学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 79

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/18(木) 16:57:27.91

ここは、学習障害・発達障害当事者の喪女のためのスレです

人の話が理解出来ない簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/20877/

スレの性質上、別の発達障害への批判や荒らしが頻出しますが放置・スルーでお願いします

次スレは>>980辺りで立てましょう

※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1646073081/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1653708028/

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/18(木) 20:12:58.94

>>1おつです

異常なまでに考える能力が低いのだけど、これは発達だから…？
社内研修のテキストがロッカーの中に入っていて『へぇリモート研修あるんだー』と思っただけで日程も内容も何も確認しなかった
研修の当日になり、本社から「喪山さんが参加してない」と電話が
研修の事なんて完全に忘れて勤務していた私は仕事を抜け研修に参加
職場の方々に迷惑をかけて本当に申し訳ないし『何でテキストを見た時に何も考えなかったのだろう』とショックだった
これまでも『特に何も思わなかった、これでいいと思った』でミスする事が何度もあった
確認してよ！と注意されても『確認…？確認も何もこれでいいと思ったからやったのけど…？』となり、暫く考えないと何処が確認すべきポイントだったのかが分からない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/19(金) 08:19:28.71

>>1
乙です。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 10:08:43.42

>>1乙です

>>2
ADHD持ちなら注意欠如が出てしまってるとかに見える
興味を持てば自然と注意力が上がるので（逆に興味ないと注意力不足しがち）興味を持つことを意識してみるのはどうだろう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 12:41:00.11

1さんおつです,

軽度ADHDと軽度学習障害(知覚推理、空間認識が苦手)を持つ学生です。

暗算は私もほとんどできないので(できても高確率で間違える)、面倒くさがらずに紙に書いて計算するようにしています。検算もなるべくやってます。

あとは計算する以前に、その数字を見間違えてました,とかもかなり多いので、見直すときはそこも含めて間違いがないか確かめています。

対応策は、間違えてしまうのはもう仕方のないことですから、見直しのしやすいように計算過程を整理して書くこと、そして丁寧な字を書くことを意識して少しでもミスに気付きやすくする、ってことですかね。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 13:22:56.10

前スレ939の人医院教えてくれてありがとう。
予約しようとしたけど、発達障害は数が多すぎて受付停止なんだって。

コンサータ難民だよー。
自分は精神科で問診と診察でADHDとASDて言われたんだけど、そこには通ってないし診断をはっきり受けたわけではない。
電話してもADHDしか診ていません、ASDお断りのとことか、発達障害の診断（心理検査）やってません、のとことか多すぎて行けるとこがない。
スレ民に聞きたいんだけど、発達障害の診断（心理検査）いくらかかった？
電話で聞いたとこだとどこも自費診療で¥15000~¥20000かかるって言われた。
こんなに高いの？
小さい医院は診断やってないとこが多いけど、どこでやってるの？
発達障害の診断受けたよ！ってスレ民いたら教えてほしい。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 14:31:10.20

>>6
ダメだったかー困ったね⋯
こうなったら、発達障害の支援センターに相談してみるのはどうだろう？
薬の取扱がないところで発達の診断が降りた。処方して欲しいのだけどどこも新規はお断りされていて本当に困っているって

金額的には私も最初、かなり高かったように記憶してる
最初のはもう、役場で生活困窮支援貰ってでも払うしかない
コンサータも凄く高くて、直ぐに自立支援申し込んだよ
お医者様もコンサータは自立支援ありきと言うぐらい高いw

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 14:44:37.49

心理検査は個人クリニックではやってるとこ少ないよ
心理士さん雇って採算取るの難しいらしい
だからたいてい保険外でやることになるけど相場はだいたいそんなもん
あと心理検査は診断に必須じゃないよ

優先するのがコンサータなのか心理検査なのかをクリアにして
コンサータが先ならとにかくコンサータ出せるクリニックに初診で行くのはどうかな
薬飲めるのは3ヶ月後とかなのでそこは注意
検査が優先で保険でやりたいならローラーで電話して探すしかないかと

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 16:26:09.39

個人輸入でコンサータのジェネリック的なのは買えるみたいよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 17:56:38.54

>>6
検査ってそんなにかかったっけ！？と領収書あさったら保険適用で２５６０円
再診料７４点、検査４５０点、通院精神療法３３０点で３割負担
（検査の前に医師の診察あった）

ただ下位結果の点数？細かい点数？までは教えてもらえなかった

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 18:02:05.42

駅前の「〇〇（院長の名字）メンタルクリニック」みたいなとこで受けた
院長先生は２代目で他にも勤務してる先生が２、３人いて、デイケアもやってる近所ではちょっと大きいクリニック

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 18:10:18.40

>>7
発達障害支援センターてとこがあるんだね、ありがとう。
http://www.rehab.go.jp/ddis/action/center/
ここに載ってるとこ（アクト大阪？）に電話かけたらいいのかな？
月曜日になったら電話してみる。

検査費用は高く見積もっておいたほうがいいのかもね。
お金もないので仰る通りに自立支援医療はすぐに申請する。

>>8
心理検査は個人医院でやってるとこは少ないんだね…。
診断≠心理検査なんだ。
知らなかった。
スレ民はどんな診断で発達障害認定された？
心理検査以外の診断あったら教えてほしい。

確かにコンサータ優先か診断優先か決めたほうが良さそう。
ただ、自分の印象だと診断がない人にコンサータ処方してくれる医師が居るか疑問で、ただでさえ取り締まり厳しいのに、診断もついてない患者に処方するか？と思うと、最短ルートは診断→コンサータ処方なのかな、と。

スレ民に診断無しでもコンサータ処方されたよー！って人いたら教えて。

>>9
薬物だと個人での取り扱いや管理が難しそうで尻込みしちゃう。

>>10
検査保険適用されたんだ！
それは心理検査？
自分の電話かけたとこは「どこも自費診療ですよ」って言ってたけど違うのかな。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 18:31:50.02

>>12
>>10だけど、WAIS-Ⅳだよ
医療費の明細には「発達及び知能検査」って書いてある

前に診断されたクリニックで薬は処方されなかったの？
他の薬は合わなくてコンサータ試したいってこと？

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 18:32:23.34

私はぶっちゃけ、検査の時にパニクって物凄く頑張って頭をフルで使ってしまって数値的にはあからさまに発達とは言えないって言われてしまったw
普段なら出来ない計算とかが何故か出来てしまった

なので手帳を希望するならちょっと難しいって
なぜ発達だと思ったかエピソード教えてとヒアリングされて、その結果、どう聞いても発達だねー薬出すのは問題ないよって言って貰えたよ
なので、検査必須ではないというのは確か
そして検査結果が絶対じゃないって柔軟な先生もいる

センターに相談してみて
可能なら予約取って対面相談がいいと思う
電話よりも顔合わせて相談する方が人は親身になってくれやすい印象

お金ないので出来たら保険診療で診断してもらえると助かるって話まで正直にするといいよ
もしどうしても自由診療のお金が厳しかったら、役所で借入出来ないかの相談もできるから聞いてみてね
コロナ禍なので通常時よりは借りるハードル低かったりするので

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 18:36:59.43

連投ごめん

発達だからこだわりが強いのかな
そんなにコンサータにこだわらなくても？と少し思った
私はストラテラとエビリファイ（と睡眠薬）を飲んで、月に１回の診察で先生に困ったこと相談して何とか暮らしてるよ
障害者雇用も考えて精神障害者手帳とる手続中

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 20:19:21.91

コンサータはハードル高いから今の医者がいるならインチュニブ聞いてみたら？
コンサータダメで結局インチュニブに行き着いた話も聞くよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 20:38:45.70

