友達の悩み・愚痴その83

**彼氏いない歴774年** · 2018/08/31(金) 01:58:44.22

まったり悩みや愚痴を吐き出そう
反論レスがついても怒らない嘆かない
レスされたくない人はチラ裏へ

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無理な場合は速やかに次の人に依頼をし宣言をしてから立てること

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友達の悩み・愚痴その82
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**彼氏いない歴774年** · 2018/08/31(金) 04:35:01.76

>>1
おっつー(^.^)ノ

**彼氏いない歴774年** · 2018/08/31(金) 20:48:16.12

乙です

**彼氏いない歴774年** · 2018/08/31(金) 23:27:42.57

1乙です

10月から大阪に異動が決まった

友達(既婚子持ち)に遊びに来てね、とは言ったけど、今から日程決めたいって催促されて鬱陶しい
仕事の引継ぎや引越しの事とかで頭いっぱいだし忙しいから落ち着いてからねって言ってみたけど、ユニバに行く日程を決めたい、出来れば10月最初の週末がいいと返事がきた

ずっと子供も込みで仲良くしてた友達だし、遊びに来て欲しいのも本心だけど、

**彼氏いない歴774年** · 2018/08/31(金) 23:30:07.59

すみません、途中で書き込んでしまった

友達に遊びに来て欲しいのも、ユニバに一緒に行きたいのも本心だけど、こっちの都合ガン無視なのに引いてる
しばらく既読スルーにしてしまおうと思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/08/31(金) 23:51:55.85

年明けくらいでいいんじゃない？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:17:43.17

>>5
仕事しながら新しい環境に慣れていかなきゃならないし地理だってこれから頭に入れるんだよね
しかも休みは引っ越しの片付けで落ち着くなんてもっと先の話だよね
その友達はそこを無視して自分が遊びたいことばかりで腹立つな
あなたの家をお手軽なホテル代わりにする気満々だ
既読スルーも勿論だし再度はっきりと言わなきゃダメかもね
あとほかの友達にも言っておいたらいいんじゃないかな
その友達の都合よく話されてあなたが悪者にならないように

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:17:50.85

ちょうど行きたいと思ってた所に無料宿発見！みたいに見えてしまうわ
早くても来月とかだよね普通
既読スルーで良きと思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:19:35.09

来月じゃない11月だ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:27:59.40

全部無視して
来年くらいにでも遊びに来てー＾＾
って返信

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:43:52.37

とりあえず無理なことは無理だとはっきり断った方が良いと思う
下手にスルーとか放置してると
本気で10月最初の週末に来るつもりになってるかもよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:47:43.16

普通に「まだバタバタしてるし慣れてないからちょっとそのスケジュールは無理そう！落ち着いたら連絡するわ」じゃ駄目なの？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 00:54:18.51

年内は無理だよってはっきり言った方がいい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 01:03:56.77

子連れで押しかけそうな勢いやね
そんなん電話かかって来るまで無視でええわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 02:26:20.47

既読スルーは、かえって面倒なことになりそうな気もする
落ち着いてからねって言ってもなお10月最初がいいとか強引すぎ
スルーしてる間に勝手に日程を決めてきそう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 03:00:32.89

１０月のこだわりってなんぞ？と思たら
アレだよアレ
コスプレする毛唐の祭り
ハロウィンだよ
USJのイベント有名やね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 07:49:53.63

4です

みなさんありがとう！私も冬休みくらいにって感覚でいたのでそのまま伝えてみる
引越して最初の週末ってやる事いっぱいだよねw 環境整えるだけで精一杯だわ

友達はまさしくハロウィンのユニバに行きたくて10月希望なんだよねクリスマスにしてもらう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 09:44:22.55

>>17
きっちり言っておかないと電車などの切符手配とかしてそうだもんね
引っ越しでまだ慣れないことばかりだから自分を最優先にしてね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 12:32:33.63

>>1乙です

高校から仲良しの友達Kがいるのですが
最近冗談が通じなくて辛い。
先月、ランチした際にお互いの出身高校Aに進学コースが
できた話題になって、私はなんの悪意もなく
「私たちみたいな馬鹿には関係ない話だよね笑」と言ったらマジギレ。
Kは「私達って一緒にしないでほしい。A高校が最終学歴になるのが嫌だから、大学に行って国家資格をとった。偏差値40の高校出身なんて黒歴史もいいとこ」と言い始め興奮状態。
じゃあK高校が最終学歴の私はどうなるの？
遠回しに貶してるよね？と口論に発展しちゃって
その日は解散。その後LINEも既読にならない。
昔バカ言って遊んでた頃のkはもうどこにもいないんだな。いつからこんな学歴厨になったんだろう。

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 12:35:55.38

アスペかな？
たくさん努力して現状からはい上がった彼女からしたら
向上心のないあなたと一緒にされて苦痛だったんでしょ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 12:40:15.75

>>20
お早い返信どうもです。
努力ってそれぞれのやり方があって、Kは
勉強して大学に行くことが大事だと思ってるんだろうけど
私はそうじゃない。高校卒業して対した仕事には就けてないけど
そこで努力してるよ。

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 12:42:50.79

>>21
だからその子は「私達みたいな」って一括りにされたのが嫌だったんでしょ
こんなのと一緒にされたら自分も苦痛だわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:00:31.37

なんで友達を自分と
なんで友達を一緒に貶めるんだろう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:23:29.30

>>19
進学コースができた事は
進学出来なかった、しなかった19には関係ないけど
進学したAには(もし学生当時そのこーすか

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:26:25.91

>>19
大学進学して国家資格まで取った相手に「馬鹿」ってすごく失礼だと思うよ
何の悪意もなく人に「馬鹿」って言える無神経さを自覚するべき
自分の気持ちを考えてほしいなら相手の気持ちを考えてから発言しよう

あと、高卒と大卒じゃそもそも応募できる仕事の幅や職種が全然違うから、そういう意味で学歴は挑戦権として大事だよ
大卒じゃないと総合職や研究職には就けないからね
それに気付いたから彼女は一生懸命勉強したんじゃないかな
これは学歴厨なんかじゃなくて、社会の仕組みとして言ってるだけだから彼女のことを学歴厨と批判するのはよくない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:28:39.30

途中で送ってしまった

進学したAには(もし当時そのコースがあったとしたら)関係ある

学歴厨とかではなく19を馬鹿にしてるとかではなく普通に嫌だわ
友達が大学に行ったという事実を捻じ曲げ尊重しないのは何故だろう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:31:09.18

レスありがとう
でも、友人だけを「バカ」と言ったんじゃなくて
「私達」と言ってるのになぜここまでムキになるのか分からない。
昔はこんな風に言ってもニコニコ笑って返してくれたのに、なんか変わっちゃったなって。
しかもたったそのくらいで電話もLINEもずっと無視ってさすがにやりすぎじゃないかなぁ。

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:32:43.30

昔からそういうこと言ってたなら
限界が来たってだけでしょ
あなたみたいなバカと一緒にされたら私も全否定したくなる

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 13:53:07.81

>>27
友達興奮状態だったみたいだから衝動的にブロックしたんじゃない？
普通お互い言いすぎたと謝って終わりになりそうだけど連絡取れないんじゃ日を置いてみるしかないね
あと高校卒業して何年も経ってるだろうし毎日一緒にいるわけでもないだろうしお互い別々の人生歩んでる
私達って括りの感覚はやはり違うと思うよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 14:13:50.35

今回だけならまだしも昔からそういうことしてたみたいだし我慢してたものが爆発したんだろうね
謝って終わりになるかなあ？本人反省してないし火に油注いで終了しそう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 15:55:32.47

