねーの?
0806お前名無しだろ (スフッ Sd33-x3DR)
垢版 |
2018/05/28(月) 04:07:35.36ID:VcciDUxFd
武藤や丸藤みたいに周りがちょっと気を使いながら「天才」と呼んでいるレスラーってあんまり客呼べない。
0807お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-HhcL)
垢版 |
2018/05/28(月) 06:08:42.93ID:dMLkAJKCa
>>801
普通ガマン出来ないよな
0809お前名無しだろ (ワッチョイW a949-Aona)
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2018/05/28(月) 06:39:04.34ID:b7v06Lt50
まだ元気な頃のゲス晴が自著で
『なんでも器用にこなすくせに不器用キャラ気取ってる』
ってやっかんでたから
何やらせても人並以上に出来たんだろうね
0810お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-9eFg)
垢版 |
2018/05/28(月) 06:39:15.54ID:8o+OVnNHp
プロレスの試合が面白いのは川田だけ
0811お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-eEip)
垢版 |
2018/05/28(月) 07:59:42.03ID:uzMkkJdWa
>>806
天龍は
三沢>>武藤
0812お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-ZyTd)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:54:27.52ID:T8XagELFp
昨日、ノアのドーム興行で三沢対川田放送してて見てたら
川田利明が試合を引っ張ってたな。三沢はそれについてくのに精一杯で噛み合わない感じで。
0814お前名無しだろ (スップ Sd33-qHzJ)
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2018/05/28(月) 09:54:28.64ID:K+WffRAAd
>>806
取り巻きの信者が必死で天才って連呼して、本人がまんざらでもないのが笑えるよね
0815お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-9eFg)
垢版 |
2018/05/28(月) 10:53:43.74ID:8o+OVnNHp
2人とも試合つまらん
丸は中々だけど、武はマジつまらない
0816お前名無しだろ (ブーイモ MM33-5NhH)
垢版 |
2018/05/28(月) 12:33:13.29ID:ojV4I6FxM
川田は軽いんだよな。
仕方ないが。
0817お前名無しだろ (ワッチョイW c1a7-nZws)
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2018/05/28(月) 14:14:23.58ID:Z1muW9+p0
90年代の馳浩オフィシャルホームページには週プロ記者とだったかプロレス座談会みたいな枠があって
「全日本に川田が復帰して、やはりこの男がいないと全日は駄目だと思ったね。
川田は一緒に酒とかは絶対に飲みたくない男なんだけど、レスラーとしてはああいう陰湿な部分をリングで隠さずに出すことてどうたらこうたら」
とレスラー川田を賞賛していた
0818お前名無しだろ (スップ Sd73-Fh0P)
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2018/05/28(月) 15:04:48.23ID:HlNpZCS/d
馳は川田を「プロレスラーとして最大級に評価してる、プライベートでは付き合いたくない」って色んなとこで言ってた頃があったと思う
0819お前名無しだろ (スプッッ Sd33-npTn)
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2018/05/28(月) 15:21:54.37ID:s0q0ec2xd
>>818
麺ジャラスに結構顔出してるとも聞いたけど
0820お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-HhcL)
垢版 |
2018/05/28(月) 17:26:34.30ID:dMLkAJKCa
>>813
雰囲気教えてよ
0824お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
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2018/05/28(月) 19:25:52.42ID:csEdldgw0
馳は常識人の蝶野が「馳は信用できない」って言ってるからな
まぁだからこそ政治家なんぞできるんだろうが
0825お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-RrPu)
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2018/05/28(月) 20:19:18.70ID:wFKd/xI5p
>>812
物凄く楽しみにしてたんだが、意外やセミの小橋健介戦の方が見応えあった。
0826お前名無しだろ (ワッチョイ a9bb-+F+o)
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2018/05/28(月) 20:31:09.53ID:/EhphvsF0
>>825
ドーム戦の川田のタイツがいつもと違ったけど、なんか伸縮性が無くて動きづらそうだったな

川田―三沢はもう肉体的ピークは明らかに過ぎてたし、過去を超える試合を期待するには無理あった
ファンは内容よりもリングで対峙しただけでお腹一杯だったんじゃないかな
それでも終盤のエルボーの打ち合いは凄かったよ
実況・平川 ゲスト解説・天龍で本当に良かった

小橋―健介は当時の残された夢のカードであり初対決だったからインパクト持ってかれてもしょうがない
0827お前名無しだろ (ワッチョイ c1b3-A8DJ)
垢版 |
2018/05/28(月) 20:39:51.53ID:Zm/Vg7cf0
三沢がハンセンを回転エビ固めか何かで三冠を防衛した日の川田VS小橋を
見たいんだが、動画で見れない?
ストレッチプラムからのフォール勝ちの試合ね
あの試合でプロレスが好きになった
ロープに振っての逆水平を小橋が喰らう 小橋が叫ぶ
逆に川田が喰らう 痛いのに全然効いてないふりをするw
あの試合が何とかして見たい
0828お前名無しだろ (ワッチョイ c1b3-A8DJ)
垢版 |
2018/05/28(月) 20:45:47.77ID:Zm/Vg7cf0
川田が小川直也とやったころ、全然小川に勝とうとはしてなかったね
危険な小川にいい歳の川田が勝っちゃダメだと思ってたんだろうね
前に書かれてたけど、馬乗りパンチが力が入ってないのがわかり過ぎた
川田ほど相手の魅力を引き出していい試合をできるレスラーはいなかったね
0829お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-nZws)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:07:06.81ID:ySEQLMhqa
川田のキックについて

高山「そりゃ、当たったら痛いですよね」

藤原(タッグながら初対戦時)
「大した蹴りではないな。それに脇固めの入り方が違う。馬場さんは知ってたよ、さすが昔のレスラーは」

武藤「俺はブッチャー(橋本)とか色んな人の蹴りを喰らってきたからね。でもなんていうか柔らかい(柔軟な)蹴りだよね」

健介(川田との初対決後の馳浩との電話で)
「負けちゃったよ」
馳浩「川田の蹴りは凄かっただろ」
健介「うん」

秋山
「同じ痛みでも小橋さんのチョップは柑橘系のスパッとした爽やかな痛みなんだけど川田さんのキックはじめっとしてクソっと思える痛さなんです」
0830お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-HhcL)
垢版 |
2018/05/28(月) 21:55:12.96ID:dMLkAJKCa
>>829
秋山の感想は人の好き嫌いじゃないか
0833お前名無しだろ (アウアウウー Sadd-vADk)
垢版 |
2018/05/28(月) 22:52:54.81ID:wWC2H31+a
>>820
>>813じゃないけど俺も当日券で見に行った
会場の雰囲気は開始時間過ぎた辺りでチケットのダブりが大量発覚、スタンド席座ってた客が大量に強制移動
前座始まっても移動とトラブルでなんか嫌な空気