>>11
そういうのがうちの駅前にもあればなぁ。

>>13
WAIS-Ⅳなら昔受けたんだけど、昔過ぎて金額とか保険適用か覚えていない。
親が払ったと思う。
その時の診断ではASDだった。

だけど不注意や多動が多すぎて（交通の飛び出しやブラウザのタブを大量に開く、映画を集中して観られなくて髪を引っ張ったり体や足をバタバタ動かしたりする）その他にも集中力が全く無くて日常生活に支障が出てくるから、大人の発達障害を謳ってる医院（遠距離）に看てもらったら、問診と診察であなたはADHDですって言われたんだけど、そこの医院は初診だけ30分追加料金無しで、次回からは診療5分毎に追加料金が加算されるとこだから高すぎて行けなくなった。

今行ってる精神科は「あなたは発達障害確定してるんだからこれ以上（の診断）はいいでしょう」「ストラテラもインチュニブも出しません」と言われてADHDの診断を受けさせてもらえない。
そこにはコンサータ処方できる医師が在籍してるみたいだけど、病院とのトラブル（希死念慮が強すぎて泣きながら緊急で予約を取って臨時の医師に診察を受けたら「死にたきゃ死ね」と暴言を吐かれて自殺企図をしたんだけど、そのことを抗議したら嘘つきの問題患者扱いされて今まで出来てた電話診療と医師の変更など色んなサービスが使えなくなったの）で主治医変更が出来ないんだよね。

なので今は投薬治療はレキサルティしか飲んでいない（自覚症状ないのにうつ状態を訴えたら何故か統合失調症と診断された）。

今までエビリファイやアリピプラゾールなど色んな精神薬を試してきたけど、ASD症状もADHD症状も良くなることはなく、うつ状態が悪化して無気力になって家から出れなくなったり日常生活（衛生管理）が億劫になって入浴や歯磨きや着替えなどが出来なくなったりと支障が強すぎるから、最後の頼みの綱としてコンサータやストラテラやインチュニブを試したくなった。

>>14-15
検査張り切っちゃうよね。
自分は手帳出たんだけど、手帳なくても柔軟に処方してくれる医師がいるのは朗報。

センター対面で予約してみるね。
ただ、あんまり期待しすぎるとがっかりしそうだから話聞いてもらうだけって思うことにする。
保険診療のことと費用の借り入れのことも相談してみる。

前にカウンセラーに発達障害について相談したら「ほんとのADHDは今ここに座ってることもできないのよ！」って言われたけど、いい年こいてたら理性と知識でなんとか我慢できるもんじゃないの？
ADHDと診断された人に聞きたいけど、話聞いてる間じっと座ることも叶わなくて向こう見ずに走り出しちゃうようなモンスタータイプっているの？
そこまでだと知的障害ありそうじゃない？
社会性活営めないし…。

こだわりが強いのはほんとそう。
今はコンサータを夢の薬のように渇望してて、アンカー全レス長文もたぶんそう。
読んでいる人はお気づきだと思うけど、このこだわりでかなりの人に嫌われてきた。
見苦しくてごめんね。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 20:42:29.20

>>16
上に書いた通り、今通院してる精神科との関係が拗れてストラテラもインチュニブも出してもらえないので、転院考えてる。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/20(土) 21:42:29.62

大なり小なり同じ障害で苦しんできた人たちのスレだし、私は貴女の苦しさを理解できると思うので、個人的には気にしなくていいよって言いたい
ワッチョイあるから嫌ならNG出来るしw

私は行動的に多動は少ないので、自分では発達って思ってなかった
ネットで大人の発達障害について読んで疑ってお医者様と話した時も「でも、私は座ってられなくて席を立つとかそういう経験は無いです。気が散るとペンをずっと分解したり、あれこれ考えたり妄想したりはするけど、座ってはいられます！」って主張したら、アチャーって顔されたw
ペン分解するんでしょ？関係ないこと考えたり想像したりして話聞いてないんでしょ？多動だよ！って教わって驚いたw
手先や頭の中が多動？！確かに！！って衝撃とともに腑に落ちた

精神科の受け方が良くないかもしれないとも感じたので、老婆心ながらアドバイスを
基本的に精神科医は困っていることをヒアリングしてその症状に対して薬を出す人
カウンセリング、つまり精神的な苦痛をどうして行くかを一緒に検討するのはカウンセラーや心理士の仕事
ここを混同して、精神科医に精神的な苦痛を取り除いて欲しいとか薬ではなく話を聞いて欲しいとやると関係が拗れやすくなる
そして躁鬱系の方は特にこれを医師に求めやすいようにも感じる

なので、我々のように話が長くなるタイプは困っていることを箇条書きで書き出すのがいい
交通の飛び出しなど、特に生活困難と言える代表的なものを書いていくといいと思う
ブラウザ大量に開くとかは書かなくていいかな⋯閉じれば？で終わらされそうなので、それよりはゴミ出しを忘れてしまって生ゴミが溜まるとか、お風呂に入るつもりでうっかり夜中になってしまって入れない、歯磨きを忘れて虫歯が多いとか、QOLに関するものを訴える方が生活困難と受け取りやすい

苦しくて話を聞いて欲しい場合は、それをちゃんと伝えてカウンセリングは可能かどうか確認する
唐突に死にたくなる時は命の電話とか公的なサービスを利用する
などなど、色々と使い分けるといいと思う
それぞれの利用の仕方を分けておくと関係が拗れず上手く行きやすいかもしれないです
よかったらやってみて

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/21(日) 11:56:18.95

>>19
発達丸出しの文章なのに優しくしてくれてありがとう。

精神科医は薬を出すところで、精神的な苦痛を取り除いてほしいとかはカウンセラーなのね。
混同してたわ。
ただ、カウンセラーは自費診療だから今の自分には難しいかな（以前受けたカウンセリングはスクールカウンセラーだった）。

箇条書きやってみたいけど、感情が込められないから大したことないって思われたりはしない？
それとも感情込めないほうが上手く伝わるかな？

ブラウザはウェブページ開くと書かれてる単語が気になって別タブ開いて検索しちゃうんだよね。
書かれてない単語でも突然閃いて検索することもよくある。
それが倍倍に増えてくと開いたタブで動作が重くなって、二進も三進も行かなくなったところで「あれ？自分は最初に何をしていたんだっけ」と我に返るから、仕事や作業が手につかなくて、自分の中ではすごく悩みなんだけど、相談受ける側からしたら「消したら？」で終わらせられちゃうのかな…。

QOLに関するものを中心に話してみるね。

カウンセリングは高いから今はできないけど、公的サービスも視野に入れて見るよ。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/21(日) 13:31:15.59

>>20
こういう場面では感情はなるべく抑えたほうがいい
論点が伝わりにくくなっちゃう

今の最大の問題は鬱と発達の両方の治療ができてない事だと思うので
とりあえず転院して鬱と発達の治療をする態勢整えるのが良さそうよ
コンサータはそれ以外の薬試してからでも遅くないよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/21(日) 21:06:35.68

>>21
わかった、ありがとう。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/21(日) 22:13:47.19

やったあとで「こうして欲しかった」とかやり直しさせられたり
急に臨機応変に対応するのがすごく苦手で嫌だから
事前にマニュアルが渡されるような日雇いの仕事をしてるんだけどしんどくなってきた
最近一緒に組まされる奴がことごとくマニュアルを読んでこなくて
客の対応でもいっぱいいっぱいなのにそいつの仕事ぶりのチェックまでしなくちゃいけない事態になっててストレスが半端ない
失敗したり人に怒られたりするのが平気な人は羨ましいと思う
私はそれが恐怖でたまらないし
記憶力も理解力もないから事前にしっかり読み込んでから仕事してしまうんだけど
こんな仕事にマジになっちゃってどうするのみたいに言われたり
マニュアル読まないで来てミスしまくっても金貰ってる奴を見ると自分が情けなくなる
そんな奴にイライラしてしまう自分も情けなくなる
やっぱり定職についたほうがいいのかな…