まぁとりあえずその友達は19より頭がいいという自負があったからプライドを傷つけられたんだろ
それを自分を見下されていると感じるか
相手の優れている部分を認めた上で友情を築けるかは人それぞれだけどね
学歴に限った話じゃなく、人の「誇り」に思っている部分を否定してはいけないという話

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 16:27:50.26

改札出て右手のとこにいるねってLINEしたんだけど
どっちから見て右だよ
違う改札から来たからわかんねーよ
ってなんか私が悪いように言われた、、出て右で普通通じないかな？
他にもその日本語おかしいよ？この場合は～って
講釈を垂れてきたことが何回かある
ググると私の日本語別に間違ってないんだけどな
合ってるよ！！って反論するのもあれだけどなんか地味にストレス

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 16:38:48.26

日本語の会話は主語を省きますね

(貴方が)改札を出て(貴方から見て)出て右手

はあっても、

(貴方が)改札を出て(私から見て)出て右手

は筋が悪いです
従って結論として貴方が正しいですね

ただ日本語読解能力は個人差があります
頭が悪い人には平易で分かりやすい日本語を心がけましょう
TPOってやつだ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 16:58:07.27

あっはい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 16:59:47.38

改札を出て改札を背にして右手って言えばよかったのか？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 17:06:20.79

>>32見て思い出したけど
友達と待ち合わせしてて友達が遅れてきたから、ラインで〇〇(駅直結のショッピングモール。フロアはお店が６つぐらいある感じでそんなに広くない)の4階にいるよーと送ったら
は？範囲広すぎ。そんなんで分かるわけないじゃん
と返信きてめちゃくちゃ腹立った
そもそも向こうが遅れてきてるんだし4階に着いた時点で連絡して4階のどこ？とか聞けばいいのに
実際来たら狭いからすぐ会えたけど機嫌悪いし
他にもいろいろあってもう連絡絶った

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 17:34:48.73

>>27
そうじゃないよ
「私達」と一括りにしたことはもう社会人でそれぞれの人生歩んでる人に対して失礼だよ
何故それがわからないの？
「進学コースか～すごいねー」くらいに無難にしておけばいいのに
幼稚な考え方がとてもまずいよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 19:22:23.95

団体に所属してるならともかくあまりweは使わない方が余計なことにならなくていいよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 21:21:20.93

>>27
自分のことだけバカと言うのは勝手だけど、私達、と友人のことまでバカみたいに言うのは普通に考えて失礼だよ
努力ってそれぞれのやり方があると言うなら、あなたも友人のことをどうこう言えないよね
友人には友人の考えがあって、違う方向で努力してきたことも認めようよ
いつまでも昔のままじゃないんだから、高校生の頃の感覚で冗談を言ってもいいってもんじゃない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 21:48:37.69

お互い「私達は～」って昔から言っていていきなりキレるようになったんなら「え？」ってなるけど、一方がずっと私達は～とか言い続けてたら怒るのも分かるかも
喪女友達が「私達ブスだから結婚とか彼氏とか作れないよね～w」って言われるのが嫌だとよくここで見るよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 22:10:53.64

私も貴方も「(頭脳的に)馬鹿」だから関係ないよね～はそりゃイラッとするでしょまして努力して資格まで取った人なら
それだけでいきなりキレるとは思わないから多分今までもそういう友人の自尊心損ねる発言を無自覚にして積もり積もって爆発したんだと思うよ
19は軽い冗談として言ったのも分かるけど友人ともう考えや目線が合わなくなってるんだと思う暫く距離置いた方が良いよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 22:38:45.99

私達馬鹿～なんて失礼な表現しておいて自分が失礼なことされるとキレてるのに笑うんだけど
擁護してる人多くてびっくり

他人に馬鹿なんて（たとえそれが事実だとしても）失礼で普通に言わないしそんなの中学生や高校生でもわかることだよ
指摘されないと気がつけないなんてやばい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 22:45:02.79

叩いてないだけで擁護してる人なんて1人もいないと思うんだが

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 22:51:15.22

擁護してる人なんて居なくない？
皆一様にやんわり諌めてるようにしか見えない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/01(土) 23:40:11.15

人を傷つけたりバカにする発言でも冗談だから許されるでしょって思うやつにまともな人間はいない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 00:06:28.50

いちいち私達とか表現しちゃう人って他の言動でも気が回らなくて他人をイラつかせてそうだよね
自分が馬鹿なことは自覚してるっぽいけどそこに気がつかないなら結局意味はないな
>>27

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 00:07:21.08

冗談だからとか愛情込めてとか弄り(ツッコミ)の一つだとかそういうセンスの無い無神経なフレーズはトラウマを抉るわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 00:20:39.98

このデリカシーのなさは絶対よそでもやらかしてるだろうなとは思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 00:22:48.46

バカ高卒の現在進行形のバカと
進学して脱バカした友達を一緒にしちゃ駄目でしょ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 01:00:16.46

「私たちって言ってるんだからイージャン！」って感覚がおかしい
自分が卑下してるんだからと相手にも卑下を強要するなよと
この人自分と他人の境界があやふやなのか友達だから一緒って感覚なのかわからないけど
今も思ってそうだよね、「私達同じバカ高校出身で、私達それぞれの仕事で同じ様に頑張ってる、だから私達は同じ！」って

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 01:43:29.41

10年になる付き合いの同僚かつ友達との関係を拗らせてしまった…あんなに毎日しゃべってランチして、ラインだとか社内メッセンジャーでも喋り合ってたのに、もう1ヶ月口も聞かず、既読スルーしてる。

趣味嗜好も考え方も共通点あって楽だったから、旅行行ったり飲みに行ったり遊びに行ったりいろいろ10年続いてきたけど、モヤることはずっとあった。でもそういうのは言わないだけでお互い様だよなと言い聞かせてきた。

他の子と3人で旅行中に、もう一人の子が口を滑らせた事に対して「しっ！それ喪子ちゃんには言ってないんだから！」ってたしなめてるのが丸聞こえで、本当にガッカリした…
あなた、自称・気遣いの人だけど、人の気持ちの分からない人だよ…

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 09:13:46.52

>>19
偏差値40高校出身の人の取った国家資格ってなんだろ？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 09:48:52.39

結婚出産の年齢になったらもう学生の頃のノリではいられない
みんな変わっていくんだから途切れる縁があるのも仕方ないと思う
だけど私が距離置いてるのにしつこく執着してくるバカ友がいて死んで欲しい
向こうもギクシャクしてるの分かっててイラついてるから余計タチが悪い
なんでスっと距離置けないかな～
もはや友達としてっていうより返信が無い、距離置かれてるのが気に入らないってだけで意地になってんじゃん
そのムダなエネルギーうらやましい
血の気多すぎるからまじで献血行って1リットルほど抜いてもらえよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 10:25:22.78

貴女に友達としてハブられるのが怖いというより
母親になって女として終わりかけになる自分を否定したいから必死で元の帰属社会を維持したいんじゃないかな、それ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 10:28:38.37

>>51
口を滑らせた話の内容によるかもしれないけど
社会人にもなって、何から何まで自分に包み隠さず打ち明け話をしてほしい、
聞いてない話があったから口きかず既読スルー続けてるって
ちょっと幼いんじゃないか

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 10:40:53.58

>>51
その旅行中の話はその友達悪くなくない？
他のそのもう一人の友達の方にガッカリするならまだしも…

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 12:23:45.55

>>54
いやいやむしろマウンティングがすごいのよ
もともとガツガツしててデリカシーのないやつだったけど結婚してから悪化してる
他の子とトラブった時のLINEの長文見せられた時はドン引きしちゃった
だから余計もう関わりたくないのに私服屋で働いてるから旦那連れて服買いに来たりする
でも向こうは来て「あげてる」買って「あげてる」って意識なんだろうね
売上なんて普通に接客してればついてくるし知り合いくると余計な時間かかるからほんと迷惑
早く死なないかな
申し訳ないけどしつこいやつ邪魔なやつって善悪の判断とか道徳心とか飛び越えて純粋に死んで欲しいと思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 12:50:43.32

