競馬予想ＴＶ！～295回目(´･_･`)
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菊花賞
市丸
馬連3-18 3700円
馬単3-18 100円
夏目
複勝 11 4000円 亀谷の理屈だとこれでも予想が当たったことになるんだろ？
ほんと詐欺だよな アサマを推してた奴も馬鹿過ぎ
ハマった馬の後追いとか、もうね 亀谷水上がいかに番組に必要ないかよくわかる回だった 11を買えた夏目の予想は見事だった。
でも複勝しか買えてないのがもったいない。
１着も２着も人気馬なんだから余計に。 G1はキムラ出しとけよと思うわ
古臭い血統派はいらん >>3
7連単とか豪語してたのに当たりになんのかｗ 12.5 - 11.1 - 11.5 - 12.1 - 12.8 - 12.6 - 12.8 - 14.3 - 13.1 - 12.6 - 12.4 - 11.7 - 11.5 - 11.4 - 12.2
京都より緩んでて草
阪神はタフって言うジョッキー心理かな 亀谷の都合が悪くなると別の人の話題にすり替え
ホンマの詐欺師やな 距離持たない馬も大勢いるレースだから
そりゃ距離不安ない馬揃いの阪神大賞典とかよりは確実にペースは緩むわな この番組のマニュアルみたいな回だったな
数字が低いのがイキって噛みつきまくって結果その噛みつかれた人が大勝利と 読み物としても好評ですし在庫も少ないので
メルカリでも定価で売れます 心理じゃねえよ亀谷やマスゴミユーチューブが平日からタフタフ言いまくったから
そうなのかと思って騎手が控えたんだろ
おまえらのしている事は競馬を盛り下げる事、害でしかない事が分かったか
分かったら首にしろ 亀谷の都合が悪くなると別の人の話題にすり替え
ホンマの詐欺師やな >>10
なんじゃ道中の14.3は、前にいかないと仕方ねえ馬たちがタイトルを遊ばしてたからか。 亀谷はどうせ他の場所で
「母父ディープが2,3着で見事馬券を取りました」とか言ってるんでしょうな 市丸・水上・夏目の◎でワンツースリーね。
ちなみにキムも◎タイトルホルダーだったみたいね。 強いんだろうけど
タイトルが菊花賞馬ってマジでしっくりこんことない？
来年春天とか使うんかな… 亀谷は2着から5着がディープだから惜しかったね程度ではあるんじゃないか
頭外してるからダメといえばダメだが >>29
今日のメンツで皐月賞ダービー走ったらと考えて見るとそうでもないぞ 【今週の収支・回収率】
水上 投資23900 回収37400 収支13500 回収率156.5%
亀谷 投資21400 回収1700 収支-19700 回収率7.9%
市丸 投資50000 回収94760 収支+44760 回収率189.5%
井内 投資21700 回収0 収支-21700 回収率0%
夏目 投資13000 回収22000 収支+9000 回収率169.2% 今回もクロコスミアとかケイティ本命だった時のパターンで
なんかラッキーパンチ感あるんだよなキムラ
他でもっと当ててるだろうから重箱の隅かもしれんが キムラのおかげでタイトル拾って馬連取って命拾いした
亀谷は市丸に土下座した後で自殺しろ
マジで生きてる価値ねえわw 亀谷の都合が悪くなると別の人の話題にすり替え
ホンマの詐欺師やな >>36
競馬予想TVより運要素が少ないnetkeibaで2年連続プラスなんだからラッキーどころか今メディアに出てる予想家で一番安定してるでしょ、3年連続プラスも狙える状況だし
偉そうに本出していても平気で80％切る奴がうようよいる業界で3年連続プラスってあんまり見たことないぞ キムラの理論は主観が相当入っていてガバガバだがなぜか当たる 亀谷は当たらない癖に、偉そうに能書きたれ他の出演者の意見を潰し
故意ではなくとも視聴者をハズレに誘導しているからな
しかも盛り上げると勘違いしている空気の読めなさは治らないだろ
首にしろ >>39
またキムラ信者のホモが沸いてて草
この人文章に特徴あるからすぐわかる 亀谷の都合が悪くなると別の人の話題にすり替え
ホンマの詐欺師やな >>44
俺は結果出してる奴の信者だよｗ
だから小林信者でもある、最近は怪しいけど 10月24日現在
【シーズン回収率】
高柳 212.5%（+54580）3
キムラ 157.3%（+45020）3
夏目 124.4%（+13400）4
井内 89.8%（-24360）7
市丸 87.1%（-24840）4
水上 66.8%（-24600）3
小林 54.1%（-49150）4
亀谷 29.9%（-48300）3
番組回収率 93.3%（-58250）
【ねらい目回収率】
井内 213.9%（+109690）
高柳 156.2%（+9280）
水上 114.7%（+4800）
市丸 101.9%（+1400）
夏目 77.1%（-4800）
亀谷 68.0%（-1600）
キムラ 20.0%（-17600）
小林 0%（-40000）
番組回収率 120.0%（+61170）
【G1回収率】
キムラ 282.4%（+64400）
高柳 257.1%（+11000）
夏目 226.9%（+17770）
市丸 93.8%（-6240）
井内 0%（-42600）
亀谷 0%（-41400）
小林 0%（-12000）
水上 0%（-11900）
番組回収率 92.1%（-20970） 今回は予想家をあげつらうより、横山武の騎乗を味わいたい菊花賞。
水上が言うドゥラメンテの気性難を解消するテンの入り方と
夏目が言う阪神コースの特徴を見事に生かしたペース配分。
小林は横山武を「前行って内突くことしか考えてない」と否定的な評価だけど
前に行って内を突くのが騎乗の基本だし、評価を改めた方がいいと思う。 >>36
クロコスミアは分かるけどケイティブレイブがラッキーパンチ的中て正気か？
単に自分に理解できない予想で当てたってだけだろ >>35
結果を見れば今週はスマッシュヒットな回だな >>49
今回も狙ってやったならすごいし
前行ってインつくことが一番好成績につながると思ってやってるとしたら正解だよね
馬券も前に行く馬を優先的に買った方が人気薄拾いやすいし期待値あるはず 水上が本命したから18外した
ルメは入れとかないとダメだな
三連単外した しかしキムラは凄いな、ブログがごちゃごちゃして見ずらいけど凄いな 夏目しゃんの3着、11牝馬を高評価は間違ってなかったということでOK?
俺的には頑張りすぎ 凄い とりあえず亀谷はいい加減辞めるか死ぬかしてくんねえかな 水上、3年連続G1回収率0％に向けて好スタート
「G１で呼ばれるの半年ぶりなんですよ」
当たり前だろバカ >>57
木曽川特別の分析はあってたと思う
同日のローズステークスより明らかに優秀だったし ディヴァインラブの話の時、水上さんがあのダンスパートナーでもダメだったとか言ってたのを観て
今年の阪神で行われた天皇賞・春の３着はカレンブーケドールだったの忘れてるんだろーなと思いディヴァインラブ買ったわ
水上さん三連複ゴチでした >>50
どっちも実績馬の人気落ちってアプローチやない？
展開利とか脚質転換ってアプローチじゃないから
なんかラッキーパンチ感あるなと思っただけ
色んな要素からデータ取って期待値出して
馬券もワイドとか3複工夫してガチガチにやってるが
運要素デカい当たりもなんか多いなという落差かな >>62
>ダンスパートナーでもダメ
それなｗ 絶対ヒモには必須と思ったよなぁ！ 仕事でその手の人脈ができて付き合いうようになったからなのか知らんが
生産や育成のことやNF云々を語りだした頃からアウトサイダーでもなんでもないわな。
むしろインサイダーだろとｗ 亀谷
20年前 「サンデー or Not！」
今現在 「ディープ or Not！」
まるで成長していない・・・・ AAry >>64
亀と2人で市丸さんに京都の菊なんて参考にしたダメ！今年は阪神阪神！ってんのにダンパの京都菊持ち出して阪神春天のカレン失念してるの怪しいオモタわ 回収0パーとか7パーみたいな恥ずかしい奴がいないだけ例年よりマシだな フランスの4000mのG1カドラン賞はここ10年牡馬勝ってないし
長距離は牡馬が強いってのが古いってか嘘なんだよなぁ >>40
主観を完全に排除した予想ってデータだけを見て買うとかか？
それだったらTarget使えれば誰でも出せる何の価値もない予想になると思うが これで亀あたりが来年菊はエピファって言って
ディープ系が来るまでがオチの気がする 捏造本棚ハゲ「春天と菊花賞は距離が違うだろうがあああああ」 やっぱ長距離は騎手の上手さで決まる
配当意外に高かっただけに凹む
18来なきゃ当たってたのに 【菊花賞】1番人気レッドジェネシスは13着 川田「前走の疲れが出てしまった印象」
川田はレース後「道中はリズム良く走ってくれましたが、勝負どころで全く動くことができませんでした。
レース前から苦しさを感じる返し馬でしたし、
前走の疲れが競馬場に着いてから出てしまった印象です」とコメントした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/745d00a6604d1b370c7bee2afba2a05d691662ee
井内は馬の実力はともかく調子すら見極められないんだなあ
関東馬にやられっぱなし 亀谷、3冠獲ったの、2年前だっけ？
最近の逆神ぶりが凄いなw
言う事全てが逆言ってるw >>70
ホントかよと思って見に行ったら騸馬だった 秋華賞 ソダシでしょうがないでしょうｷﾘｯ 1番人気10着 ディープ1着
菊花賞 ディープしかいいたくないｷﾘｯ 1番人気13着 ドゥラメンテ1着
NEXT
よく恥ずかしくないな >>82
たしかに追ってたな
その時はい飛んだｗって思ってた 市丸直線気持ちよかっただろうな
逆に亀は言い訳必死に考えてたろうなw
サロンと本の売上に影響するぞw 何年か前まで京都の中長距離G1でよく見た逃げ切り勝ちだったなw
東京で長距離G1やってもこういう逃げ切りはありそう。 市丸社長はやっぱり見ていて楽しいな
昨日はあれに小林かキムラもいたらもっと面白かっただろうなあ 水上と亀谷って予想より、厚顔無恥ぶりを見せてくれるから面白い 血統と調教の予想家がいらないとは言わないけどあの三人を交代してほしい。特に調教予想は毎週出るなら月に一回は当てろ 先週に続き関西G1で関東馬にワンツーされたら井内に出番ありません 
うんこ予想TV >>77
亀谷は
昔は競馬魂でも
頻繁に100万円以上の払い戻しをしてたり
プラスかは知らないけど 水上は違うところでは◎2着で1着馬は△だったって言ってるだろうな
馬券を取ったとは言わないで >>63
実績があるから狙ってるのではなくて、強いのに評価が下がってるから狙ってるんだぞ
キムラはすべてのレース分析してハイレベルレースかそうでないかを見極めて、それに厩舎や血統や馬の特性で押し引きしてる >>40
完全データ派の伊吹雅也氏の成績を知ってて言ってる？ >>94
水上は本当に卑怯だと思う
買い目を示さずに本命が2着だったので当たったとか、番組では印は打っても買い目に入れないことを平気でやるのに ピクシーナイトはセントウルがメイチでレッドは前走全然仕上げてないって井内さん
アリストテレスも消していいって言ってたし調教師と仲いいんですよね 亀谷や水上があんなの参考にならんとか市丸をボロクソに言っていたから、これ見てタイトルホルダー買った奴いるだろう。
仮に当てている夏目が言ったらわかるけど。
どう見ても前走は騎乗ミスもあるけど囲まれて無理矢理出すに出せずいつの間にかゴールしちゃいました…だったし。
YouTubeでそんな予想している人がいたな。ワイドと単勝拾っていた。 それにしても、そろそろ水上と亀谷はお役ゴメンしてもらいたい
最近は番組見てて、不快感を感じるようになり始めた 川田将雅騎手（レッドジェネシス＝１３着）
「道中とてもリズムよく走ってくれましたが、勝負どころで全く動くことができませんでした
レース前から苦しさを感じる返し馬だったので、調整過程で感じなかった前走の疲れが、競馬場にきて出た感じです」
ぬ～んｗ >>87
小林はタイトルホルダーが本命か対抗だから小林がいたらあそこまで一方的にはならん >>101
亀谷のテンションは危ない薬でもやってるのか思う。 水上は要らんよ
買わない馬に印付ける予想屋なんて不用
穴馬から総流しなら解るんやけど
何で9頭に印打った？？ 小林いたらタイトルホルダーのところで
鞍上を詰まり大王とボロカスに言ってるだろうなｗ それでも先生はオーソクを枠の不利はなしとか
要所要所で拾える意見もあるんだ
それに比べて亀はなにもなかった、本当になにもない
せめて他人を慮る気持ちくらいあれば >>72
逆だぞ
何らイレギュラー要素加味せずデータだけで１００超える結果出せるフィルター使ってる予想家いたら価値ありすぎだわ 哲学者福永は買わなきゃ！ とは言ってたけれども・・・ｗ >>106
武史をぼろ糞に貶した後にG1勝たれるのは今の小林らしい 亀叩きが多いけど、盛り上がったからよかったじゃない。
仲良しこよしにみんなが肯定し合うのを求めてるの？
それかただただ自分の予想を述べて淡々と進むつまらん展開がお望み？
逆神がいたり後からこんなアホな予想だったかと笑える展開になるんだからいいけど。
仮にG1の週に高柳、キムラ、井内、夏目だったら誰も突っ込まないつまらん週になるぞ。 ディープ買えばいい！は流石に酷い、せめて細分化しろや 最近の亀って絡み方こんなにヘタだったっけって印象しかない >>112
どこがだよ。あんなのうざかっただけじゃねえか。
亀谷は少しは人の話聞けよ。 は？盛り上がった？
世間と感覚が違うから嫌われてるんだな >>112
にぎやかしが必要なら芸人入れておけば？
ちょっと競馬に詳しい芸人なんてそこいら中にいるでしょ
多分その人の方が亀谷よりすべての面でましだよ
亀谷は平気で嘘をつくし理論も出鱈目だし
毎回言うことが決まっててなんの新鮮味もないし
なにより当たらないからいらないよ 亀谷の予想も気になるが
井内の関東馬を無碍に軽視する予想は
ネトウヨの韓国嫌いと同じものを感じる
この人必要なのか？ 市丸が騒いだからタオルがいなくなって、
また騒ぎになって亀が居なくなったらアレだからフォローしてる感。
個人的には番組の新陳代謝した方が良いと思うけど。 >>102
これはまさに亀が心配してた2走ボケ云々の話だわな。てか亀のお師匠さんなら休み明けの神戸新聞杯
をうっかり好走「してしまった」レッド本命なんかあり得ないんだが、亀もだいぶ焼きが回ってきたな >>122
Youtubeで調教予想してる人は疑問視してる人多数 昨日の予想テレビみて亀谷さんの失礼な言い方にモヤモヤしてたので今日はスカッとしました。