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 09:11:31.51

発達と双極性障害と自律神経失調症でいい時なんて無かった
疲れるために生まれてきたかのような人生

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 15:55:13.26

>>24
同じ
私はそれプラスどこ行っても顔で避けられるドブス

障害者雇用って非正規しか無いんだね
それとも私が低スペ過ぎて正社員の求人が引っかからないのかな

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 17:02:46.86

>>20
カウンセリングについては発達支援センターや病院で相談先を聞いてみて
私も10代の時そうだったけど、発達丸出しで苦しい気持ちを相談していると話がとっ散らかりやすいし恨みつらみばかりで解決に向かわず、カウンセラーでもイライラするらしいんだよね
で、カウンセラーに切れて暴言吐かれたりする(貴女と話していると不愉快って言われたことあるwww)

箇条書きだと伝わりにくくなりそうと心配になるならここで書いてみるのはとうだろう
要点まとまっていれば、つらつら話すより伝わりやすいよ

他の方の言う通り、コンサータ取扱あるとこでもストラテラとか他のからスタートするから、予約から半年は待つもんだと思ってね
すぐにって思ってると辛くなるだろうから
落ち着く日は来るから、諦めずにね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 17:04:31.75

>>25
正社員雇用は身体障害で学歴高い人に偏りがちな印象
精神障害はそもそも雇用する側には人気ない⋯
補助金狙いや雇用しなきゃならない大企業も身体障害優先
結構厳しいよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 17:25:08.10

横だがそうなのか…
できたら近くの役場支所に障害者雇用してほしいなと思ってたんだが望み薄か。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 17:57:25.40

>>27
あーそっか
正社員は身体の高学歴か…
精神は非正規でも取ってもらえない感じなのかな
でももう他に挑戦出来そうな事がないや
クローズだと心に負担が掛かって出勤するの嫌になってしまう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 18:27:32.37

ベーシックインカムの世の中がサクッと到来しないかなぁ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 18:47:04.09

ベーシックインカムを取り入れたら健康保険とかなくなったりしない？
健康保険と自立支援なくなったら詰む

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:14:37.85

そういうのをなくしたいからベーシックインカムって言ってるんだよね
竹中案では生活保護や年金も廃止だったはず

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:41:56.32

生活保護や年金を無くすと審査や支給の管理がカットされるメリットもあるから一元化も一理はある
健康保健は優れたシステムだし多分医師会の利権とかもあってベーカムとは別に残すって案もあったはず

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:43:49.56

そんな事するなら安楽死合法化してくださーいって感じだな
喜んで死ぬよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:50:01.03

楽に死ねるなら死にたいスレタイが多いのかな

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:50:33.36

企業だって障害者を好んで採用したくないよね…
身体だけだったら定型みたなもんだもん

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:54:20.12

安楽死は自民党政権が続く限りまずないと思う
わざわざ海外から安い労働者仕入れてるくらいなのに企業が使いやすい日本語できる格安労働者をそう簡単に死なせないよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:59:20.93

安楽死は適用されても末期患者のみだよ
自殺幇助合法化してくれたら快適な自殺ビジネスがあちこちで立ち上がりそう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 19:59:30.64

発達であることをバラしたら雇用して貰えなくなると思うので自分は発達であることは口外してないし手帳も貰わず普通に働いてる
きっついけど、精神障害での雇用の難しさを考えるとその方がまだマシかなって思う⋯

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 20:01:48.11

>>38
周りからの圧力もすごそうだよね
ブスなのに死なないの？
発達なのに死なないの？
低学歴なのに死なないの？
喪女なのに死なないの？
社会のお荷物なのに？？？
って
私が喪子ちゃんだったらさーって何か言いたげな視線向けられたりする日々が始まるって思うと、流石に安楽死法は認可されて欲しくないわ
個人的には生きててそれなりに楽しい

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 22:02:01.23

発達故にまともな学歴を詰めなかったし人生全体ボロボロだから障害隠したとしてもどこも受からない気がする私は
幼少期に分かってればもっと慎重に生きたわ
親は小学校の時の塾の先生にも中学の時の塾の先生にもこの子は将来大変ですよって言われたのに何で何もしてくれなかったのって今なら思うけど多分親も何かあるんだよね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 22:27:47.64

昔は発達障害という概念があまり知られてなかったから仕方がない部分もあるよ
脳の障害といえば知的障害で発達当事者は不器用とか風変わりとか要領悪いとかで片付けられてたし

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 22:35:17.04

でも私の世代でも他所の家庭の子供にそこまで言うことってあんまり無かったと思うよ
大体が個性で済まされてた時代にそこまで言われる子供って
しかも2回も言われてるし
暴れるし仕事が続かない男と自分の遺伝子で何故まともな子供が出来上がると思ってたのか不思議

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 22:50:41.01

むしろ要領悪くて変わってるから将来苦労しますよこの子とか親に無遠慮に言ってた時代じゃない？
教職だと特に
デリカシーのない近所のおばちゃんおじちゃんやなども普通にそういうこと言ってしまってたイメージある
今でこそ発達の疑いありなので受診してくださいって感じだろうけど

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/22(月) 23:13:31.47

かかってるお医者様は、今の中年ぐらいの人達は発達ではなくボーダーの診断された人が多いって言ってた
精神科にも時代によるトレンドがあってボーダーに振り分けがちだったって
また10年20年したら病名変わる人も出てくるかもしれないね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 00:28:42.22

>>26
話がとっ散らかるし恨みつらみだけで話が解決に向かわないのあるある。
カウンセリングのことも聞いてみるね。
カウンセラーにキレられたことはないけど、カウンセラーが「はい」じゃなくて相槌がタメ口で「うん、うん」とか酷いときは「ん、ん」でストレス溜まってキレそうになったことはある。

箇条書きをここに書くとはどういうことだろう？
言いたいことを試しにここに書いてみたら添削してもらえるかもってこと？

コンサータは早くても半年ぐらいかかるんだね。
待ってる間ストラテラやインチュニブで代用できるならその手もあるよね。

励ましてくれてありがとう。
（病院のこと含めて）人生上手くいかなすぎて落ち込んでたからありがたい。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 06:36:31.69

すぐに薬出るクリニックもあるのかな？
まずは心理検査の結果を踏まえて生活を工夫しましょう、って言われてすぐには薬は出ないんだなーと思った
クリニックの方針なのかもしれないけど、薬を飲まなくなった時のために生活を工夫するのも大事とも言われた

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 06:38:00.87

夏休みの宿題ってちゃんとやってた？
ギリギリから始めてたからやっぱり小学校から特性を発揮してたw

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 09:54:30.72

>>48
見事にギリギリまでやらなかったよw
発達だからだったのかな
ポスターや工作はさっさとやったけど友やドリル系は最終日に無理やり終わらせてたわ…

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 10:14:43.35

好きな宿題はさっさと取り掛かってたけど嫌いな宿題はギリギリまで終わらせて無かったな
きっと人生うまく行く人たちは嫌いなものからさっさと終わらせるんだろうな

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 10:19:23.25

家の極狭ベランダにツイスターのシートと折りたたみ机置いて屋外でやってた
なぜかそれでアフタヌーンティーパーティーをやっている気分だった
消化スピードは速かった

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 11:09:10.22

なんで親は私を健常の学校に入れたんだろうなぁそのせいで散々酷い目にあった
お前みたいな頭いかれたアホ他にいないとかいってたくせに

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 16:47:57.21

コンサータ難民だけど、ここで教えてもらった発達障害者支援センター（アクト大阪）に電話かけたんだが、「うちでは医療機関の紹介はやってないし、面談に来られても言えることは同じ。ウェブサイトのリスト見て自分で探して。てか今通ってる精神科に紹介頼んだら？（意訳）」と言われて話が終わった。
全く進展しなくてごめん。
結局自分でリストを皿のような目で見ながら虱潰しに電話かけるしかないのかー。
もう精根尽き果てたよ…。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 16:50:58.01