試合順忘れたから間違えてたらスマン
前座三試合目辺りでやった桜庭対折原が桜庭の一方的な試合かとおもったらU系スタイルに付き合わない折原が反則上等で闘って異常な盛り上がり
初代タイガー対コブラが動けない佐山、それ以上に動けなくて空気も読めないコブラのメタボな塩試合
でなんとも言えない空気の中高山対川田
若手ながらデカくて動ける高山入場にインターファンが大歓声
川田のテーマでインターファン以外のほとんどの観客総立ち
試合自体は高山頑張ったけど格とプロレスの上手さで段違い
終わってみたら川田のワンサイド

試合順前か後か忘れたけど橋本対佐野は普通の新日本の試合って感じで悪く無いけど客がほとんど川田目当て、後は天龍目当てな雰囲気で気の毒だった

天龍対高田は川田目当てで来た全日ファンが天龍応援するかたちで天龍にアウェイ感無くて対抗戦って感じで盛り上がったが、球場ビジョンにレフェリー服部が天龍の額カミソリカットするとこ思い切り映って萎えた
試合内容は良かったし盛り上がったよ
0834お前名無しだろ (ワッチョイWW 13be-qHzJ)
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2018/05/28(月) 23:23:30.55ID:tS+6XMKa0
>>828
うわぁ…
0835お前名無しだろ (ワッチョイW c1a7-nZws)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:29:06.02ID:Z1muW9+p0
>>831
高田戦後の武藤
「蹴りに関してはブッチャー(橋本)の方が全然上」
0836お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:29:30.61ID:csEdldgw0
藤原は全日の札幌興業で全然チケット売れてなかったけど、
自分が出るって発表になった途端、チケットが売り切れたとか
言ってる大ぼら吹きだからな。老害の象徴。
お前にそんな集客力あるわけねーだろ。しかも全盛期とうに
過ぎた頃で。

でもなんかで馬場の逆鱗に触れて速攻で参戦しなくなったって
書いてあったけど、なんだったのかな。
こういう川田に対して空気の読めない発言とかかな。
0837お前名無しだろ (アウアウアー Sa8b-HhcL)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:49:17.45ID:dMLkAJKCa
>>833
サンクス 服部ろくなもんじゃないな
0838お前名無しだろ (ワッチョイ 8b80-Ockd)
垢版 |
2018/05/28(月) 23:58:42.94ID:lZ6yZPNV0
服部は台本通りやっただけだろ
天龍希望のカットをさ
0839お前名無しだろ (スフッ Sd33-x3DR)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:18:53.12ID:I9mi/3ksd
阿修羅の代打で最強タッグでてた頃の川田には、切なさと色気があったなあ。
武藤は背負わないけど、川田は色んなもん背負うもんな。
0840お前名無しだろ (ワッチョイ 8b80-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 00:20:32.42ID:0BBosjNu0
健介と同じ176cmなのに誰も突っ込まないんだよな
小結だからか
0843お前名無しだろ (ニククエ c1a7-UDci)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:00:01.02ID:dy9Yq8hZ0NIKU
(川田選手との)そこまでの私情があると、パンチと蹴りで行おうなんておもわないものですか。
秋山「でも僕はプロですからね。それをやっちゃったら、もう全てにおいて成り立たない。
僕のプロレスラーとしての価値が下がっちゃいますよ。
ただのケンカを見せてもしょうがない。プロレスの技を使ってケンカをします」

プロレスは単なるケンカではなく、もっと競技性のあるものだと。
秋山「競技性のある中に、そういう本物の感情がぶつかりあうというのが一番面白いかな、
と思いますけどね。素の感情がぶつかるから面白いんでしょう」

すると秋山さんにとっては、プロレスはどんなスポーツなんでしょうね。
秋山「何ですかね…。様々な感情をぶつかりあえるものですかね。
小橋さんと闘う時は、無茶苦茶やってもどこかスポーツライクというか、一陣の爽やかな風が吹いているんですね(笑)。
チョップの我慢比べをしてても、本当に爽やかな感情のぶつかり合いなんです。
一方、川田さんの場合なんかは、ドロドロした感情もあるし」

それもこれも含めてプロレスなんだ、と。
秋山「そうですね。小橋さんのチョップなら、どんなに痛くても、汗が飛び散るきれいなイメージがある。
川田さんの蹴りなら、本当に杭でバーンと打ち込まれているような、クソっと思えるような痛さなんですよ。
いろんな感情を抱えながら体に染みてくるものというのが、闘う側にとってのプロレスかもしれません」

川田選手との試合で、反対に秋山さんが串刺し式のブレーンバスターで失神させるシーンもあったでしょ。
ああいう時は『ほら、見たことか』という気分ですか。
秋山「そうなりますよね。川田さんだって、自分があれだけ言ったんだから秋山がどんな気持ちでいるのか、それくらいは分るでしょう。
気づかなければアホですよ。もしかしたら僕より早く察知して、川田VS秋山戦の組み立ても、それなりにやってたはずですよ。
ただここで一言残しておきたいのは、僕がかつて川田さんにやられたことを、今、僕が志賀や橋にたいしてしていると
感じている人がいるみたいなんですよ。言っておきますが、まるで違いますから。
育てるのと潰すのは違うんです。僕は何だかんだ言ってても、あいつらを育てているつもりなんですよ。
川田さんのやり方を真似するはずはないですよ」
0844お前名無しだろ (ニククエ 1358-vxiR)
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2018/05/29(火) 14:34:42.12ID:tmqparuI0NIKU
>>843
秋山が2流で終わったのがよくわかる
川田も育てる気でやったのかもしれないのに
他人落として、自分上げは小物感しかない
0846お前名無しだろ (ニククエWW 13be-qHzJ)
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2018/05/29(火) 15:00:22.55ID:tqBmYdkk0NIKU
>>843
志賀と橋ってのが笑える
0847お前名無しだろ (ニククエ Sa95-70yo)
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2018/05/29(火) 15:11:00.46ID:kW6FkkmdaNIKU
川田オタめっちゃ発狂してるやん
0849お前名無しだろ (ニククエW fbae-ZyTd)
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2018/05/29(火) 16:10:01.19ID:l0s+p8CJ0NIKU
>>839
お気楽な万年二番手が何を背負ったの⁇
武藤や三沢の方が遥かに大きいモン背負ってたと思うんだが

