【四天王】新・旧全日のどこがダメだったかを語るスレ【殺人魚雷】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1お前名無しだろ (ワッチョイ 1a91-2wgU)2017/07/27(木) 22:24:34.21ID:pHR0/ttw0
過去スレが消えて久しいので立ててみました。

団体乱立時代に突入した90年代、
大量離脱後、ライバル新日に差をつけられた感じが否めない当時の全日をついて語るスレです

46お前名無しだろ (ワッチョイ d3a3-YuB3)2017/10/13(金) 15:52:01.63ID:p0vbSsIH0
鶴田の欠場が痛かったよ。
92年までが全日。その後8年も、もたせたのはすごいよ。

47お前名無しだろ (ガラプー KK8b-vSco)2017/10/14(土) 23:32:42.44ID:rhzdkDA8K
WWFからもて余してるパワー系の選手借りてくれば、秋山大森も今以上に成長してたかもな。
小橋の大技連発の抑止力にもなったかもしれないし、サイズのデカイ外国人に四天王プロレスは通用しない。

>>44
嫌いな割りにパートナーに指名した小川はアメプロスタイルなんだよなぁ。

48お前名無しだろ (ワッチョイ 01b8-DFKD)2017/10/17(火) 14:14:35.10ID:Y1enUjsE0
三沢のスタイルって屈折したような感じなんだよね。

49お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-7tl6)2017/11/05(日) 18:36:26.32ID:wRRN1JMo0
どうあがいても新日に勝てないのに同等のつもりな三沢たちが痛かった。

50お前名無しだろ (ワッチョイ 81c9-zqdn)2017/11/08(水) 22:36:56.07ID:Dzozi6LN0
鶴田や天龍みたいに上背はない。
新日みたいに華やかさもない。
U系みたいにキックや関節技は知らないから出来ない。
インディみたいなデスマッチは痛いし熱いし怖い。

「でも、他との差を出さないと客は来ない・・・どうしよう小橋?」
「三沢さん、全女とかが頭から落とす無茶やってッスよ」
「何?・・・・・・こ、これだ!」

俺たちは全女のブスどもよりは身長はある。
俺たちは全女のブスどもよりはデブである。

それで全女のブスどもがやってることと同じこと俺たちはやれば迫力は出せる!

・・・ということで始まった四天膿プロレス。

51お前名無しだろ (ガラプー KK8f-J9Gc)2017/11/09(木) 00:04:19.01ID:W6AJtN1LK
>>48
本当か知らないが、全日入り目指してリング屋でバイトしてた子に「お前チビだな、新日に行けよ」って冗談半分で言ったんだろうが、根っこではかなり意識してたんだろうなぁ。

52お前名無しだろ (オッペケ Sr33-FEjf)2017/11/10(金) 00:31:57.63ID:4UGPjiLJr
三沢も全日規格から見るとチビなんだけどな。
合格ラインはタウエや小橋。

53お前名無しだろ (オッペケ Srd1-iW3d)2017/11/17(金) 18:13:01.75ID:CJ905y+fr
歴史が新日とほぼ同じで、テレビもあるから新日と双璧みたいな扱いだったが、
実態は新日の足元にも及ばない弱小プロレス興行会社に
成り下がっていたと思う。

54お前名無しだろ (ワッチョイ 6ebb-HT85)2017/11/17(金) 21:49:57.86ID:djivHJxC0
>>49
川田のカウンターのジャンピングハイキックは爽快だったよね

55お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/18(土) 19:15:39.90ID:eVvjAgAC0
他所が頑張ってプロレスやってる横で「唾吐き」とかやってて
舐めた興行やってのがダメだった。

56お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/18(土) 20:18:59.87ID:eVvjAgAC0
唾吐きにゴロ寝休憩・・・三沢や小橋のプロレス観は酷い。

57お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 09:22:32.10ID:qPf9r5CQ0
第三世代以降まともなのがいなかったし育たなかったのも痛いよ。
橋、志賀、力皇、森嶋、金丸、丸藤、KENTA、杉浦(デビューはノアだったが)どれも華が無さすぎて大半が引退ってのもな。
秋山、大森、ケアの方が後輩よりもまだ動けてるってのもどうだろうか?