公共料金滞納してる人いる…？
1人暮らし始めて1年目で、偶に支払いしなきゃと頭には過ぎるのだけど払えてない
何ならライフライン契約時に届いた封筒も読んでない
入居時に不動産屋に送る書類も入居から3ヶ月たってから送ったくらいだし、この感じだとライフライン止まるまで払わない気がする
一般的な感覚だったら「支払い期限が過ぎてる！急いで払わなきゃ！」となるのだろうけど、私は「あ、期限過ぎてる」「延滞料金かかるんだっけー？まぁしょうがない」くらいにしか思ってない
先延ばし癖というか、気にできない感覚どうにかならないかな
今のところ1番ヤバい先延ばしは、仕事に必要な資格の試験に合格するだけしてそこから資格の協会に登録せず無資格で働いてる事
「やらなきゃ！」とならず「やんなきゃだなー」で放置してしまう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 17:31:07.19

>>47
検査結果出て、どうしたい？って聞かれたわ
認知療法する程のようには見えないけど、やりたければ対応可能。薬も出せる。希望は？って
で、薬希望したらその日からストラテラ貰えたよ

>>48
ギリギリどころかやらずに登校→超怒られてから出せる範囲で提出→ものによっては諦められて未提出
小中高全部これw

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 17:38:01.67

>>53
なんだそれ⋯役に立たない施設だな！
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/20774/00278884/R040720%20iryoukikankouhyo.pdf
そのリストって多分これだ
2～3日他のこと楽しんで、気持ちを休ませたら小児科以外のところに絨毯爆撃するのがよいかも
ダメ元ぐらいがよいかもね
初診断られるって、難民多そうだね⋯大変

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 19:11:44.73

３０代後半でまともな職歴無し
派遣でフルタイムやってたこともあるけどもうできる気がしない
もう開き直って就活は諦めて基礎年金２級＋パートタイム労働で細々と生きていこうかな
私に正社員なんて無理だ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 19:41:28.35

>>57
同じく
いつも面接の印象は良いけど2週間くらいで様子がおかしいのがバレて試用期間でクビ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/23(火) 20:30:08.10

>>48
ギリギリだな。
最後の日に近所の年上の人に手伝ってもらってた。
GWでも宿題が出てていつもの寝る時間になってもできなくて母親にヘルプ頼んだが「あれだけ時間があったでしょと怒られて
自分がギャーギャー泣いたら親父がうるさがって母に手伝ってやれと言われていやいやついててくれた。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 06:03:50.26

親も発達な気がしてる
学校なんか行かなくていいよ！テメェなにサボってんだ行けよ！勉強なんかしなくていいお前には必要ない！高校だけは行け！で定時制入ったけど学校行ったり行かなかったりだったから勉強わかんなくて中退した

本当に辛くていじめられてるときに狙い撃ちで無理やり突然学校通わされたの今でも恨んでる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 06:14:17.03

>>60
私の両親もそうだと思う
他板の発達関係のスレで母しか味方がいない、両親には感謝しかないという人をみかけて衝撃だった

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 06:24:22.17

>>60
恨むべきはいじめっ子じゃないの？

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 06:29:17.72

>>62
そりゃ学校来たり来なかったりの何サボってんだってやつがいたらそりゃやられるでしょう…こっちだって身内が死んだ直後で発達のスイッチバーン入っちゃって奇行が止められなくなってたし
だから学校行きたくなかったんだけど

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 06:32:08.65

自分も発達家系だから終わってる
私だけ発達なんじゃなくて祖父母両親兄弟全員発達の喪(※今だったら絶対に結婚できてない)
私含めて異常者しかいない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 06:34:20.98

>>63
イジメ被害者なのにイジメる側を正当化してるの意味わかんねえよ……
自分の学校にもそういう子いたけど普通にそんなのスルーだよ
仲いいグループの子達が暖かく出迎えるってだけで
イジメる側がおかしいんであってあなたにイジメられるべき理由なんてないよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 08:55:20.21

>>57
基礎年金2級受けられそうなの？
私は今の医者に聞いたらあなたでは無理そうと言われた
でもネット見てると夫居て毎日裁縫して家事してる人が2級受給してるんだよね
私毎日裁縫したり家事する気力無いんだけど
>>58
私もそれだ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 09:05:38.44

>>65
祖母が死んでチックみたいな症状が出始めて授業中突然立ち上がったりパニック発作起こして教室から逃げ出してたんだよごめんなさいなんでもないですって謝ったりしてたけど明らかに異様だったと思う
正当化してるわけじゃなくてクラスメイトから嫌われてることはひしひしと伝わってきてたからいつかやられるだろうなと思ってたって事ね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 09:06:47.55

加害者とかイジメ肯定してるわけじゃなくて私側にも原因があったって言いたいだけなんだよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 10:24:27.41

>>56
ほんと役に立たない施設だったわ。
電話口で「じゃあ何のために存在してるんですか」って言ったら「学校や職場などで生きやすく～」とモゴモゴ言ってた。
リストありがとう。
絨毯爆撃しかないけど、医院って休みがバラバラだからメモしながら日を分けて電話かけるしかなくてしんどい。
休み休みかけることにするね。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 10:58:08.96

モンスタークレーマー誕生の瞬間である

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 11:10:28.40

障害の相談窓口なのに医療に繋げてくれないとか存在意義問われても当然やろ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 11:20:06.40

わざわざリストに誘導してくれたんだから十分すぎるくらい繋げてくれてるけど……
特定の病院を公的機関が贔屓して紹介したら問題になるのは分からないかな？
モンスタークレーマーの思考ってこんな感じなんだね
職員の人も大変だわ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 12:11:45.73

>>66
もらえてるよ
発達の他に双極性と不眠症があって通院歴が20年近くあるからかな

でも基礎2級月6万だからね…、それだけじゃ暮らしていけないし
更新されなかったり制度自体が改悪されたりってこともありえるから
年金を当てにしてこの年でフルタイム労働諦めるって相当リスクあるよね
でももうできる気がしない…
なんにも得意なことがないし体力もないしなんの仕事やっても注意欠陥でミスだらけ
健常の人にはふざけてると思われても仕方がない感じ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 12:12:18.04

コンサータ処方登録医のいる病院は〇〇と××ですくらいの案内はほしいね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 12:15:27.89

>>73
一人暮らし？

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 17:39:03.45

>>72
なんのためにある施設か聞いただけでモンスタークレーマーになるの？

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 17:54:46.72

>>61
母親いないからそこはわからないんだけど経験則として娘が発達だと父親と不仲になりやすい気がしてるんだよね
女なのに可愛くないブスで頭バカって男が一番嫌いな女像だし
ここの人たち父親と仲いいのかな？自分はいっつも怒鳴られて父は常に不機嫌そうにしてた

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 18:23:38.83

>>76
実際にどういう言い方だったか知らないけど
強く出られない職員を意味不明な要求で詰めるような言い方したわけでしょ
モゴモゴ言ってたとか実際職員を意味不明な要求で困らせてるじゃん
ネットで名前出して役に立たない施設とか意味不明な低評価レビューしてるのもまさにモンスタークレーマーだよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 18:52:43.62

>>72
それが、他のエリアの窓口は「医療機関の紹介」も業務内容に入ってるのよ
アクト大阪は入ってなかった
それに初診受付可能な病院リストの紹介とかは贔屓では無いと思うよ
むしろ初診受付不可なほど混んでる病院からしたらリストから外してくれて助かると思う

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 19:08:08.61

>>79
予約の仕方から書いてるしまさに初診を前提としたリストを紹介してるみたいだけど……
混んでるかどうかなんてなぜ個々の病院事務を支援センターがやる必要があるのよｗ

