【四天王】新・旧全日のどこがダメだったかを語るスレ【殺人魚雷】 [無断転載禁止]©2ch.net

1お前名無しだろ (ワッチョイ 1a91-2wgU)2017/07/27(木) 22:24:34.21ID:pHR0/ttw0
過去スレが消えて久しいので立ててみました。

団体乱立時代に突入した90年代、
大量離脱後、ライバル新日に差をつけられた感じが否めない当時の全日をついて語るスレです

24お前名無しだろ (ワッチョイ fd7c-w4ji)2017/08/09(水) 18:56:19.88ID:3zO9m+y90
あれは失敗かなあ?
俺は意外性があって好きだったが
優勝決定戦を導入してからは
かえって味気がなくなったと思う

25お前名無しだろ (ワッチョイ 6311-6KBD)2017/08/11(金) 17:39:39.81ID:vrS8SdMZ0
本当に熱狂できたのは、鶴田軍対三沢軍、三沢軍対川田軍の一年目、
そして大分期間が空いて、ノーフィアーが出て来てから三沢たちが全日を裏切るまでだよな。

それ以外の期間はなんかマンネリ化が酷くて観戦止める奴らやテレビ視聴止める奴らが増えた。
小橋とパトリと始めたゲッツもいきなりパトリがWWFに移籍して水差されたし、
その後は世界タッグやる度にベルトが小橋組と医師組の間で移動。
三沢秋山も冴えず、川田組も元気がなくなっていった。

26お前名無しだろ (アウアウカー Sac3-z7XX)2017/08/11(金) 18:39:33.55ID:3sRKb8rTa
>>19
これw
テレビガー、クリアしないといけない問題ガー
結局はテレビからの金だもん。

27お前名無しだろ (オッペケ Srbb-zlB/)2017/08/13(日) 20:34:25.64ID:b52sHFKxr
川田三沢田上の三人が北関東出身だったからか、
関東以外では余り人気なかった印象

28お前名無しだろ (ガラプー KK6b-jbgy)2017/08/17(木) 06:49:51.27ID:0nVlJwr7K
>>25
三沢らが四天王と呼ばれ出してからジリジリと下降していったな。

29お前名無しだろ (ワッチョイWW 93c6-bkbJ)2017/08/17(木) 13:36:12.55ID:iEizaCiS0
>>28
ハンセン、鶴田あたりの壁に挑んでいくのが面白かったしな

30お前名無しだろ (ブーイモ MM35-aahL)2017/08/17(木) 16:43:55.80ID:DGRaw/g7M
92年がピークだったな
俺の中では6月の武道館が生観戦した大会でのベスト興行

31お前名無しだろ (ワッチョイ 0111-4mbe)2017/08/20(日) 00:33:30.50ID:m23t0pgd0
>>28
一応はタレントとして顔が知られていた鶴田の欠場を口実に
番組枠を一時間(実際は50分)から、30分(実際は25分)に縮小されたりしたしな。
かといって馬場は三沢たちの知名度を上げようとはしなかったし。

32お前名無しだろ (ワッチョイ 114f-AOrs)2017/08/20(日) 06:29:53.16ID:fwzvTjVF0
ハッキリ言えるのは、ジャイアント馬場とジャンボ鶴田と天龍源一郎と三沢光晴の全日本プロレスは好きですが、
それ以降の全日本プロレスは全日本プロレスに非ずと思ってます。

武藤体制からはもう伝統的な全日本プロレスでなくあくまでも武藤の団体として見てました。
それ以降はもう関心を持つのもつらくなってくるくらい…。

全日本プロレスという日本のプロレスの大ブランドが元子達有象無象に
望まない形で利用されているように見えて辛いんですよね…。

33お前名無しだろ (ワッチョイW db14-5i8+)2017/08/20(日) 09:36:40.83ID:gaosYg9s0
新日みたいに若手に無期限海外武者修行を行かせない。

34お前名無しだろ (ワッチョイW 93ea-9JjS)2017/08/20(日) 11:25:12.36ID:tMTtF7mv0
>>33

ターザン後藤
天龍も戸口の引き抜きがなければ戻る見込みもなし
カブキも駒が足りなくなければ呼び戻す事もなし

35お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-92Bi)2017/08/22(火) 00:15:09.65ID:4KWPwDnH0
小鹿曰く馬場が猜疑心が酷いのと薄情