おめでとう！ざまあみろかめたに、あやまれ笑笑
市丸さんがみんなに舐めれててムカついた。水上学とか恥を知れよ。
水上学哀れwwwwwwwww直線で、市丸！市丸！ってゆーてもーたw
↓
あのすみません、昨日「競馬予想ＴＶ！」で突っ込まれたことを書いてらっしゃる方が多いんですが、
僕は「突っ込まれてナンボ😆」と思ってるので、番組でいろいろ言われるの本当にありがたいんです😊
盛り上がらなくて自らツッコミに行かなきゃいけないときのほうがキツいです。なにとぞ誤解なきよう！ 見直すと井内は本当にひどい
ステラとか片ムチ入れてんのに反応鈍くて調教遅れてしかも調教チャートもずれてるのに上位評価とか
オーソクレースは動きも良いしチャートもホープフルより良いのに関東馬ってだけで消してやがる 市丸なんか最初からずっと亀と競馬予想ＴＶやってんだから
あんなの全く大した事ないのに、見たことないのか？バカが騒いで
ツイで市丸が気をつかうツイート
昨日の時点で、亀と水に楽させてもらったと書いてるのに
バカは旧御三家のプロレスを知らないんだな
市丸のツイにあやまれ亀谷、水上とか書いてキチガイすぎるわ 井内は20万勝ったのに先週時点で溶かして今週も全くダメだったな
1番人気をすっぱり切る姿勢は見どころあるんだが また話題のすり替えか、空気読めないから嫌われてるんだな 亀谷は２・３着示唆してるから当たりみたいなもんだろ、一時期よりはマシになってる
馬券の組み方がヘタ、というか、キムラや高柳みたいに複とか押さえで当たり拾うような
予想すると金持ちの固定客に嫌われるから、やらないんだろ
所詮はルールがゆるい欠陥ゲームだし 違うよ
お前らは底抜けのバカだといってるだけ
youtubeで無料でみてんだろ？無料なら文句言うな
金はらってたららフジにメールしたら出演者変わるかもよｗｗｗ 正直亀谷が叩かれる意味がわからん
見てる層変わったんかね？
久々に競馬予想TVらしいの見れたなって思ったが
小林がいたら更に言い合いになってもっと時間なくなってただろうなって感じ 結構ほかのコンテンツでも
プロレスって受け止めれなくて視聴者から抗議くるっていいうのは
実際あるでしょ。 えYouTubeで無料なのかよ
この番組と武豊TVしか見てないのに毎月金払ってるんだけどｗ >>140
武豊TVと競馬予想TVとゲームセンターCXしか見るもんがない >>120
今回の関東馬軽視は阪神大賞典参考してるから合ってるぞ
参考にするデータ選択ミス もういい歳したおっさんであのキャラは痛々しさしかなくてきついって亀ちゃん 旧御三家のやりとりを、今のアホなゆとり世代はいじめかなんかと勘違いしてる。
仲良しこよしを求めるなら見なきゃいい。 夏目の訪問販売トークのお陰で3連単取れたわありがとう 視聴者から抗議が多くなって番組がつまらなくなるのはあるだろうな
市丸も張って亀も引かず翌日恥かいて終わるのが予想ＴＶ
だいたい恥かいてもいいんだよＴＶ出てんだから
昔みたに言い合ってどんどん恥をかいて欲しいわ
無難になったり1頭の説明番組になったらもう終わり
グリチャのコンシェルジュと同じ、眠くて仕方なくなる 亀は相手の予想に対してツッコむのではなく
ただ嘲笑をしているだけ
プロレスにも議論にならん 市丸は技を受けながらも最後は必殺技を決めて勝つベビーフェイス(負けてもファンに感動を与えるタイプ)
亀谷はレフェリーの見てない所で金的攻撃するような小狡いヒール(ごく一部には人気あり)
水上は技を全く受けない永源遥(なお唾だけは一丁前に飛ばすので女性には全く人気が無い) >>120
必要ないよ
客観的なデータだけ出せばいいものを主観や希望を盛りこむど下手くそ予想
そもそも河童ハゲをキーブしてる時点で人として覚悟が足りてないゴミクズ野郎 亀谷は悪くない
悪いのは暴走を止められるＭＣがいないこと
つまり
見栄晴が一番悪い >>120
要らない
なのに毎週出てくるから枠とギャラの無駄遣い 確かに優秀なMCだったらタオルもまだ残ってたと思うわ 毎週同じことで大騒ぎするんだから
古参ファンと新規ファンで別スレにしてほしいわ 古参ファンと新規ファンじゃなくて討論派か馬券派じゃね 馬券派なら２時間もこの番組観てないで
自分の信頼する予想家フォローしたり
専門誌複数買えば済む話 亀谷も予想家というより、もはや一発逆転狙いのギャンブル中毒者にしか見えないからな
予想番組というより、競馬予想を題材にしたプロレスとして見てても、最近は不快な展開が多い
キムラ君をレギュラーにしてよ 世間的には通用しない20年前のノリが、この番組の中では生き続けているってわけか 俺はタクミが暴走して半泣きになりながら言っちゃいけないこと言った回もTVショーだから良いんじゃねと思ったけど
亀谷は反論させずに周りに突っかかって冷やかしてるだけだから面白くはないな
周りも呆れて亀谷に何も言わないから余計に目立つね
小林が機嫌良い時とヒロシぐらいしか亀谷に話しかける人がいない
結論を言うと黙ってるだけの水上が悪い 予想家紹介の最後に
予想バトルスタート
と言ってるだろ。
番組の核は予想バトルなんだよ。予想発表会じゃないんだ。20年前のノリと言うが有料チャンネルなんだし、ケンカや煽りを見たくないなら見なきゃいいんだ。 来週は、暴走王小林さんの歯に衣を着せない暴言が聞きたいなあ
予想を売ってる訳でも、競馬マスゴミで飯喰ってる訳でも無し、
この業界で無くして困るモノなんて何も無いんだからさ
もっと、はっきり言っちゃって！ 批判集中から俺は分かってるみたいな擁護が入るいつもの展開だな >>165
多分予想バトルになっていないから嫌われているんだと思うよ
実況でも亀谷への批判コメ多いし
自分も見てて、ただのいちゃもんにしか見えないときあるから
亀谷の出演する週は見るのを控えてる 亀谷は「僕は平場で稼いでますからwフンフーン♪」が滲み出てる
もっと真剣にやれよ テレビ的な演出が嫌われていることがわからないテレビマン
タオルや亀谷みたいなばか騒ぎするは不快なだけで盛り上がりでない どっちかというとやる気ある時の亀谷だったってだけで
不快とかまったくなかったけどな
正直予想内容はつまらなくなったなってのは感じるが
ディープがどうで欧州型米国型の一辺倒って感じで >>165
じゃあ水亀の無能コンビも技を受けろや
面倒くさい空気出すな ここの住人は井内や小林の予想でオッズが動くと言っちゃうやつらだから
オッズが動くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハゲが言ってたパトロールビデオを他の人たちは見て理解してたのだろうか オッズが動く
本気でそう思ってるバカのほうが哀れだろｗ
計算機使って考えてみろバカ 有料放送とはいえテレビで予想あげてる人間が自虐で自分の予想当たらないとグズグズ言うのが気に入らないわ 亀は番組に出ると金がなくなる
可哀想だからクビにしてやれ 毎週グチグチ言ってもう見るのやめりゃいいのに何で見てるのお前ら >>122
追い切りで先行したヴェローチェオロの影すら踏めず
一週前も地味な時計で明らかに神戸新聞杯よりデキ落ち
馬の強さだけで追い切りを評価する忖度新聞の報知ですらＢ判定だった 毎年下位2名の入れ替えぐらいの代謝は必要だよなぁ
ただ、自分なりの予想スタイル＋プレゼン力＋ディベート力が必要となると
正直出演のメリットがあまり無いのがな 調教に関しては専門誌や各種サイトはほんと無茶苦茶だよな
よっぽどじゃなきゃ褒めてやがる >>179
見てバカにしてグチグチ言うのが楽しいんだろう
スプリンターのヒロシみたいなの最高だ >>182
逆にそれさえあって
ミエハルにヨイショしとけば毎年回収率０でも出続けられる美味しい番組とも キムラは自分は新入りだから安いって
毎年昇給するからベテランの20年選手はめちゃくちゃ貰ってるてそうって タクミはスガダイのYouTubeで、タイトルホルダー、ディヴァインラヴ、オーソクレース、アサマノイタズラを推奨して、ステラヴェローチェは消しと完璧な予想を披露してるな。 亀谷は ディープ産駒がいなくなったら サヨウナラだな このスレで誰があたったとか参考になるとかどうでもよくね？
誰がやらかしたか笑えるネタ提供したかだけ教えてくれよ >>190
つべで色んな種牡馬の解説動画あげてて
データ出る前に傾向わかってますみたいなこと言ってる
本当に儲けてるかは不明 >>190
後10年食えればいいんだろう
まぁシルステとかあの辺に乗り換えるかもだが 亀谷批判しているのは、
ほとんどがメシ馬みたいな同業者
あと何とかコンシェルジュの関係者もいる
彼らは予想の当たりはずれは、
実はどうでもいい、
亀谷や番組の人気が妬ましくてしょうがないから
ひょっとして亀谷がいなくなるんじゃないか、と淡い期待を抱いて
飽きもせずに頭の悪そうな批判を反復している
何だかんだ言っても、
アンチ人気含めて亀谷はまだまだ人気がある
フリップ芸人って指摘があったけど、
ある意味とても正しい
世間やＴＶ局やアンチが望むようにふるまっているだけ
高柳やメシ馬で、
人はこれほど熱狂しない 今回の夏目のディヴァインラブの推し理由はなかなか説得力あったな。
変な数字遊びみたいなので鉄板データを出してきたときはことごとく外すイメージあったがｗ >>179
ホント毎週毎週そんな嫌なら見なきゃいいんだよな
有料チャンネルなんだから
でわざわざ見て、辞めろとかツイッターにいって謝れとか
マジで病気、クソバカすぎるよな ここで聞くことじゃないかもなんだが
つべに上がってる公式のレース映像と
テレビ中継の画質ってやっぱテレビの方がいいの？
画面のデカさで見え方違うとかあんのかな？
たまにテレビで見みるが迫力全然違う >>196
そもそも予想家に対してそこまで熱くなるのが信じられないよｗ
「謝罪しろ」とかマジで頭おかしいと思う。
競馬予想家なんてヤクザな職業の人達に誠意とか求めてるんかねｗ 毎週毎週、必死に水上先生のネガキャンし続けてる奴だって居るじゃないの
あれもうそれだけが、人生唯一の生き甲斐のアホ だから >>119
PCのディスプレイによるんじゃない？
俺の拾ってきたモニターでは1280×720が最高 >>180
逆に調教で一番評価できる新聞て何かある? フジは直線正面動画とか持ってないのかな市丸のパトロールもそれ出せばわかりやすいのに 亀谷も長年やってきて外されることないと感じてるから「いつでも変えてもらっていいですよ」な発言してんだろうな >>98
何で正直に外れたって言えないのかね 潔い社長を見習って欲しいわ >>210
考え方ズレてるけどそういう意味での発言じゃないと思うな
亀谷は予想TV出ると見当違いの予想で恥を上塗りしかしないし、知名度はあるからもう予想TVに拘る必要ない
出演してもメリットとデメリットがまるで釣り合ってないから続ける理由は義理みたいなもんでしょ
こいつと水上と小林は動物園の檻の中にいる獣を見てる感覚で俺は見下せて楽しい >>211
非を認めない、謝らないのは東大卒のプライドが残ってるんだろうねェ 亀谷水上の攻撃に陰湿さを感じたのは市丸だけを狙ったとこ
前まではキムラ攻撃してたがキムラが結果を出してきたから成績の悪く温厚な市丸に絞って同じタイトルホルダー本命のヒロシには何も言わない、まあ亀谷はキレたら怖い高柳にも向かって行くから相手を選ばない所を徹底すればガヤとして必要とは思うが >>214
昔夏目が嫌いそうなチンピラみたいな予想家に「黙れクソガキ」と怒鳴られてもヘラヘラ笑ってたからな亀は。
アレ見てコイツやばいな、って思ったわ >>186
しかし亀谷市丸水上は分からないが途中参戦組は全員通ってきた道だからな
名を売る目的込めて安くても出る価値はあるんだろ YOUTUBE違法動画がなくなれば亀谷批判者の頭数は減少するはず、
水上批判やキムラ批判はわからないが
違法動画はなくならないけどね >>214
ほんとこれ
前回の放送で亀谷がヒロシと意見の違いが出ても「お互いの予想スタイルの違いですもんね」で終わりなのに
市丸には最初からダル絡み ●ねばいいのに 再生数稼ぎに動画の早出しをするようになったら完全に嫌われる一歩手前 >>215
木下とか言う馬券生活者やっけか
初期見てないから見てみたいわｗ 俺はJ:COMに加入してフジテレビONEを見てるけど
そう書いたところで証拠見せろとか嘘つけyoutubeで見てるんだろと難癖つけたり
お前とは話してないとか発狂して取り付く島もなくなるんだろうな
だいたいyoutubeでの違法視聴云々の一点張りで突破をはかってるけど
亀谷の予想が当たらないことや
何年もアップデートされてない古臭いつまらないものであることや
当たらないくせに真摯でない姿勢が不快なことには変わらない
死ぬほど困ってる時に亀谷に助けられて恩義を感じてるとかならともなく
単に信じてるとかなら洗脳されてるから解いた方がいい
こんなものの信者になってもいいことないよ >>53
この番組見てたらそんな買い方になるよね
ルメールのコメントも怪しかったし
逆神番組の扱い方も難しいわ >>222
つべで種牡馬解説動画あげたり
公式サイトでオリジナルの出馬表公開してたり
サロン立ち上げて柄に合わないツイート活動してるし
競馬仕事精力的にやっとるみたいやぞ
市丸もJRA公式の仕事よくやってるみたいやし
井内は限りなくトラックマンに近い仕事か
他の小林以外の演者に比べたら実りある仕事してる3人かと思う 最後にルリカの本命聞くときに亀谷がボソっと「媒体によって本命変えてるの？～なんたらかんたら～」
って言ってたよな
お前だろって
その時水上は下向いてた 亀谷のフリップで競走馬は一定の能力ではないって、だからなんなんだとあい変わらずよくわからん。Youtubeでも良くでてきてるけど。 どうせ亀は来年、父エピファ、母父ディープがトレンドなんですよー
とか素人でもわかってること言ってそれを本命にするに決まってる。 もっと若い出演者入れるべき。年寄りは退場してもらって。予想バトルとかも観てて痛々しい。出演者より製作が悪い 亀谷はそろそろディープかキンカメ持ちで上位独占です！とか言い出すんじゃね >>229
わからないオッサンばかりだから亀谷の本売れるんじゃね
言葉悪いが俺らみたいな暇人じゃないとわからんことばかりだろ >>142
ゲームセンターCXって何が面白いの？
まともに見たことないけど？ >>230
それもう違う番組探したほうがええやろ？
無理にこれ見る必要ないやん >>233
ゲーム配信はユーチューブの人気コンテンツになってるでしょ、昔はクリアまでの苦労を全部見せるのはこの番組くらいしかなかった