ああいうのに載ってる地域のクリニックって地域医療を担うものだからさ
そんな食べログとかホットペッパーみたいにリストから外すとかそういう事を検討する次元のものではないよ……

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 19:14:07.07

みんな社会経験積めてないせいか
ちょっと大人にしてはビックリするようなこと言うね
自分も弱い分野ではこうなんだろうな
得意分野で支え合えたら理想だけどね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 19:50:07.24

>>80
なるほど、上記のリストにあるところは全部初診受付可能なのか
紹介状が必要な場合はあるけど、必要なしってなってるところは予約できるわけか
そこを読み込んでなかったよ、失礼しました

ただ「混んでる病院」については落ち着いて読んで欲しい
私が言いたいのは「初診受付不可なほど」混んでる病院は除外して欲しいってこと
混雑してるところは外して欲しいなんて言ってない
読めてなくてそもそも論だったけど、貴女の皮肉も方向性が違う

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 20:42:28.90

>>77
自分は父親の方が仲いいよ
ちなみに両親とも発達傾向(未診断)
母親はヒス持ちで機嫌悪いだけで怒ってくるから近寄らなくなった
今は実家でてるけど、最低限しか接してない
父親とはたまに外食したりしてるよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 21:22:49.45

今日病院行ったけど、書類の書き間違えが多くて何度も声掛けられて恥ずかしかった
アラフォーで何度か同じような書類書いてるのに、なかなか最後までミスなく書けない
受付で何を出すのか、次はどうすればいいとかわからなくて
ずっとソワソワしてた
総合病院の初診の時は地図と診察から支払いの流れを書いた紙とか欲しい

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 22:01:45.04

>>77
父親と仲良かったし今でも仲良い方だと思う
末っ子なのもあっていつまでも子供扱いされて精神的に甘えて育った
口うるさい役割はほとんど母親が引き受けてくれていた
父親が歳をとって頼りなくなってきてようやく親離れしないとまずいと気づいた感じ
今思うと恥ずかしいけど父親を兄とか男友達代わりにして依存してたんだと思う

知り合いの発達でよく「お母さんが言ってた(褒めてたり勧めてたりする文脈)」と言っていた20代の女の子がいたけど
多分その子は同じような感覚で大人になっても母親を姉や友達代わりにしてたんだろうなと思った

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 22:02:43.72

>>78
>実際にどういう言い方だったか知らないけど
>強く出られない職員を意味不明な要求で詰めるような言い方したわけでしょ
一行目を二行目で即否定してくるの草
えっじゃあなにしてる施設なんですかが意味不明な要求行為なの？
自分には役に立たない施設だったって感想がモンスタークレーマーに見えるんだふーん

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 22:38:27.85

>>86
状況、セリフ内容、職員のその後の様子的にアウトだろうけど
威圧感や面倒臭さを与えない言い方の可能性を一応考慮したの分からなかったんだね

その後の職員の困った様子をあげつらっている事や意味不明で攻撃的な低評価レビューしてるあたりはどう説明するの？
マジでモンスタークレーマーになってるからガチで見直したほうがいいよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/24(水) 23:01:26.46

モンスタークレーマーには発達が多いのではと思ってたけどまあそうなんだろうな
衝動性、社会常識の欠如、理解力の低さ、頑固さ、要領の悪さ
ハイリスク群でしかなくて草
気をつけよう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 01:24:50.37

>>87
貴女も自分の書き込み見直した方がいいよ
ご高説垂れるほど人のこと考えた書き込みでは無いし、正論でなら人ぶん殴っていいなんてことは無い

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 01:43:00.00

そんなに意味不明ではないしな
確かに高度な質問ではあるけど患者の要望としてあり得るレベルのことに答えられない、ネットで調べれば済む情報の案内程度では役に立たないって感想を持たれても仕方ない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 03:14:14.49

>>83>>85
父子家庭の自分が父親に嫌われてるだけか…ありがとう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 04:49:18.80

一度嫌な感情を覚えた人が居るとそのことが頭から離れず、もう相手が存在する場にも居たくないしすぐにでも逃げたくなる
相手や嫌な記憶を連想するものすら遠ざけたくなる
嫌な感情を覚えていた時に着ていた服やアクセサリーすら身につけたくなくなるくらい。
学校や職場の人間や趣味関連で関わるような逃げられない相手だと本当に地獄
取り繕おうとしてもうまく取り繕えず、こっちもノイローゼになって被害妄想も増えて
結局相手に対してぎこちない対応をしてしまい目をつけられ、関係が悪化したり面倒ごとを生むわ相手が益々憎くなるわで負の無限ループ
自分でも何様だと思うけど、今自分がこうして生きている間にも相手が普通にこの世に存在している事実そのものが苦痛で胃がムカムカしてきて、頭から離れずノイローゼになる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 05:09:25.95

>>90
ネットですべての情報を公開してるからこれ以上答えようがないってことでしょ……
対人ならネットで公開されてる以上の自分専用の情報やサービスが得られるって考え方がまずおかしいし
自分専用情報が得られなかったと憤るのもおかしいんだよ
視覚障害者やネットが使えない高齢者にネットと同様の情報やサービスを届けるための措置でしょ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 05:12:47.68

あと、理不尽な事に対する耐性がまるで無い
よくありがちな「同じ行動をしてもこの人は良いけどこの人は駄目」とか、世間では適当に流されてるようなちょっとした矛盾や偏見、どんぶり勘定みたいなものが昔から受け付けない
普通はそこまで考えないで流すような事でも、「それはこうでこうだからおかしい！」と頭の中で変に掘り下げて分析して考え込んで、一人でイライラしてしまいノイローゼ
外食しててもテレビを見てても他人の嫌な会話や価値観が耳に入って来ないかハラハラしてるし、本当だったら何も聞きたくないし耳を塞いでいたい

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 09:06:05.31

明らかに問題行動多いのに健常だ！お前はまともだ！とか言いつつ二言目にはお前はイカレてる！バカか！って親に言いたいお前も私と同じく発達だろうよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 10:27:19.28

アメリカが国民の奨学ローンから100万円くらいを原則免除するという話で
このような救済政策の基本は努力するものには道を整え助けるけど努力しないやつは助けない
学業という努力レースに参加しない奴のことはそもそも考慮すらしない
って見てなんか謎に納得した

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 11:05:11.54

何も継続してやれないから何も始める気がなくなってしまった
とにかく発達に生まれたら何もかも無駄
身につくのは二次障害と学習性無気力だけ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 11:08:14.27

>>97
ほんまこれ
うちの親も仕事以外は無趣味でなにも継続しないから発達かな

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 11:15:33.87

思春期奇行が抑えられなくなって学校いけなくなったんだけど同じ人いるかな…両親と教師にいってもまともに取り合ってもらえなかった

早く自殺したい

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 11:15:57.08

流れぶった切ってごめん 20も半ばで新しく美容系の道に進みたいけどやめといた方がいいよね喪だし社交不安障害併発してるし

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 11:28:09.58

>>100
いや全然いけるでしょ
ただお給料など職場としては不満が多い業界でもあるよ
そこがクリアなら挑戦してみるの全然ありだと思う

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 12:00:39.45

>>100
美容も幅広いけど女の世界ってイメージあって発達にはキツそう

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 12:48:59.05

>>54
私は今日ついにWi-Fiが止まった
止まった事を機に放置してたポストの中身を取り出して見たけど、他にも滞納しまくってる事が判明
あと宅配ボックスに物を届けてもらって1ヶ月ほどそのままにしてる事も分かった