20年以上の付き合いの友人がいる、お互いずっと同じグループのヲタクしていたけどチケット問題やその友達の言動行動が嫌になりそのグループからも離れた。
今は別のグループを応援しているけど、今年に入ってからお互いまた一緒のグループを好きになりかけ、夏にコンサートに行くことになった。
抽選に外れてしまい、定価以上出しても行きたいと言うから、わたしは元々好きなグループがいるから定価以上はちょっと...と1度断りどうしても付き合ってほしいと言うので、じゃあいいよと了承した。
でもチケット買うのもわたしにまかせっきり、4枚連番が1番安いからそれを買ったけど、残りのチケットの売買・待ち合わせなども全てわたしがやった。
不慣れだから仕方ないかなと思ったけど、当日チケット代もくれず、後日連絡したら今度渡すねと言われた。さすがに腹が立って連絡も適当に返していたらSNSで愚痴の嵐。疎遠になりたいけど付き合いが長すぎてどうしたらいいのかわからない。

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 12:52:24.26

>>56
AとB、冷静に考えたらBが悪いのに悪口を止めなかったとか味方にならなかったとか理由でAの方が大嫌いになる
そんな理不尽な感情ありませんか？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 13:01:29.96

向こうからごはん食べよって言ってくるのに何食べたいか言わないしお店も自分で決めようとしない調べようとしないし毎回私が調べて決めてるのにもやっとした
初めて行く店でハズレだったらなんか私が悪いような気がしてくるし
「みんななんでいろんなお店知ってるんだろう」っておめぇが手に持ってるもの（スマホ）でも調べられんだよってかあんたの目の前で私が調べてんの見てんじゃん

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 13:29:25.64

>>59
ないですね…この場合別に悪口を言われてるわけでもないし

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 13:30:52.87

>>60
ということをその人には伝えないの？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 13:31:22.18

>>56
えーでもその口滑らせた友達だって、いちいちどの話題をどの友達に言ってないかなんて把握してなくない？
本当どんな内容だったのかによるわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 13:55:00.76

>>51 です
みなさんありがとう。なるほどいろんな見方があるものだね。
私も何でも話してるわけじゃないから、別に聞いてない事あっても、へーそうだったんだと思うだけなんだけど、
わざわざ、口を滑らせたBちゃんに対してAちゃんが「しっ！言ってないんだから言っちゃダメでしょ！」と私の目の前で言ってた配慮のなさにガッカリしたんだ。
そんな事も含めたチリツモで、糸が切れた感じ。

冷静に振り返ると私が幼かったのかは確かで、反省してるけど、巻き戻せないなぁ。

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:02:32.15

しょーもないところで潔癖だよね
友達少しも悪くないと思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:13:33.57

自分が完璧に出来ないし寛容も出来ないってんなら同じで程度には他人にも完璧を求めるもんじゃないし仕方ないですますしかない

ただがっかりはするし、ここで愚痴くらいは良いだろ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:15:51.26

>>64
その件がちょっとショックで幼稚な態度をとってしまった、ごめんなさい、と素直に謝れば全然修復できると思うけどなー

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:17:22.94

あ、別に関係修復したくはないのか
すまん

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:28:31.79

愚痴なのか悩みなのか分からないけど
私には好きなインディーズバンドがあって、そのバンドのファン達と2年程Twitterで繋がってるしライブ現場でも交流してる
去年できた友人がそのバンドが好きなんだけれど、インディーズなこともあって一般の知名度が低いから、まさか市内に同じバンドのファンがいることにお互いびっくりして、一緒にライブに行くことにした

ライブでいつものようにTwitterのフォロワー達に話しかけに行こうとしたら、友達は「私はいいよ」と交流を拒んできた
私がフォロワーから話しかけられると、友達は離れて1番後ろまで行ってしまった
後から知ったけど、友達は交友関係が非常に深く狭くで、基本人と仲良くなる気がないタイプだった
ライブ終わりにファン同士で打ち上げにご飯に行くのも恒例だったのに断って友達と帰った
一番仲がよくて気が合うのはその友達だからそっちも大事にしたいし、ライブも一緒に行きたいし、今まで通りライブ仲間と仲良くもしたい
本当は、友達がライブ仲間と少しは関わってほしかったし、一緒に打ち上げも行きたいし、実際フォロワーも友達を連れてきて仲良くなってきたから、私の友達もそうなると思っていた
理想が高すぎたんだろうか

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:32:57.93

>>64
謝って仲直りして貰えば？
話聞いてると何から何まであなたが悪そうだし
てか会社の同僚を1ヶ月一方的に無視とかないわ
やってることが中学生の女子みたい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:35:48.58

その友達の気持ちわかるなあ
考え方古いかもしれないけどネット上で知り合った人とリアルに会うって抵抗ある
あと仲良くなってから同じものが好きと知ったらもっと仲良くなれると考えるけど
同じものが好きでも気は合うかはわからないから仲良くなれるかどうかはわからないためにちょっと構えちゃうとかね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 14:37:50.09

>>69
そうあるべきとでも言いたげだね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 15:07:03.30

友達の友達と絡むの嫌だなあ
しかもそれが普通と思ってる人と仲良くなっちゃたなんてちょっと後悔するし押し付けられるの面倒だわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 15:59:50.54

>>69
理想が高すぎたのかってw
別にそれが理想なのはあんただけでそれが理想でない人はいっぱいいるし

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 16:02:05.51

思ったw一体何様のつもりなんだろうね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 17:02:37.93

>>69
二人でライヴに出掛けても、連れの>>69にとってはオフ会も兼ねてると予め
わかってて一緒に行ったんだから、もし私だったら軽く挨拶だけはするな
まさかネットのコミュニティまで参加させられるわけじゃあるまいし
そこまで頑なに無視しなくてもと思う二歳の幼児じゃないんだからさ
ご飯まで無理に行く必要はないしそこは断る気持ちわかるけど

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 17:44:15.73

>>76
オフ会も兼ねてるとわかってて一緒に行ってるってどこかに書いてある？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 18:02:13.55

>>77
＞いつものように　と書いてあるから、出掛ける約束をした時点で背景伝えてるでしょ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 18:28:04.08

友達に求める理想が高すぎだろうかってことでしょー
高いと思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 18:30:17.21

>>78
え？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 19:10:11.26

>>79
その理想が独りよがりで身勝手だから突っ込まれてんだよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 19:13:30.39

>>69
私もインディーズで好きなバンドいるしツイッター内にもライブ会場等で実際に会っての知り合いもいる
話が合えば飲みやご飯に行ったりすることもあるけど
「好きなバンド友達と仲良くしたい」んじゃなくて
「好きなバンドが一緒の人が他の好きなものも同じだった」だけなんだよね
仲良くするのはいいことだし楽しんできてねとは思うけど誰とでもしたいわけじゃないし
こちらにそれを求めないでほしい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 19:40:15.07

ID変わってるかもしれないけど>>69です
フォロワーって呼んだけど、先にライブハウスで出会ってお互い認知してからフォローするから、ネットのコミュニティというよりもリアルのコミュニティが近いかな
友達の気持ちも分かるし、私が押し付けちゃよくないなと反省した
ただ、友達に気を遣ってライブ終了後すぐに帰るとなると、ライブ仲間と今までみたいにご飯に行けなくなるのが寂しくて愚痴ってしまった
ツアーファイナルの後に数十人単位の打ち上げをやるのが恒例になってるんだけど、さすがにそれは参加したいからそういう時は1人で行くことにする
スレ汚し失礼しました

