少女漫画板強制ID導入投票スレ [転載禁止]©2ch.net
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0001清き一票＠名無しさん
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2015/09/16(水) 21:58:26.28ID:zLX6cSFa
■期間
2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:99.99

■投票ルール
・名前欄にfusianasanと記入して下さい。IPが表示されます。

・少女漫画板に強制IDを導入することに対して
　賛成の方は　【賛成】
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。

・投票は一人につき一票です。
0148清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 08:01:16.39ID:O3jWzsKl
>>143
まるっと同意です。
申請お願いします。
0149清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 08:26:43.87ID:H9KFvGgL
反対多数の場合でもすべての投票のIPを資料として運営に提出すると言ってたのに賛成多数で終わったらなしですかここでの検証のみですかまあ予想はしてたけど
0151清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 17:00:32.47ID:GJBSYGAv
>>137
他に申請してくれる人誰もいないと思うので、 ◆8ffMbWsHBk6A さんでいいと思います。
お願いします。
0153 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 18:01:09.10ID:BmR0F9ye
他に誰もまとめや申請をする人が名乗りを上げないようなので
現在、集計のまとめと英文による申請文を用意しています。

申請場所は、

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

新・板設定変更依頼スレッド＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/

の２か所。
念のためjimさんにTwitterで申請した旨を報告する予定です。

2chだけに時間を費やすわけにはいかないので
作業完了は本日深夜前後までかかることをご了承ください。
0157清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 19:57:43.29ID:JK8b5v5u
＞◆8ffMbWsHBk6A
少女漫画板に強制IDとワッチョイが導入されています
今回は強制IDだけでワッチョイの投票なんてしていません
運営に戻してもらってください
0159清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 20:14:17.53ID:erl+CKQ6
◆8ffMbWsHBk6A さん出てきて説明して下さい。これでは詐欺です。
強制ID導入投票してワッチョイも一緒に導入。ちゃんと責任もって強制IDだけの状態して。
絡みスレでも非難轟々。
0160 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 20:17:07.10ID:BmR0F9ye
現在、少女漫画板にワッチョイが導入されていますが、
私はまだ申請すら行っていません。

これはおそらく、自治スレの952と953がBBS_COPIPEの導入を決め
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389506631/952-953
【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ、鑑定団付き ★4　の818
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/818
で誰かが申請したため、運営人がその対策としてSETTING.TXTに

BBS_SLIP=vvvvv
BBS_FORCE_ID=checked

という変更を加えたことの影響だと思います。

この変更がこのまま継続されるのかどうかわからないので
BBS_FORCE_ID=checkedへの変更のみを目的とした申請は一旦保留せざるをえなくなりました。
ボクシング板の例もあるので、ある程度の申請保留は問題ないはずです。

私は「ワッチョイまではいらない」という立場なので、この状態が継続しないことを期待したいです。
0163清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 20:51:12.43ID:LI4kkLCm
いきなりﾌｧﾋﾞｮってたやつらはせめて早とちりしてごめんなさいくらいしておけよ

>>160
強制IDのみを対象とした投票の結果として板住民の意向を示しておくのはいいんじゃないか？

俺はSLIP出てても一向に構わんが。
0164清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 20:53:33.85ID:2BY5IWeT
投票とは関係なく適用されたものだろうから投票結果云々言っても無理だと思う
0165 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 20:57:30.72ID:BmR0F9ye
>>161
ありがとうございます！

>>163
そのほうがいいかもしれませんね
Jimさんに申請するために英文は用意したんだけど、日本語では用意してなかったので
急いで作って「新・板設定変更依頼スレッド」のほうに書き込みします。
0166 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 20:59:55.92ID:BmR0F9ye
>>164さんの取り消し依頼の文章がここの投票のことを絡めて書かれているので
その証拠として投票結果を提出すると相乗効果ありそうかな、と。
0168 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 21:05:31.24ID:BmR0F9ye
投票結果の詳細　その１　（申請用）

【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
0169清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 21:05:43.93ID:NvZGL6e6
荒らし対策だと散々いってたのにﾜｯﾁｮｲで発狂とか
賛成派の荒らし対策と言うのが嘘だとバレてしまったな
0170 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 21:06:05.56ID:BmR0F9ye
投票結果の詳細　その２　（申請用）

【反対】10票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp
03 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
04 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
05 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
06 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
08 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
09 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
10 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp

