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【喪女板】家族の悩み・相談・愚痴吐き場10
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0952彼氏いない歴774年
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2020/05/14(木) 09:50:34.81ID:fMwQP1dD
高齢の親との付き合い方で悩んでる
そんなに仲が良かったわけでもないし
自分がベタベタした付き合いが苦手というのもあるけど
人間って年を取ると寂しいのか話し相手を求めるから
とにかく何でも人に聞いてくる事がストレス
自分の頭で考えて行動しないと認知症になってしまうと思い
身の回りの事はなるべく自分自身でしてもらう様にしているんだけど
少しでも会話の糸口を見つけるといちいち話かけてくる
正直もうシンドイ・・・
私だって大病して手術したり人生の岐路に立たされる事も多くて
五体満足じゃないし、それでも何とか踏みとどまって暮らしてるのに
何で人の時間を奪おうとするんだろう?
0953彼氏いない歴774年
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2020/05/14(木) 18:24:20.61ID:Cs9d6GnL
>>952
家から追い出すか、親置いて引っ越せばいいのに
寂しがり屋の親のためにと情けかけて家に住まわせてあげるんだろうけど、必要ないよ
0954彼氏いない歴774年
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2020/05/14(木) 18:27:22.73ID:G8t+XWFx
大病して大変だったね
自分で調べずなんでも聞いてくるのはめんどくさいよね
あたりが正解なのでは？
0956彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 07:52:54.17ID:S24iyp7k
姪が幼稚園で三角巾使うから買わなきゃいけないらしく、それをネットで買ってやれと母親が言ってくるんだが、なんで私が買わなきゃいけないの？？
兄もスマホ持ってるんだし自分で買えば良くない？？って私が言うと、「ハァー…いいです、もう頼みません！ハァー」だってよ
費用私持ちなのもイヤだし請求したらケチ臭いみたく思われるのもイライラする
0957彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 08:15:59.41ID:dUQwsx5e
・独身で金が自由に使えるはず
・コロナで外出できないので交際費が浮いているはず
・コロナで外出できないので金の使い道がないはず
と勝手なイメージを持ってて全部自分にとって都合よく解釈してるんじゃない？
いい歳して独身で自分の為に非生産的な事にお金使うなんてもったいないからかわいい姪ちゃんのために使わせてあげる！っていうクソみたいな発想で上から物を言ってるんだろうなあ
独身ならではの苦労とか今後の先行きの不安さとか全く考えないでさ
0958彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 08:25:06.98ID:qLecnEuQ
自分から買ってあげるのは全然いいけど、買ってやれよは腹立つわ
独身だから金あるだろ思ってんだろね。使い道ないだろうからかわいいかわいい姪ちゃんに使わせてあげる、ありがたく思いなみたいなのマジで狂っとるわ
独身だからこそ、自分のこと最優先にしなよ。母親や兄貴に何言われようが気にするな
0959彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 20:11:29.23ID:o+nsKZNz
子供の面倒見させて“あげる”ってスタンスの人いるよね
かわいいうちの子と過ごせて嬉しいでしょ？と思ってるのかな

私も吐き出す
実家で飼っていた猫が調子悪くて病院連れてくことになった時、姉が子を連れて遊びに来た
せっかくかわいい孫ちゃんを連れてきてるのに動物なんか優先しておかしい（家は車で30分程の距離）って言ってたり
家で普通にご飯食べてたら「○○ちゃんも食べたそうにしてるのに何で分けてあげないの？意地汚い」ってキレられたり
一つ一つは小さいことだけど度重なって無理になった
今は家を出てるけどたまに表作成（自治会？子供会？の当番表とか）の依頼が母を通してくる
お礼も母を通して伝言のみ
断ると鬼電＆文句で作業するより疲れるから仕方なくやってる
年賀状はさすがに断ったけど
0960彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 21:21:05.44ID:q27ShHXW
うちも姪ちゃんかわいいでしょ押し付けが腹立つからあんま関わらないようにしてたら、
「何でそんな態度なの？どうしたら変わってくれるかなあ？」って母親に言われたんで、
正直姪よりも飼ってるハムスターの方がずっと可愛いし愛情を抱いてる、比べるのも悪いけどって返したらキレられたなw
押し付けられるとますます嫌いになるんだがw姪は姪で兄に似てるから私にも似てるブスなのに、「なんで喪子ちゃんは変な顔してるの？」とか言ってくるし
まだ3歳なのにすでに見下していい相手を見定めて物を言いやがるから心から嫌いだわ
独身や子無しに対して子どもの世話できて嬉しいでしょって思い込みはどこから来るんだろ
0961彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 21:28:24.95ID:FX3fSzIq
まあこういうスレもあるから可愛いと思う人は思うんじゃない？