ファミコン世代なら下手くそ有野が何十時間かけて魔界村をクリアするのとか楽しく見れると思う うちもプロ野球ニュース、ゲームセンターCX、ユタカTVと
この番組しか観てないけど、ゲームセンターCXはゆるく観るしかないよな。
ようつべのEIKOのバイオあたりは見始めるととまらなくなるからな。
>>232
まあ暇人ていうか競馬に時間かけられるか(オタクになれるか)どうかでしょ。
職場の同僚に多趣味で競馬もする人いるけど、GⅠしかやらないし、
血統とか全然詳しくないしな。 >>235
メシ馬も色々な表現使って編集魂に誘導しようとしてるな 亀谷のような過去のデータから誤差みたいな検証結果出して適性言ってる人より
確かな情報を与えてくれる人出せよ
あれだけ偉そうな物言いで10着以下に沈んで、反省の色も無く翌週も同じ事してる奴なんてあり得ないんだわ 指数見たい
藤沢和雄調教師「グランアレグリアは今まで天皇賞秋を勝たせてもらった馬よりも全然強い」
藤沢厩舎の秋天勝馬
バブルガムフェロー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
スピルバーグ
レイデオロ 結局ディープが2着から5着だからそこまで間違いではなかったと俺は思うけどね 亀谷も水上も、あそこまで当たらないなら、自分の予想の根拠としているものを疑って見ればいいのにな
素人以下になってる >>242
>>243
ほんとそれ
予想は自分でやって、この番組は予想の味付け程度で観ればいいのにって思うわ オマエ専門誌の本紙が◎外すたびに「本紙変えろ」って投書してんのか？
それこそキチガイだろう
あとダッピーって何語だよバカじゃねーの ワイはプロ野球セットだから
PBNの前後でつけっぱで見てる感じやな
グリチャも入ってへんし馬券も買わんけど
おっさんたちの大人気ない言い合いが楽しいから
ずっと見とる おれも、予想、武豊TV、ＣＸ、漫道、パチスロ旅、肉チャンネル、あと魚拓のやつ（笑） 自分の馬券が外れたら「予想家の悪いせい！替えろ！」
憤懣ぶつけてストレス解消 察してあげて下さい養分層
競馬予想家はその為に役割も担っている訳です >>242
2、3、4着はエピファネイア、エピファネイア、バゴの母父ディープで5着がやっと父ディープ
10着まで見てもその2345着しかいないのに間違ってないはどうなのかな >>251
それはお前の知能が低いから曲解してるだけだなｗ >>254
ディープ7頭くらいしかいなくて、それが掲示板の4/5を占めたら大外れとは言えないんじゃない 亀は純粋に面白くないんだよ
水上先生みたいな薀蓄も無い
先週で言えば夏目さんの様に木曽川特別評価で唸らせる事も無い
「サンデーがー！ディープがー！」「競走馬の能力ハー！」
毎回馬鹿の一つ覚え、同じ事ばっかりだから飽きられてるんだよ
本人も自覚はあるみたいだけどね
一発芸を20年続けてる芸人 それが、亀 >>257
234着が父ディープで5着が母父ディープだったらやるじゃんと思うけど
母父ディープ234着
父ディープ→5,13,17着 父キズナ→11着だぜ
エピファネイアとバゴがすごいだけじゃね
234着が父キンカメ 母父ディープでもディープすごい！とか言ってるみたいなもんだぜ >>259 完全に飽きた
どうせなら亀はチャーリー浜みたいな芸をやればいい
予想外れて、ごめんクサイ、とか 実際にディープが上位を占めたんだから、傾向としてそんなに外れてないと俺は思うけど、
まあ、これ以上は不毛だろうね 競馬は基本1着を当てるゲームだしなあ
「ディープの血が掲示板に載ったから、大ハズレとは言えない！ｷﾘﾘ」
いくらなんでもアクロバット擁護過ぎやしませんかね >>235
番組コンセプトは好きだよ。コンシェルジュは葬式みたいでつまらないし。マンネリでなんかもうちょいやりようあるだろって思う。固定ファンが多いんだろうけど演者と一緒に視聴者も歳取ってるんだろうな 亀谷や水谷は生き恥を晒してるようなもんだろ
プライドも何もない
あるのは儲けだけだ 信者と書いて儲 勝ち馬傾向じゃなく馬券内傾向だからアリだと思うけど
相対的にディープの血を持った馬が好走率高いという話だから >>264
数年前までは相手の予想や予想方法に最低限のリスペクトしてる感じの
良い討論番組だったんだけどね
最近、特に亀谷なんかは常に上から目線で、討論相手を見下してる感じがする
自分に振られたら「～じゃないっすかね。ね、ヒロシさん」や「小林さん」
と言って自分で回答を返さない
亀谷の予想にも突っ込み所満載だけど、暗黙の了解で他の出演者は突っ込まないようにしてるのかな～ 血統は馬柱で買えない馬を買うと言っているからな
母父ディープの馬で２，３，４着が３，６，２番人気なわけで、本命の父ディープは1番人気で13着だと、いまいち説得力はないな まぁ血統で買うならディープ入ってるでアプローチするしか無い
タイトルホルダー買うならメロディーレーンの下っていうくらいか？難しいのはわかる
でもさ亀谷は天皇賞春のときはロベルト、サドラーズウェルズが大事→一頭も来ず
からの「長距離はディープ」だからなぁ
後追いはださい ディープ持ちが来やすいからディープ持ちを買う→分かる
だからディープ持ち以外は買わない→意味不明 えーっと・・・
筋の通った予想で外すなら許せるが
筋の通らない予想で外すのは許せない
って大騒ぎしてた〇〇〇オタがいましてねｗ >>268
今は同性愛に寛容な世の中になったから全然恥ずかしいことじゃないよ
俺はキムラのがタイプだが ３歳限定だったら亀に言われるまでも無くディープ持ち買うのは当然だと思うけど
結果はそれだけ買えばいいってのは間違い タイトルホルダーみたいな馬が菊花賞で巻き返した例はないと言ってたのは夏目だっけ？ >>277
皐月賞で差しじゃなく前行って粘り込んだ馬は菊花賞では勝てないは亀か水じゃね？ タオル氏が菊花賞で完璧予想ってのを見て動画見てきたけど
厳しくなったらという条件付きで緩んだら外れるとか言ってて
真逆の展開になって当たるって展開予想としてどうなんだろうか？
リスグラの宝塚の時も後ろからの競馬じゃないとダメって話で
番手につけての楽勝という結果だった記憶
結構当たってるしもう展開云々は言及せん方がいいんじゃないかと思ったりした >>280
タクミは展開で予想してるのに展開予想しないとか無理だろ >>279
たしかセイウンスカイしかいなかったはず。奇しくも横山親子で勝つとは。 >>280
展開予想外れて馬券は当たったりするの。ﾀｸﾐ。なのに頭に乗る みんなこの番組以外でどんな競馬予想メディア見てるのかな？
自分はグリチャの競馬コンシェルジュとYouTubeでウマニティのスガダイの予想チャンネルと関テレ競馬のチャンネルは見てるけど他に有用な奴とかある？ >>260
そうなんだよ
普通の脳みそしてたら「父ロベルト系が強いんだな」って思うし
もうちょい血統かじってる人なら「父ロベルト系×母の父ヘイロー系がこのコースに合うんだな」って考える
>>242にこれがわかってもらえるといいんだけど >>286
ウマニティのスガダイ動画
やーしゅんの馬体予想
関テレの福永インタビュー
キムラのサイト（俺はサロン会員だが） >>286
これとこれの出演者関連の動画
気が向いたらアンカツとかその当たりの動画見る
福永がコース解説してる動画はわかりやすくてよかったな
まあ俺の予想こそ最高と思ってふーんてなもんやけどｗ >>287
なんでそこまで広げるか意味わからんな
天皇賞でも菊花賞でも実際母父ディープ以外の来てないし否定する意味がわからんわ
タイトルホルダー買えないことへのツッコミならわかるが 亀谷追放して、その枠を毎回、ゲスト枠にしてもらいたいね >>289
関テレの福永の展開予想は本当に勉強になるな
菊花賞は何故かやらなかったからなんか関係者から注意されたのか勘繰っちゃうわ 年間で対決してるのにゲストはダメだろ
亀谷/水上/たくみ をセットで1枠にして交代で出ればいい、勿論毎週じゃなく隔週で3人中1人が出る >>292
先生が抽選対象だったのと、クソツマラン芸人が武との対談に
あの小道具込みで出てたからやらない週だったんだと思う
武が「展開はわからない」って言って何もしてくれなかったけど >>292
あれなかなか大変って先生言ってた。なので川田にもやらしてほしいってw 亀谷がしゃべる時はミュートにして音が出ないようにしているか チャンネルを変えるようにしている
不愉快極まりない >>292
春天のワープレと宝塚のキセキは自らの想定通りのレース運びしたしな
キセキ買って外れたけど納得感はかなりあった ＞＞279
夏目だね
１頭もいないとか強調してた
で ヒロシが、皐月で負けてる馬前提だけど俺はタイトルホルダーは勝ってる想定だから、みたいな流れ
そこで思うけど、好走した凡走したというカテゴリ分けはわかるけど負けた馬とか言う区別はナンセンスだよね
勝敗なんてあくまで相手次第の話だし
つまり皐月賞馬１８頭集めてレースさせたら勝ち馬は１頭しかいない、そういうもの
まああれだけ得意満面で１頭もいないんだ！とかドヤって切った馬が圧勝したの見ても馬鹿げてるのは明白だけど 亀谷見てると空気を読めないオタクが一人空回ってるみたいでいたたまれない気持ちになる ガッツの時は流石に精神病んでたんだろ。じゃなきゃ流石におかしい ダービー向けに作られたディープ産駒はスタミナがないから秋天向いてない、ガッツが足りない
懐かしいね。 番組内で叩くから病んでるはないだろ、俺には高柳とかのが病んでると思うわ体の不調から
俺が昔病んでた時は会社で話しかけるな！オーラを出して余計なストレスを与えないようにしてた 【今週の出演予想家】
血統予想家 水上学
調教捜査官 井内利彰
指数の達人 小林弘明
予想博士 高柳誠二（リモート）
競馬プロファイラー キムラヨウヘイ
【予想レース】
天皇賞（秋）（G1）
【初回放送】
10月30日（土）20:00～ >>292
予想行為ってしたらダメなんよな
アンヴァとファインの磁石持ってゴールにビューンってやってたから
案にこの2頭は堅いと教えてくれたんじゃないかと思ってしまったわ
まあ乗る可能性あった2頭なだけだろうけどｗ >>309
井内はリモートじゃなくなるのか、井内アウト市丸インで。 また小林とキムラがバチバチやり合う中
先生はキムラと目も合わせもしないという不思議な空間の回に >>296
俺も亀谷と井内はいつも30秒スキップ
本当は調教だけは見たいので気になる馬の場合はミュート
この二人は顔も見たくないくらい不快 ヒロシも予想して長々としゃべるけど
そこはみんなどう思ってるん？
別にヒロシのこと嫌いとかじゃないけど
なんか浅いというか聞く価値ないなって思う予想で
美浦の調教についてだけでいいよって思う ヒロシの歯切れの良い断言！くらい頼りになるネタは他に無いだろ 個人的には水上より市丸だが指数派は３人いらないからベストかも ヒロシって結論は基本的に間違ってることが多いが、そこまでの予想の過程についてはたまに的を得たこというからめんどくさい。 ヒロシは馬場読みや展開、調教は参考になる
最終的に馬場の適性を重視しすぎるから予想が当たらないと思うわ、小林が言う強い馬は基本的にどの競馬場でも走る、実力差が少ない時に適性の差が出るを意地で採用しない（それだと穴を狙えない）印象 穴予想ってそういうもんだからな
弱いと思われている馬が適性で強い馬を逆転するパターンを想定する ヒロシはトラックマンらしく「先生はこんなこと言ったねぇ」的なコメントは参考にしてる ヒロシは決めつけがひどくて10回に1～2回くらいしか当たらない印象
それくらいなら自分を信じたほうが後悔がなくね 録画して見ているから、見る価値がないと判断したところは30秒スキップで俺は飛ばすなあ
るりかがオッズしゃべってるところとかは毎回飛ばしてる >>323
そうなんだよなあ、まさかタイトルホルダー本命で当たるとは 見栄晴「キムラくん、菊花賞は？」
キムラ「タイトルホルダー本命でした」
水上「…………………(チッ)」 是非キムラにはエフフォーリアを本命にして「今年の3歳馬は強い強い」と水上を挑発してほしい 改めて見直すと市丸さんのタイトルホルダー本命理由は突っ込みどころ満載じゃないか。
コースが違うのを参考にしたり水上の指摘はごもっともだし、仕方ないとか、わからないとか節々に言ってて本人も自信なさげ。
今回たまたま当たったからこんな展開だけど。
個人的には楽しい回だった。 先週の誰が突っ込みどころ満載じゃない予想したか知りたいものだ、ヒロシも同じ本命なのに皆ヒロシには同意してたし >>329
キムラはエフフォ―リアとグランアレグリアのどちらを上にするかやなぁ てか何で水上はキムラを目の敵にしてんの？若くてイケメンで予想も当たるからか？それか東洋大が調子に乗りやがってみたいな学歴差別？ 特定の世代が強くても世代トップ同士がやれば大差ないのが競馬だがどの馬を評価してくるか
富士はラウダシオン本命だし世代よりまずオッズだろうけど 今週はベストメンバー
予想的にもしゃべり的にも
水上だけ浮いてるから喋りで頑張ってほしいが…最近喋らなくなってるから頑張ってほしい 小林はスレ民だからコントレイルをバカにしてそうで本命グランかエフ
キムラは3歳強いと決めつけてるからエフフォーリア
水上と井内はどうでもいい
そんな中でしれっとコントレイル本命にする高柳は周りからワーワー言われるもなんだかんだで当てると見た 天皇賞は荒れそうにないし、出るやつは成績上げるチャンスだな >>336
小林はコントレイルはめちゃくちゃ強いのに
理解されてない
アリストテレス最強説
とか言ってたのになあ >>336
キムラはグランアレグリアも高評価している
藤沢厩舎は秋天◎だからな >>309
水上先生出るのかよ！
今週の先生の頭の中は衆院選でいっぱいだろw 小林は大阪杯の時コントレイル本命にして「この馬はラスト1000mを速いタイムで走るのがとても得意」とか言ってたような
半年前に1回見ただけだからうろ覚えだが
ただ、コントレイル自身はどう見ても左利きだから、ここで復権ありえると俺は思うんだよなあ
相手も強いけどね 高柳って別の予想サイトの予想文で「フン詰まり」を連発してて、
読んでいて不快感極まりない（菊花賞はハズレ）
思考回路がなんでも「クソ」に結びつくんだろう、
他人の前で、こういう汚い言葉を平気で使うやつは、
出自が四つ足階級の奴が多い
少しは気をつかってもらいたい >>346
その時の映像保存してる笑
カンパニーの四分の三同血って言って本名にしてたはず 水上が動画で質問募集してるぞ、ここに書いてないで質問ぶつけてみてくれ。 血統予想なのになぜ毎度毎度3番人気以内の馬が本命で○と▲も3番人気以内なんですか？ スダポークや小林みてるとデブはめんどくセーなあと思う 小林は去年のジャパンＣもコントレイル本命。