58お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 12:08:20.40ID:HbXoPeIp0
浅子と雅央と泉田はプロデビューさせずに
雑用スタッフとして雇用すべきだった。

59お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 12:15:36.77ID:HbXoPeIp0
「ヒクソンに首絞められても後ろに倒れて体重で押し潰せば勝てる」
「ヒクソンがドロップキック出来るの?」

こういったプロレス業界一のバカ発言しちゃう三沢がトップだったのもなあ・・・。
腹出てたし。

60お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 12:25:14.00ID:HbXoPeIp0
いくら深夜放送で誰も見ていないとはいえ、
永源が吐いた不潔な唾を常盤貴子にひっかけるプレイを
放送するのは如何なものか?

61お前名無しだろ (ワッチョイ 6ebb-HT85)2017/11/19(日) 12:56:19.75ID:7z69TsZb0
>>59
柔道世界王者にデビュー戦なのに完敗してしまった
巨デブのIWGP王者は許される、ってか

62お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/19(日) 16:11:20.32ID:HbXoPeIp0
なんだよIWGPって
ここは全日のスレなんだから他所のことは知らんよ

そもそもやりもしない癖に偉そうに
「総合楽勝ww俺最強ww」なんてニヤニヤしてた三沢が問題なわけで

63お前名無しだろ (HappyBirthday! Sa49-XGkE)2017/11/20(月) 17:56:53.63ID:/TAEe3AmaHAPPY
四天王プロレスはガチだったのかな

64お前名無しだろ (HappyBirthday! Srd1-iW3d)2017/11/20(月) 18:29:56.61ID:FXqfLjUWrHAPPY
>>61
橋本さんと三沢さんの戦いは、ブックでは三沢さんのセコい勝ちで、
冬木未亡人を巡っての恋の鞘当ては橋本さんのガチ勝利だったからなあ。
ヤオでは勝ててもガチンポ対決ではインポな三沢さんには分が悪かった。

65お前名無しだろ (HappyBirthday! Sa05-hBQ9)2017/11/20(月) 21:34:44.47ID:uE868pgHaHAPPY
三沢の鶴田戦フェイスロックギブ勝ちって、ターザンがブック書いてたって本当ですか??

66お前名無しだろ (HappyBirthday! e1c9-IKRN)2017/11/20(月) 23:19:24.01ID:ZfeW9zDZ0HAPPY
ゴロ寝休憩と唾吐きが売りの明るく楽しい全日本プロレス

67お前名無しだろ (ワッチョイ e1c9-IKRN)2017/11/22(水) 08:30:55.69ID:ryQ4Hn800
ハンセン、ベイダー組もっと長く続けてほしかった。
あれに替わる外人タッグはそうは出てこなかっただけに……

68お前名無しだろ (オッペケ Srd1-iW3d)2017/11/22(水) 08:38:51.73ID:q5Ce5GM8r
ハンセンが元子派でベイダーが三沢派だったから、
長く持たせるの難しかった。

69お前名無しだろ (ササクッテロル Spd1-/atb)2017/11/22(水) 17:36:52.21ID:zx+EYO3Kp
四天王プロレスに、ノートンみたいなスーパーパワーファイターが混じったらどんな感じになっただろうか?