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 19:52:38.03

あなたが勝手に気を使ってるだけじゃん
その友達はご飯や打ち上げに行かないでと言ってるわけじゃないんでしょ？
友達はその場から離れるなりして身を引いてるのに悪者にされてかわいそうだわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 20:05:33.94

せっかく好きなバンドのライブ楽しみに来てるのに
人付き合い強要されたらきついわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 20:34:59.71

私はこれから打ち上げに行くから今日はこれでバイバイ
またライブでね
じゃなんでいけないのか
そういう時は1人で～といい勝手に気を使って勝手に疲れて馬鹿みたい

>>82を書いたのは私だけどライブに行くとたまにこういう人がいて面倒くさいと思ってた
ハタから見た他人の私でもなんだから実際の知り合いが不憫

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 20:54:54.33

付き合いすることが正解で友達が悪いかのように語ってるよね
友達も集まりに参加するべきだと思ってるよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 20:57:03.66

1人で帰らせるのが申し訳ないと思ってるからかな…
普段行くライブ会場が電車で2時間や車で2時間の距離にあるから一緒に行ってるんだけど、車なら1台で行くから別行動できず、電車の場合は帰り道だけ「ライブ終わった！打ち上げ行ってくるねバイバイ！」って1人で帰らせるのが申し訳ないと思ってしまう
確かに私が1人で帰らせるのが申し訳ないと勝手に思ってるだけで、相手からしたらそうでもないかもしれないことに気付いた
一回話してみるわありがとう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 21:00:12.77

すごいべったりした付き合いしないと気が済まないみたいで面倒臭い人だね
ライブ終わって人と話したいならそうすればいいし打ち上げ行きたいなら行ってくるって一人で行きなよ
なんで友達が合わせなくて気が利かないみたいになってんの？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 21:05:32.26

今日の生け贄見つかってよかったな性悪喪嬢さん達！

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 21:57:39.84

押し付け良くないのはわかるけど、
>>69の気持ちわかるわ

うまくどっちとも付き合っていけたらいいね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 23:35:17.82

そりゃここは喪板だからな？

交遊広いリア充寄りな奴より、狭い奴とか個人主義とか喪の味方が多くなるんだよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/02(日) 23:55:06.19

ここ１年くらいでソシャゲの重課金者になった友人がいて
毎月何十万もの課金のし過ぎで毎日３食食べるのもままならない人なんだけど
その友人と会った時に、ニトリの一番安い布団セット買ったって話したらブチ切れられた
曰くまだ前の布団が使えるのに新しい物を買うのが贅沢者って話しから始まり
私が実家暮らしで楽してる全然苦労してないとなり
私は重課金したら新しく友達できたし(ネットで知り合った重課金仲間)こんなにハマれる物があって毎日幸せ！何にもハマれる物がない喪子ちゃんホントカワイソーwwwって言われた

いや三食満足に食べられもしない人に可哀想扱いされてもって感じだし
たかがニトリの布団程度でキレ過ぎだろ…

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 00:04:06.14

そういう人には何買ったって話さないのがベストだよ
私はバイト転々してる子に何気なく部屋のカーテン全部新調したと言ったらカーテンはメンテナンスしっかりすれば10年以上使えるって語られた
うちは西日が本当に強いからメンテナンスとか関係なく数年でボロボロになるって

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 00:11:58.82

その友人は一人暮らしなのかな
実家暮らしディスはよくある話だよね
そんなだから実家暮らしは～自立しなよ等
見下してるからマウンティングもひどい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 00:29:56.91

>>51 だけど
みんなありがとう。
自分なりに10年間のいろんな思いがあって悩んでここに愚痴って意見聞いてみたんだけど、やっぱり自分が幼稚で非があったんだなって分かった。
許してもらえるか分かんないけど、こんな自分勝手なのと10年もつるんでくれた事に感謝して謝ってみるよ。
自分のプライドで意地張っても何の得にもならないもんね。

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 00:35:56.14

怖い！
ニトリの布団でマジギレは本当に縁切った方が良い
この先、スーパー銭湯行ったとか、気になる美容院行ったとか、大した話じゃなくても地雷になりそう…

ただ長年実家暮らししてて最近一人暮らし始めた身からすると、一人暮らししないとわからないこと沢山あるから
実家暮らしの友達に一人暮らしをお勧めしたい気持ちはわかる
見下すまではいかないかなー
一人暮らしし始めて、生きる上であらゆることにお金がかかること、お金の大切さを身にしみて実感したし、全ての家事を自身でやることで効率的に休日を過ごせるようになったし、気持ちの面で誰かを頼ることもなくなったし、本当オススメ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 00:47:02.89

いやこれは1人暮らしと実家暮らしの話じゃないでしょ…

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 00:53:06.90

>>93 です
友人は実家暮らしで食費などは家に入れてる状態で
私は当時一人暮らし秒読み段階でした(だからニトリの布団買った)
親がキャbチリしてて食粕��黷轤黷ﾈいｂｩら食べられなｂ｢ので、私からｂｷれば厳しい親ｂｾなーとは思っｂﾄるんですけどｂﾋ

**彼氏いなｂ｢歴774年** · 2018/09/03(月) 04:30:09.97

富豪がガチャするんであって生活切り詰めてするガチャは危険だけどね
サービス終了したら目も当てられない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 09:26:42.54

金で殴るって言ってる人って殴るどころか運営にタコ殴りにされてるよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 12:10:18.54

簡単に言えば自分は何年も作家目指して小説を書いててでも賞とかはもらえなかったへっぽこ字書き。
二次創作も好きだからそっちも書いてきたけどやっぱりそこまで人気にはならない。
そんな折友人も私を見て二次創作を始めたんだけど結構人気が出た。
それだけなんだけど今までの自分の活動は何だったんだろうとめちゃめちゃ悲しくなっちゃって体調も崩してしまってもう笑うしかない。
初めて薬物に手を染める人の気持ちが分かってしまったよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/03(月) 12:49:40.46

当たり前だけど染めたらダメだよ
気持ちはわかる
嫉妬してるときって自分のこと心底いやになるよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 01:29:26.44

>>102
私は嫉妬で体調崩したことあるよ
最中はしんどかったけどいざ体調崩して「あーこれ嫉妬のせいだ」と確信してすごく嫉妬するのがバカらしくなったし
もっと自分の心や体に注意を向けて大切にしようと心底反省したよ
それ以降は自分の感情の扱いとかが数段上手くなったと思うし自分的に一皮剥けた感がある気がする
自分が嫉妬してるって認めることってすごく辛い行為だけど人として当たり前の感情だし逃げずにちゃんと向き合うと強くなれると思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 01:33:58.74