雨でも降って道悪にならんかなー。そうしたらキムラの藤沢厩舎道悪ダメ説をまた聞ける。
大阪杯見る限りコントレイルも道悪よくなさそうだけど、そうなるとエフフォーリア本命が多くなりそう 須田って久々に見たら完全に相撲取りみたいな顔してるやんｗ >>347
カンパニーは風が本命で当てていたよね
それまではどちらかというと印象が薄かった風が、カンパニーの頃からはじけた印象 >>335
牛がベストメンバー？
ちゃんちゃらおかしいよ！ 水上先生野球専用アカウントつくるらしいぞ！
競馬野球予想家目指せ >>271
ある予想理論が1~3着馬全てに当てはまるなんてのは稀だわな。
軸や相手本線はその理論に沿った馬を選ぶとしても紐には色々買うのが普通だよな。 >>357
っつーか、競馬専用アカウント作れよ。他はどうでもいいんだから
競馬とセットにしてコロナや政治談議を聞かせたいってことなの？ >>360
流石にれいわ新撰組の山本太郎をリツイートしてたのには引いたわ
今週のツイートなんて現政権批判と阪神のネタしかないと言うねw 高柳はアイドルと将棋のツイートの方が楽しそうに見える 高柳がリモート出演の時って本人映ってない時もカチカチカチカチ耳障りにはならない程度に聴こえてくるのはマウスの音かと思ったけど、実は将棋の駒だったかも。 今週の見どころはなんつっても
月額￥3860と月額￥6600のバトルだからな
￥3860と￥6600が同じ軸馬を指名したりしないようにスタッフはちゃんと調整しろよ
また単なる妬み・嫉妬のネチネチ討論にならないよう「世代レベル」の話でもいいから
何を問題にしてのバトルなのかテーマをキッチリ解り易くして討論させろよ見栄晴 キムラはリモートでいいよ、話が面白くないから
買い目と顔写真だけでもいい、
その代わり毎週掲載するってほうがキムヲタも喜ぶんじゃないの 古馬トップレベルの5歳グランアレグリア
低レベル世代三冠馬4歳コントレイル
高レベル世代皐月賞馬エフフォーリア
世代レベル論争が盛り上がりそうな組み合わせ ハゲ上先生こそリモートでいいよ
またあの本棚と謎の工具セットと養生テープで笑わせてくれ 先生は以前キムラ君は心のオアシスって言ってたのにね イライラしすぎて本人が書き込んでるかもw先生（最下位）目指して頑張って～ >>361
もし俺が競馬ラボの責任者だったら「頼むからG1ウィークくらいは競馬の話しして下さい！」と注意するわ絶対w キムラが番組内で本人前にして先生呼びしてたけど
ぜんぜん反応してなかったけどものすごく頭にきてたのかねｗ 見栄晴に対してもそうだけど
自分に都合の悪い事は無視か資料見るフリして誤魔化すからね
大人げないにも程があるwどこがプロレスなんだよとw 水上は左翼で五輪反対派だから、ミエハルと市丸が楽しそうに五輪の話しているときに、
「俺は興味ないんだ。俺に話しかけるな」という感じで何か読んでいるふりをしていた笑えたわ キムラが来るまでは
競馬予想TVの予想家は全員レベルが低い
前日予想で回収率あげるのは大変
とか言われてたのがキムラが結果を出してることで、成績の悪い人の無能さがはっきりわかるようになったから、水上がキムラを恨むのも無理はない あとたくみが抜けたのもある、結果や言葉遣いのクレームを一手に引き受けてた人が抜ければ亀谷水上に目が向けられるのは当然
大人数の職場でも仕事が出来ないムードメーカーがいるといないでは職場のギスギス感が全然違う 市丸だって回収率が悪い時には自らイジられ役を買って出て場を盛り上げようとしてるんだから
捏造本棚さんもイジられ役に徹しろや
あからさまに不機嫌な面して話しかけるなオーラ出すなよみっともない
お前が的中自慢してる時の周りの反応が全てなんだよハゲw 水上は先週タイムトゥヘヴン推してたし世代レベル考慮し始めてる 関屋でソングライン本命にしたときは「世代レベルどうこうではなく、斤量が軽いから」って水上言っていた
世代レベル論争はオカルトとかそんなことを言ってしまった以上、プライドだけは高い水上は世代レベルを認める発言はしないと思う
実際には現3歳世代に重い印を打ってもね キムチは東洋大だっけ？
東大の水上先生が一番嫌うキャラだよ キムラはキムラで嘘つきお爺さんの事は心底嫌ってそうだからハゲ上先生を弄り倒してほしいw
高速まばたきが炸裂するかどうかはキムラにかかっているぞw >>382
太組に先輩って言ってるのから分かるようにそうだね >>383
馬券で儲けれないからもっともらしい講釈垂れて予想売ってる同類なんだから仲良くすればいいのよ >>309
嘘付き水上先生が夏目に変わったらここ最近のベストメンバーだな
もう記録も作れないんだから出演辞退すればいいのに！
誰も期待してないの感じてないの？
それかめちゃくちゃメンタル強いとか？
あんな怪しい競馬サイトの広告塔なるくらいだからメンタルは強いかw 現３歳馬に印打ったら
世代間レベルを気にしているって白痴かよ
現３歳馬は全部
キムラ所有だとでも思ってるのか
もっとも馬予想一生懸命やっている奴って
妄想が進行しちゃうんだろうな
「お手馬」とかよく言うし 水上アンチとキムラオタが結託してるだけ
もうクソスレだよ >>393
今度のリモートの時はこれを壁紙にしてほしい ヒロシ降板して欲しい。
発言は面白いし、不愉快だ、とかは全くない。
けど、エージェントだから、本人は馬券買えないんですよね。
馬券買えない人の予想なんて、な～んも、面白くない。
競馬新聞のダンゴ打ちにおんなじようなヒト、いっぱいいますけどね。
みんな一緒。
な～んも、面白くない。
下手したら生活ヤバくなるお金まで賭けちゃう人の予想だけで良い。
だから、エージェントになったら引退して欲しい。 >>395
わかる。もっとしゃきしゃきしゃべってくれたら我慢できるが >>389
ソングラインを物差しにしてタイムトゥヘヴンに印打ってた
ソングラインが関谷記念で負けたから札幌記念でソダシが危ないとか言ってたし気にしてるのは間違いない 世代間レベルの話はオカルトとまでは思わないけど、内容としてはあまり意味ないよね。馬個々を見ればいいだけで3歳世代だから買うとかちょっとなー。別に水上派ってわけでもないけど世代間で強い弱いを語るのは違うく感じる >>398
馬個々を見て馬の強さ分かるってどうやって？それで当たるの？ >>397
関谷記念→×
関屋記念→〇
俺、水上かばう気はないから、
あんたの言うことが正しいんでしょ
白痴って言ったのは取り消す、悪かった
キムラに限定されず世代レベル論を使うと
競馬予想文書きやすいんだよ、
あと学校や会社とかでも、
あの代は出来が良い悪い云々で
話が盛り上がるときあるよね、
完全にマスコミ用の大衆向け論述
ネタにつまった水上が書くのはよくわかる
実際の競馬予想では同一レースに３歳馬が
複数頭出ていて比較が難しい場合が多いし、
世代間レベルなんて考えずに、
秋口に斤量が軽く
期待値も見込める３歳馬を買うのは
昔からの馬券セオリーで
キムラが開発したわけじゃない
キムラが言うように、
世代間レベル云々を理由にして
３歳馬の購入非購入を決定するのは
「毎年」９月くらいまでじゃないか
マジメに受け取って
お金使っちゃダメだと思うよ キム「（カレン）坂路追いは×」
須田「天下の国枝厩舎の調教に文句言うな」
キム信「うるせぇデブ」 すべてを世代間レベルで説明することは当然無理だけど
実際に3冠馬が誕生した翌年の秋の天皇賞で馬券になった4歳馬はミスターシービー1頭しかいない
3冠馬が生まれるような年は同世代が弱いっていうのは一理あると思われる
基本的には今年も4歳馬は来ないと考えるのが筋で
さすがにコントレイルは例外としても（つっても別の理由で来ないと思ってるけど）、ポタジェ買うのはちょっとやめておいた方がいいと俺は思う それこそポタジェは前走も強メンでも崩れなかったし3歳児とは馬が違うから個で見るべき馬では そう思うなら買えばいいし俺は買わないってだけのことよ
どのみちどっちの選択が正しいかなんて日曜日の夕方にならないとわからない 単勝で買うのか３連系の紐で買うのかで話は変わってきそうだな
３連系なら世代格差が圧倒的であっても３歳世代以外も買う必要があるから >>408
ちょっと前にキムラが水上のウザ絡みにこんな感じで答えてその後絡んでない気がするw
あれいつだったかな？ >>406
馬券になったというのならルドルフだってそうだろう。勝ってないというのなら別。秋天走ったのをそもそもシービーとルドルフ2頭と故障明けのブライアンしかいないのをデータとしてどうなのか。 今年の3歳が牝馬を含めて総合的に強いのは分かるが、
こと牡馬のクラシック路線はたいしたレベルではないと思うけどな。
(マイルカップはレベル高いが)
古馬相手に良績上げてるのはほぼ短距離や牝馬だもんな。
菊花賞も2勝クラスを勝ったばかりの牝馬がそこそこ人気になって3着になり。
ダービーもレイナスが2番人気だったし。
先週バジオウは3勝クラスでも馬券にならなかった。
ラーゴムあたりはオープンでも二桁着だし。
単純に総合的に強いからと言うのは安易な考え方だよな。 >>411
すまぬすまぬ。ありがとう
そう、三冠馬自体は出てないから
たとえば4歳のディープインパクトが出走したら勝つに決まってんだろみたいな話にもなる
でもそれこそ個々の話であって、世代の話じゃない
今年の天皇賞は4歳世代が2頭しか出走してない
オルフェーヴルが三冠とった翌年の秋の天皇賞も2頭だし
ディープインパクトが三冠とった翌年も2頭だ
（去年も2頭だろと言われるかもしれないが12頭立てだからね）
結局何が言いたいのかというと見ての通り3冠馬が出る年は層が薄いってこと
そして見事に跳ね返されてる歴史がある
そこにわかりやすい相関関係があるだろうってこと
もちろん2/16頭が3/16位に入る可能性は、入らない可能性より当然はるかに低いから
4歳馬が来ないと主張する方が楽というか多少卑怯な部分があるのは認めるし
そんなことを強弁する気もないが
個を見るのと水平に全体も見ないと当たりませんよって話 むしろ「そんな成績でよく恥ずかしくもなく予想家名乗っていられますね」
くらい言って欲しいわ >>395
裏を返せばエージェント含む関係者しか知りえない情報があって、馬券的中に影響があるってことだよな >>419
騎手の代理人による八百長防止のためでしょ キムラは４歳馬のコントレイルが人気になるんだから
今回はコントレイルを外した馬券をガッツリ買えよ
買わなかったら説得力が全くないね キムラはグランとエフフォの評価が高くて
コントレイルは押さえ評価しかしていない >>422
ならエフフォーリアとグランの馬連にでもガッツリ賭けて欲しいね
あれだけ煽ってんだからコントレイルが来ても当たるようなビビり馬券だけはやめてほしいわ >>423
水上はそれのワイドにかけそう、普通にやったら0パーのまま年越しだからな
【G1回収率】
キムラ 282.4%（+64400）
高柳 257.1%（+11000）
夏目 226.9%（+17770）
市丸 93.8%（-6240）
井内 0%（-42600）
亀谷 0%（-41400）
小林 0%（-12000）
水上 0%（-11900） 今回に限っては危険な人気馬にオッズが動くの認めるわ キムラは4歳は弱いがコントレイルが弱いとは言ってたかな？アホに拡大解釈されて大変だなw 亀谷がディープは勝てないと言ってるがキングマンボ系がこのレース異常に強いだけだから今年はディープが勝つと思うよ なんかキムラ水上の論争になってるみたいだが
キムラが去年の3歳は弱くて今年は強いって言ってるのは
成績として出た上で言ってるわけでまっとうだが
そもそも昔から世代間でレベルがどうのがナンセンスってのが水上の言い分だったはず
血統時に良くて通用すると思ったら何歳とか気にしませんってスタンスってことなのでは >>427
キムラはコントレイルを本命にしたことはなかったはずだし
予想TVでも最弱世代の３冠馬とかノーザンの育成が遅れてため勝ったラキ珍のようなことも言っていたぞw >>430
その言葉はコントレイルが弱いという意味なのか？そう受け取るなら仕方ないね。 >>431
そうだろうよ
netkeibaでのコラムでも煽ってるしなw
まぁお前とは話が通じないみたいだなw キムラの良いところはそう言う煽りしてても買った方がいいと判断したら馬券は買えるところだと思うけどね。
先生なら「4歳は低レベルと言った手前私は馬券買うわけにはいかない」
とか言って外すのがオチだし キムラのコントレイル印
大阪杯対抗
ジャパンカップ対抗
菊花賞対抗
神戸新聞杯対抗
ダービー対抗
皐月賞対抗 井崎脩五郎って先週ロレツ回ってなかったな、
聞き苦しかった
もう放送系コンテンツは厳しいんじゃないかと
スレチではないつもり キムラヲタが毎日キモい
さっさと個別スレ作れよ
そっちでやる話題ばっか >>423
根本的に頭悪そうだけど、馬券てこの番組が競ってるように回収率が肝なのは誰でも解る話
点数広げりゃ回収率は下がる、だからこそ当たった外れたなんて話じゃなく回収率に価値がある
その程度も解らないお前は、自分の評価する本命馬を他人が軽く扱うと発狂始めて「そこまで言うなら買うなよ！」とか騒いで消えていったたくみレベルの知能
てかこんなバカそうそういないだろうから、こいつは木村にその座を取られたたくみ本人の危険性も 亀谷のクソワイドを馬鹿にするのはそこまでにしておけ アイドルコピペのやつがいなくなったと思ったら
今度は異常な特定の予想家ファンの人が現れたか… 水上先生のサロンにチーム亀谷に真田虫がでるからお布施よろしく キムラって全然イケメンだと思わないし喋り方もキモイんだけど・・・
何でこんなにホモ人気高いのか理解不能だわ 世代レベルは
買わないけど印は付けました（ｷﾘｯ
何て言う人には必要ない理論かもしれないけど
印を付けるかどうかの当落線上にある馬に使う話だと思うがなあ >>446
お前が書くときはキムラの後に必ずヲタとつけろ、いちいち名前でNGにするのが面倒くさい >>447
基本似た馬柱で紐入れる入れないで悩む時の材料だよな キチガイってスレ違いのことを何の迷いもなく平気でするんだよな
だからキチガイなんだがｗ 適当に貼ってるんだろ
競馬板で自分の予想宣伝するやつは珍しくもない 井内は前シーズンの表彰でスタジオ来たけど、
カメラが上から頭頂部を映していてかわいそうだった
もし今回スタジオ出演なら十分に配慮してあげてほしい >>450
雑談コーナーで、キムラの政治的なスタンス開帳してる キムラってめっちゃ薄っぺらいよな
馬券はセンスいいけど >>441
それはお前の知能レベルがゴミだから曲解しているだけだなw >>461