天龍が作り込んだ不機嫌なキャラをコピーしたら
コンプレックス抱えた人間が
共感しちゃってただけだろ
0850お前名無しだろ (ニククエ Sd33-7ims)
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2018/05/29(火) 17:18:58.31ID:3CIIOHfldNIKU
川田はフットルース時代の弄りを乗り越えたから飛躍できた

川田がミドルキックの運びに入る流れ@武道館
観客 「シーシーシーシーシー」
観客 「シャァッ シャァッ シャァッ ウーー シャァッ」
ガチファン「シャーはやめろ!」
0851お前名無しだろ (ニククエ Sa8b-HhcL)
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2018/05/29(火) 17:44:24.97ID:WM/kn52naNIKU
>>846
まあ そうだな
0853お前名無しだろ (ニククエWW fb4a-kb65)
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2018/05/29(火) 20:36:38.76ID:+4nukkpB0NIKU
武藤が負うプレッシャーは橋本が引き受けていたと思うんだよなぁ
0857お前名無しだろ (ニククエWW 0174-N1F+)
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2018/05/29(火) 21:48:03.90ID:B4U62rQ60NIKU
>>856
借金
0858お前名無しだろ (ニククエ 93a2-ai+e)
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2018/05/29(火) 22:07:38.47ID:cmsOWtM40NIKU
川田は器用すぎるレスラーは観客を熱狂させられないってわかってたから
隠したのかな。だとしたら相当頭切れるわ。

小橋にしてもそうだけど、不器用だけど、熱血というのが日本人の心をくすぐる
というか一番熱狂させるからな。
川田の試合が熱狂したのも何か武骨で不器用なイメージあったからからかな。

武藤は皮肉な事に全盛期はあまり感情移入できなくて不器用な橋本の
方が見てる方は感情移入しやすくて熱狂させてたんだよなぁ。
0859お前名無しだろ (ニククエ 8b80-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 22:31:02.63ID:2/H9UOm60NIKU
だから比較対象は健介だよ
過去込みで武藤のファンを公言する物は多いが、川田ファンなど無に等しいおらん
0860お前名無しだろ (ニククエ 1358-vxiR)
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2018/05/29(火) 22:39:11.38ID:tmqparuI0NIKU
>>858
器用貧乏やっても佐山や武藤と比べたら見栄えがわるかったからな
川田を不器用だとは思ってことはないけど武骨で不器用な性格って見てたけど
0861お前名無しだろ (ニククエ Sd73-9eFg)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:32:02.05ID:JiybLLn5dNIKU
>>846
志賀と橋ってまだ現役なの?
0862お前名無しだろ (ワッチョイ 93a2-ai+e)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:29:22.31ID:IvwYfH5I0
まぁ川田の最大の功績は全日を守ったって事だろうな
ノアができた時に川田がいなかったら確実に全日は潰れていただろうし。
0863お前名無しだろ (ワッチョイWW f1d4-FQx2)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:35:29.39ID:pErUCaQw0
上で川田に対する秋山言われてるが、川田の菊池にかける容赦無い攻めやエグい攻撃は何だったの?本人鍛えてるつもりだったのかね?心折れるだろ…
見てて不快だったわ。エッグいツームストンとか…
0864お前名無しだろ (ワッチョイW a949-Aona)
垢版 |
2018/05/30(水) 06:12:07.74ID:AEZrLrEQ0
>>863
三沢の個人的好き嫌いと高校からの上下関係で川田にエグい投げっぱやってたのと同じように
単に個人的好き嫌いとかじゃないの?
0865お前名無しだろ (スップ Sd73-9eFg)
垢版 |
2018/05/30(水) 06:51:24.60ID:CBs3du0Cd
容赦ない菊池への攻めと言ったら、鶴田も相当なもんだったよね。あれだけの体格差があって、拷問コブラやら投げっぱなしやら、見ててあんまいい気しなかった。菊池のプロレスはなんかレベルの低い自己満足の域に留まっているように見えて、好きじゃなかったけどね。
0867お前名無しだろ (ワッチョイ a9c5-RQoy)
垢版 |
2018/05/30(水) 12:16:51.72ID:W0zSpLlk0
ノアが設立されて川田が全日を守ったイメージもあるが、結局新日ありきだったよな
数年後に武藤が社長になったし、川田が何か背負った時あったかな

武藤に感情移入できないのもわかるけど、高田と大将戦やってるからね
橋本の方が対抗戦向きだったけど、ガチで弱いから仕掛けられないように
武藤が選ばれたという
0868お前名無しだろ (ワッチョイ 1996-JEDb)
垢版 |
2018/05/30(水) 17:55:15.67ID:1StRdSB00
>>867
あの時のドームは現場いたけど
「武藤負けても橋本いるからな」って雰囲気じゃなかった
IWGP持ってたし完全に看板背負わされてたよ
実際は勝ちブックだったけど
北尾戦の例もあるし気が抜けなかったんじゃないかな
武藤も特別なプレッシャーだったと話してる
あとこれまで三銃士四天王の頂上対決が
自然と「武藤VS三沢」と言われてきてたんだし
橋本だけじゃなく武藤も新日本のエースの看板を背負ってたと思うんだよね
グッズの売り上げもトップだったんでしょ武藤って
0870お前名無しだろ (スフッ Sd33-x3DR)
垢版 |
2018/05/30(水) 19:01:06.72ID:/JVOaUGod
>>868
あの状況下、Uインターがドーム出てきた時点で負けだろ。
試合内容も新日が圧倒してたし。