あと余談だけど、そう言う感情も全て小説なり創作活動なりのエサになる

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 05:06:56.57

前スレで転職中の友達が志望してる業種への意気込みやどれだけ貢献できるかなど同じ話ばかりしてきて困ると相談した者だけどやっぱりFOすることにした
連絡が来たかと思えば「（志望してる業種）のことで相談があるんだけどいい？」で相談というわりには何を言っても「でももう決めたから」と聞く耳持たないから真面目なアドバイスが馬鹿みたいに思えた
会ってもこちらの話は聞いてもらえずに一方的に私は関わりも興味もないその業種への憧れや熱意や面接への不安などの話をされるばかり
せっかく都心に出て来たからと思い行きたい店をあげても「お金ないし（その業種）のことを考えるとお腹減らないからファミレスで」と言われ強制的にファミレス一択
行きたい店にも行けず食べたいものも食べられず次の日も早いのに終電までただ願望と愚痴を聞かされ交通費かけて都心に出るのも本当に馬鹿らしい
ずっと友達がこうなる前の楽しかったときのことを思い出し「もしかしたら転職が決まったらまた元に戻るかも、今だけだ」と我慢してきたけど決まったら決まったで仕事の話ばかりになるんだと思う
もう昔の友達はいないものとしてその業種への不安や熱意や愚痴が長文で何件も送られてきても「そうなんだ、頑張ってね」の一言やスタンプのみで返すことにした
そうしたら突然「喪子も転職中で金銭的に苦しくなった私から離れていっちゃうのかなと思ってたけどそんなことなかったね。喪子はあの頃から何も変わってないから嬉しい。」と連絡があったけど無視した
離れていくのは金銭的に余裕が無さそうだからではなく、会っても一方的に自分の話を聞かせてばかりなのに飲食店すら妥協してくれないその自己中さが嫌なだけ
悩み相談や愚痴で自分の話を聞かせてばかりになるなら店は相手の行きたいところに合わせるって友達が多いし私もそうしてきたから今回、本当に無理だと思った
前スレでアドバイスをくれた方、ありがとうございました

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 08:53:34.29

結局どの業種だったんだ？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 09:27:26.36

話の本筋と関係ないからいらんでしょ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 11:18:27.77

>>103 >>104
ありがとう
今はとりあえず逃げちゃって自分なりにカタをつけたいと思う。
負けず嫌いでしょぼいプライドもあるからこういう時つくづく面倒な性格だと思うわ
呑み込まれずになんとかやっていきたい

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 13:01:48.39

どれくらいの期間、転職活動してて何敗だったのか気になる
業種縛りなら取り敢えずバイトでも良いから片足突っ込んで、とかなれそうだけど
職種限定してると難しいのかもね
あまり語りすぎるのは、叶わないと心の奥では分かってるからなのかも…
そういう意味では何の業種かは少し気になるな
出版社かディズニーかなと勝手に想像してる

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 13:10:46.44

嫉妬は相手を見下してる相手に起こる感情だっけ？
「何くそ、お前なんぞに負けるかよ」って感情は大切だけど、感情に呑み込まれるとあかんね

>>110
なるほどディズニー
自分はマスメディアか航空関係かと勝手に想像してたわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 13:13:22.83

>>106
お疲れ様
私の友達とすごく似てるわ
仕事の事細かな報告や愚痴がひどくて半年前にFOしたよ
同じく愚痴長文メールにスタンプ返しやったわw
休みの日とかリフレッシュしたいのに
仕事の話を延々と聞かされてストレスたまってたからFOしてすっきりしたよ
しばらく距離置いてみて、また会えそうなら会ってもいいしね
私は今回FO2回目だからどうかわからないけど
お互い自分の時間とお金を有意義に使おう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 15:05:04.85

話の本筋には関係ないから書かなかったけど鉄道系です
FOはやっぱり間違っていなかったと思うし後悔もしてない
アドバイスありがとうございました

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 15:05:31.54

Wi-Fi不安定でID変わってるけど>>106です

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 18:51:45.78

嫌がらせじゃなくてスタンプ返しが普通なのかと思ってた
愚痴にスタンプだけ返すのって駄目なのかな

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 21:44:49.29

>>112
横入りすみません

>>自分の時間とお金を有意義に使おう
これですごくハッとした

友達が彼氏の愚痴を言ってきて、アドバイスしても無視して毎日愚痴
しまいには直接会って話したいから地元に帰ってこいと言われる
(ギリギリ日帰り可能な距離)
でも店とかスケジュールとか全部こっち任せでうんざりしてた

恩がある友達だからと思ってたけど、こういうのが続くならFOする

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/04(火) 23:38:54.83

友人に非はないけど耐えきれずFOしてる
中学時代の友人で当時はお互い以外に友達ゼロ、カースト最底辺みたいなとこにいた
社会人になって交友関係が復活、お互い偶然にもブラック勤めで愚痴を言い合った
ノリは昔のまま、でも大人として経験値積んでてる友人と話してるとすごく楽しかった
彼氏持ちだったけど気遣いが本当に上手で惨めな気分にはならなかったし、人の彼氏の話で素直に爆笑できたのは初めてだった
そんな友人が前々から志望してた人気で高倍率の会社に転職が決まった
同時に引っ越して彼氏と同棲を始めるとも聞いた
なんかそれを聞いて、身勝手なんだけど一気に現実というか立ち場の差を思い知らされた
友人は全く偉ぶらないし、中学時代を一緒に耐えた唯一の友達だし、これからも会えば楽しいと思う
でも上手く言えないけど、何でも与えてくれる優しいお姉さんに飼われてる虫みたいな気分になる
それが惨めで情けなくて仕事の忙しさを理由にわざと会う回数を減らしてしまっている
不自然に避けてること自体友人も気づいてるはずだけど、それすら追及せず許してくれている
なんかもうそんな毎日が続いて気持ちがぐちゃぐちゃだ。吐き出しごめん

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 00:28:18.51

>>117
あるあるだよ
それ以上無理して会い続けてもますます惨めになるだけの可能性濃厚だからいいタイミングでのFOだったと思う
でも誰でも一発逆転があるかも知れないのであまり腐らず楽しく生きていこう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 10:41:50.11

それだけ良い友人を切ってしまうと後々後悔するかもよ
いったん距離置きで離れて、そして考えた方が良いんじゃない？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 10:59:50.12

だからこその言葉にしない察してFOじゃね？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:15:40.37

相談です
私は29歳会社員です
実家から飛行機の距離の場所で働いているので年2～3回だけ帰省している
帰省の時に予定を合わせて中学高校時代の同級生4～5人と、来れる人同士集まってお茶して近況報告やグチ大会をしたりしている
ところがそのうちの1人が、今後旦那さんも集まりに毎回連れてくる言い出した
この歳になれば家族ぐるみの付き合いが当たり前でしょ？というのがその人の言い分
さすがにみんな断ってくれるだろうと思っていると、もう1人も結婚が最近決まったこともあっってみんな大歓迎モード
1人だけ私と同じように地元からかなり離れた場所で働いてる子に、どう思う？と聞くと「私たちもみんな将来は結婚するんだし、おたがいの子ども同士仲良くさせたいじゃない？だから今、旦那さんを含めた付き合いするのは当たり前だよ」と言われてしまった

これは私の感覚がおかしいと思いますか？
正直、私ともう1人を除いた3人は地元離れてないんだからいつでも会えるじゃん…と思ってる
しかも私は年1～2回しか会えないのに…
今後旦那さん連れて来られると、旦那さん持ち上げないといけないし旦那さんの知らない私の仕事やプライベートの話なんて出来ない
てか普通友達の旦那さんなんて赤の他人じゃないのかな…
もう諦めて帰省しても会わず距離を置くべきですか？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:24:25.93

>>121
既婚者同士とか子持ち同士とかの同じ境遇の人が同じような人と集まるならまだしも
そうでないのに連れてこようとしたり
当たり前だよ？なんて気持ち悪いこと言われたら距離置く
着いてこようとする旦那も旦那だ

でも「おかしいと思いますか？」じゃなくてあなたが嫌だと思ったらそれまで
逆にグループの人らはおかしいと思わないからokするわけで
「距離を置くべきですか？」もだけど我慢したほうがいいよ！って言われたら付き合い続けるの？
30近いんだし人に聞いたり流されたりしないで自分で決めなよ
釣りなら知らない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:25:23.06