亀の位置に座るか市丸の位置に座るかで大違いだな スガダイ見終わったが後半の雑談ばかり印象に残って天皇賞のことが飛んでしまったwまあ同じ日に選挙あるしな キムラってネトウヨなんだよ
将来は政治団体作りたいから、
人気のある今のうちにファンを誘導している
キムラとか回収率成績まともに信用する奴は、
どうせ誰かにだまされるからね、
まだキムラについていったほうが被害が少ないかもしれない >468
横入りだけどここまで頭が悪いと逆に人生楽しいのかな
人の意見をまったく聞きもせず理解もせずにギャーギャー喚き立てるのは亀谷と一緒
きっとあなたは亀谷と意見が合うのでしょうね 俺は頭いいんだが、頭が良いと仲間外れになるんで、頭の悪いふりをしていただけだ。アメリカの大学も出てるしな。
スレチでした。アイムソーリー。 >>443
あれだけ熱入れてたのに急に冷めたのかな？
以前はお金かけて２ちゃんやってたのにお金かけずにID晒しだしたあたりから冷めたのかな？
アイドルオタクも大変だと思ったわ
まぁ奴の場合はちと特殊だったけど >>473
そいつも横から入ってるだけなんだがw
亀谷と同じ扱いなんて酷いねw >>477
そのd7-のアンチキムラは水上応援していると書いているから、
実際、そういう政治的主張のやつなんだろう 今の自民党は良くないが立憲や共産にいれるのも違うと思うから創価学会と無関係だが公明党に入れることを検討している
は凄いまともな意見だと思うぞ、俺は公明党には入れないが考えは似てるし、水上なんかよりよっぽど立派な考えだと思うわ >>478
ディープとキンカメが強いのに功名心狙ってそこ行くか。 >>482
共産党なんかと組んだ事に呆れている人たちは結構居るんだよね。知り合いも旧民主党からの支持者だったけど今回は立憲には入れないと言っていた。普通の人はその時に合わせて考え変える物なんだけど先生はちょっと普通じゃないから… まあ確固たる政治思想があるならそれ以上は文句言わないが、キムラのは
一番人気、自民党
二番人気、立憲民主党
三番人気、維新
の中で違う視点から穴を狙う感じがしてよかったかなと思った、消去法で仕方なく上位人気から買うのなら穴を狙う感じ キムラの理論にグランアレグリアは体重増えていたら買いってあったっけ？ それはクロノだね。グランの時は藤沢厩舎の良馬場重馬場くらいしか言わない。 >>483
ディープはいいんだけど母方が米国型はダメで欧州型が良い
それかノーザンダンサーが云々、キングマンボも欧州型
コントとグランは米国型ディープで合ってないとさ
最終的な印は知らんけどF4は推してた 典型的な学会員中立トークだよ
誰に頼まれてるか知らんけど
地味に学会に営業しているところが気持ち悪い
もし、学会と関係ないとしたら
無邪気に競馬番組で政治トークして
他人に不快感与える
キムラはクルクルパー この番組でポタジェあたりがやたら推されそうな感はある
亀なんかもその辺じゃねえの GⅠ20勝を誇る国枝調教師「5歳世代は4歳世代より強い」 今週は水上がキムラをどれだけネチネチと虐めるのか。
井内はもうキムラを認めちゃってるし、
小林も弄りながらも一緒にYouTube出るくらいの間柄だし、高柳は他人のことはどーでもいいスタンスだし。 キムラと小林いっしょに持ち上げて亀谷叩いてるのは
ウマニティの金髪デブだろうな 井内あたりがポタジェ狙いそうだけどね
あいつは関東馬はそうそう本命にしないでしょ取材できないから
関西馬中心だからコントレイルと行きたいところだけど悪目立ちしたくてポタジェあたり指名しそうだ >>493
スガダイのYouTubeは雑談コーナーが毎回あって、その中で選挙の話題が出て聞かれたから答えただけだろw
先週の小林とタクミの回はタクミが「俺はバカだから政治の話は分からん！」って言うから選挙の話はなかったけどなw 477こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b2c-c9D3)2021/10/29(金) 11:18:28.55ID:2OYbtyUN0>>481
>>472
こいつ水上先生みたいな思想してるなw >>498
ネチネチと絡むならいいけど、絡むこと以前に目も合わせないからね。今シーズン初共演だけど果たしてなー。水上のYouTubeにキムラ出てほしいなー。騎手予想家だかって若い女が出るくらいだから、キムラは出れるだろう。
あの騎手予想家の若女なんて、馬の状態とか度外視してたし、水上が最も突っ込めるタイプだったのに若い女だから優しく接していたなー。あんな予想、男だったら完全無視だけど。 このスレ遂に選挙PRまで始まったのかｗ
もう終わりだな。
タオルを罵倒してるぐらいの時代は遠くになりにけり。 最近アイドル？の写真貼る奴来なくなった？捕まったのかな 今は亀谷大嫌いおじさんと
キムラ大好きおじさんがウザいけど
あのアイドルコピペに比べたら全然マシだよね キムラって聖教新聞の配達員だったんだよ、知らないの？ なおキムラ信者はLGBTの味方である立憲に入れる模様 嶋田騎手の件もそうだけど、キムラは、失言、トンデモ発言が多い、若いから許される、つて年齢でもないし。社会常識欠如、知能低いから、またやるよ、こいつ 嶋田のことボロクソ言ってたのキムラだけじゃないけどな
まぁテレビ出てる人は思っててもメディアであんま言わないけど 今日は井内が楽しみ
ハゲじゃなくなってる可能性もある カメラさんがちゃんとアングル狙ってくるよ！
プロの仕事を舐めるな！ でも騎手は予想の重要なファクターだしな。
下手な騎手は下手と言わなきゃ、予想として成り立たない。 そもそも嶋田に関してはアサマノイタズラでも下手な騎乗してるんだからあそこまで乗せてもらえた意味がわからない >>525
嶋田をことさらにあげつらって貶したわけでもないしな
鞍上が嶋田騎手ではさすがに買えないみたいな感じでちょろっと言ったくらいだし >>525
明らかにキムラ嫌いのバイアス掛かった物の見方してるの丸出しだから相手しない方がいい >>527
良く分かってらっしゃる
キミ達キムラ信者が他の出演者叩いてる時もそうなってると気付くべき 井内と水上に対するディスは無かったことにするのがキムラ信者クオリティ 放送前にいろんな意味で盛り上がってるなｗ
こりゃ今週は演者同士のつかみ合いに発展するくらい熱い感じになりそうだな だから、騎手だって仕事だし、
馬主が了解しているんだから、
部外者が公共の電波でとやかく言うことじゃないわけ、
少し頭が回れば、他の理由言って否定するだろ
勝手に世間狭くしているのはキムラだけど、
競馬予想家や競馬マスコミはみんな非常識と思われると、
迷惑なわけよ 須貝みたいに騎手ではパッとしなくても調教師で跳ねる奴もいるし
狭い世界で人の事は悪く言わない方がいい >>529
掛かってんなあ
右から見た真ん中は左って感じか そんなキムラは今度の選挙で公明党に投票するそうです 俺はキムラ嫌いだから、今度の選挙では公明党に投票しない 明日の番組表の夕方４時のところを見て
水上の冠番組が始まるのかとビックリしたわ 古参ファンはキムラ嫌ってる人多そうだな
藤澤の道悪とか新しい視点で結果出されて惨敗だとそうなっちゃうか
まさか半分は水上じゃないだろうなw >>532
騎手にとやかく言えないなら予想にならんだろ 今回の天皇賞は誰が取るかな
小林は不調が続くし高柳あたりが手堅く取るか
大穴で先生か カレンブーケドールの27日の追い切りは坂路だけど
29日の最終調整は坂路予定を変更してダートからのW追いでやってるな
キムラどうするだろ 坂路でアクシデントでの急遽コース追いらしいけどどう評価するかね >>542
「公共の場所で」って限定しただろ
騎手予想否定しているわけじゃないよ、この低能
あと、
嶋田騎手否定のミエハルとのやりとりは、
さつき賞時のもので、
前回のスプリングSのとき、
キムラがアサマノイタズラで馬券とってるから、
ミエハルがキムラにふったわけ、
前回騎乗しているのも嶋田なんだから、
嶋田騎手騎乗だから買いません、というのは
論理的に矛盾している
要するにキムラって頭悪いんだよ キムラが論理的ではないのはわかる
好きな馬を適当な理由つけて買ってる感じはするw
まぁそれで当たってるならいいけどw >>549
一応データ集めて期待値追ってはいるんじゃね？
昔出てた須田みたいな感じやろ >>547
熱くなると「低能」とか「頭悪い」とか言っちゃうところが
小林推しの自分的にツボにハマりましたｗ キムラ13週連続重賞的中もトリガミ
3歳勢差し置いてフィアーノ本命だったか >>549
どこ見たらそう思うのかわからん
好きな馬買って回収率100超える人って居ないでしょ
そうだったら逆にすごい アサマノイタズラをG2で買ってG1で買わないのは普通だろ
逆ならおかしいがG1じゃ絶対足りない馬だし アンチキムラは不視運動すればいい
視聴率悪ければ自動的に出演回数減るよ >>549
俺も全くそう思う
買いたい馬にNCだらけのオナニー理論
馬券は１番うまいけど理論家ではない キムラくんの法則に従えば川田で前哨戦G2を勝ったダノンファンタジーの次走のマイルCSは消し
あとスガダイのやつではユーキャンスマイルを注目馬に挙げてたけど中日スポーツの印では無印
◎エスフォーリア◯グランアレグリア▲コントレイル他は無印 >>558
馬券下手の理論家は既にいるし丁度いいじゃんw 水上は今日も糞ハズレ連発で不機嫌な顔で登場し、
見栄晴にG1回収率0%を言われて「まだ1回しか予想してないから」と高速まばたきで反論する
に、10000冊壁紙 サラッと俺達の大先生をディスるのは止めなさいｗ
薀蓄楽しいし、馬券の当たり外れを超えた高みに居るんだよ！
これで馬券上手だったら、アンチが100倍粘着するわ 3強の中の2頭のワイドを買って回収率上げる作戦に出ると思う https://twitter.com/manabumizu1963/status/1454356486197432329
水上学@manabumizu1963
明日午後から東京がなんと雨に。東京競馬場だからまさか馬場に影響出ないと思うが‥。
高速化はないね。本命決まった
競馬予想TVに出ない時の先生は自信に満ち溢れてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>556
何度も言うように、
公共の場所において、
公然と騎手をディスって予想の理由付けにする
キムラの非常識さと頭の悪さを非難してるんであって、
キムラがさつき賞でアサマノイタズラを非購入にしたことを
非難しているわけではない。 キムラの藤沢厩舎のやつって稍重まではオッケーだっけ？ >>544
本追切でやらない限り評価はあげないでしょ
キムラの国枝のW追いネタが広まってきたのか
競馬マスコミが春より上！問題ないからWでの調整できるようになったとか記事出すようになってるのが面白いね
いくら調子良いとか記事出しても、坂路追いの時点で何かあるって読者に思われてしまったら
色々隠してること困るもんなw >>568
悪化に合わせてパフォーマンスが下がっていくので
フルパフォーマンスは無理だろうな >>567
騎手を理由に評価下げないのは高柳と市丸だけ 水上先生が天気大外ししたのって神戸新聞杯だっけ？
今回も外したらさすがにおもろいな 藤沢厩舎って
高柳の血統論でいうところの極軽系ばっかりなんだよね
藤沢厩舎は雨だと走らないってのは
血統的に道悪走らない馬が多いというのが本質なような気がするね
血統って走り方に影響するからな >>574
極軽系ばかりっていうデータある？
亀谷が言うようにサドラー産駒でさえ高速上がり使うような馬にしてたからな藤沢は あれだけ欧州血統のイメージがある厩舎で極軽系ばかりっていうのはデータないと説得力ないわな >>575
申し訳ないがデータはないから
「ばっかり」というのは間違いだなw どっちが論理的じゃないんだよって話だな
キムラはデータ出すし藤沢厩舎が重馬場弱いのも明らか >>578
予想家として出てるキムラと
趣味でやってる俺を一緒にされても困るがw
まぁ俺の経験則しかないが極軽系の馬は道悪弱いのは確かだよ
リッチダンサーの牝系なんてちょこちょこした走りだから道悪走らんしな >>572
繰り返し申し上げるが、
「公共の場所で」と限定しているのであって、
騎手予想や騎手非難をするなと言っているわけではない
別に卒倒なんてしないよ、
バカだなあ、こいつ、とは思うけど >>567
騎手批判なら小林の方が酷いだろう
このブタは武ならどんな乗り方でも褒めて他の騎手は自分の思い通りに乗らないと人格否定までする
キムラはその点ちゃんとデータを出しているからまだまし
騎手も予想のファクターの一つだから正当な評価ならしてもいいと思う ヒロシはギャロップだと◎グラン○コント▲エフフォー 小林が騎手批判したらたまたま哲三がコラムでその騎乗に関して解説し小林赤っ恥は笑いましたよはい 【訃報】水上、キムラに尻尾巻いて3歳馬を本命にする 血統予想で先週の菊を取れないマヌケに何の存在価値が有るのか？ >>596
Youtubeではコントレイルだったのに天気で変えたなwこれは外れる流れ >>581
出版された本なんてまさに公共の場所なんだがw 出演人コントレイル本命なし
アタマはコントレイルで確定しました
ラストドラフトなんて冬しか走らねえんだから時間の無駄だからやらなくていい グランアレグリアはいつから道悪苦手な設定になったんだ？
去年は走ってたのに コントレイル買いづらいけど
しょうがないかな(´・ω・｀) ヒロシの無駄な話がなければもっと予想家陣の話がきけそうなのに >>612
弱い馬相手の短距離の道悪と一流馬相手の2000の道悪を一緒にできないんじゃないの ヒロシ藤澤の馬の天皇賞秋での成績を熱弁
上位人気の馬で飛んだことない
これはとんでもないフラグだ 水上コントレイルとエフフォーリアの二択で
エフフォーリアを選んだのか エフフォーリア本命にしてるのに世代レベル否定するのは説得力ないよ・・・ 水上の能力判定なんて精度低いわけだから血統だけで予想しとけよ その回収率が世代レベル否定し続けた結果だぞ アップデートしろよ 今の見栄晴の発言やばくね。
トラックマンでもないのに聞いたこというとか 本命は同じだが、世代レベルだけで本命にするのは薄っぺらくてなー。水上のが数百倍説得力あった。
別にどっち派でもないけど、キムラはちょっとなー。 「競馬において世代レベルと言うものはない」
水上がそう言うのだからあるんでしょうね 自分の本命の話よりも嫌いな奴の論を否定するのに必死な水上見てられんかったわ