田村が出なかったのがせめてもの救い。
0871お前名無しだろ (ワッチョイW b324-ovxo)
垢版 |
2018/05/30(水) 19:52:23.98ID:SAObA3sO0
>>870
田村出てたら誰が当てられたかな?
0872お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-Gx1W)
垢版 |
2018/05/30(水) 19:53:44.74ID:5cGFt+Tya
健介に勝つ役がカッキーじゃなくて田村になってたと思う
0873お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-nZws)
垢版 |
2018/05/30(水) 19:57:46.15ID:HOQ5GgD9a
>>855
あの試合で垣原のタッグパートナーだった高山が「ほう、掌底にはこんな受け方もあるんだ、と感心しながら見てました」みたいなこと言ってた。
0878お前名無しだろ (ワッチョイWW c9c9-Fh0P)
垢版 |
2018/05/30(水) 21:17:49.87ID:9gArNpll0
垣原が参戦する前に「垣原とUルールで戦ってもいい」と川田がコメント
高山は「自分で会社にちゃんと交渉するのか?垣原さんは本気にして練習してるぞ、発言に責任を持て」と激怒
この頃から川田にはムカついてたみたいだな
0883お前名無しだろ (ワッチョイ cdc5-uDmD)
垢版 |
2018/05/31(木) 08:24:47.00ID:dycrkUzw0
ただ垣原はセンスもあったし危険な雰囲気もあったよ

大森に仕掛けた時(本人はその気がなかったらしいが)の試合みると
ノアにはいられない存在だなと思った

全日時代はだいぶ大人しくしていたけどね

川田、小橋が弱いことがあの時で十分わかったかな
0884お前名無しだろ (ワッチョイ cd0d-risJ)
垢版 |
2018/05/31(木) 08:42:54.17ID:qRNKIDCU0
そりゃレスラーもショウテイみたいななんちゃって打撃を披露されても
困るだろw
そういうことやってるから高山ともども哀れな末期なんだよ。
0886お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/05/31(木) 10:05:14.55ID:Mdu3JuGSa
>>883
不意打ちは騙し討ちと同じだからあの仕掛けは垣原が悪いよ
試合後大森は垣原のところにいって「僕にはああいうやり方は理解できない」と言ったみたいだけど、大森じゃなくてもレスラーなら殆どのレスラーがそう言うだろう
本人の前じゃなくでマスコミを通してでもね
本人の前でわざわざ言ってくれるのは大森の人の良さだな

>>843
>(川田選手との)そこまでの私情があると、パンチと蹴りで行おうなんておもわないものですか。
>秋山「でも僕はプロですからね。それをやっちゃったら、もう全てにおいて成り立たない。
>僕のプロレスラーとしての価値が下がっちゃいますよ。
>ただのケンカを見せてもしょうがない。プロレスの技を使ってケンカをします」

この秋山の言う通りであって、垣原のやったことはプロレスラーとしての価値を下げた
少なくともガチ幻想のあるファンは別として同業者からは垣原の価値は下がっただろう
0887お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-IVsf)
垢版 |
2018/05/31(木) 10:17:41.13ID:7RkMXY0l0
川田は天才だけど、技が痛いものが多く
ファンは大満足だけど、相手レスラーからは嫌がられる
みんなに楽して痛い思いしたくないからな
0888お前名無しだろ (スップ Sd7a-6mhv)
垢版 |
2018/05/31(木) 10:59:05.62ID:RBN4N/Jtd
まぁ実際は垣原は仕掛けてないんだよな

台本通りの打合せプロレスだったノアに
Uスタイルの御法度を試してみただけ

対応できるはずもない
0891お前名無しだろ (スップ Sd7a-6mhv)
垢版 |
2018/05/31(木) 11:41:31.35ID:RBN4N/Jtd
>>890
不意打ちじゃなくても対応できないよ

川田がいい例じゃん

三沢も馳に散々弄ばれてたし

別にそれが悪いことじゃない
0893お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/05/31(木) 11:54:33.00ID:Tb0iPXsra
馳は

あの試合は三沢が初対戦で様子見に回り全て受けに回ったから成立したんであってそれが三沢のプロレス頭の凄さだよ、
ただ団体のトップだったらせめて武藤並みの切り返しもして欲しかったとは思う、こちらは切り返しの切り返しまで準備していたんだけどな。
次の対戦に期待だね。

というようなことを言ってた。
0894お前名無しだろ (ワッチョイ 4596-ZpER)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:17:03.22ID:xTK848kw0
武藤は技が軽い、って意見は昔からよく見かけるけど
ヘビー級の体格でジュニアの動きが出来るってのが
武藤の売りだったわけで
おそらく本人も意識して軽やかに見えるように意識してたんじゃないかな
新日の誰かが「武藤はかなり力が強く体格もいいしパワーファイターにもなれるのに
それを本人がやりたがらない」って話してたと思う
0895お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-DTMX)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:26:49.70ID:gXeZEhy/a
>>884
まるでレスラーの他の打撃は違うみたいな言い草だな
三沢のエルボーも川田の蹴りもガチじゃなくてなんちゃって打撃だぞ?
0897お前名無しだろ (ワッチョイ cdc5-uDmD)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:33:46.27ID:dycrkUzw0
>>893

三沢もベースでレスリングがあるんだからポジション取りくらいはできたでしょ
しかし極めや切り返しの技術が一切ないから馳の土俵では受けるだけで終わった

馳の性格の悪さが出てた試合だね
それと同時に三沢の弱さもばれてしまった

逆に四天王のように危険技の受身を取れと言われたらできないだろうけどね
団体の特色が違うから仕方ない

新日は半ガチ思考があったし、全日は純プロレス+過激な技の乱発思考が
あったからな

ただあの時代だとMMAも世間で認知され始めてたからどっちも見てる人は
全日系は弱いと思ってたみたいね

新日は良くも悪くも藤田や安田が地上波で活躍してたしな
0898お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:50:21.90ID:MWXDx0BJd
技の重い軽いは、みんなそれぞれの印象もあるだろうが
天龍革命直前の全日は技が軽いという以前に、ものすごくいい加減なプロレスやってた。
0899お前名無しだろ (ワッチョイW 01d0-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 12:58:15.09ID:9kU/b6Ux0
>>889
天龍が輪島にやった一連の行為からプロレスがハードヒットやリアルな痛みを伴う打撃頼みの試合が盛んになっていったらしいな。
0900お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:02:03.85ID:Tb0iPXsra
>>897
というよりも、三沢は馳が関節取りに来た時にほとんど抵抗してなかっただろ
最初から馳の好きにさせておこうとしてたんだと思うよ
0901お前名無しだろ (アウーイモ MM09-bBqE)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:07:26.16ID:3DLDIxphM
>>897
そのわりにZEROoneの三沢対小川直也組の解説でえらい興奮しながら三沢凄いよとか言ってたな
0902お前名無しだろ (スップ Sd9a-E7Pz)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:10:38.72ID:QVTrWwJFd
馳の試合運びって
グラウンドや関節技で好き勝手やる→ある程度やったらノーザン、裏投げ、ドラゴン→一通り投げて返されたら負ける
なんだよな…
0903お前名無しだろ (ワッチョイWW d1d4-QXW9)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:47:52.49ID:blLbXWMF0
そういや馳もバックボーンは同じレスリングなのに寝技、関節上手いイメージあったな
指導と本人の理解力と噛み合って得意になったのかな
0906お前名無しだろ (ワッチョイ cdc5-uDmD)
垢版 |
2018/05/31(木) 15:11:37.69ID:dycrkUzw0
秋山、永田VS武藤、馳なんか見ると