36お前名無しだろ (スッップ Sdb3-CIYx)2017/08/22(火) 00:18:14.72ID:GLT03i0/d
>>3
それを言うなら焼き直しだろ

37お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-92Bi)2017/08/23(水) 00:55:17.13ID:YbfH1OLF0
馳の全日入りと高山参戦で若干だがマッチメークに広がりを見せた

38お前名無しだろ (ワッチョイ ed11-M74o)2017/08/24(木) 10:59:19.39ID:ZKLELU9n0
一度でよかったから鶴田、ハンセン組の暴走コンビや馬場、スパイビー組の巨人コンビとか見てみたかった気がする。

39お前名無しだろ (ササクッテロル Sp6d-oUqz)2017/08/30(水) 06:02:06.99ID:T0dAT5tNp
一回くらい新日のSGタッグみたいなゴチ混ぜリーグがあっても面白かったかもね

40お前名無しだろ (ワッチョイ ff03-Yf6F)2017/09/12(火) 11:34:01.06ID:EDHApP5L0
全日初ドームはベイダー参戦ぐらいだった

41お前名無しだろ (アウアウウー Sa85-wQgY)2017/09/19(火) 16:16:26.92ID:xmIQ8DzGa
中堅の外人をどんどん定期的に育てて来なかった事もかなり弊害出てたと思う

90年代前半はステイトポリスやらブラックハーツやら色んな外人呼んでどんどんアジアとか挑戦させてたし、
ディートン&ブラックみたいなチームがアジア取ったりとか、中堅以下の選手の層が割とあった気がする
それが90年代後半辺りから今一そういう感じじゃなくなってきたというか

カンナムがアジア返上した後、秋山大森が最長保持記録作るほどずーっとアジア持ち続けてたのは問題だったと思う
しかもパトリオットとかエースとかもハンセン達と張り合える程格上げしようとしてたから、トップ選手ばかり作りたいのにその格上げを担ってくれるレスラーが圧倒的に不足していた
四天王やハンセン達を流石にそいつらにはなかなか寝させられんだろうし

そいつらや秋山大森たちの若手もみんなまとめて格上げ出来るような中堅で手頃な選手層がスカスカだった
だから、一時世界タッグに挑戦したカンナムが再び若手格上げジョバー役にまわるというのも非効率に見えた
川田や小橋の格上げを担っていたカンナムが、大森とかの時代になって今さらまた同じ事やらされてるのはなんだかなあって感じだったし

トップ層と前座レベルの弱小層ばかりで手頃な中堅層がおざなりになってた感がある
なのに格上げさせたい選手ばかり増やしたのはちょっとね

42お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp4d-ezAM)2017/09/19(火) 16:48:45.76ID:YOmQgx01p
大量離脱後に三沢がトップに駆け上がる時期って、リングで最強なのは鶴田やハンセン、それに挑むのが人気No1の三沢って構図で主人公が強敵に挑む最高のシチュエーション

三沢がトップになってから、三沢の人気をしのぎそうな奴が出てこなかったのが残念だね

常に王者側が主人公になっちゃってて、キャプテン翼の中学生編みたいになってた

43お前名無しだろ (ワッチョイ 09f4-SGtB)2017/09/20(水) 19:45:38.63ID:vUagsfVk0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

44お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-VLcy)2017/09/20(水) 22:53:42.87ID:uPiEHWAm0
三沢が外人と合わないというよりも、全日の常連外人ってパワー偏重のクラッシャータイプが
主流だったけど、ブルドックスとかジョニー・スミスといったヨーロッパ系とは
一応合ってたからなぁ。
三沢自身アメプロ嫌いだったらしいし、実際ノア設立後にヨーロッパ遠征を敢行してるくらいだからね。

45お前名無しだろ (ワッチョイW 6d6b-7LWf)2017/10/11(水) 15:27:50.57ID:mu2+ibBw0
四天王プロレスは危険

46お前名無しだろ (ワッチョイ d3a3-YuB3)2017/10/13(金) 15:52:01.63ID:p0vbSsIH0
鶴田の欠場が痛かったよ。
92年までが全日。その後8年も、もたせたのはすごいよ。