凄いミクロな例取ってきて揚げ足取る最悪なやり方してたし 横綱もコントレイル世代は弱いって言ってるのに頑なに世代レベルを認めない水上
頑固ジジイはこれだからダメなんだわ 小林のカレン本命は宝塚の夏目と亀谷を思い出す
素直にエフフォーリアでいいだろ 本来はトラックマンが国枝に爪の事聞けばいいのにな
こういうデリケートな問題聞いたら出禁なのだろうか 小林は外れた場合の予防線を張りまくって周りを攻撃するけどどうなのよ
プロレスでももう少し真面目にやらないの？ 井内の変な髪型が気になって喋ってる内容が頭に入って来ないよ 豚の浅ましさと水上の陰湿さにキムラの滑舌
社長の気性と亀谷のペテン癖が井内の毛量と重なる時
最強の予想家が誕生する 井内はもう増したほうがいいなあ、予想よりも毛根に目がいってしまう 予想家が話してるときに、見栄晴がゲホゲホと咳き込むのがもうずっと気になる。
もう司会そろそろ変わってくんないかな。近年酷過ぎ。全然仕切れてないし。
もう定年でいいでしょ。できればエリカと一緒にアウトしてほしい。 水上はオーナーの気持ちが全然わかってないな
井内の方が正しいよ
JCと連勝したら年度代表馬狙いで有馬記念もあるのでは キムラと小林の至近距離での打ち合いおもしろいんだけど
リモートはやっぱり惜しいな キムラのような感覚持ってないと、時代に乗りくれるんだろうなと思う。
現に結果出してるしな。 キムラこれは弱いな
今日のルークズネストとか見るともう世代人気は織り込まれてると思うけど またキムラきゅんが水上に虐められてる
キムラきゅんが当たって水上が外れる結果になるのが最高 回収率があんなちがうんだから予想の延長では関係あるだろ水上さんw ちょっと前まではキムラvs井内の画が多かったのに
最近はキムラvs小林、水上が多いなｗ
井内はキムラのことをある程度理解してるから口出さなくなったんだろうか 水上のあの世代レベルの話す感じ
なんかトラウマにでもなってるかのような話し方だったな キムラくんは、3冠馬ということで過剰評価されてるってことが言いたいのでは。 >>667 理解というか結果キムラが当たってるから井内は絡まなくしてんじゃないw >>670
それならそれで井内は頭いいな
あの回収率でキムラに口出してる水上見てると悲しくなるよ >>669
コントレイルが強いと思ってる人は2.6倍は美味しいと思ってそうだし
世代なのか個体なのか弱いと思っている人は1番人気は過剰評価と思ってそう 風の買い方
プライベートで買うのと違いそうだな(笑) >>668
キムラもしつこいくらい世代レベルいうしそういう台本なんじゃないの キムラはYouTubeでも世代レベルは言ってるぞ。
ていうか普通競馬見てて、軽いデータ見てれば世代レベルが昨年より高いのは確か。
そして本当のトップ層同士のぶつかり合いはここではっきりするんじゃない。 つうかさ世代レベルが高いのアピールが気分いいのはわかるけど馬券にどう使うかが全くわからん
結局個々に見て取捨選択するわけでしょ？ >>690
だから使い道がよくわからん
迷ったときの一押しやら適当に人気ない3歳馬抑えとこうみたいな使い方なんかね
まあ重賞では初期から3歳馬人気しまくりだから穴馬いないけど スガダイのYouTube見た感じだとグランが当初本命で対抗エフフォーリア
雨予報勘案して本命対抗入れ替え
その根拠に世代レベルと藤沢厩舎の馬場別々成績って事でしょ
別になんも変なことは言ってないと思うんだけど気に入らない人はここにイチャモンつけるんだよね キムラの世代レベル論は物差しとして使ってるのに、水上は「その物差しを出すのを止めろ」と言ってるのに等しいことに気付かないのはマズイよ。
議論にならないからね。
単純に昨年の JC の評価を聞けばいいだけじゃね？
「古馬との対戦で(斤量は軽かったけど)あのパフォーマンスなら、世代レベルの物差しを超えて結果が出てる」という主張をぶつけて、そう考えてるか
考えていないか？を問えば良いだけだと思うんだが。
キムラはまだそこまで古馬混合で個別パフォーマンスとして「確たる物差し」が無いと考えてるので世代レベルを持ってきてるだけに聞こえる。
小林もベストは軽斤量と注を付けてるし、高柳もそこまで高く評価してない。 キムラ的にはG3以下や短距離はレベルたかく2000以上の王道は超低レベルだと思うけどそういう場合は世代レベル高いになるんかね >>687
水上に論破されたよな
2000以上だとあんまり意味がない
図星付かれてそれ以降、珍しくムカッとしてる顔付きしていた >>691
個々の能力判断に使えるってことでしょ
同じダービー馬でも世代レベルが違えば評価も違う 世代レベル論ってオタク受けしやすいからな
最強馬とか決めたがってるオタク層は好きだろうな
個々の能力を判断すべき馬券にはあまり役に立たないと思うが >>698
距離関係なく一まとめで出してたが
これからは2000以下限定で出すようにしないと無意味になったかな 2000以上で区切るのがせこいよな
毎日王冠でシュネルマイスターが勝ったせいだがｗ >>700
ダービー馬クラスならなおさら個々で判断するでしょ？
そこで燃え尽きる馬が大半なんだし >>704
3歳馬が古馬と初対戦するこれからのＧ１レースでどう判断するの？
世代レベル論と同じような思考して予想するんでしょうに >>706
しないでしょ普通は
だいたい世代レベルで測れるわけないじゃん王道路線が
ソダシしか戦ってないでしょ？ >>705
でも今回は◎が同一だからなあ
お笑い決着にならないのが残念過ぎる 世代レベルはないって言ってるのに中距離は弱いって指摘どうなんだ 何にせよ水上のキムラに対する感情は仄暗くジメッとしたものであるには違いない 世代レベル論をしないから
過去ダービー連対馬が秋天出たときは馬券圏内に入ってるとかいうオカルトを根拠に
馬券圏内はありそうとかいう曖昧な結論しか出せない >>707
しなきゃ、どうやって通用するかどうか判断するの？ たぶん今年の3歳は中距離以上も強いから水上は大間違い言ってるよ >>712
実際できないから皆独自の判断できめてるわけでしょ？
天皇賞でいうなら世代関係なくダービー連対したトップクラスが来れば好走するわけだしよほどのことがなきゃこの時期に王道路線の世代レベル？なんかわかるわけないし
ちなみに春クラシック走った馬の古馬戦は今のところ悲惨だよな？だからといって低レベルとは言わないけど 個人的には３歳馬の能力の出し方は指数派のやり方がベストかな
３歳時の指数にどれくらいプラスできるかって考えでいいと思うね
プラスの範囲は斤量と成長力を加味して考えるって感じでね 過去ダービー連対馬が秋天出たときは馬券圏内に入ってる
世代レベル論はオカルトという水上先生が、こんなオカルト持ち出すのは面白いですね >>714
だから、3歳馬が通用するかどうかの判断では、誰しも世代レベル論的な思考で予想しているんでしょうに
競馬は相対的な評価を避けられないんだから当たり前 ポタジェの時は賛同してるからキムラ個人が嫌いなわけじゃないと思うよ
ただあまりにも価値観が合わなすぎてイラっとする場面は多々あるんだろうね あれがこれがと言い出すとどの予想方法も穴はありそうだし
たしかに世代レベル論にも穴はあるけど
まあ予想ってそんなもんだしな
どこの角度からモノを見るかの感じが交差することなくキムラと水上は話し合う感じに見えた >>719
誰しもなんだ
なら逆に使った方がいいわけだな王道路線だと 水上先生
ソングラインの結果見ると、52キロでもソダシは楽観視できない気も‥。
馬は個体で見るべきなのに、なんでソングラインの結果でソダシを評価するのでしょうね？
これまさに世代レベル論でしょ 世代レベルで判断しても、何の当てにもならん。個々で判断するべきだよ。 G3以下や短距離だと世代レベルが高いから無条件に買えはわかる使い方として
レベルが不明な王道路線でそこでの高さを使っていいの？ >>725
キムラが3歳世代で高い数字をあげていると述べていた0年、12年、18年
これらの世代は結果が出尽くした今から見てもいずれも最強世代だからな >>728
短距離がどうとかケチ付けてたけど
10年、12年、18年は王道でも強かった
同じくらい高い数字を出している現3歳世代も当然、王道でも通用する これからエリ女、マイルCS、JC、有馬と3歳馬が出てくるけど、高評価していいってことだ 秋競馬始まってまだ数少ない重賞の中でもスプリンターズステークス、毎日王冠で出も結果出てきてると思うんだよな。
世代レベルが現3歳の方が4歳より高いのは、そしてこれから2000以上でも結果出てくるんではないだろうか。 今日は水上が突然コントレイルのパートで長々と話しだしたのしか印象に残らんかったな まず力があるクラシック組がまだ2000以上の混合重賞走ってないだけで
それで2000以上の距離を持ち出すのがナンセンスすぎる
ここをキムラが指摘してれば完璧に反論できた 水上は世代レベル無視でダービー連対馬だから足りる理論
キムラは世代レベルが高い年は3歳馬がくる理論 ラーゴムが飛んだ以外に何か3歳中距離にきた馬いたか？ 現時点のデータだからナンセンスにはならないけどね
年明けはわからないけど
図星付かれてキムラがムッとしていたのは最高だったわ 特定のレースで好走してるから高く評価する
って感じなら理解できるんだが
猫も杓子も評価するってのは流石に雑すぎないかw キムラは使えそうなデータを持ち出したに過ぎない
それ以上の深い意味もないし自分の予想で使わない人が突っかかることかな 先週の市丸もそうだったけど
ディスカッションで上手く反論できなかろうと
言ってることが間違ってることにはならないからな 使い方がわからんかったしな
雑に使うには人気しすぎだし結局個々に見るから >>741
キムラが言う世代レベルはオカルトだけど
関谷記念でソングラインが負けたら、ソダシが札幌記念で通用するか不安視する
本音では世代レベル論を使っている水上先生 キムラくんはデータの切り出し方が上手だからね
こういうのは才能とセンス 【今週の投資】
水上 17800円
キムラ 20000円
井内 27500円
小林 30000円
高柳 14000円 全然オカルトじゃねーよ。
データで出てるのに、絶対に認めたくない人ってどこにそのデータあるんだろう。 水上先生も指数やPR作ったら？
ダービー連対馬どうこうなんてそれこそオカルトだろ オカルトだけで水上先生が出したデーターなのでダービー連対したけどエフは圏外になる理論 >>748
本当になｗ
キムラのデータは世代ごとの3歳戦の成績をまとめて
その年の3歳馬が古馬王道Ｇ１でどれだけ通用したかが相関していることを示した
水上先生の出したデータは、ダービー連対馬が秋天出ると3着以内に入ることが多いというだけ
ただのオカルト 中距離路線の3歳世代が強いかどうかはわからないが
4歳世代が弱いのは確実
それを相対的に考えたら3歳世代は買いたくなる とは言っても4歳馬2頭しか出てないしコントレイルは世代レベルなんか気にするレベルじゃないしな キムラの負けじゃん
感情むき出ししていたのは図星付かれたから
これで会員稼ぎしていたんだろ
それを水上に論破されたからイライラ 世代レベルはともかく思考レベルがスレでも違いすぎる現象か 討論会じゃないんだから論破するより馬券に繋がる話が聞きたい
楽しみ方は人それぞれ違うだろうけど コントレイルは古馬G1戦2戦連続で勝てなかったが
これは三冠馬初の出来事である 昼間おとなしかったキムシンが急にわらわら湧いて草ァwww 同じ血統派でも亀谷なんかいたら
世代レベル論 どんな感じだったのかなと >>761
亀谷はそういう話好きやろ
ノーザンFの不振がどうとかもさ そもそも世代論は大なり小なりあるって人がほとんどだろ
オカルトって言ってるのは水上先生ぐらいだろ 水上先生関係ない関係ない言っといて短い距離で来てるだけとか
２０００ｍ以上は４歳もけっこう来てるとかちゃんと調べてるんじゃねーか そもそも、話がずれているんだよね
水上は具体名上げてオカルトと言っていたけど、そんなことを話しているんじゃないんだよね
3歳世代が強いってのは統計的なことを言っているんだよ
藤沢が重苦手ってのにも「タイキシャトルって知ってる？」と言ったやついるけど、そんな話をしているんじゃないんだよ
統計的な話をしているんだ
そこを理解していないんだから、水上の主張はそもそも反論にすらなっていない >>757
討論番組なんだよw
キムの予想だけ知りたいならサロン入っとけwww 世代論がオカルトって言ってる水上が一番オカルト予想なのが笑えるとこ この書き込みのどれかに水上本人が紛れ込んでるのかと思うと夜も眠れません
明日もクソ外れ期待しております 個体差だよなんて水上さん言ってるくせに血統なんて全兄弟なら全部同じってわけじゃないだろ？ >>770
血統によってサラブレッドがたどる運命は決まってるのだから
同じ血統なら似たような運命をたどるのだろう カレンブーケドールの坂路追いはなんでキムラ得意のノーカウントにしないんだろうな
あれなんか完全にノーカウント判定でいいのに 市丸youtubeの今週の穴馬と井内狙い目被ったw >>765
どこがオカルト？
世代関係無くダービーで連体した馬は天皇賞でも馬券内に来るって話しただけだがw >>774
まさにオカルトだろ？
ダービー連対馬の個体、秋天に出走していた馬の個体で見るのではなく
ダービー連対したら秋天馬券圏内というのは 小林「爪が血吹いてたって走ればいいんですから」
ワロタ 関屋記念でソングラインが負けたから札幌記念のソダシも危ない気が…(なお結果は1着)
こんなツイートしたハゲが世代でどうこう言うのはオカルトってほざいてるってマジですか？
3歳馬のレベルが低いと言っているようなものなのでは？
捏造本棚信者の言い訳が聞きたいね
本人でもいいですよ～ >>778
骨折したって屈腱炎だってゴールして馬券圏内に入れば、購入者としてはそれでいいんだろうけどさｗ 水上先生は「～といった以上買うわけにはいかない」とか言う人なんでねw
必要に応じてファクターを使い分けしてたり
言ってることが変わるキムラのことがムカつくのはわかるw >>777
種牡馬や繁殖牝馬選定のためにレース体系や格が決まってるんだから
データではあってもオカルトではないだろ 水上は地頭悪いからなー
世代の強弱の話で、３歳は斤量軽いというのもあるしとか平気で意味不明なこと言い出す >>777
その理屈ならPL、PPがほぼ一緒なのに
エフ＞コントにするキムもオカルトだわなwww >>780
自分はスタジオに歩いても来れないのにね 危険馬2頭挙げてその2頭でワンツー決められた予想家が
ツバ飛ばしながら必死に反論してるのが笑える
で、いつになったらG1当てるんですかね?