【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめる）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
※ >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
0175清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 21:47:36.26ID:2BY5IWeT
>>172
全板規模のコピペ荒らし対策のためにワッチョイと強制IDが導入された
投票結果とは全く関係ないところで決まった事なので投票とは何だったのか状態です
0176 ◆8ffMbWsHBk6A
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2015/10/06(火) 21:51:29.04ID:BmR0F9ye
新・板設定変更依頼スレッド＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/393-394

393さんのワッチョイ取消依頼の資料という形で、今回の投票結果を報告しておきました。

今の状態でjimさんに申請すると、意思の疎通がうまくいかなかった場合に
「もうBBS_FORCE_ID=checkedになってるね」と判断されて処理済み扱いとなってしまう
恐れがあるので、最悪の事態を考えてID設定変更申請スレッドへの申請は
保留にしておきました。

もし現在のワッチョイとともに強制IDも解除されてしまった場合は、あらためて
jimさんのほうに申請することにします。
0177清き一票＠名無しさん
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2015/10/06(火) 21:51:58.60ID:XaP3xXRd
コピペ荒らし対策入れられてもワッチョイまで入れられてるところはないんだから
誰かが申請したんでしょ
0182清き一票＠名無しさん
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2015/10/07(水) 00:07:00.46ID:uRSbcIdR
あんまり少女漫画板でｇｄｇｄ言ってるとめんどくせえからワッチョイとIDの並列のままでいいかってなりそう
0183清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/07(水) 00:16:30.60ID:qnVvk6Z3
>>180
花婆こんなところまできて暴れてるの
何度もそれは安価ミスだって諭されているのに
こんな一級嵐がいるんじゃもうﾜｯﾁｮｲ入れたままでいいんじゃない
0184清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/07(水) 06:48:34.56ID:cjjuoZOR
◆8ffMbWsHBk6A さん、お忙しい中いろいろとありがとうございました！！
運営にも感謝です
0187清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/08(木) 00:57:30.00ID:h2VP9i98
>>10

■なぜ投票はありきで話が進んでるのか？
→賛成派「投票で決着をつければいいでしょ」

■ただでさえ過疎ってるのに、IDが出ると書き込みが減る
→賛成派「変なことを書かなければID出ても困らない、困るのは荒らしだけ」

■IDがでるとストーカーされる
→賛成派「IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」
→賛成派「ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら」
0188清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/08(木) 01:01:05.67ID:h2VP9i98
==========投票後、申請前に運営がSLIP＋強制ID導入==============

賛成派代表◆8ffMbWsHBk6AがすぐにSLIPの撤回を要求

■賛成派「ワッチョイがでるとストーカーされる！」
→「ストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」と言ったのは賛成派

■賛成派「IDは一日で変わるけど、ワッチョイは回線次第ではずっと変わらない」
→ずっと変わらないなら荒らし対策としては最善、賛成派の希望通りの結果

■賛成派「ID変わっても日をまたいで紐付けされるってのがわからないアスペ？」
→「変なことを書かなければ紐付けされても困らない、困るのは荒らしだけ」と言ったのは賛成派

■賛成派「同じストーカーでも「IDストーカー」と「ワッチョイストーカー」ではまったく違う
→「IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」
「ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら」
と言ったのは賛成派
0189 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 02:28:32.26ID:7XdojqxO
ワッチョイの解除待ちしかすることがない状態になり、先月からずっと続いていた
◆8ffMbWsHBk6Aとしてあれこれ考える状態から２４時間ほど離れさせてもらいました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6日夜、申請をする前にワッチョイが導入されたことを知り、誰かが別口で運営に依頼したのかと思い
ワッチョイ導入前に書き込まれた少女漫画板の設定変更に関する依頼を探してみたところ
「【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ」しか見つけられなかったので
私はおそらくそれがワッチョイ導入の理由だろうと推測し、>>160を書きました。
その後、ワッチョイ解除＆強制ID維持依頼の補足として

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/394

を書き込みしました。しかし「導入理由は別なのではないか」という意見を目にし、
確かにそうかもしれないと思ったため、さらなる補足として

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1431711270/396

を書き込みしたわけですが、これについてこちらで報告しなかったため、
結果的に「ワッチョイ導入は運営によるコピペ荒らし対策かも」という私の推測が
一部で独り歩きしていたようです。
誤解を生むきっかけを作ってしまい、大変申し訳ありませんでした。
0190 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 03:46:23.03ID:7XdojqxO
>>10 や >>187 などで反対派版のまとめを提示されていますが
それ以前にまとめられた「強制ID導入のメリット・デメリット」では不満足でしたか？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443189793/4
＜メリット＞
・排他的で悪質な自演が手軽にできなくなる
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる
・スレ新規参加者にとって好ましい