70お前名無しだろ (オッペケ Srd1-iW3d)2017/11/22(水) 18:58:24.70ID:q5Ce5GM8r
ベイダーがまさにそれだった。

四天王プロレス戦法は通じない一方、
「誰がベイダーを倒すか?」というストーリーに。

ただ三沢も小橋もベイダーに勝っても
全然説得力がなかったけどな。

71お前名無しだろ (オッペケ Srbd-+dYX)2017/12/04(月) 18:59:30.54ID:1eezOUKXr
観客を増やそうって意識が丸で無かったよな。
「今、武道館や後楽園を埋めてくれる全日信者が、
未来永劫見に来てくれる」と信じ切っていたかなのような営業方針だった。
東京以外の入りが芳しくなくても「全日信者は減らないだろ。日テレもあるし安泰」と
考えていたのかもな。

72お前名無しだろ (オッペケ Src7-Bze7)2017/12/15(金) 19:09:25.06ID:A+95HLmPr
ガウン着てるのが馬場しか居なかったからな。
新日本は猪木以外にも居たのに。
給料安くてビニールのジャケットしか変えなかった三沢たち気の毒。

73お前名無しだろ (ワッチョイW f1a7-BfS3)2018/01/12(金) 21:27:27.02ID:P234L7TN0
三沢タイガーよりも体重があっておっさんの長州の方が動きが遥かに俊敏だった
三沢タイガーは空中戦が出来るというだけで動きは緩慢だった
すぐにバテて疲れるし

74お前名無しだろ (ワッチョイWW f1a7-oeGF)2018/01/12(金) 22:15:21.77ID:p7WTlT5T0
新日…グラビアアイドル
全日…着エロアイドル

75お前名無しだろ (ワッチョイ 92af-eLB8)2018/02/12(月) 15:28:58.37ID:CZiS3isz0
タフマンコンテスト

76お前名無しだろ (ワッチョイ 41c9-blIE)2018/02/25(日) 19:41:37.47ID:WULqDxXh0
90年代の全日あ、もっと営業に力を入れるべきだったんじゃないかな。

77お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-t0MY)2018/03/01(木) 18:51:30.52ID:ZdxIa21C0
当時は馬場って看板広告塔があったし、ハンセンやブッチャーという分かりやすい外人もいたからな。
営業してなかったかと言えばテレビ番組に出てたから当時はあれで通じたってのが現実。
時代が許されたと言えばそれまで。馬場は不況になる前に逝去したからね。
多分、今じゃそのやり方は通用しないし、上手く対応できないでしょ。

78お前名無しだろ (アウアウエー Sa9f-0TLj)2018/03/02(金) 01:07:54.98ID:e56Ot4/Ha
というか全然ダメじゃなかった件
ドームは招待券ばら撒いたとはいえ本気で埋まってた
今の時代のどの団体よりも客入ってた
どう考えても日本のプロレスの全盛期があの頃

79お前名無しだろ (ガラプー KK4f-pHEb)2018/03/02(金) 05:16:03.25ID:AvJqlHWyK
>>78
90年代後半は東京以外はろくに客入ってなかっただろ。
今の新日よりはずっとマシだけど。

80お前名無しだろ (ワッチョイWW 7f4d-ksGM)2018/03/02(金) 06:53:58.56ID:z0/1sXwM0
武道館即日完売
後楽園の抽選倍率は30倍
馬場死亡時の遺産は20億円
鶴田の年収は4000万円
天龍3000万円
日テレクラッシックで見る大会場の試合は通路にまで人が溢れている状態で何処がガラガラなんだか

81お前名無しだろ (アウアウイー Sadb-0TLj)2018/03/02(金) 07:48:17.65ID:mq3xS+Hga
その観客動員数が90年代後半こそが絶頂期
武道館で年間8回も完売続けたのは人気バケモノ
あの時代は最高だったしノア初期まで人気絶頂は続いてるから全日時代は最後まで特になにも間違ってない
元子全日と武藤全日はしらん

82お前名無しだろ (アウーイモ MM2b-ZxPb)2018/03/02(金) 08:05:34.11ID:2BH8ON6vM
>>81
前半じゃないか?後半は武道館行けば当日でも買えたが前半はあきらめて帰った記憶あり