もうかれこれ2年は当たってないっすよ 誰か高柳と井内の話してやれ
水上キムラは明日の結果で決着が付くからそれまで待とう キムラは世代レベル以外の理由を言わずにそれだけでエフフォーリア本命にしたんだから、次回以降も毎回必ず３歳馬本命にしろよな。
じゃなかったら馬個々をみてることになる。
結果、世代レベル論など競馬予想においては意味がない 水上の言うことはどうせ間違いが大半だから真に受けてはいけない >>783
無敗で皐月賞勝った馬はダービーも勝つ、とかと同じレベルの話でしかないからな
↑はサートゥルナーリアがダービーで負けるまでは100パーセントだったデータ（笑）な 三歳春でシュネルマイスターに抜かれた世代No.2が全部悪い 今年の３歳馬のレベルが高いのは事実だと思うし
１日にある１２のレースを３歳馬中心に買うという話ならば世代レベル論は有効だと思う。
ただ東京11Rというピンポイントの予想をする際に
世代が強いか弱いかってそこまで重要な事だとは思わない。 >>782
そう言いながら宝塚記念でキタサン本命にして
ハゲ散らかした過去があるんですけどねw >>789
キムラは証左の１つとして世代レベル挙げてるだけで普通に個別の能力も出してるなんて誰でも解ると思ってたが
どう見りゃ世代レベル高いからその世代のこれね！といったように見えるんだ
水上信者なのか知らんが教祖と同じような頭の悪さだなｗ >>789
キムラの考えは馬のレベルが同程度だったら予想の一つとして世代論を使うんでしょ？
世代論全てなわけない 痛風になりましたって言うとなぜか人に笑われる風潮ってあるよねｗ
毎晩酒のつまみにカツオのたたき食べてたら30代で痛風になって歩けなくなったんだけど
家族友人会社の人には笑われただけだったｗ そもそも本棚さんは世代レベルで語るのはオカルトってずっと前からブレずに言ってるの？ 次回以降も3歳馬を本命にしろよなキリッ
何故そうなるのかw子供かな? ある一つのとこだけ、かいつまんでずっとそれだけ買えとか極論で突っかかってくるひといるね。
そういう人は相手にしない方ががいいね。 井内の「ラップタイムが美しいので本命ラストドラフト」はさすがに草
うん、井内はそれでいいんだよ ムチャクチャスレ伸びててワロタｗ
みんな世代論には敏感なんだねえ キムラヲタが発狂しているだけだって
珍しく水上が的を得た攻撃したから 世代レベルは意味はないとかすだれハゲは何言ってんだろうな。
キムラはキツく言われるとすぐに表情が半泣きになるからもっと強くなってほしいわ。 3歳は斤量が軽いから強いって言ってしまう水上先生だぞ ぶっちゃけ「今年の4歳は弱い」というキムラの言葉にとらわれすぎて軽視してしまい
馬券的に裏目に出たことが何度かあるｗ 世代一番手しかも2番手を大きく離した馬を世代で括って評価落とすのは確かに違和感あるわな水上の方が筋は通ってる当たるかどうかは知らんが まあ本棚さんはキムラが世代レベル云々を語るのが気に入らないんだろうな
市丸社長が言ってたらあんなに突っかからないと思うw 世代レベルで水上噛みついてが個々を見ろってそれ血統否定してね？ 大昔に大橋巨泉という人が世代間比較で予想をしていたのだが全否定かよｗｗｗ ヒロシと一番見解fが合ってしまった
コントレイルは明らかに左利きなんだよね
どう見ても右回りと左回りだとパフォーマンスが違う
だからこそ、有馬を使わずに東京2戦に絞ったんだと思う あまり自分と意見が合わない予想家に
それはオカルトだと決め付けない方がいいと思うがね
特にハゲ上さんには後に強烈なブーメランが突き刺さると思うw 世代論はオカルトだと言いつつマイル以下は結果出てることを認めてしまうのがね 現時点では水上の指摘は正しい
2000以降はそれほど勝ってないし絡んでいない
半年後以降に正解が出るくらいだろ
キムラは図星付かれてムッとしていたが次からは距離別で出したらよいだけなんだよ ここでもみんなに指摘されてるように個々の馬を見ずに
血統で一括りにして馬を見るような奴が何をいうかって感じよね。 モチベーションだのメイチだので本命決めてる血統予想家の方がオカルトだと思います
何が「僕が馬主ならジャパンカップの方を勝ちたい」だよハゲw 水上の言う個々の能力って、単に人気だからな
能力を見極める目なんて持ってない
じゃなきゃ毎度毎度人気馬に本命打ってあんな回収率ににるわけない ネットに世代レベルが好きな奴が多いのはしょうがないな
推し馬のマウント合戦に使えるしなw >>819
今現状のデータで勝負しなくちゃいけないのに
半年なんて時間をかけてたら予想する意味ないだろ
そもそもオカルトの根拠を馬の個々の能力云々なんて言うなら血統予想なんてやめるべき 高柳のファミナンとかいうやつコントレイルが何で地力系なんだ？
今まで極軽系だったろ 水上もキムラもそれほど熱くなるような事じゃないと思う。
水上は馬券上は世代の強弱は無意味と言ってるだけで。
キムラは長い目で見れば古馬よりも3歳を買ってる方が
回収率が上がるという論調でしょ。
要は目の前の1レース、1レースで考えるか、
30レースとか50レースとか長い目で考えるかの
違いなんだと思う。 >>823
血統は後付けだからな
血統で予想して本命決めるのならあんなに人気上位馬ばかりになるはずがない
全くその条件に合わない人気馬すらも消す事出来ずに結局は抑える始末だしw グランアレグリア喉鳴り手術した事に何で誰も触れなかったんだ >>827
コントレイルの1-sは極軽系よりの地力系だな
レースによって極軽にしたり地力にしたりしてるのかもしれん
高柳の血統論なんて誰も興味ないから気付かないしw >>832
これが水上先生だったらくそ叩かれる案件だねw >>827
少なくともダービーの時点で地力系だったぞ？
「ディープ×北米ダート血統はスピードと瞬発力に秀でたダービー向き」と亀谷が主張して
ジリっぽさがあるという高柳とバトルしたので覚えてる 河童さんはラストドラフト本命なのか
まず来ないとは思うがもし3着以内に来たらアデランスのCM依頼が来るかもしれんな エフフォーリアが勝ったら本命にした俺スゲー
飛んだら最強世代論否定してた俺スゲー
どっちに転んでも大丈夫なようにスタンバイしてる水上先生は流石です！ｗ >>822
二択に自信がないから自分のために理由を作ったんだよ
井内の方が正解だし実際にマエコーもそう言ってる ファミリーナンバーのタイプ分けこそオカルト。というか出鱈目 >>836
飛んで実際そんなツイートしようもんなら腹抱えて笑うわ 亀もハゲも血統評論家を名乗るなら
まずは血統から導き出された危険馬を探せよ
この最下位コンビは当たらなすぎてますます守りに入ってるやん
それで外しまくってるから馬鹿にされるんだぞ >>838
極軽系が高速馬場に強いのはマジだよ
亀谷や水上先生の血統論より使える
誰も興味ないのが残念だがw >>837
あの言い分だとハゲ上さんのジャパンカップ本命はコントレイルの可能性が高そうだな
何せモチベーションMAXなんでw モチベーションのほうが意味ないよなｗ
モチベーション持ち出して当たったことないくせに何言ってんだあのスダレハゲ ハゲハゲ言ってるけど該当者多すぎて誰かわかんなくなってきた 三冠馬、モチベーション、メイチ、引退レース…本命確定じゃん…
コントレイルは天皇賞で引退した方がいいんじゃ… ハゲ「世代レベル云々は意味なくて、個々の能力が問題」
キム「じゃあその個々の能力を見極める方法を教えて下さいよ」
ハゲ「そ、それは成績だったり見ればわかる」
血統どこ行ったんだ
だから前走成績の後追いばかりしてろくに当たらないんだよ >>834
確かに少しずつジリっぽさが出てきてる
牛のファミナンは参考になるわ 調教酷いけど極軽系のワープレ買うか気になるわ
オッズは美味しい >>822
前田ファミリーレベルだともはや銭金なんかどーでもいいだろうしなｗ キムラきゅん可哀想だな
水上「世代レベルとかどうでもいい」
小林「BだのCだのどうでもいい」
イジメだろこれ >>836
どういう結果になっても「やはり」っていうからな
今回も「やはり」来たら笑う >>854
全く当たらない奴が当たってる奴に言う事じゃないわな >>855
今回はどういう結果になっても「やはり」が来る鉄壁の布陣かとｗ >>856
仮にキムラが「血統とかどうでもいい」とか「風だの調教だのどうでもいい」とか言ったらどうなるんだって話だな
「どうでもいい」は番組として禁じ手だろう >>858
「やはり」って言いたいだけの予想家だからなｗ ポタジェの底が見えたというヒロシの発言はやはりフラグなんだろうなｗ たくみ先輩の「お前何パーだよ？言ってみろよ」のセリフを
キムラは伝承して使ってみるのもいいんじゃないのかねぇ。 確かにキムラのBだのCだのは夏目のキャップレートや牛のファミナン並にどうでもいいなw ファミナンはどうでも良くないぞ！
回収率トップな俺達の牛さんを、ただのドルヲタ扱いダメ！絶対！ 回収率こそ説得力
久しぶりに最下位脱出して調子乗ったのかもしれないがゼロパー水上は何を言ってもただの詭弁 コントレイルってもう上がり目無さそうな気がして仕方がない
去年の菊花賞～ジャパンカップが能力の全てを振り絞ったパフォーマンスだった気も……
福永は好きだし頑張ってほしいけど キムラも同じことやってやればいいんだよ
水上がディープ産駒がどうたら説明をした後に「ディープ産駒がどうのこうのはどうでもいいんですけど」とか小林が風とか調教タイムの話しても「まあそれはどうでもいいんですけど」って言ってやれ
おそらく両方ブチ切れるから笑えるぞ 水上が言いたいのは
「ある一つのレースを予想する上で、4歳馬より3歳馬の方が強いと言うのはナンセンス
統計取ったデータで3歳＞4歳だったとしても
このレースの4歳馬がこのレースの3歳馬より弱いと言い切れない」
こんな感じで言えば良いのに、
統計3歳＞4歳のデータ（世代強さ論）を否定して木村理論を下げたいだけなんだな
と視聴者が受け取ってしまう発言ばかりだからこじれるんだよ 「単純に4歳のトップと3歳のトップはどっちが強いか分からない」でいいのにな
4歳トップは4歳じゃず抜けてるし3歳はトップ層が混戦だからこの理屈は普通に成り立つのに 市丸のペースみたいに井内もマトリックス無くしてチャートと動きだけで予想すれば良いのになと思ってるから今週は期待したい
美浦ウッドだからマトリックスは関係あるんだろうけどラップの美しさと動きであそこまでベタ褒めするのは買いたくなったわ
その後の本命にした理由に対して水上の「それが正しいよ井内くん」も良かった 下手糞同士、ハゲ同士で傷の舐め合いかよ！？
あ、はは～ん！？ 察し！ >>723
それで反省して世代レベル何て意味がないって主張しているんじゃない？ 論理が破綻してようが当てたやつが正義のルールじゃ討論の意味がない
性格悪いやつが揚げ足とってネチネチ言うだけ
言い負かすカロリーがもったいないからハゲとかジジィに吠えさせとけレベル 3歳馬の実績が短距離と牝馬に偏ってるのは同意
水上はもう少しうまく立ち回れないものか 「今日の2000mがもうハーツクライ祭りなんですよね」とか言ってる奴がいたけど
1番人気(単勝1.7倍)の馬と3番人気の馬がワンツーしただけなんだよな。
それをもってハーツクライ祭りとかアホじゃね？ でも、もし天皇賞でヒシイグアスが馬券になったら
ハーツ祭りで良いよ？ｗ 水上先生の頭の中は天皇賞(秋)より衆院選での立憲共産の当選結果だろw 小林指数だとダービー時点のエフフォーリアとコントレイルが同指数みたいなこと言ってたな
そんなに去年と今年馬場差あったのかな 水上さんが「言い負かしてやった」、感じで鼻で笑っているのが印象悪いけど
結果が出ていないのにスレの勢いが凄いな
どちらにしろ明日のレースが楽しみ 討論番組とはいえ、ずっと回収率ゴミのやつ2人が、安定して回収率高いやつに噛み付いて、虚しくならんのかね。 雨はあまり降らないかもしれない
雨降るからエフフォーリアに本命決めた水上先生･･･ 世代低い世代のトップが弱いかと言われると、理屈上ではそれは成り立たない。
勝ち馬はレースレベル選べないという話と同じ。
「個別の馬の強弱は測れるんですか？」はちょっと言い過ぎたと思う。
（自分もＰＬとか出してるのにｗ）
ただ「友道厩舎は強い調教じゃなきゃ駄目」「国枝厩舎はウッド追いじゃなきゃ駄目」とか
キムラの予想は基本確率論だから、
別にブレてはいないし、オカルトでも無い。
あとみんな指摘するように「血統とは確率の世界だ」だからなｗ 世代レベル論争はナリタブライアンを例に出したら、