武藤は秋山をグラウンドで圧倒してたな

負けブックになると厭らしさ出すのが馳と武藤のダメなとこか
0907お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/05/31(木) 16:19:37.73ID:49nNhkCRa
>>906
武藤が優勢だったのは間違いないけど圧倒は誇大表現
秋山は寝技で分が悪いとなると直ぐスタンドでの攻防に変えたがこの辺が駆け引きだわな
0908お前名無しだろ (スップ Sd9a-6mhv)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:01:15.03ID:Xv5gdc2cd
>>906

圧倒なんかな?確かに秋山は何もできなかったが!

三沢や小橋より対応してたイメージ
0909お前名無しだろ (ブーイモ MMbe-2Ueb)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:19:02.74ID:x6NsRndMM
>>899
顔面蹴れば誰でも凄み出せるからな。
ある意味天龍はその程度。
0910お前名無しだろ (ワッチョイW 01d0-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 18:25:09.68ID:9kU/b6Ux0
リアルな痛みに頼らなくても、プロレスは十分にスペクタクルなものを表現できたのに天龍同盟がそれをぶち壊しにしたとかってなんかのブログにあったな
0911お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-ZpER)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:14:31.55ID:qjaKqHMea
武藤の負けブック試合は「勝負に負けて、試合に勝った」みたいな展開が多いのは確か
他の三銃士四天王はそうでもないのに、武藤だけは何故かそうなる
0913お前名無しだろ (ワッチョイ 4596-ZpER)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:19:54.65ID:xTK848kw0
>>910
確かに「痛みの伝わるプロレス』は表現の幅を広げたようで
実は狭めてしまった部分はあるかもね
橋本や四天王は思いっきり踏襲してしまったけど
武藤はそこには流されなかったね
0914お前名無しだろ (ワッチョイ baa2-zA55)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:30:37.26ID:zyDftK+e0
武藤ってプロレスの天才って言われてるけど、
負けた後、速攻でスタスタ帰っていくという
プロレスでは一番の大チョンボやらかすよなw
プロレスの天才ならそういうとこまで気を使って欲しいw

というか相手の必殺技くらってノーダメージで帰るって
プロレスラーにとって一番のタブーらしいけど。
長州もそうだけど。
0915お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 19:43:40.25ID:gjhiAJFHp
>>914
勝者が観客を惹きつけて
スポットを持っていかないのが悪いな
猪木やホーガンなら敗者に目をいかせないし

WWEあたりは敗者がいつまでもリングで
ダラダラやることなく
とっとこ帰るぞ
0917お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 20:07:20.76ID:gjhiAJFHp
>>916
確かにダメージ表現は下手くそだわねw
がっかりションボリしては帰るけども