生活する能力が本当になさ過ぎる
もちろん部屋は散らかってるし汚い
発達の拘りとして“綺麗好き、何事にもキッチリしないと気が済まない“とかあればいいのに

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 12:56:39.83

>>99
私もそれまでもなんとなくは浮いてたけど高校で課題の提出が全くできなくなって周りから軽蔑されて完全にヤバい奴扱いになった
親も「恥じ掻かせやがってー！」って感じで問題解決には動いてくれなかったから今でも不信感がある
当時はストレスで通学する直前とかに吐いたり発熱したりしたけど無理やり学校行かされて結局一日も休ませてもらえなかったからストレスでお腹が緩くなって体重が病的に軽くなってかなり異様な見た目になってたと思う
今も当時のフラッシュバックで突然固まったりしてる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 13:11:47.32

>>99
今すぐ死ねばよくね？

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 13:26:41.36

>>105
お前が死ねばいいじゃん
知らんけど

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 13:32:31.02

>>104
発達だと普通の環境ってのがもうストレスなわけだからそれで余計ストレスかかってヤバイ行動が増えるんだと思ってる
自分とか教室にいるだけで胃腸に穴開きそうだった

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 17:13:13.05

支払い面倒で滞納する人は引き落としにするしかないよな
はじめに引き落とし設定にするのが面倒だけどそれはもう頑張るしかない
なるべく他人に迷惑かけずに生きていくには仕方ない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 17:24:09.95

それでしくじった事あるわ⋯
転職して給与口座が銀行指定のところで、それまでの給与口座から変更
で、見事に引き落とし系全部手続き忘れて税金からクレジットまで、あっちこっちから電話来まくって泣きそうだった
そうそうない事だけど、本当にみんなも気をつけて⋯

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 17:34:35.33

最近過去起きたことの被害念慮が物凄くて薬飲んでる(今思えばクラスのあのいやなやつとあの子がグルだったんだ！みたいな)けど全然効かない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 17:45:32.31

効かないよね
生理前が特にヤバイよ
発達って生理の影響受けやすいみたいだね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 17:47:01.29

>>110
昔あった嫌なことを思い出すのは
何でかわからないけど私はストラテラ飲み始めてからマイルドになった
生理前の気分の落ち込みやイライラも

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/25(木) 18:41:59.41

>>111>>112
2人ともありがとう
ストラテラ試してみる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 09:11:19.78

>>87
職員がもごもご言ってたのは聞き取りづらいって表現なんだけど？
あげつらうってこんなだったよっていうリポートしただけ
どこらへんが意味不明で攻撃的な低レビューなの？
あたなのほうがモンスタークレーマー

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 09:26:24.98

>>114
大阪で医者すらまともに探せない程度の判断力なんでしょ？
自分の判断力を少しは疑ったほうがいいし
他人にクレーマーなってるよと言われたら素直に聞きいれたほうがいいよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 09:44:13.21

>>114
触らない方がいいよ、その人
自分は人に攻撃的なのに人に講釈たれてて指摘されても無視してる時点でお察し
NGしなはれ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 10:17:23.44

>>115
あなたがクレーマーだから聞き入れたほうがいいよ

>>116
あっお触り禁止案件だったか
やけに攻撃的なのに自己を顧みない厄介な人だもんね
NG入れとこ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 10:23:15.25

てか即レス怖すぎ…
ずっとこのスレに張り付いているのかな？（笑）

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 13:49:42.97

これでもかと発達障害の可能性勧めてくるくせにそうだね確かに友達いなかったとかぽつんとしてたって話するとそんなコトあるわけないだろ！？みたいなこと言われるのなんなんだ…だから友達いないんだって

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 18:34:59.07

いわゆる繊細さんっていうのも発達なのかな？
自分は当てはまらないんだけど、友人がそうらしい

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 19:15:44.61

私は発達と繊細さんの違いがよくわからない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 19:55:16.08

感覚過敏の意味での繊細さんなら発達障害の可能性は高いみたいよ
自分も痛覚、嗅覚、聴覚過敏なところある
アラフォーなのに未だにモスキート音聞こえるのも繊細さんにはいるのかね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 20:01:43.85

本場？アメリカの論文とかでは発達とHSPは別物らしい
具体的な違いは知らないけど
日本では発達未診断や健常無能が適当に自称してるイメージ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 21:14:16.60

私は街に出た時に周りの話し声がすごく気になる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/26(金) 22:24:33.69

自称HSP当事者が「人の気持ちが分かり過ぎてしまう」「先読みができ過ぎてしまう」と嘆いてるのを見たことがある
だから発達とHSPは別物なんじゃないかな
生まれつきの気質っていう部分では同じなのだろうけど

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 02:05:25.05

発達障害のくくりではなくても、生きづらさがある点は似てるのかな

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 07:15:31.27

HSPってそもそも医学的に定義されたものじゃなかった気が
発達障害や感覚過敏は医学的定義

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 07:52:25.75

IQが20違うと会話が成り立たないみたな都市伝説あるけどあながち嘘でもないと最近思う

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 09:07:22.47

>>128
20って結構なもんだもんね

思春期は発達専門の学校に行きたかったなメンタルぼろぼろになった

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 17:12:06.73

部屋が物だらけでぐちゃぐちゃ
母に片付けろと何回も言われるけどどうやって片付けたらいいかわからない…
確かにぐちゃぐちゃだけど足の踏み場もないほどではないから特に困らないから片付ける気が起きない
でも不便だから片付けたほうがいいよね
掃除や片付け苦手な人はどうやってやってる？
どんどん物が増えていく

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 17:30:01.26

段階に分けてる
不要なものを集めて捨てる→物の住所を決める→住所どおりに再配置する

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 17:37:11.61

お掃除屋の人に頼めば

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 18:21:55.72

>>130
何がごちゃごちゃしてる？
一年使ってない物はもったいなくても捨てる
服畳めないなら全てハンガーにかけて、下着類は大きめのカゴに入れる(タンス使わない)
タンスや棚にしまうっていうのが負担になるなら種類ごとにカゴに放り込むのがおすすめ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 22:35:22.80

>>133
プリントとかの紙類、ノート、化粧品、福祉系の冊子などがごちゃごちゃしてる
一年使ってない物は捨てるって決めたほうがわかりやすいね
お気に入りの物でも一年使ってなかったら捨てる？
服は前に着ないものは処分して大きいゴミ袋二つ分捨てたけどクローゼットの中がごちゃごちゃしてる
一度整理したはずのカゴの中の下着やパジャマもいつの間にか溢れてきてる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/27(土) 23:34:52.01

>>134
本類はどうしてもかさばるね
本棚に入れるしかないね…それが面倒だけど
お気に入りの物は捨てないよ
無理に捨てなくてもいいし、ある日もうこれいらないなっていう時がきたら捨てる
気に入ってるものだと無くしたり汚したくないからちゃんと仕舞いたくならない？
化粧品やマニキュアも収納に入るだけにしてあとは捨てたよ
衣類も溢れるほどならまだまだ多いのかな
着れないことないしな…というような2軍の服はほとんど処分したよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/28(日) 01:08:12.00

また試験に落ちた
頭良くなりたい

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/28(日) 10:52:52.49

学生時代奇行が止まらなくなってもう奇人変人路線で卒業まで突っ走ったの思い出した
やべーやつとか触っちゃいけない子扱いだったけどいじめみたいなことが起きたときもウェーイウェーイwってやってたらいつの間にかなくなった
卒業後は揺りもどしでメンタルがったがたになったけどそれはそれで良かったと思ってる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/28(日) 14:24:00.25

数ヶ月に一度の通院の日が近づいてきて吐きそう
外出たくない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/28(日) 15:43:33.81

社会人1年目なのだけど、職場にアルバイトの子が入ってきた
週1でしか入ってないのに仕事は覚えてるし、処理能力が早い
この間なんて私の見落としで必要な物が置いてないと探している所をアルバイトの子に「ここにありますよ」と教えてもらったし、私が判断して指示すべき所を私の能力が低過ぎてアルバイトの子が先に「じゃあこうしますね」と提案してくれた
自分が使えなさ過ぎて申し訳なくなる
見るからに頭の悪そうな子じゃないし(何なら賢そう)能力で横に並ばれるのも時間の問題なのだろうなと感じる