甥や姪を可愛がってる喪女
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1589369892/

自分に対しては何もしてくれなかったのに姪には態度が全く違う母見てそれに対しての不信感というか拒絶感もある
姪甥を可愛がれる人は喪でも親きょうだいには恵まれてたんだと思う
0962彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 22:24:32.84ID:3/lo7JjG
兄弟嫌いだからその子供も嫌いだわ
娘持ちになって浮かれてるけど寝てる私の胸揉んでたことばらしてやりたくなるわ
子供産んで一人前ってお前のしてきたこと忘れてねえから半人前で結構だわお前のケツから産んでねえから偉そうにすんなよ
0963彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 22:49:15.33ID:W+YdY0eL
みんな毒親だけじゃなくて毒兄弟持ちだよね
家を出て縁を切れないなら心を切って自分の人生大切にしよ
私も疲れたよ
0964彼氏いない歴774年
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2020/05/15(金) 23:05:52.21ID:YfthDc8e
>>956
めちゃくちゃムカつく母親だねw
買ってやれってw
は？お前が買ってやれやって思うわ
0965彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 02:31:56.50ID:OvPN9EK8
昔から親にも兄弟にも見下されてきたから当然のように兄の子にも見下されてるわ
親を見て育つもんね
毒親育ちってずっと否定されてきたから自分の意思を通すのが苦手だったりして成人しても精神的に自立できない場合も多い気がする
離れたいのに離れられなくてじわじわ絞め殺されていくような
0966彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 10:24:25.13ID:Yk5rHP2B
周り見えてない父親にうんざりする…年とってるせいもあるけど目の前の事以外に注意がいかないのがイライラする
0967彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 19:11:03.57ID:JBJMy9yO
親が嫌なら家を出ろって言うけどそう簡単な問題ではなかったよ
文句があるなら出ていけが口癖だったのに実際行動したら許さない親を捨てるのかお前には無理に決まってるだの言われたし荷物触るわ弄るわ隠すわの妨害ばかりでこんなに苦労するなんて思わなかったよ
普通の子は夜逃げみたいにしないんだろうなってすごい泣いたしTwitterの毒親逃げアドバイスがなかったら死んでたかもしれない逃げて自由になっても苦しいままなんだけどね
0968彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 22:02:23.23ID:oEkRGr3h
部屋借りて引っ越すだけなんだから簡単な問題だよ
0969彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 22:39:59.08ID:kArsPrbC
>>968
保証人とか知らなさそう
保証会社にも保証人が必要なことも知らなさそう
0970彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 23:29:17.72ID:+djF5yrS
うちの祖母=朝鮮人、キチガイ、精神異常、ヒトモドキ、化け物、悪魔、人外、120歳まで生きるetc

今まであいつに精神狂わされてきたけど、上記の存在であることを常時意識してストレスコントロールすることにした
0971彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 23:32:35.66ID:djOZMX+B
部屋借りて引っ越すだけ、って…
本当に何も知らなさそう
それで済むのは普通の親の下に育った人だけ
親に追われないように分籍したり閲覧制限かけたり捜索願不受理届出したしとか諸々
情報がネットで簡単に手に入る時代だからこういうのも随分と簡単になったけど
普通の人がお引越しする時に比べてやることも手順もずっと多い
部屋借りてお引越しするだけならどんなに簡単だったか
0972彼氏いない歴774年
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2020/05/16(土) 23:34:58.49ID:3QF8O9in
簡単に家出れば？ってなるけど簡単じゃないからね…
毒親なら家を出ることも全否定して全力で邪魔してくるし、昔から否定されてきて親に逆らうのが怖い場合もある
保証人用意できないから保証会社使うのに保証会社に保証人がいるって意味わからないよね
身分証がないから作りたいのに身分証がないと作れないみたいな感じ
0973彼氏いない歴774年
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2020/05/17(日) 00:18:24.44ID:FYNblSpC
不動産屋に条件言えば見合った物件出してくれるから簡単
親の邪魔といっても文句言うことしかできないので障害にならない
手間がかかるのは>>971のような猛毒親から逃げるケースだけだよ
0974彼氏いない歴774年
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2020/05/17(日) 00:20:20.89ID:offoL62n
保証人不要、保証会社費用は大家持ち物件で1人なのに3DKに住んだことある