>>121
自分も嫌だなぁ
女同士の集まりに参加する友人旦那も配慮がないというか無神経だと思う
やっぱり友人旦那がいるとできる会話が限られるし気も使う
「連れて来ないで」とは言いづらいから「私はご主人とほぼ接点ないし、あんまり知らない人と話すのは苦手だから今回は遠慮しようかな、ごめんね」とやんわり拒否する

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:43:56.57

最初の顔合わせは我慢する
会わずに「嫌だ」はその旦那を選んだ友達を否定することになるし、礼儀として
で会った初回に誘導会話でその旦那の底を暴いたり怒らせる
(学歴とか収入とか家事とか地雷探す)

で次回から「あんなことあったし貴女の旦那と相性は悪いみたい、私は遠慮するね」とFO

男を怒らせるのが得意な人向け
オススメしないけど何故かこんな展開がたまに起こる

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:55:03.88

>>124
えっそんな失礼なことを他人にすすめるのやめなよ…

顔合わせって言っても既に結婚式の時とかに会ってるんじゃないの
それくらいの仲なら

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:59:09.27

>>124
友達の旦那に収入や学歴のこと聞くの？しかも初対面で
すごく失礼じゃないそれ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 14:59:44.06

友達も一気になくすよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:02:49.80

家族ぐるみの付き合いに移行したがる人はいなくもないしそこは仕方ないからしばらく距離おいて様子見るかな
でもそういうとこから出会いが広がる可能性もあるしたまには顔出すのも悪くない気がする

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:04:27.06

いつもの集まりとは別でご家族も一緒に、の会を企画すればいいのにね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:07:45.64

>>124
何言ってんだこの人

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:09:26.43

上手くやってると思ってるのは>>124だけでその場に居合わせた人全員にドン引きされてると思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:31:32.57

>>125>>126
だから>>124でオススメしてない

(残念な)体験談を述べたが個人的にはこちらから積極的にFOを狙った訳でなかった

友達の旦那が先に「独りで家を買ったって本当？(笑」と尋ねてきたから
流れで学歴やら年収やら資産運用話になって友達の旦那に勝ったのでドンマイ助言したら切れた

こっちは自身や友達自身の仕事や趣味や今何してるのか話をしたいのよ
でも既婚勢の殆どは旦那や子供の自慢話がメインになるのね？
そりゃ話合わなくなるわ
結局>>>>121の悩みの背景もそういうことじゃないのかなと思うけど

こっちは年季ある分、社会不適合者の自覚はあるし、既婚者やここの人達にもドン引きされるのもまぁやむ無し

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:43:07.31

自分なら旦那同伴の集まりは行かずに個別に会いたい友達を誘うかな
恋人や夫がいれば自然と含めた付き合い出来るのかもしれないけど、今現在そうじゃないし友人本人としか付き合いたくない
子供連れて来られるのも気を使うし正直言って嫌なのに、彼氏や旦那さんなんてもっと嫌だ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:43:45.18

「どうすべきか」の助言は出来んが、旦那込みでの社交場に独身女が行っても面白いことなんもねーぞ、ってことだけは間違いなく言えるね

「独身同僚紹介しようか」とか余計なお世話だバーロー

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:53:25.95

同級生なら年収とか知ってるの前提じゃない？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 15:54:32.10

>>121
滅多に会えないから気を使わない親しい友人だけで昔の関係に戻って話するのが楽しみだったんだけど旦那さんがくると女子会じゃなくなるし学生時代の話とかしにくくなるよね
とか前置きして、一度顔合わせに呼ぶぐらいならいいけどそれ以上なら別の会を開いたらどうかな？
と提案するのはどうだろうか

家族ぐるみの場が別にあれば滅多にない遠方からの友人が作る時間を大事にしてくれると思うよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 17:25:23.41

>>121
旦那連れてくるって提案した人も他の人も、同性だけのグチ大会の生産性のなさに気づいて雰囲気変えたくなったのかも
そりゃ家族ぐるみでワイワイの方が楽しいでしょうよ
喪は完全アウェーなので諦めましょー

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 17:39:24.54

>>134
紹介厨と縁切ったからわかる
不意打ちで連れてこられたからそのまま帰っちゃった
友達だからわざわざ時間作ったのに別の人がいるなら一人で出かけた方が楽しいもん
もっというと友達と出かけるより一人で出かけた方が楽しいけどまあせっかく誘ってくれたしなと思ってたから余計にイラついて以後着信拒否して逃げた

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 17:56:25.07

自分以外みんな乗り気なら2択しかないじゃん
嫌なら会わない、我慢してでも会いたいなら会う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 18:32:43.75

>>121
教えてあげるよ

それは終わりの始まりに過ぎないってこと

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 18:35:58.48

>>121
あなたと他の友達ではもう住む世界が違ってきてるんだよ

結婚して子供を産んで幸せな家庭を築いてそういう人たちと交流をする
あなたはその道から外れた

おかしい？と聞いてるけど周りがおかしいと個々の独身の喪女に肯定されたところでどうなるの？
100歩譲って彼女たちが100%の割合で間違ってるとして他の人たちは同意してるのに何をするつもり？

他人をおかしいと否定することに躍起になってる幼稚な考え少なくとも少しも先へは進まないかな

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 18:38:31.77

結論は>>139が言ってるような二択になるよ

既婚者と独身者住む世界が違っても折り合いをつけてうまく付き合ってる人なんていくらでもいるよ

けど今のあなたのままじゃ無理かもね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 18:41:42.24

＞同性だけのグチ大会の生産性のなさに気づいて雰囲気変えたくなったのかも

まあね、中学時代の友達グループなんて
話題が昔話や近況報告ばかりになりそうだけど
その近況報告だって、年々温度差感じるようになるだろうし

個人的には彼氏や旦那を連れて来られるのは苦手だし反対だけど
>>137のこの意見はちょっとわかるような気がする

私だったら>>123と同じ行動をとるかな

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 19:45:23.82

女子会に旦那連れてきた友達いたけど
周りのみんなは、旦那よく来たな…って反応だったよ
家族紹介したいなら自宅に招くのが自然じゃないかなー

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 20:22:51.08

>>123を言ってみて「それなら旦那はやめとくから>>121来てー」って言ってくれるならそのまま仲良くしたいし、「また折を見て改めて紹介してね」ってこちらも譲歩する
「えー残念！じゃあまた今度」みたいに>>121より旦那を優先するようなら残念だけどその会には今後参加しないで会いたい友達とだけ個人的に約束して会う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 20:56:45.54

初回の顔見せくらいなら来てもいいかな
ただ女子の思い出話会についてこられるor気を使ってくれる旦那だったらまた来てもらってもいい
初回で明らかにノリが合わないと感じたら「え？また来るの？」って言っちゃう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 21:08:30.18

冷たい言い方になるけど年に数回しか会わない友達より何かとやり取りある近場のコミュニティの和を優先したいんじゃないかな
それに合わせる不快感と友達に会いたい気持ちとバランス見て選ぶしかなさそう
私なら付き合いは控える

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 21:11:02.06

集まる趣旨を明確にしてから集合かけてほしいよね
最初から女子会って目的にしたら旦那は来ないんじゃないだろうか

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 21:15:43.49

友達とお互い好きな曲とかの話してて、私は相手が進めてるやつもこういう曲あるんだなあって聞いてたし
そいつらが何しただのどこにでただのうんうんって聞いてたけど、こっちの話は全く聞いてくれなくてもやもや、すぐに自分の言いたい話に戻る
そこまではまだいいけど、
挙句の果てに電話口で一方的に自分の推しの曲延々たれ流して聞かせてくる