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/28(日) 23:05:59.88

声優の後藤邑子さんのエピソードすごいね
・難病で入院中、つながってる管を全部自分で引っこ抜いて脱走（これまでの人生で2回）
・声優の専門学校に行くために大学を勝手にスピード退学
・専門学校卒業後に声優事務所の研修生になりたくて電話、今の時期は募集してないと言われるとじゃあ事務所の正規所属にしてくれと直談判

発達かはわからないけどものすごい衝動性
それがいい方向に働いてきたのもすごい
重病で管だらけな入院中に脱走する人ほんとにいるんだな

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 07:12:59.72

LGBT界隈にものすごく細かいことにこだわりが強い人いるけど
発達でもあるんだろうかと思う
一人称は私でもわたしでも俺でもオレでも僕でもぼくなく「ボク」じゃなきゃダメ！
みたいなのとか

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 08:35:35.76

>>141
LGBTほとんどが発達だと思うよ
発達で人生うまく行かないのを性別のせいにして尚且つ特別アピールできるから親和性が高いというか

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 09:03:02.01

人生勝ち組のLGBTも多いしなんとも言えないよ

でも多くの人が与えられた性別に違和感を感じるということがなく
与えられたものに適合していくのを考えると
性別違和自体が発達障害的なこだわりの強さの一つという可能性はあるね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 09:25:37.97

脳と体の性別決まる時期が違うっていう原因はあるからほとんど発達は言い過ぎだと思うけど、性転換したのにこれも違う…ってなっちゃう系は発達もありそうだね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 09:33:55.67

そもそもの性別違和がハッタショからきてる二次被害みたいなものだから9割発達だと思ってるよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 10:24:04.78

発達界隈見てるとなんでも発達のせいにしたがることこそ発達の特徴なのかと思ってしまうわ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 10:43:59.29

>>146
それ言ったらLGBT界隈も自分の立ち振る舞い云々よりも全部性別のせいにしてるじゃん

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 10:45:04.71

発達の定義が平均集団と比べて発達が遅れてるということだから
生物学的な性別に社会的に適合していくのが精神的な発達過程なら確かに性別違和は発達障害ということにはなる
実際そうやって適合していくのは発達課題ではあるわけだし
全員とは言わずともある程度は発達原因の人も混じってるかもね

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 10:50:27.45

日本でセクマイドラマやってたけど完全に発達の積極奇異だったしなぁ
スレでも発達じゃね？って指摘が上がりまくってたけどその度に自称当事者が発狂して荒らして回ってた

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 11:02:17.96

もう2022年だしノンバイナリーとかLGBTQ自称する前にまず自分の発達とミソジニー(女体コンプ性嫌悪含)疑えってのは散々言われてる事だよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 15:50:40.89

一度でいいから会社に馴染んでみたい
今まで一回も会社の人と仲良くなったこと、飲みに行ったことがない
周りの人と仲良くしたいという気持ちはあるけど多分周りからしたら気持ち悪いしつまらないし仲良くなるメリットが一切ない(というかデメリットしかない)から話しかけたくないって感じなのは分かるけど、じゃあどうすればいいのかは全く分からない
今はコルセンで働いてて基本的には個人作業なんだけど、周りは暇な時はわいわい話してて情報共有盛んだし一緒にランチ行ったりしてるけどまじでいっっっっっっっさい輪に入れてなくて流石に辛くなってきた
いつもいつのまにか孤立してしまう
もう諦めるしかないのかなあ
慣れないといけないんだろうけどいつまでも辛い

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 16:59:35.53

職場の人間関係って友達じゃなくてそこで円満に過ごすためのコミュニケーションだからね
癖の強い人もいるからとにかく和を保つ気遣いムーブ求められて発達には厳しいことも多い
一人でいても仕事中回るなら無理に慣れ合ったりしなくてもいいし
羨ましがるもんでもないよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 20:37:44.30

自分は何話していいか分からないしリモートワークとかしてみたい。現在無職。

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/29(月) 23:39:28.93

なんなら仕事なんてしたくない

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/31(水) 03:10:47.95

定型擁護発達障害叩きやめて

**彼氏いない歴774年** · 2022/08/31(水) 07:18:50.84

周りを全く気にしないで作業するか、周りを気にして自分の作業が中途半端になるかのどちらかしかできないから辛い

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/01(木) 01:06:24.76

とりま発達花子でも見とけ(о´∀`о)

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/01(木) 13:29:58.07

先延ばし防止のいい方法を聞いた
やるかどうか考えずにとにかくやる
何を今更って感じだけど普通に効果あってすごい
実はやるかどうか考えたり言い訳や期限などをあれこれ考える作業はワーキングメモリ使うので疲れてしまうらしい
確かに嘘みたいに全然疲れない

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/01(木) 16:09:00.18

とにかくやろうとして、なんならやってる途中で他のことに移行してしまい、元のものの期限をぶっちすることがよくある
ので、やはりタスク管理はしておかないとダメだ
自分は頭の中が多動って感じ
昨夜は食器片付けようとしてキッチンに向かったのに、終わったらお風呂入ろうと考えたせいで食器持って風呂場にいて、どうしてこうなった⋯ってビックリしたよ
食器にお風呂洗剤ぶっかけるとこだった

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/02(金) 15:28:41.16

身内腹立つ
発達に特化した学校がいいといってたのにそれじゃ就職がねえ…ってだから自分は大した学歴持てないってどうせ勉強わかんない方の発達なのになぜかギフテッドだと思いこんでる身内とかほんとどうしたらいいの

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/02(金) 17:14:07.56

来週新しいバイトが始まる…
面接は得意だし愛想は良いから最初はハキハキした人だな～くらいに思われてるのに
2週間くらいでメッキが剥がれ落ちて失望されて「こいつはとんでもないやべえ奴だぞ…」というムードが漂い始める
労働をして賃金を得るというより、毎日毎日恥をかいて我慢して謝り倒して
生活するためのお金を貰う日々になる
ああ、憂鬱だな…同僚たちが寛大な人でありますように…

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/02(金) 17:16:12.28

>>160
発達に特化した学校とかあるのか

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/02(金) 17:43:33.57

>>162
というよりホーム(フリー)スクールとか特殊学級になると思うけど全然いいっていうならそれで

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/02(金) 17:57:49.16

やる気がほしいな。
無気力タイプで自堕落な生活送ってるから。
掃除も料理もやってなおかつパワーあふれる人間になりたかった。

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 08:56:22.96

算数の訓練したらちょっとした困りごとが減った気がする
以前ならこれは混乱したなという場面でも平気
四則演算とか九九は大丈夫だったんだけど文章題がヤバかったので徹底して訓練した
大人だと難関中学受験レベルで訓練にちょうどいいと思う

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 16:36:13.31

コンサータ飲んだのに寝ちゃった
眠気やだやだ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 16:43:49.67

エビリファイ飲んでるけど効いてるのか全然分からない

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 22:12:50.65

定型擁護発達障害叩きの書き込み多くて傷つきました
「発達障害者の周りの人を支援すべき」とか言って発達障害者を責めるのやめて

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 22:15:18.62

「発達障碍者のせいでまわりの人は傷ついてる」みたいな発達障害叩きするのやめて・・・
夫婦が発達障害の人や職場に発達障害がいる人を支援すべきだみたいな書き込み多くて傷ついた・・・

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 22:37:12.21

見なきゃいいでしょ
言わせとけ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 22:58:01.01

発達障害の周りの人をサポートしたほうが結果的に発達への支援になる気がするから自分はいい案だと思うけどなあ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/03(土) 23:57:24.54