＜デメリット＞
・ID非表示であることの気楽さ書き込みやすさを失う
・善意の自演がやりにくくなる
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
0191 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 03:49:24.38ID:7XdojqxO
まず第一に言えることは、強制ID導入に賛成・反対するかどうかについての個々の判断は
自分にとって「メリット」と「デメリット」のどちらのほうが大きいか？というバランスの問題だということです。

賛成派の人には「メリット」のほうが大きく、反対派の人には「デメリット」のほうが大きい。
このメリットデメリットについては、どちらが正しくてどちらが間違っているという話ではないんです。

IDストーカーについては議論中にも様々な意見があり、確かに中にはかなり極端なものもありましたが、
それはあくまでも個々の意見なんですから、まるで賛成派の統一意見のように扱われても困ります。
少なくとも私個人は、IDストーカーというデメリットは確実にあると思っていますし、
そのデメリットの存在を否定する意見は一度も言っていません。

おそらく「IDストーカーを気にしないと言っている人」の念頭には、他の強制IDの板での経験が
あるのでしょうし、その経験に基づいて強制ID導入の「デメリット」よりも「メリット」のほうが
上回ると考えた上で賛成にまわったのだと思います。

つづきます。
0192 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 03:51:02.98ID:7XdojqxO
ただし、これはあくまでも「強制ID」の話であり、必死チェッカーで「強制コテハン」と
言われるような「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」とは別の話です。

反対派の人は、この違いを賛成派の個々の意見と結び付けて、「紐付けされるのは同じこと
なんだから、ワッチョイになったら嫌がるというのは変だ」という結論に結び付けようと
していますが、よく思い出してください。

私は強制IDの効果を体現するためにも、ずっとIDを出し続けているわけですが
投票方法を決める際や投票結果をまとめる際、私がトリップ（コテハンと同じ効果ですよね）を出さずに
IDのみを表示している状態のほうがスムーズに話が進行したことは疑う余地ありませんよね。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1427956337/627-699

私に反発している人達は、レスの内容やIDではなく、もっと個別認識できる「◆8ffMbWsHBk6A」
という事実上のコテハンに反応しているわけです。
また、絡みスレでもやはりIDではなくワッチョイという「強制コテハン」で個人を
特定しようとしてますよね。

このように、個人を特定する材料としての「強制ID」と「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」の
効果のハッキリとした違いを反対派の人達が自ら証明してみせているわけですから
これらを混同させて何かを主張するのはもう止めたほうがいいと思いますよ。
0193 ◆8ffMbWsHBk6A
垢版 |
2015/10/08(木) 04:06:19.32ID:7XdojqxO
念のため言っておきますが、
私が少女漫画板に書き込みをしない理由は

・少女漫画板に「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」は必要ないと思っている

・私に批判的な人にこれ以上個人特定される材料を渡したくない

という２点です。

過去の議論スレを読めばわかるように、私は「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」の
導入に否定的な立場です。
>>191の表現を借りて言うと、「ワッチョイのメリットよりもデメリットのほうが大きい」
と判断しているということです。

デメリットが大きいと感じている場へのこのこ出かけて行って、私の個人特定をしようと
虎視眈眈と狙っている人に材料を与えるような真似、私にはとてもできません。

とりあえず、今言っておきたいことは以上です。
（この時間は静かでいいですね）
0195清き一票＠名無しさん
垢版 |
2015/10/08(木) 07:27:43.29ID:Yd3+eTXB
ここじゃなくて少女漫画板の自治スレに書きなよ
やましい事がないのならSLIP見られても困らないだろ？

それともやましい事があるから書き込めないのかな？
0196アウトロー板強制ID導入スレ
垢版 |
2015/10/08(木) 07:30:56.87ID:MQcpb0C1
■期間
2015/10/10(土)00:00:00.00〜23:59:99.99

■投票ルール
・名前欄にfusianasanと記入して下さい。IPが表示されます。

・アウトロー板に強制IDを導入することに対して
　賛成の方は　【賛成】
　反対（現状維持）の方は　【反対】
　と記入してください。

・投票は一人につき一票です。
0197清き一票＠名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 16:12:35.05ID:R96qZzBj
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☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、年金制度と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆
0198清き一票＠名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 03:42:38.80ID:3AOTe1+j
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