83お前名無しだろ (ガラプー KK4f-pHEb)2018/03/02(金) 08:39:09.55ID:AvJqlHWyK
>>82
前半は年4回しかなかったからな。

84お前名無しだろ (アウアウイー Sadb-0TLj)2018/03/02(金) 08:41:27.13ID:mq3xS+Hga
武道館完売祭りで東京ドームに出たのが98年だから観客動員マックスは後半だな
まぁ世間的にはゴールデンでやってた時代がマックスだろうけどチケットや物販の売上的には四天王時代が最高だったろうな
あと武道館年7回だったわw盛ってた

85お前名無しだろ (ワッチョイ dfa6-PLqx)2018/03/02(金) 08:54:51.51ID:28X25u9G0
>>78-79
今の新日の半分程度の売り上げでしょ
招待券ばら撒きまくりで客単価が低かったということ

86お前名無しだろ (アウアウイー Sadb-0TLj)2018/03/02(金) 10:02:07.32ID:mq3xS+Hga
>>85
>>78-79
>今の新日の半分程度の売り上げでしょ
>招待券ばら撒きまくりで客単価が低かったということ
売上の比較データくれ

87お前名無しだろ (ワッチョイ dfa6-PLqx)2018/03/02(金) 10:15:36.76ID:28X25u9G0
新日は昨年の売上が38億
今年の売上見込みが45億
これまでの最高売上が96年の39億
全日の最高売上は20億程度でしょ

88お前名無しだろ (ワッチョイ 0759-SzRf)2018/03/02(金) 22:17:11.97ID:l2LKiEBq0
>>87
正確には全日は19億
ノアは16億9千万

89お前名無しだろ (アークセーT Sxdb-m1UI)2018/03/02(金) 23:00:02.27ID:9kqb9EYpx
>>84
年間ベースでいけば一番客が多かったのは
ジャパンと提携してたときだろ。
なんせあの頃は年間200興行はこなしてたし。

90お前名無しだろ (ガラプー KK4f-pHEb)2018/03/02(金) 23:11:01.69ID:AvJqlHWyK
>>88
俺も全日の最高はそれくらいだと思うが、当時のプロレスマスコミには全日の売上は新日と同じ
くらいの30億になってたな。

91お前名無しだろ (ヒッナー Sadb-0TLj)2018/03/03(土) 04:19:28.33ID:TNoxcBTOa0303
新日38億ってドーム3回とかやってた時代と同じくらいの売上だな
いくら今盛り上がってるっていっても客数はあの頃より相当低いだろうから他のコンテンツでの売上が増えてると予測できる
カードとかの使用料とかブシロードからの身内売上相当入ってるだろうな

92お前名無しだろ (ヒッナーW a7c9-OH9U)2018/03/03(土) 10:25:38.90ID:uBO+RKZ600303
>>51
それ言われたの、FMWや WINGにいた三宅だよね。

93お前名無しだろ (ヒッナー 67c9-wl/W)2018/03/03(土) 11:29:06.46ID:N195YEwV00303
>>92
FMWに居た黒田という話もあったな。

94お前名無しだろ (ワッチョイ 67c9-wl/W)2018/03/03(土) 23:52:48.19ID:N195YEwV0
90年代はもう新日本と比べるのも辛くなるくらい差があったんだよな。
プロレスファンの中でも、全日信者は下手するとインディとかチェックしてる奴らからも
下に見られていた。

95お前名無しだろ (ガラプー KK4f-pHEb)2018/03/04(日) 08:15:12.24ID:YNS5mFacK
>>94
でもmq3xS+Hgaみたいなノアヲタはこの頃の全日〜初期のノアが日本プロレス史上最も人気があったと思い込んでいるんだろうな。

96お前名無しだろ (ワッチョイ 474d-exWc)2018/03/04(日) 22:58:28.26ID:PLFHYX220
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