エアシャカール・アグネスフライト出されて負けるよな
と思いながら観ていたのは俺だけでいい 自分の回収率0％はオカルト
自分の予想が当たったら実力
そう言うことだろ >>889
キムラはスガダイの動画では評価してたけど
大外枠ではさすがにきついと判断したんだろう 世代レベルの話は現3歳と4歳では3歳の方が強いのでこっちを優先して買う。
そうなんだ、でもコントレイルは別で考えてもいいんじゃないという会話で終わりそうなんだけどな。
全然直接対決してる世代でもないのに、ナリタブライアンとかアグネスフライトとか持ち出す意味はない。 ぶっちゃけ世代レベルで突っかかるのはイミフだわ
現実としてデータを出してるのに対して本人はダービー馬は連帯するって言ってること同じだろ 水上は今後「○○世代は強い」を言えなくなって、ますます論理破綻する予想家になりそう。。
世代レベルはもちろんあるが、コントレイルには当てはまらないとすれば丸く収まったのに、意固地に世代レベル論はオカルトと言っちゃうんだからw 世代レベルとかカレンの評価とか水上小林の木村に対する態度が見苦しすぎるわみっともない
木村の方が馬券がうまくて大人だ なんとしても相手の予想を腐してやろうみたいにやるから
いつの間にか自分のほうが論理矛盾に陥っていくんだろうな
みんなデータなんか使えるとこは使ったろみたいな軽い感じなのに
いくら美味しいフランス料理と言われたとこで便利なコンビニのほうが使い勝手がイイから
多くの人が利用するというそーいう柔軟性が理解出来ない感じなのか
そんなマズイもの食いやがってみたいな言いがかりというか まあ小林、というか指数派はそれこそ個別の馬の能力絶対値を測るという予想法だから
キムラの方法論とは真逆で、
小林がキムラに噛みつくのはわかる。
多分小林にすれば血統予想だってオカルトのようなものだろうｗ 血統予想の人が「個々の能力云々～」てその個々の能力比較じゃ絶対買えない馬を拾うのが血統予想なんじゃないの？ >>899
そこは一応「予想バトル」を売り物にしてる番組なんだから、いいんじゃない？
水上小林が先輩でキムラが後輩という構造があるから、なんか歪んで見えちゃうけど
キムラだって負けじと言い返しているし
タオルの時のような?み合わなさは無いから、楽しくケンカを見てるけどね。 コントレイルは他の4歳馬より全然強いから当て嵌まらないで良いのにな
去年のジャパンCでも適性外の菊花賞から出走予定が無かったのに2着確保は能力があるからって自分で言ってるじゃん 世代レベルの話はどっちも正しいから不毛だったな。
馬個体の評価には世代レベル関係ない話で、世代で抜けていたから３冠したわけで、それが世代レベルが仮に高かった時でも抜けていたかは調べられない。
一方、妙味を図る指標としては正しくて1勝クラスとかのカテゴライズを同世代でやっていたものがダービー後に全世代とくっついた時に既存世代とのカテゴライズのGAPが出るからそこに妙味が生まれる。 競馬予想ＴＶあがってるとこない？
全部フジテレビに削除された？ >>896
そんなもん世代レベルは(馬券には関係)ない
とかで誤魔化せばいいだけだし平気で使いますよ 藤沢厩舎が道悪ダメってデータ
他の厩舎と比べてどうなのかが気になる 対キムラで他の予想家が当り強いって話よく出るけど
最初に言われてた井内との因縁も
昔同じように調教の話で小林と揉めて毎回口論してた時期あるし
世代レベルの話も他の予想家が言及すると昔から水上は反論してた
なんかキムラ過保護レスが目立つのに違和感あるが
キムラありきで見てる新規の人がレスしまくってるんかな？ 水上は世代レベルを否定してるわけでなく、予想において世代レベルを持ち出すのは意味がないと言っているだけ。
キムラはエフフォーリア本命理由に「この世代レベルが高いんですよ」と言って現３歳世代の古馬混合戦戦績を表示するだけ。
これじゃあお話にならない。同じ馬本命なのにさ。キムラがエフフォーリアが勝つと思う理由があまりに薄い。 コントレイルの頭は無いと確信した
ヒロシが熱く語ってる時は絶対来ないの法則が発動するよ エフフォより強いシャフリが出てきてたらどう評価してたんやろうか なんか対立してるけどコレだからね
水上
◎ エフフォーリア
○ コントレイル
▲ グランアレグリア
キムラ
◎ エフフォーリア
○ グランアレグリア
▲ コントレイル >>920
タオルがいたら
クソ予想じゃねーかって喚きそうｗ 野球で例えると日本シリーズを戦うと仮定した時にシーズン3割打った打者より
シーズン2割だけど直近10試合で4割打ってるからこっちの方をスタメンで使った方が良いってことだろ？ >>915
いや、明確に世代レベルはないって言ってたよ。結局は個体の体調やレースの有利不利で決まると。
キムラの農業の例えを持ち出すと、今年のイチゴは出来がよい、よくないというのが明確にある理論がキムラ、水上は年代での差はなく個別に美味しいイチゴがあるかどうかだけという理屈。 人間の価値は自分より優れた相手にどう対応するかで決まる
優れているキムラに対して落ち武者はただ反論するだけだし痛風は暴言までするんだから最低の人間
井内は嫌いだったけどキムラを素直に認めている姿勢はカッパ(間違えた立派) 欠陥データがバレてムッして女々しくしていたのが優れてる訳無いだろ
化けの皮剥がれただけ 水上は世代レベルって発想や単語が大嫌いなんだろうけど
キムラは予想理論的に期待値出して追うって手法で
世代間の競争成績で個々の能力探るってのは別におかしいとは思わんな
逆に言えば血統でどうのこのって方が矛盾でまくるやろって話やし 正直世代論より藤沢厩舎重馬場や国枝坂路追いの方がよっぽどオカルトだよ 3歳が強いというけど短距離に偏ってる
そう言った土曜日のスワンSで人気の3歳馬を本命にしてキッチリ飛ばしている水上 >>934
過去の結果からそういう傾向があるってだけでオカルトでも何でも無くね？ あんだけ激論になって
スレも盛り上がってるけど買い目はほぼ同じだからなｗ
まあ共倒れになるんだろうけど
ここは競馬予想ＴＶ予想家の腕の見せ所だな 合ってるかはともかく何かしらの理屈は説明されてた記憶がある
藤沢厩舎は育成方法で、国枝坂路仕上げは何かしらの不安がある（体調や脚元、蹄の状態）からじゃないかと
どちらも推測で答え合わせはできないけどね
確か井内も藤原英厩舎は馬術やっててスタッフも馬術関係多いから
きれいに走るように育てるとか昔言ってた気がする 統計とって期待値あれば理論として成立してるってことでええやん
まともな予想となるとやっぱアンカツとか藤田の見解みたいに
人気上位並べるだけになるんだろうし 回収率の低い小林なんて
ただ性格の悪いだけの豚
水上は予想や思考を改めないと
今以上に惨めになる
亀谷は口が達者だが
圧倒的に知能が低い
タクミが消えるといろいろ目立つ ビジネスの世界じゃ結果が全て
それと自己の健康管理もろくに出来ないヤツは社会人としての評価は著しく低い
通風ｗｗｗ 再放送見てるけどエフフォーリアがシンボリクリスエスより強いってマジですか？ 小林「BとかCとかどうでもいい！」
相手の予想の根幹をバカにする人間性はどうかと思うわ。お前それ言われたらキレるだろうにっていう 本棚先生は秋天のディープ産駒の成績についてこの番組で触れずに自分のyoutubeチャンネルで見ろってさw
何のために出演してんの >>948
私だけが喋る番組ではないからと言っていただろ？他の出演者に気を使ってなのに。 根拠のない下らねえ講釈たれるのであればディープ産駒の成績について触れろやw >>945
マジだったら褒めてやれ
間違えてたら叩いてやれ 亀谷だかその師匠だか忘れたけどこの世代はモーリスやらカナロアやらに力入れてる世代だから強い短距離馬わんさかでるみたいな話あったよな
水上先生もそんな話で楽しませろ！ キムラも討論の中で突然
「危険馬モーリス、リアルスティール!!」って言ってやりゃ良かったのに
高速まばたきしながら発狂してたぞ多分w >>946
キムラのBとかCの根拠が不明なんだよな
今年の大阪杯はNCでいいと思うがCにしてたし
ちょっと主観が入りすぎだと思うわw >>946
亀谷も高柳に牝系どうでもいいとか言ってた記憶あるな
ディベートなら負け確定の発言
討論番組ならこういう人間は粛清すべき キムラのアルファベットは割とどうでもいいけどな。ランク付けの段階が少なすぎてほとんどBかCとかだし
キムラもあれで予想してる感じ全然しない 馬場がこのまま良のままなら「やはり馬場は持った」
馬場がこれ以上悪化したら「やはり悪化したせいで外した」
どんな結果になろうとも「やはり」を使えば
正解に持っていけるから楽だね! キムラは大阪杯をNCにしないならモズベッロに強い印を打つべきだろ 前からきてるのかと思ったらそれ以上に頭頂部がヤバくて唖然とした >>961
そんなもんなんでもそうだろう、生きているうちは。 今年の3歳馬の勝率が高い→オカルト！
あのコースのこの距離では○○産駒、あるいは△△系が来る→やはり
俺から見ると、どちらも傾向の話をしているんだと思うが
具体的な馬名も出していたけど、マクロな話をミクロな話で反論しても意味がない >>874
このツイートする前から、世代レベル論はオカルトだとか書いてるぞｗ >>954
そんなことやったら水上はブチギレてオリラジがラジオで喧嘩した時みたいになる
水上は喧嘩弱そうだしプルプル震えながら怒ってそう >>958
お前の主観なんてどーでもいいよ
小林が言ったことは「向かい風とか追い風とかどうでもいい！」って言ったのと同じってことだよ。
馬への評価が間違ってると指摘するのと、予想を構成する部分にケチ付けるのでは話が違う >>905
他の4歳馬より全然強いわけなかろう
アリストテレスwとあの差だぞ 年ごとの世代レベルを農業に例えて豊作不作、そしてそれはNF一社の業績次第と言ったのはわかりやすかったよな。
世代レベルというものがなぜ起きるかをここまでわかりやすく説明したのは素晴らしいわ。
さすがキムラ。 牝馬やマイル以下はともかく3歳牡馬弱くね？
皐月3着馬、ダービー3着馬が菊で牝馬に負けるとか大惨事だろ 弱いからサトノレイナスがダービー出たわけだし
とか誰か言ってやれ キムラの予想はプロファイルって言ってるんだからそりゃ主観だわな
関係者でも無いのにそれがさも真実であるかの様に語るから煙たがられるんだろ
この番組の出演者以外にも須田にもカレンの件で批判されたりしてたしな キムラのプロファイリングポイントを露骨にバカにしてるのは亀谷とカッパ
わざわざプロファイリングを口に出して茶化す。出たての頃はタオルポジだったが、当たり始めた今では見苦しい僻みにしか見えない
風も腹の中でばかにしてたのが興奮して口に出たんだろ。
古参気取ってバカにしても当てた奴にはかなわないのが侘しさを倍増させる >>976
須田もみっともなかったなぁ
爪に問題があってコース追いができないことは言えず
国枝のような一流調教師が「いい」と判断してるんだから、素人が調教に口出すなとしか言えないんだから >>969
なんかお前プロレス見ながら反則に本気で怒ってそうな奴だな
風理論だって浸透する前は小馬鹿にされてたぞ。そもそも互いの予想理論に異議を唱え合う番組だしな
結果を出し続ければそのうち馬鹿にしてた奴が笑われるようになるだけだよ 競輪選手や競艇選手、騎手でも花の○○期性とか言うんだから、馬の世代でも差が出るのは当然 馬鹿にでもわかるようにBとかのランクづけにしてるんだろ
調教評価だって、血統評価だってAとかBとかつけるのにな。
馬券絞るのに優劣なんて普通につけることじゃん >>926
こいつシャドウディーヴァやっぱ辞めるとかいって当たったから後だし的中やってるが色んなスレに出張ってきて何がしたいんだ うわーキムシンまだやってんのかよ…
ヒストリーな女みたいだなw
ｷﾓｯ 小林は指数に従順なうちは当たる
最近逆らいまくって外してる 秋華アカイトリ菊タイトルのキムラに逆らう意味は無いね
この秋は何も考えずキムラの本命を買うだけで勝てる キムラ好きでもPLまで擁護する必要は無いと思われ。
キムラ本人もほとんど触れることないし、
本論に入るまでの段取りぐらいなもんでしょ。 カレンが初めて掲示板外してデブがシュンとしちゃのかな？ こう言ってる以上この馬は買わないとか
固執している人たちが軒並み回収率が低いという 番組が盛り上がるとレースへの楽しみもグッと盛り上がってくるよね
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