ただ、武藤の負け試合で
立ち上がれなくなるほど
ブチのめされたり
力尽きたような試合ってないよな
0918お前名無しだろ (ラクッペ MM35-53Oa)
垢版 |
2018/05/31(木) 20:11:22.72ID:iDD8hx3vM
たしかに武藤がセコンドの肩借りて退場したりするのを見た記憶がないなぁ
橋本の垂直DDT食って負ける試合とかはしばらくリング上で伸びてたりするけど
負けてもアッサリ起きて、顔しかめたりダメージ表現は一応してるけどw
0919お前名無しだろ (ワッチョイ 45c8-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 20:30:18.86ID:F9cXOOFz0
川田は秋山に一度も寝ないままやり過ごしたよな
棚橋や田中にも寝なかったし、負けるべき痛い黒星を残してない
だからハッスル時代も忘れて信者が美化するんだろう
0920お前名無しだろ (ガラプー KK5e-fpVD)
垢版 |
2018/05/31(木) 20:46:07.10ID:Waf9MTW5K
>>894
ベイダーやビガロをジャーマンで投げてたしね。
ハイプーリーは新日の中で1番挙げてたらしい、中西が入るまでは。
188cmあって110kgあるんだからパワー無いわけないわなぁ、Uインターとの対抗戦で高田と向かい合った時も武藤の方が一回りデカかった。
0921お前名無しだろ (ワッチョイ baa2-zA55)
垢版 |
2018/05/31(木) 20:58:45.29ID:zyDftK+e0
武藤は柔道やってたけど、蝶野って格闘技もやってないのに
ただの街の不良で武藤と同じくらいデカいって怖すぎだろw
しかもあの人相で
0922お前名無しだろ (スプッッT Sde2-ZpER)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:05:06.07ID:vsZX8bG4d
橋本の負け方は熱くて好きだったな
96年G1で橋本が「長州〜!」って叫びながら、長州のリキラリアットをくらって3カウント取られた試合とか
0923お前名無しだろ (ササクッテロル Sp05-Lh1N)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:21:21.70ID:WTwaTf4Rp
>>922
あれは無いわw
0924お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:39:04.87ID:5coXyhtga
武藤にしても馳にしても腰の力が強そうなので寝技で崩していくのは容易ではないだろうな
上になっても腰の力で返されそう
腰を悪くする前の青パン時代の秋山とかジャーマン綺麗に決めてた90年代前半の三沢川田じゃないと対等に渡り合えないかも
関節の攻防はまた別の話になるが
0925太郎 (アウアウエー Sa22-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:45:43.52ID:fzqrsRxDa
長州ーー!!!
0926お前名無しだろ (ワッチョイ ceae-lkdC)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:56:27.94ID:XI1pcxgT0
>>918
なんか鶴田もそんな感じっぽいよね二人ともエリートコースのレスラーだから
若いうちでも叩きのめされての負けとか経験がほとんどないはず
昔武藤が鶴田の事を出身地が近くてアメリカ経験があるだかで
親近感があったみたいなこと言ってたが
意外にそういうとこでも共通する部分があったのか
0928お前名無しだろ (ワッチョイ 45c8-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 22:35:45.31ID:F9cXOOFz0
助演俳優を天才とは呼ばない
天才は自分が光ればいいから天才なわけ
0929お前名無しだろ (アウーイモ MM09-bBqE)
垢版 |
2018/05/31(木) 23:18:53.73ID:3DLDIxphM
>>918
一回スランプを表現するアングルであった肩を借りるの ムタ対ホーガン 対高田2は負けたあとのリアクション酷いな
0930お前名無しだろ (ワッチョイ ce90-vYad)
垢版 |
2018/06/01(金) 00:44:39.44ID:UpsE6rN00
>>897
オリンピックレスラーの馳と国体レスラーの三沢じゃ差がありすぎるからな
馳がその気になったら手も足も出ない
0931お前名無しだろ (ワッチョイ 4daf-msj4)
垢版 |
2018/06/01(金) 00:48:55.06ID:2vqYPGG40
ムタの時はやりたいだけやって最後だけ寝て
速攻でスタスタ帰って花道の奥で毒霧噴射とかしょっちゅうやってたから
素顔に戻ってもそういう癖が染み付いちゃったんじゃないの
0933お前名無しだろ (ワッチョイ 7a58-msj4)
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2018/06/01(金) 00:55:42.68ID:5k3D5Did0
>>919
シングルはまだ秋山が発展途上の時が最後なんだから仕方ねえだろ
タッグで寝まくってんだろ 棚橋は引き分けで
田中とはシングルで2001年だぞ
時期的に負ける理由がないだろw
わかったうえで言ってるだろ田中のそんなに絡みないのにw
0934お前名無しだろ (ワッチョイW 1a0e-q6Ax)
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2018/06/01(金) 05:07:10.33ID:2pw6sV5q0
北原こうきがkaminogeでジャパンプロレスはシュートの練習してたけど、全日は受け身重視でシュートの練習はしてないって暴露してたな。栗栖に全日でシュートしたら干されるぞって言われたらしい。
だから川田はガチは弱いと思う。
0935お前名無しだろ (アウーイモ MM09-bBqE)
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2018/06/01(金) 06:07:52.77ID:PJqYNFgOM
プロレスにシュートの練習必要ないじゃん
0936お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-/5wY)
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2018/06/01(金) 06:27:18.88ID:Qw54bqAOa
>>930
じゃ本田多聞が本気になったら馳なんて手も足も出ないな
0937お前名無しだろ (ワッチョイ cdc5-uDmD)
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2018/06/01(金) 08:01:29.66ID:JSciweiW0
本田多聞って相当弱いぞ
0939お前名無しだろ (スップ Sd9a-Lh1N)
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2018/06/01(金) 09:20:52.96ID:XDMUMo8Ed
>>930
馳は引退までその気になることはなかったのか?
0941お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
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2018/06/01(金) 19:00:34.76ID:dCklwRZR0
>>933
は?田中とは2009年にやってんだけど?で、デカイ耕平に負け
記憶に残らない負けブックでベルト渡したと。こればっかりだったよな
棚橋にも負けとけよ。意味のある負けブックが一つもないKBOと同じ
0942お前名無しだろ (ワッチョイ ceae-lkdC)
垢版 |
2018/06/01(金) 19:22:49.03ID:5VzABPB20
さて川田が今全盛期の現役レスラーだったら
当時より評価されただろうか
またWWEでも通用するだろうか
本当に天才ならどの時代・団体にいても評価はされると思うが

個人的には当時はガチ幻想ありきの熱狂であり評価だったと思うので
今なら石井クラスのレスラーだったんじゃないかなと
0943お前名無しだろ (スップ Sd9a-Lh1N)
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2018/06/01(金) 19:44:57.47ID:XDMUMo8Ed
>>942
スレタイに拘りすぎだって
川田のコアなファンも川田が天才だなんて思ってないよ。WWEに向いてるとも思わない。

ただ、相手のスタイルに付き合ったりして、意外に臨機応変なレスラーだったという印象。
0944お前名無しだろ (ワッチョイ fae9-89TH)
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2018/06/01(金) 19:55:44.68ID:4nad7oli0
三沢は佐山と比べるとあれだったし
川田も天龍の小型版という側面が強かった
何というか抜きん出ていない時点で天才という言葉が似合わんわ
0945お前名無しだろ (オッペケ Sr05-EixS)
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2018/06/01(金) 21:02:25.85ID:/J0F2ZuQr
川田は本当に器用だから、上背があって華がありそうに見える三沢と逆ポジションの陰気キャラを完璧にこなせたんだよね。天龍を真似たとしても、川田だから成功した。新日の石井なんか劣化番川田って感じ。
確かに川田はレスラーとしては天才っぽいけど、武藤がそれを出来るかってよりも、武藤はそれをする必要がないくらいにそのままで国内外で売れてたからなぁ
0946お前名無しだろ (オッペケ Sr05-aXLe)
垢版 |
2018/06/01(金) 21:17:43.99ID:IuiUmV39r
石井は技とか陰は似ていても…あんなガラの悪い…旧全日は節度のある、紳士的だったよね
新日はライガーにしろ天山にしろ、チンピラみたいにガナり立てて…そらぁ冬の時代招くわ、って思ったよね
0947お前名無しだろ (ガラプー KK5e-7o/N)
垢版 |
2018/06/01(金) 22:09:08.83ID:QW5BFaCZK
そもそも最高の天才は佐山だから。
0948お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-+8P6)
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2018/06/01(金) 22:37:24.82ID:6n0zHSkyd
30代、40代を現役トップのまま駆け抜けるのも才能
0949お前名無しだろ (スッップ Sd9a-y7Yu)
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2018/06/01(金) 23:04:51.45ID:+IIG3/Xtd
>>948
信者脳ってやつだな
40代の武藤がトップに見えたとか目玉腐ってんじゃないの?
0951お前名無しだろ (スッップ Sd9a-R6Ha)
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2018/06/01(金) 23:47:11.05ID:OabUSrhqd
1994年の時点とする

(対象)
武藤、橋本、蝶野
高田、高山、垣原
三沢、川田、田上
馳、佐々木
ダニー・スパイビー、モーリス・スミス

◆ケンカ(強い順。路上)
スパイビー、スミス
田上、三沢、川田、
武藤、馳、
高田、高山、
蝶野、橋本、
佐々木、垣原

◆極めっこ(得意順。パウンドなし、ラッパ・塩漬けあり)