発達障害児者って基本迷惑だから周りの人も疲れるでしょうよ
レスパイトみたいに支援者支援するのもいいとおもうよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/04(日) 08:47:43.75

今思うとそりゃ嫌われるわってことばっかやってたな

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/04(日) 19:02:24.23

生まれてきたくなかった

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/04(日) 20:28:51.62

生まれたくなかった同意

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 01:25:51.95

産まれたくなかったよほんと
発達の遺伝子残した父親が憎い
恋愛結婚で産まれたならまだしも、
アスペで結婚できず、結婚願望というより世間的に結婚しなきゃまずい、という理由でお見合いして産まれたのが私。
高齢精子だからアスペにADHDもついてきた
父親があのまま孤独に人生終えてくれれば被害増えずに済んだのに
とは本人に言えないからここで吐き出し

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 01:41:21.42

せめて早くから発達だと分かっていたら無駄なことあれこれしなかったし自己肯定感もいくらかマシだったかな
でも今みたいに発達が世に知れ渡ってると疎まれ度は高いよね

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 05:45:59.19

開成→東大→外資コンサル→起業の若手経営者がyoutube上で精神科医とコラボしてその場でADHD診断されてた
高スペックでADHDならむしろ行動力になってプラス要素なんだろうなあ……
人間もパソコンみたいにスペック組み直せたらいいのにな

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 06:29:31.59

>>176
同じ
きょうだい児家系の父親が自分も憎い
弟が知能障害なんだから兄貴のお前も結婚できない男だったら良かったのに
父親の嫁つまり私の母親も車椅子の知能障害(※こっちは交通事故で後天的)

地獄だよほんと

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 17:37:59.64

私も生まれたくなかった…
>>178が言ってるようなIQ高い発達障害なら社会で生きていける道もあるだろうけど私みたいにIQ低め、要領悪い、コミュニケーションが上手くとれない発達障害は生きるのが大変すぎる
親がいなくなった後一人で生きていけるのか不安で仕方ない…
年金なしで一人暮らしできるくらいの給料の仕事に就いてる人どのくらいいるんだろうか？
就労移行支援に行き始めたけど自分の行ってるところは結構周りの人同士で話してて、溶け込めるか不安
仕事辞めてからずっと昼夜逆転してたからまず朝起きて週5通うのが体力と精神的に大変だわ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 17:43:17.12

ADHDの人って集中できないから勉強とかできないよ、って言われたことあるけど人によるのかな
発達の人は～みたいな感じだったかADHD限定で言ってたのか分からないけど
ASDは集中してコツコツやれるんだっけ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/05(月) 17:57:32.09

コツコツはやれなかったな…
一夜漬け。車の学科試験も一夜漬けで丸暗記した感じだから学科の卒検は引掛けが多くて
もう10問以上当てずっぽうで一発合格できるかびびってたがなんとかセーフという感じだった。

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/06(火) 09:29:07.09

>>178のエリートとか子供の発達診断から私も系親さんとか、発達でも充分生きれてる人たちに診断つけるのやめてほしい
そういう人らが発達も個性とか抜かしたりデカい顔してるの控えめに言っても死んでほしい

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/06(火) 09:52:20.82

重度の身体障害者の一部は発達とか全然障害じゃないんだから障害者名乗んなよって言ってるんだよね
まず自分から障害を名乗るの一切やめて一番悲惨な人にだけ障害者の称号を与えてみたら？

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/06(火) 10:31:28.06

>>183
借金玉みたいに苦しい発達も参考になるような発信してるならまだしも「生きづらい…(でも余裕で生きれてますw)」みたいのはいらないよね

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/06(火) 17:47:39.73

Twitter
発達障害の子供を持つ親が障害者様みたいなツイートしてぶっ叩かれるってのが多くてああいうのが余計ヘイト呼び込むんだろうなって思う
変に庇うのもやっぱ障害持ち出しそりゃ溝深まるわ…

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/07(水) 18:26:53.79

在宅勤務に興味があったけど向き不向きあるよね
今の仕事は交代で業務にあたるんだけど、パーテーションで区切られたスペースで一人で黙々と事務作業する時があってずっとやってると気が滅入る
データ入力が多いのだけど、ADHDで不注意な上に処理速度凹だから消耗が激しい（でもミスは多いし遅い）
業務内容にもよるのかな？

コーヒー飲みすぎて胃が痛い

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/07(水) 18:30:29.84

連投ごめん

自分でも意味不明なのだけど、診察の時仕事の話をすると後から先生は医者で年収1,000万円以上もらってるんだよなー、私の派遣のワープアの話聞いてどう思ってるんだろーとか考えてしまう
馬鹿にしてるわけないとは思ってるけど

発達関連の本読んでも本田先生は東大卒かーとかどうでもいいことが気になる

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/07(水) 18:32:06.48

>>187
処理速度凹っていくつくらい？
ミス多くても雇い続けてもらえていいな

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/07(水) 18:40:53.33

>>189
75だよ
次の更新はわからない

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/08(木) 02:12:52.87

>>190
ありがとう
私は71で何もできる気がしない

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/08(木) 08:35:14.19

>>188
客観的な分析の対象として見てると思うよ
どういう薬を出すのがいいかどういう治療がいいのか
医者ってASDが多いからそういう対人関係のあれこれに全く興味ない人も少なくないよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/08(木) 16:22:51.71

言語理解と処理速度凹に出来ることって何～
いろいろ疲れてしまったよ

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/08(木) 17:43:22.93

言語理解は結晶性知能だから勉強して積み上げていけば上がっていくよ
地道に職につながるような言語理解系の勉強をするとか

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/09(金) 03:59:28.10

息抜きの趣味でも変な奴に理不尽に絡まれる事あってうんざり
昔から、ああいう人を選んで言い返せなそうなおとなしい相手にだけナメくさった態度とってクソみたいな意地悪するタイプの底意地悪い陰険なクズに目をつけられる事が多かった。
それも今回はいい年こいたしょうもないジジイ。あんなのにまで舐められて幼稚園児並みの嫌がらせ受けるとかどんだけよ。
本当に自分が嫌になる
ただでさえ嫌な思い出一生こびりついて忘れられない脳みそなんだからこれ以上嫌な記憶増やさないでくれ
こっちはただおとなしく気を使って息を殺す様に生きてるだけなのにふざけんなよ
お前の様な下らないクズのためにこれ以上脳みその容量使いたくねーんだよ死んでくれマジで

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/09(金) 08:30:30.87

確かにWM凹でリスニンングテストが日本語のやつですら苦手だし合ってるな

ワーキングメモリ指標(WMI)の記事では、短期記憶=ワーキングメモリ指標(WMI)とお伝えしましたが
正確には
・聴覚的短期記憶=ワーキングメモリ指標(WMI)
・視覚的短期記憶=処理速度指標(PSI)
なのです。

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/09(金) 11:08:56.78

映画見に行きたいけど動悸がしちゃう
外出るのハードル高すぎる

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/09(金) 11:53:11.20

時間指定の予約していくと着くまでが大変だよね

Googleが家出てから目的地到着までの時間を出してくれるようになってからようやっと遅刻減ってきた
それまでは駅からの距離に対してどれぐらいで着くのか想像ついてなかったし、乗り換えにかかる時間とかも分かってなかったという事がよく分かったよ
それでも緊張して全力で出発しないとうっかり他のことしてしまったりボーっとして遅刻してしまうので本当に気をつけないと駄目
日本自体は好きだけど、時間に超厳しいお国柄は私にとってはハズレだったなって思う
せめて沖縄人に生まれるべきだったかもしれない

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/09(金) 11:58:20.55

沖縄に移住したら？

**彼氏いない歴774年** · 2022/09/09(金) 12:33:00.00

生活基盤がないから今からは辛すぎるわ
生まれ育って仕事もあれば沖縄に居続けるけど、職も家も何もかも、全て1からは自分には無理だわ