47お前名無しだろ (ガラプー KK8b-vSco)2017/10/14(土) 23:32:42.44ID:rhzdkDA8K
WWFからもて余してるパワー系の選手借りてくれば、秋山大森も今以上に成長してたかもな。
小橋の大技連発の抑止力にもなったかもしれないし、サイズのデカイ外国人に四天王プロレスは通用しない。

>>44
嫌いな割りにパートナーに指名した小川はアメプロスタイルなんだよなぁ。

48お前名無しだろ (ワッチョイ 01b8-DFKD)2017/10/17(火) 14:14:35.10ID:Y1enUjsE0
三沢のスタイルって屈折したような感じなんだよね。

49お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-7tl6)2017/11/05(日) 18:36:26.32ID:wRRN1JMo0
どうあがいても新日に勝てないのに同等のつもりな三沢たちが痛かった。

50お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-zqdn)2017/11/08(水) 22:36:56.07ID:Dzozi6LN0
鶴田や天龍みたいに上背はない。
新日みたいに華やかさもない。
U系みたいにキックや関節技は知らないから出来ない。
インディみたいなデスマッチは痛いし熱いし怖い。

「でも、他との差を出さないと客は来ない・・・どうしよう小橋?」
「三沢さん、全女とかが頭から落とす無茶やってッスよ」
「何?・・・・・・こ、これだ!」

俺たちは全女のブスどもよりは身長はある。
俺たちは全女のブスどもよりはデブである。

それで全女のブスどもがやってることと同じこと俺たちはやれば迫力は出せる!

・・・ということで始まった四天膿プロレス。

51お前名無しだろ (ガラプー KK8f-J9Gc)2017/11/09(木) 00:04:19.01ID:W6AJtN1LK
>>48
本当か知らないが、全日入り目指してリング屋でバイトしてた子に「お前チビだな、新日に行けよ」って冗談半分で言ったんだろうが、根っこではかなり意識してたんだろうなぁ。

52お前名無しだろ (オッペケ Sr33-FEjf)2017/11/10(金) 00:31:57.63ID:4UGPjiLJr
三沢も全日規格から見るとチビなんだけどな。
合格ラインはタウエや小橋。

53お前名無しだろ (オッペケ Srd1-iW3d)2017/11/17(金) 18:13:01.75ID:CJ905y+fr
歴史が新日とほぼ同じで、テレビもあるから新日と双璧みたいな扱いだったが、
実態は新日の足元にも及ばない弱小プロレス興行会社に
成り下がっていたと思う。

54お前名無しだろ (ワッチョイ 6ebb-HT85)2017/11/17(金) 21:49:57.86ID:djivHJxC0
>>49
川田のカウンターのジャンピングハイキックは爽快だったよね

55お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/18(土) 19:15:39.90ID:eVvjAgAC0
他所が頑張ってプロレスやってる横で「唾吐き」とかやってて
舐めた興行やってのがダメだった。

56お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/18(土) 20:18:59.87ID:eVvjAgAC0
唾吐きにゴロ寝休憩・・・三沢や小橋のプロレス観は酷い。

57お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 09:22:32.10ID:qPf9r5CQ0
第三世代以降まともなのがいなかったし育たなかったのも痛いよ。
橋、志賀、力皇、森嶋、金丸、丸藤、KENTA、杉浦(デビューはノアだったが)どれも華が無さすぎて大半が引退ってのもな。
秋山、大森、ケアの方が後輩よりもまだ動けてるってのもどうだろうか?

58お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 12:08:20.40ID:HbXoPeIp0
浅子と雅央と泉田はプロデビューさせずに
雑用スタッフとして雇用すべきだった。

59お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 12:15:36.77ID:HbXoPeIp0
「ヒクソンに首絞められても後ろに倒れて体重で押し潰せば勝てる」
「ヒクソンがドロップキック出来るの?」

こういったプロレス業界一のバカ発言しちゃう三沢がトップだったのもなあ・・・。
腹出てたし。

60お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 12:25:14.00ID:HbXoPeIp0
いくら深夜放送で誰も見ていないとはいえ、
永源が吐いた不潔な唾を常盤貴子にひっかけるプレイを
放送するのは如何なものか?