武藤、高田
三沢、川田
高山、橋本
佐々木、
田上、蝶野、垣原、
スパイビー、スミス

あくまで個人の意見です^^
0954お前名無しだろ (ワッチョイWW 7ade-y7Yu)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:12:35.72ID:l8p5DpeR0
>>950
あんなの優しいプヲタが見守ってあげてただけじゃん
三沢も晩年にV7でプロレス大賞とか受賞していたけど、ヒデー試合ばっかりだった
あんな奴ら見ていちいち褒めてあげてカネも落とすとか、あの頃のプヲタは頭狂ってたんじゃないの?
PRIDEとかK-1に負け始めて、意固地になってプロレス…プロレスが大好きな自分を守るために声援を送っていたんだよ、お前らは
0955お前名無しだろ (ササクッテロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:28:54.93ID:k3WH2BKhp
あの頃の武藤は棚橋にキッチリ負けて
今に至るまでの橋渡しをきちんとやったわけで
三銃士四天王世代の中では
誰も担えなかった大役を果たしたと思うが
0956お前名無しだろ (ワッチョイ ceae-lkdC)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:34:04.08ID:T/8Nkh9C0
>>954
その時意固地になったプヲタのおかげで
現在の新日があるんだよなぁ

東京商工リサーチ(TSR)2018年06月01日
新日本プロレスが復活、過去最高の業績を更新へ
http://blogos.com/article/301314/

アントニオ猪木が創業し、有名レスラーを輩出した新日本プロレスリング(株)(TSR企業コード:291266630、東京都品川区、以下、新日本)の業績がV字回復している。
2018年7月期の売上高が、ドームプロレス全盛期で武藤敬司や蝶野正洋、橋本真也の“闘魂三銃士”が活躍した1998年の実績を20年ぶりに塗り替える見通しだ。
0957お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-DTMX)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:41:33.46ID:EsQCKXWja
若いプロレスファンが増えたのを自分のおかげと言い張る老害プヲタ
0958お前名無しだろ (ワッチョイWW 7ade-y7Yu)
垢版 |
2018/06/02(土) 01:29:05.23ID:l8p5DpeR0
ほんと、2000年代の迷走と今の業績回復と何の関係があるんだよ、バカ(笑)
0960お前名無しだろ (スップ Sd7a-6mhv)
垢版 |
2018/06/02(土) 07:53:09.60ID:BEoLWcdJd
そもそも武藤って結構負けて橋渡ししてた

1999年G1決勝戦で中西
2001年G1決勝戦で永田
小島との三冠や若い頃の諏訪魔にも寝てる
棚橋にはベルト渡してるしな

三沢、小橋とは大違い
ノアがダメになるわけだ
0961お前名無しだろ (ワッチョイW d622-paSy)
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2018/06/02(土) 08:19:12.87ID:m2LZt50+0
小橋なんかは、バトンを誰にも渡す気なく勝ち続けてたよなぁ。
引退間際はせめて負けろと思ったが、ノアにトドメを刺した。
0962お前名無しだろ (アウーイモ MM09-bBqE)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:26:08.83ID:FB7mQX8UM
やるべきだったよな世代闘争はそのあとどうなったか知らんがw
0963お前名無しだろ (ワッチョイWW 7ade-y7Yu)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:50:13.45ID:l8p5DpeR0
>>960
ノアがダメになったのはわかるが全日でもW-1でも団体をパーにした武藤の擁護にはなってないと思う(笑)
0964お前名無しだろ (ワッチョイ d680-667V)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:52:56.47ID:YZW77xvS0
>>958
支えなかったら潰れてんだから関係あるだろう。新日スレでも今井田を全否定してる輩がいたな
その面倒なタチマチを相手してる棚橋を馬鹿にした聞き耳おじさん()とか


>>959
田中とやってたことを知らなかった彼?田中は耕平より格上だったんだがね
問題は小さい相手に「超えられた感」を出したくなかった、小さい川田の小さい器な
棚橋戦もスタミナの無い老いぼれ負けとけよって内容だったね
0965お前名無しだろ (ワッチョイ ce90-vYad)
垢版 |
2018/06/02(土) 10:03:44.26ID:RV7V2+sj0
川田はなんでも器用にソコソコこなすんだが技の見栄えが良くない
0966お前名無しだろ (ワッチョイ d52a-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 10:04:59.10ID:E7OfNAba0
オカダや内藤みたいなゴミがえらそうにしてると腹立つな
0967お前名無しだろ (ワッチョイW fa58-2Ueb)
垢版 |
2018/06/02(土) 10:21:31.88ID:75ULTs8W0
実は天才
ってことだろ。川田は。

多聞はあえてアマレス技術を封印するスタイルが生き残る道
としたんだろう。
全日はみんなそうだった。

だが、プロレスは強くなくても人気があれば
トップをとれる。
オフィスに入れば大金持ちの世界。

野球や他の世界は、強く上手くなければ終わり。
0968お前名無しだろ (スップ Sd7a-Lh1N)
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2018/06/02(土) 12:20:25.15ID:BLzwEdX8d
>>965
そもそも見栄えのする技なんか持ってなかったろ。ストレッチプラムなんて、不恰好な技な上に、これ効くのか?なんて、思ったもんだ。

ただ、スピンキックは入る角度とスピードが凄いなと思った。
0972お前名無しだろ (ワッチョイW faa6-vYoO)
垢版 |
2018/06/02(土) 14:01:57.28ID:ZgTEEjCc0
G1の越中−武藤は途中でニーパット直してるけどなかなかの負けっぷりだったよね
越中の攻めの流れがよかった
0973お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-ZpER)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:01:55.39ID:qrdjaytCa
>>960-962
世代交代するべきだったよね
でも、激塩の力皇やグロデブ森嶋が三沢小橋越えをしても、ファンが彼らを支持するかな・・・
0974お前名無しだろ (ワッチョイW faa6-vYoO)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:19:22.85ID:ZgTEEjCc0
川田は秀才タイプか。

武藤は天才タイプというか、まずは華があったということに尽きる。その華のおかげでずっと割と自分中心に物事を進めてもらえることができて、だけど最終、シャイニングウィザードを開発したときは天才っぽく感じた。
プロレス的な発想において、天性のものは確実に持ってるよね。プラス運もある。
プロレスって、自分だけじゃ成り立たないから、スポーツに比べて天才っていう言葉をあてはめにくいから、個人的には天才っていう言葉を使いたくないんだよね。