パートでフルタイムの給料明細は見せたかな
働いていて払っていける収入あれば借りようと思えば借りられる
0975彼氏いない歴774年
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2020/05/17(日) 09:51:16.22ID:YLgtLL4I
まず引っ越しから始まるよ
一つずつやっていけばいいよ
0976彼氏いない歴774年
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2020/05/17(日) 18:14:11.33ID:xDA6Wn91
今の50代は結婚が生活の手段だったから仕方ないけど
子育ては間違いなく向き不向きがあると思う
私の母親は向いてない

そういう時代だったからしょうがないとはいえ
何で私がそんなことまで考えなきゃいけないんだ
0977彼氏いない歴774年
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2020/05/17(日) 18:16:10.50ID:xDA6Wn91
自分の存在意義を確認するために子どもの存在が必要なんだよね
子どもが全ての人生は同情するけど自分の人生を生きて下さいって感じ
0978彼氏いない歴774年
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2020/05/17(日) 19:09:45.35ID:xDA6Wn91
大人になると一人の人間としての親の限界がみえる
0979彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 04:01:40.98ID:0Bwlr/Jm
父親に人間失格だと言われたこと。

事の発端は15年以上も前で、私が小学6年の修学旅行の時の話。
昔の事なのでうろ覚えだけど、私の学校では修学旅行って持っていっていいお金が決まっていて確か３千円から5千円くらいまでだったかな。
親もお金も出してくれて、一緒には住んでなかったけど父方の祖母の家に行った時に、喪子ちゃん楽しんできてね。とお金を持たせてくれた。
結論から言うと私は祖母にお土産を買うのを忘れてしまった。
修学旅行が終わり、これは◯◯さんにあげる分で、こっちは～～の家にあげる分で、とお土産を広げていたら父におばあちゃんのは？と聞かれそこでハッと買い忘れた事に気付いてしまった。
お土産を買うときは紙にはリストアップしていなかったものの、この人のはよし。あの人もよし。と頭の中で考えていたはずなんだけど…。
そして父に、お前人間失格だぞ。と一言だけ突きつけられた。
結局お土産は買った分をさらに分けてなんとかおばあちゃんの分もあげることができた。
お土産を買い忘れてしまった自分が悪いのは分かってる。おばあちゃんはお金包んでくれたのに。
ただ当時11歳だった子供にもっと言葉の選び方はなかったんだろうかと思う。
この一言が15年以上月日が経った今でも付き纏っているし腹立しく、とても悲しい。
人を傷つける言葉を無意識に選ぶ人ってとても怖い。
0980彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 07:03:40.30ID:J0xMWt6A
多分、言った側は覚えてないだろうね。私も相手が何気なく言った一言が何年も忘れられず事ある毎に思い出すよ
仮に「あの時こう言われて私は傷ついたよ」と伝えたところで「それがなに？何年も根に持ってバカじゃないのw」と言われちゃうのが想像できる
私の親も無神経だから子どもの頃の嫌な記憶に未だに苦しめられてるわ
辛いけど、子どもに「人間失格」なんて平気で言う人こそ人格に問題あるんだから(お父さんを悪く言うみたいでごめん)そんな人に言われたことは気にしちゃいけない
いい思い出より、嫌な記憶を思い出しちゃうのは辛いよね。考えないようにしても何度も思い出して自分で自分を傷つけちゃうんだからなあ
あなたは真っ直ぐ育って大人になったんだから人間失格なんかじゃないさ
0982彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 07:10:22.92ID:lSVp5OwY
長文ごめん