今後は早い段階で「興味ないかなー」「うるさい」ってはっきり言っていいよね
こっちの話も聞いてくれるなら他人の趣味話好きだけど、一方的だとめんどくさくなってしまう

最近こういう会話になる事多くて、長くやり取りしてると途中からものすごく冷たい態度とってしまうし、
何言っても無駄って思うとこっちから話題提供する気にもならなくてつまらない
趣味話や電話以外で、一緒に何かする時は気は合うし楽しいんだけどね・・・

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 21:42:57.39

>>121です
こんなに意見もらえると思わなかった！本当にありがとう

自分の気持ちは>>123や>>132後半、>>133や>>136前半みたいな感じなんだ
グループラインの会話は「これからはみんなで仲良くしようね！」って流れになっていて、今後ずっと旦那さんもメンバーの1人として付いてくる前提です…

自分で言うのも何だけど、私も友達もみんな学生時代から真面目なタイプだった
半年に1回集まるたびに、女子トークじゃなくておたがいの仕事についてや今何の勉強をしてるとか、スキルアップの話や貯金の話が中心だった
それがいきなりファミリーで仲良く☆みたいなノリになって正直付いていけなくなってしまった
あと結婚式で初めて見たその旦那さんが、ザ体育会系という雰囲気で性格きつく見えたのも積極的に会いたくない原因です
(職場結婚なので後輩社員たちが結婚式で余興をする→1人の人が緊張のあまり失敗→それを見た旦那さんが、上司や役員も出席しているのに失敗した後輩を睨みつけるなど)

とりあえず今年の年末にみんなで集まろうって話はアドバイス通り当たり障りなく断るよ
一度は旦那さんに会ってみては？という意見も参考になりました
今後自分に余裕がある時は、様子見的に参加してみます

なんか早い話が結局、もう友達メンバーとは合わないんだなと分かった
ただ今後もう1人の子の結婚式もあるし、ばっさり縁を切るのではなく無理のない範囲でそれぞれの人と仲良くしていこうと思います
ありがとうございました

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 22:37:30.11

仕事、勉強、貯金の話ねぇ
私は友達とそんな話したくないわ
スキルアップとか意識高い系乙ってなる
ましてや飛行機の距離で仕事してて、友達は地元ってことは都会と田舎の差がついてるでしょ
地元の子からしたら都会のキャリアウーマンのマウンティングでしかないと思う
恋愛の話とかできない上に仕事と金の話って29にもなってKYだなと感じる
私も喪女だけど恋愛相談するし、独身同士なら婚活話とかで盛り上がること多いわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 22:41:30.20

笑

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 22:44:47.74

>>151
それあるかも
マウンティングをし返された可能性ある
究極に穿った見方をすれば他のメンバーで口裏を合わせていて排除の方向に持っていかれた？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 22:45:31.86

独身のときから遊ぶときに彼氏連れて来る子いたわ。
自分の友達と彼氏に仲良くなってほしいってタイプ
結婚しても日曜が旦那休みだから子供と喪子とみんなで出掛けようってよく言われる
旦那と喪子は独身のときから友達じゃん！って言われるんだけど
私は毎回旦那さんがいるの気まずくて嫌だったわ
だから日曜に誘われたら絶対何するにも旦那ついてくるから断ってる

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 22:56:01.26

>>121って前スレでディズニーハブられた人じゃないの？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:21:00.12

20～30年の付き合いで男女ともに独身友達(40代以上)多数残ってて結婚したり恋人出来た人の方が少数だった私は幸運だったのか
恋愛相談も婚活話も一切ないし単に皆で趣味の話してるからあまり仕事勉強貯金の話もないw

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:31:34.41

身内だからという理由で連れて来る理由がわからん
その人だって旦那とのデートに義母が毎回くっついてきたら文句言うんじゃないの
家族ぐるみの付き合いが当たり前だと押し付けてくる時点でマウントする気満々だし
金と時間使って嫌な気持ちになるくらいなら行かないほうが正解

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:40:02.57

今年のクリスマスは○○さんの家でパーティね♪もちろん皆家族参加♪楽しみ～～！
って感じに持っていきたいんだろーなーと思うよ
自分ならやんわりフェードアウトかなぁ、飛行機でいく距離ならなおさら

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:40:43.70

>>157
流れ読んだ上で書き込んでる？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:41:10.45

>>121さんも「じゃあわたしも親(兄弟)連れてくるね！」って冗談言ってやれば

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:42:07.32

大勢の人間に囲まれてわいわいやるのがステイタスに思ってる人なんだと思う
知らない人と繋がるの大好き！みたいな

少人数で深くじっくり話したい人とは合わない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:54:16.56

>>161
価値感が違うだけでどっちが悪いって話じゃないんだよね
旦那が121の興味ある職に就いてるとか趣味が合うとか弾む話が出来るならともかく
べつに友達の旦那と繋がった所でメリットないし飛行機まで乗っては嫌だよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/05(水) 23:54:47.12

↑の相談と若干内容被って申し訳ないんですが愚痴らせてください
友人ABCと私の四人の友達グループでAは彼氏持ち
Aが「彼氏も含め一緒に遊びたい」→めんどくさい痴情を持ち出さない事を条件に友達として遊ぶならいいよと私含め三人で承諾
A彼氏含む5人で飲み会後→私とBで深夜カラオケ行こうという話になる(AとCは翌日仕事)
そうしたらA彼氏が「俺も行きたい！！」と言い出す
私とC「Aが帰るんだからお前も帰れ」と促す
でもA彼氏が意地でもカラオケ行きたいと引かない→無下にも出来なかったのでAに確認してAが承諾した
(本当はBと二人でカラオケしたかったけど)渋々A彼氏含め三人でオールカラオケ
翌日Aが「私の彼氏なのにありえない」と怒り出しA &C⇆私&Bで仲が拗れたままになってる

仲直りしたい気持ちは半分&散々彼氏を含めても余計な痴情を持ち出さないって約束したのに
結局持ち出してるAにモヤモヤしてる気持ち半分
失礼な言い方だけど私もBもA彼氏に1ミリも興味はありませ

どうすれば一体正解だったのかな…とスッキリしない状況です

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:02:38.35

「Aも良いって言ったよね」「そもそも彼氏は私らにとっては邪魔でしかなかったしあんな風にゴネてついてこられて迷惑したのはこっち」
「つか痴話喧嘩に付き合う義理はない」とAに伝えて疎遠にする

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:03:37.32

女の集まりについてくる旦那とか彼氏ってぶっちゃけ気持ち悪い
好みの女がいたらあわよくば…とか考えてそう

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:07:29.67

>>165
そんなヤリチン外道こそレアだわw

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:10:37.81

高校の頃に友達と付き合ってた彼氏(私と同じ部活の後輩)男がまさに女の集まりに付いてくる男だったけど
独占欲というか自分を抜いた状態で彼女が楽しんでるのが(彼女と同性同士でも)気にくわない！みたいなスタンスだったよ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:15:52.32

Aはまずおかしなこと言い出した彼氏に怒るべきでは

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:19:02.67

>>168
同意
でも女って彼氏や旦那がやらかしたとき怒りの矛先が女に行くっていうからね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:26:20.96

たまにならいいけど、「女子会」って名目でやっていたものに旦那や彼氏が毎回来るのは私も無理
しかもそういうやつらに限って、「いて当然」みたいな顔してるし

私が >>163 だったら、Aに一通り文句言った後、A彼氏共々FOする
Bにも一応意見は聞くとは思うけど

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 00:44:23.48

>>170
「女引き連れてるオレ」を気取ってイキりたいんだろうね
女しかいなければマウント取られることもないしチヤホヤしてもらえるし(実際は気を遣って話題ふられてるだけなんだけど)
ハイスペックな男がもう一人加われば二度と来なくなると思うw