馳は上手いけど鼻にかけるから人気が伸びない。

川田は越中タイプかな。越中が新日でジュニア卒業後もライバルやらその他にいろいろ恵まれてたら、川田以上の存在になれてたかもしれん。
0975お前名無しだろ (ワッチョイ 4596-ZpER)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:39:48.58ID:7KnwRszI0
武藤が天才と呼ばれたのは
その天性の華の部分と恵まれた体格、身体能力
自己プロデュースのセンスなんかもあったと思うけど
三銃士の括りの中で橋本や蝶野との対比というか
わかりやすいキャラ付けの意味もあったのかなと
0976お前名無しだろ (スップ Sd7a-Lh1N)
垢版 |
2018/06/02(土) 16:32:25.66ID:BLzwEdX8d
>>971
そのへんの打撃は説得力あったよね
垂直落下ブレーンバスター、バックドロップは説得力があったけど、超世代軍の頃のメインの決め技パワーボムは上背のない川田向きじゃないなーと思ってた
0977お前名無しだろ (スッップ Sd9a-y7Yu)
垢版 |
2018/06/02(土) 16:54:21.88ID:mBa058oxd
>>974
シャイニングウィザードを見て「さすが武藤」「天才」とか言ってる奴はバカにしか見えない
あんな下らない技を見て感動してあげるフリをするなんて俺には出来ないw
0978太郎 (アウアウエー Sa22-3n9u)
垢版 |
2018/06/02(土) 16:56:22.87ID:9l3FJBBta
川田も武藤もアダルトチャイルドなんじゃない?
0979お前名無しだろ (ワッチョイW faa6-vYoO)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:31:33.41ID:ZgTEEjCc0
>>977
開発時当初は衝撃あったよ。
よく考えたなと。

ちゃんと当てなくなって、乱発しだして、他の人が類似技を使いだしてからはダメだけど
0980お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:33:54.14ID:D5eZHAvaa
>>968
川田のスピンキックはプロレスでしかありえない蹴り方
普通は空ぶってもそのままスタッと立てるように蹴る
川田のはスカされて空ぶると尻餅をついてしまうような蹴り方
空手などであんな蹴り方したら外されたら相手にフルボッコにされて終わる
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/534058/original.gif
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/475556/original.gif
0982お前名無しだろ (ワッチョイ 4596-ZpER)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:38:35.68ID:7KnwRszI0
>>979
ただの逆張りのかまってちゃんだからほっとけ
0983お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-23QA)
垢版 |
2018/06/02(土) 17:52:31.84ID:D5eZHAvaa
>>981
三沢川田の蹴りは士道館で空手の特訓をして得たものと聞いたが
0985お前名無しだろ (スッップ Sd9a-y7Yu)
垢版 |
2018/06/02(土) 18:13:10.74ID:mBa058oxd
>>982
シャイニングウィザード見て褒めてる奴なんて100人いたら100人とも頭の悪いプヲタだな
あれ見て失笑以外の感想なんて起きねーよ
お前の頭が逆張りなんだよ、ノータリン(笑)
0986お前名無しだろ (ワッチョイ 4596-ZpER)
垢版 |
2018/06/02(土) 18:25:07.35ID:7KnwRszI0
はいはい そーですね
0987お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-CGG5)
垢版 |
2018/06/02(土) 18:59:09.22ID:pjbQmM6La
天龍のグーパンチはプロレスでしかあり得ない殴り方
空手などであんな殴り方したらどうたらこうたら
0988お前名無しだろ (ワッチョイ d6c5-667V)
垢版 |
2018/06/02(土) 19:39:22.43ID:jhn6m1XV0
>>985
自己紹介だなそれ
当時TAKAも絶賛してたがシャイニングの開拓は偉大
0989お前名無しだろ (スププ Sd9a-RSxS)
垢版 |
2018/06/02(土) 22:10:34.36ID:TJEroLTbd
>>426
田上はしょっぱく見えるけど、東京ドームでインディの選手らとシックスメンかなんかのときは、あまりのソツのなさに驚いたな。やっぱりレスラーとしての基本はしっかりしてるんだと。
0990お前名無しだろ (ワッチョイ d6c5-667V)
垢版 |
2018/06/02(土) 22:36:44.88ID:jhn6m1XV0
武藤も技巧派には寝たがらないレスラーだったが、棚橋に繋いだ結果は評価できるね
川田はノアでもデカイ森嶋に寝たくらいだっけか。とにかくデカイ相手にしか寝なかった

丸藤辺りに寝とけ。だから爺が永遠に美化して老害化するんだよね
0991お前名無しだろ (スップ Sd7a-y7Yu)
垢版 |
2018/06/03(日) 15:36:17.86ID:iSqf663yd
>>988
偉大とか、ほんと笑える
ぴよ〜んって足当ててるだけじゃん
あんなの見て盛り上がるフリとか常人には無理無理
0992お前名無しだろ (ワッチョイ fae9-89TH)
垢版 |
2018/06/03(日) 15:55:14.10ID:CQjkwYBv0
本当に酷いのはロックのサソリとシナのSTF
0993お前名無しだろ (ワッチョイW faa6-XiFj)
垢版 |
2018/06/03(日) 16:52:26.67ID:Y8syMO760
このスレも1000間近か

自分は武藤は好きではなく普通なんだけど、
シャイニング開発時はほんと衝撃だったし、
片膝をついた相手のまさにその片膝を利用するなんて、なんとも絶妙なプロレス的味わいのある技で、ほんと素晴らしいと思った。

しかも初期の頃は、ちゃんとヒザを顔にショットしてて、一撃必殺の説得力もあった。
0994お前名無しだろ (アウアウウーT Sa09-ZpER)
垢版 |
2018/06/03(日) 16:57:36.64ID:UPfGVEZBa
次スレ建てるのか?
もし建てるなら「武藤敬司じゃなくて」はいらないからな
0995お前名無しだろ (スップ Sd9a-+8P6)
垢版 |
2018/06/03(日) 17:08:27.73ID:U0IPVzZnd
日本のプロレス史上最高の天才って佐山サトルじゃなくて川田利明じゃね?
でいきましょ
0998お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-DTMX)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:02:24.78ID:iqBfS6pPa
>>992
それに匹敵するのは川田の種付プレスパワーボムくらいだな
1000お前名無しだろ (スププ Sd9a-v/8L)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:18:11.64ID:YOPJE6iid
1000ならせんだみつおナハナハ
10011001
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