妹が娘と息子を産んでから驚くほどこちらにマウント取るようになった
「子育てってしてみないとわからないよ」「こればっかりは経験者しないとねー」等言っていた
そして最近金銭を要求するようになってきた
妹夫婦は共に公務員で収入は安定してる
加えてうちの両親が孫可愛さで食事やらお金をよく援助してる
妹は小学生(低学年)の子供達を両親に預け仕事終わりに迎えがてら母から夕食のおかずをもらっていく日々
私はかなり離れた地域に住んでるんだけど
子供の幼稚園卒園祝い→小学校入学式祝い→おこづかい→生活の援助 とねだられ苦痛だった
しょっちゅうはあげられないと、やんわり言って距離置いたら
GWに「可愛い姪っ子甥っ子に何かしてあげようと思わないの？せっかく面倒みさせてあげようとしてるんだよ？少しは子供達に貢献してよ」と言われぶちギレてはっきりと断ったし抗議したわ
それ以降は両親を味方につけて渡しの批判してるらしい
もうこれは無理なので絶縁逃げ切りしかない
1人でも自分の生活と人生を大事に頑張るしかない
0984彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 07:29:13.25ID:nNnsW6Eo
>>982
うちは妹じゃなく兄だけど似てるわ
面倒見させてあげる、姪ちゃんのおもちゃ買わせてあげる、マジでこんな感じ
親も親で独身だからお金あるし独身のあんたが子どもの世話させてもらえるのはありがたいことよって態度
以前丸一日姪を預からされて心身ともに疲れきったところに「大変だっただろ？」と兄が聞いてきたから「本当に大変だった。もう無理」って正直に言ったら、
「だろー？親はこれが当たり前、大変なんて言ってられないんだよ～」とどや顔
そばで聞いてた母も「でも親って文句言わずやってるんだよ～えらいよねぇ、独身にはわからないだろうけど親って大変なんだよぉ」と兄に同意
マジでおまえら氏ねと思ったよ。兄が昔から私を見下してるから姪も私を下に見てるしね
0985彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 10:26:48.55ID:OQaqqNw1
甥姪が可愛くない感じるかどうかって兄弟との関係が大きいよね
私は１番上の姉の子供は可愛いと思うけど妹の子供はクソガキに見える
一応平等に入学祝やら誕生日やらはやってて姉からはお礼とお返しが毎回あるけど妹からは一切ない
そういう態度を子供も見てるから妹の子供は私のこと見下し始めてる気がする
面倒見させてあげるって何様なんだろうね
0986彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 12:32:48.23ID:INHSDDJw
おやじを始末したい
うちは物心ついた頃から両親が不仲だった
母には他に血縁者がいないので帰れる実家もない
おやじには昔からの多額の借金があるが不貞やギャンブルによる借金ではないので生活に必要な金として母に休みなく働かせて金を無心している
法律上夫婦生活で必要な生活費としての借金は夫婦共有のものとなるためこれを借金があるという理由で離婚する事はできないらしい
母は何十年も耐えてきたしおやじの年金や退職金を得ていつか報われた幸せな暮らしを得るべきだと思うがこのままストレスの多い環境下では母の方が先に力尽きる可能性もある
おやじは家の事は何もしないが体裁を気にする見栄っ張りだから絶対離婚には応じないだろう
酒に酔った勢いでもなんでもいいから喧嘩して手を上げさせる事ができればそれを理由に離婚できそうな気がするんだけど…なかなか難しいよね
自分が結婚できていれば母をこんな家から連れだしてあげられるのに
こんな自分にできる母への親孝行といえばおやじを始末する事くらいだから最悪自分の手を汚す事も視野にはあるが
0987彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 13:58:04.50ID:WsJLY14T
心筋梗塞持ち父親が出かけたから行きつけのパチンコ屋のサイト見たら昨日から営業再開してた
はーーーあ
0988彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 14:26:47.07ID:eMlVKOQ7
>>986
夫婦の生活維持の為の借金だとしても
父親が非協力的でお母さんを苦しめているなら精神的、経済的DVでしょ
あなたとお母さんが２人で家を出て別居からの離婚に持っていけない？
別居で長く夫婦生活を持っていないことなど離婚の条件にもなるよ
まずは無料の法律相談とか行ってみてほしい
あなたが手を汚すかもと追い詰められていたりお母さんが力尽きるまで時間かけるのは悲しいよ
似たような環境で母親連れて逃げた私の友達がいるので気になった
0989彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 14:42:43.63ID:hASITkxf
>>986
離婚は難しいと思ってるのはあなたの思い込みだよ
弁護士に相談してみ
0990彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 15:33:46.40ID:mWyxlqqD
>>986
＞自分が結婚できていれば母をこんな家から連れだしてあげられるのに

ここちょっと分からない
何がネックになってるんだろ
普通に連れ出してあなたの家で一緒に住めばいいのに
0991彼氏いない歴774年
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2020/05/19(火) 23:28:58.83ID:AoRbGpWL
私は兄弟に子どもいないから家族のことじゃないけど、みんなマウントすごいよね
結婚してない人へのマウント、子どもいない人へのマウント、子ども男女どっちもいない人へのマウント
家族間でもあるのは嫌だね
あとマウントじゃないけど大変なんだよっていうやつね
主婦は大変だとか親は大変だとか言われても、お前が自ら望んでその立場になったんだろと思う
0992彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 01:17:37.96ID:zXUE3XHS
>>990
自分もちょっと思ったけど年寄り連れて嫁ぐ人っていないから結婚してたら逆に自分だけが逃げる形になるから
母親置いていく形になる
だから今独身で両親の板挟みになってむしろ母親を守ってる形になってると思う