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 01:12:04.75

>>156
自分の周りも独身だらけ＆恋人の話すら上がってこないｗ
結婚や恋愛に興味ない人だらけだからか集まってもそういう話が出ないわ
類は友を呼ぶんだろうな

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 03:11:57.12

友人が目にまつげが入るって現象を分かってくれなくて困る
さかさまつげじゃないのに何で入るのって
抜けたのが入るんだよって言ってもはぁ？ｗ何言ってんのって
皆生きてて抜けたまつげが目に入ることってあるよね
「目にゴミが入った」って殆どが抜けたまつげか糸ゴミみたいな埃だよね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 03:28:45.58

友達と遊んでると最初から中盤にかけてはすごく楽しいのに終盤すごく不安になる
私空気読めてないかな？コミュ力足りてない？一人だけ浮いてるんじゃ？もう遊んでくれないんじゃ？と内心不安でしょうがない
別れた後もしばらく反省会して鬱になる
出さないように気をつけてるけど実際出てるかもだし…
同じような人いる？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 03:46:22.96

同じような感じかも？
自分が話してて相手の反応が薄かったり無言が続くとそう思いやすい
顔色を伺いすぎてるんだよね、対等でいたいのにいつの間にか勝手に相手上げ自分下げになる

こっちから誘った時に向こうも「会いたい」って言うけど、具体的なスケジュールの提案をするのはいつも自分から
実は相手は遊びたくないけどとりあえず波風立たないように肯定しつつ、スケジュールは教えんとこって思ってるんじゃないかと勘ぐってしまう
極端だけど何ならもう連絡断ってくれって思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 04:48:15.53

昔から仲良くしてる友達A子から「今からB子と遊ぶんだけど喪子も遊ぼうよ～！B子と二人だと気まずいしw」って来た
私はその時暇だったので「準備できたらまた連絡するね」って送ったんだけどその五分後くらいにA子から
「喪子が遊びたいって言うから三人でもいい？また連絡しまーす」って来た
「送る相手間違ってるよ」って送ってブロックした
意味不明

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 06:28:44.99

29とかならまだセックスとかしてるし異性として魅力を感じてるよねそうでもないのかな
私ならブスの集まりとかでない限り旦那連れてくの不安だな
海外ドラマとかだとそういうところで100%不倫が始まるし

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 06:56:49.70

鬼女のマウント怖い

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 07:11:47.52

>>176
あなたをダシに使って調子よく立ち回ってるつもりなのかね
「B子と二人だと気まずいしw」ってそっくりそのままB子に送ってやりたいけどさっさとブロックがいいね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 12:37:44.40

>>173
分かる分かる
目に何か入ったなとか思ったら八割はまつげ
逆に糸ゴミみたいな埃の方が入らないよw
もしかして友達はまつげがめっちゃ長いか目がめっちゃ小さいかでまつげが入ることがないのかも

女子会に顔を出したがる男ってろくでもない奴しか見たことないな
逆ヲタサーの姫みたいな感じで楽なのかもね
チュートリアルの福田が女子会に参加するの大好き！俺女子！みたいに言っていたけどやっぱりしょうもない奴しか行きたがらないよなと思った少しスレチだけど

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 12:50:00.48

>>163
どうすれば正解かってことなら、カラオケの話が出たときに彼女にこっそり本音を確認するか、「女子トークしにいくんだから空気よんで」とか彼氏に言っちゃうとかかな
あるいは単純に彼女が一緒の時だけOKと事前に決めてしまうとか

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 13:52:46.89

悪いのは断然A
そもそも彼氏を連れてこなければいいし
カラオケだって行かさずに連れて帰れば良かった

それで怒ってるとかAって馬鹿じゃん

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 14:17:02.31

>>163とBに落ち度があるとは思わない
ただでさえ集まりに参加するのも嫌でカラオケまで付いてこられて迷惑してるのに
謝る必要は全くないと思うし、Aの方を持つCも意味がわからない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 14:57:00.21

うけるｗｗｗ
どうしようもない
Aが頭を冷やすまで待つしかない
Aが起こるべきは彼氏なんじゃないのｗ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 15:20:36.82

＞私とC「Aが帰るんだからお前も帰れ」と促す
ここできちんとAには彼氏とA抜きで会うつもりはないこと
彼氏にも同様にA抜きでは会わないと言ってるし
一応これが正解だったのに聞かないAと彼氏がアホだわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 15:52:49.11

愚痴
喪友が恋愛に効くという一万近くのパワーストーンを通販で買うと言ってる
自分で働いて得たお金だし他人に迷惑かけてるわけではないから積極的には止めないけど怪しげなアイテム買うのこれで３回目
なぜ学ばない

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 16:27:00.07

モチベが上がって脱喪しちゃうかもー

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 16:33:08.82

>>186
1万ぐらいならアリじゃない？そういうの買ってからホントに彼氏ができる人もいるし
パワーストーンの効果じゃないかも知れないけど

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 16:46:33.08

>>187
>>188
モチベで上がるなら3年ぐらい前の一万円のブレスともっと前に買った5万円の魔女？のネックレスで効果出てると思う
私達の歳になるとなにかに縋りたい気持ちも分かるけどね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 16:48:51.65

魔女のネックレスｗ
もうそれそういうおまじないグッズのが好きなんだろうね
ブランドとかよりね

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 17:04:35.71

>>190
そのネックレス実物も見たけどチープな作りでこれで5万円は酷いと思ったよ
それでお客様の声どおりに玉の輿にのれたら安い買い物なんだろうけど

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 17:15:44.14

>>186
パワーストーンそのものが好きなら1万くらいはいいと思う

私はジュエリーショップで2万のプラチナ＋ラピスラズリのペンダントトップ持ってるけど、とりあえず時々見てるだけで幸せ
パワーストーン通販でも可愛い形に削ってあったりなら欲しい時もあるなあ
ダイヤやサファイアのいいやつには手が出ないけど、天然石も見てると綺麗なもんだよ

本心から恋愛の為になら池沼だと思うけど、気に入ったのが霊感商法的な通販品だったから照れ隠し自虐で言ってるならそっとしといてあげてよー

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 17:44:00.27

借金してまで買うとかなら止めるけど、嗜好品として生活に響かない買い物ならなんでもいいんじゃないかな
所謂「無駄遣い」なら他にしてる人も多いしさ
飲みに行ったり外食したり、読まない雑誌を付録目当てに買ったり、私も無駄遣いを合計したら１年で結構な額になりそうだから他人のこととやかく言えないわw
むしろアクセサリーとしてちゃんと形が残っててえらいと思ってしまった

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 17:50:46.72

余計なお世話にも程があるわ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 18:30:39.06

ソシャゲに月何万も課金していて家族と喧嘩になった(今月きついから親戚へのご祝儀が払えないと言ったらしい)って言う友達に「やめなよー」と言って
最終的に「データが消えたら親戚付き合いで不義理したって評判だけ残るよ」と言ってしまい縁切りされた私としてはほっとくのが一番と思う

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 19:18:48.19

>>195
あなたがソシャゲを見下して毛嫌いしてるのはわかったけど、興味がない人からしたらなんの価値もないのは別にソシャゲに限ったことではないし、むしろ趣味全般に言えることだと思うんだけど？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 19:23:12.02

下世話すぎるし縁切りされて当然

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 19:34:07.39

>>196
だからほっとけって言ってるんでしょｗ

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 19:46:42.78

>>198
反省してないんでしょ？

**彼氏いない歴774年** · 2018/09/06(木) 19:59:20.19

>>199
読解力無さ杉