61お前名無しだろ (ワッチョイ 6ebb-HT85)2017/11/19(日) 12:56:19.75ID:7z69TsZb0
>>59
柔道世界王者にデビュー戦なのに完敗してしまった
巨デブのIWGP王者は許される、ってか

62お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 16:11:20.32ID:HbXoPeIp0
なんだよIWGPって
ここは全日のスレなんだから他所のことは知らんよ

そもそもやりもしない癖に偉そうに
「総合楽勝ww俺最強ww」なんてニヤニヤしてた三沢が問題なわけで

63お前名無しだろ (HappyBirthday! Sa49-XGkE)2017/11/20(月) 17:56:53.63ID:/TAEe3AmaHAPPY
四天王プロレスはガチだったのかな

64お前名無しだろ (HappyBirthday! Srd1-iW3d)2017/11/20(月) 18:29:56.61ID:FXqfLjUWrHAPPY
>>61
橋本さんと三沢さんの戦いは、ブックでは三沢さんのセコい勝ちで、
冬木未亡人を巡っての恋の鞘当ては橋本さんのガチ勝利だったからなあ。
ヤオでは勝ててもガチンポ対決ではインポな三沢さんには分が悪かった。

65お前名無しだろ (HappyBirthday! Sa05-hBQ9)2017/11/20(月) 21:34:44.47ID:uE868pgHaHAPPY
三沢の鶴田戦フェイスロックギブ勝ちって、ターザンがブック書いてたって本当ですか??

66お前名無しだろ (HappyBirthday! e1c9-IKRN)2017/11/20(月) 23:19:24.01ID:ZfeW9zDZ0HAPPY
ゴロ寝休憩と唾吐きが売りの明るく楽しい全日本プロレス

67お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/22(水) 08:30:55.69ID:ryQ4Hn800
ハンセン、ベイダー組もっと長く続けてほしかった。
あれに替わる外人タッグはそうは出てこなかっただけに……

68お前名無しだろ (オッペケ Srd1-iW3d)2017/11/22(水) 08:38:51.73ID:q5Ce5GM8r
ハンセンが元子派でベイダーが三沢派だったから、
長く持たせるの難しかった。

69お前名無しだろ (ササクッテロル Spd1-/atb)2017/11/22(水) 17:36:52.21ID:zx+EYO3Kp
四天王プロレスに、ノートンみたいなスーパーパワーファイターが混じったらどんな感じになっただろうか?

70お前名無しだろ (オッペケ Srd1-iW3d)2017/11/22(水) 18:58:24.70ID:q5Ce5GM8r
ベイダーがまさにそれだった。

四天王プロレス戦法は通じない一方、
「誰がベイダーを倒すか?」というストーリーに。

ただ三沢も小橋もベイダーに勝っても
全然説得力がなかったけどな。

71お前名無しだろ (オッペケ Srbd-+dYX)2017/12/04(月) 18:59:30.54ID:1eezOUKXr
観客を増やそうって意識が丸で無かったよな。
「今、武道館や後楽園を埋めてくれる全日信者が、
未来永劫見に来てくれる」と信じ切っていたかなのような営業方針だった。
東京以外の入りが芳しくなくても「全日信者は減らないだろ。日テレもあるし安泰」と
考えていたのかもな。

72お前名無しだろ (オッペケ Src7-Bze7)2017/12/15(金) 19:09:25.06ID:A+95HLmPr
ガウン着てるのが馬場しか居なかったからな。
新日本は猪木以外にも居たのに。
給料安くてビニールのジャケットしか変えなかった三沢たち気の毒。

73お前名無しだろ (ワッチョイW f1a7-BfS3)2018/01/12(金) 21:27:27.02ID:P234L7TN0
三沢タイガーよりも体重があっておっさんの長州の方が動きが遥かに俊敏だった
三沢タイガーは空中戦が出来るというだけで動きは緩慢だった
すぐにバテて疲れるし

74お前名無しだろ (ワッチョイWW f1a7-oeGF)2018/01/12(金) 22:15:21.77ID:p7WTlT5T0
新日…グラビアアイドル
全日…着エロアイドル

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