でも正直思うのは本来は母親がクズ父から離れて子供連れて安全な環境を用意しないといけないわけでそれを母親はやらなかったじゃん？
母親が子供を守るべきであって独身の娘が親のためにこんな苦労する必要はないんだよ本来は

基本的に夫婦ってどっちもどっちというか父親がクズすぎて母親がかすんでるだけで子供に幸せな環境を与えず苦労させてきたわけだから
あまり母親を美化しない方がいいというかこういう場合結婚なり一人暮らしして両親から逃げる人が結局賢いんだと思う
父親から逃げて母親と二人暮らししてもたぶんこの先も幸せにはなれない
0994彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 07:48:04.27ID:xOAfqlbw
上のレスへの反論とかじゃなく一般論ぼやきて感じなんだけど
母親の責任といっても母がクズ父から逃げて子供と自分を安全な環境に置くのって
父親が同じことやるのと比べてはるかにハードル高いよね
仕事の選択肢も違いすぎるし、同じ仕事についてるのに給料や出世のしやすさ違うとかあるし
たとえば父子家庭で子供に寂しい思いをさせてるのと母子家庭でそうなのとじゃ世間の風当たり全然違うし
うちはクズ度が圧倒的に母親＞＞＞＞＞＞＞父親でなんかあれば父親の方に肩入れしがちなんだけど
そんな自分でも家族の諸々の不具合の責任が男と女でどっちもどっち（等分）ていうのは女に不利すぎると感じるわ

自分の愚痴
なんで自分ばっかり当たり前に我慢させられないといけないんだろ
我慢して我慢して我慢してとうとう堪えきれずに自己主張したら「わがまま」扱いされるの地獄すぎ
母親が死んだら葬式出たくないし墓参りも法事もやりたくないし遺品は速攻で処分したいんだけど
きっとどうしてっていう理由も聞かず話しても理解されることなく我儘扱いされるんだろうな
0995彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 07:57:46.11ID:wOiJ43do
わかるわー
我慢我慢我慢が限界でちょっとでも自己主張したらワガママで自己中で面倒な子扱い
こっちがどれだけ辛くて我慢してきたか全く理解しようともせず、苦労知らずの能天気バカみたいに思われてるの本当に嫌になる
母親は自分が誰より一番苦労してる悲劇のヒロインだと思い込んでて「お母さんはダメダメだね…(そんなことないよ待ち)」の構ってちゃん、無能のくせにプライドだけは高くて常にマウント取りたがる
父も大概ダメ人間だが自覚がある父に対し母は自分が良き妻良き母常識人だと勘違いしてるのがまたたち悪い
0996彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 08:13:38.37ID:xOAfqlbw
>>995
生き別れの姉妹かな？と思ってしまったわｗ
これって身内もだけど大概の他人に理解されないんだよね
我慢しなけりゃいいじゃんとか我慢する前に言えばいいじゃんとかもっと悪いとそのくらい我慢すればいいじゃんだよ
私はもうこのパターンだってわかるからこういうスレくらいでしか言わないけど
なんか知りもしないで勝手にいい子やってる奴の自己責任みたいに語るやつ見ると
日頃ろくに我慢しないで生きてる人はおっしゃることが違いますな～～～～～～＾＾って溝に蹴落としたくなる
0997彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 09:35:27.38ID:Vknlq4z6
>>982
これはひどいマウント
だいたい幼稚園卒園祝い→小学校入学式祝いっておかしくない？
幼稚園卒園と同時に小学校だよね
普通は入学祝だけでいいじゃん
二重取りだよ
子供がいるだけ偉いと勘違いして親共々たかりすぎ
逃げて正解だわ
0998彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 12:36:58.60ID:oyilkm5E
妹が調子に乗ってるのは腹が立つけど
親から見れば、共働きの公務員で安定感抜群かつ息子娘を産んで子孫繁栄にも貢献する妹と、
子孫も残さず文句垂れてるモテない豚の姉と、どちらを可愛がるかは明白
こればかりは仕方ないね
0999彼氏いない歴774年
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2020/05/20(水) 14:39:06.25ID:+bPRg+DJ
本人は現実的に厳しい指摘できる自分かっこいいとでも思ってるのかな
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