JRA番組議論総合スレPart60
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にGT(JpnT)や重賞レース等の番組編成について議論する60スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでGT競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
2018年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
JRA番組議論総合スレPart59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/ >>119
自演野郎まだいたのかよ
そろそろこの世から消えろよ ダートって路盤改修直後は時計かかるんじゃなかったっけか。 JRA賞競走馬部門の記者投票がネット投票になったとは知らんかった ニッポン放送の栗村智アナは11年連続で最優秀障害馬を該当馬なしにした前科あり。
今回唯一「最優秀障害馬:該当馬なし」としたのも彼。
だそうな
障害嫌いなのか? JRA賞競走馬部門
皐月賞優勝のアルアイン
安田記念優勝のサトノアラジン
宝塚記念優勝のサトノクラウン
ジャパンカップ優勝のシュヴァルグラン
が0票だとは・・・。 競馬1で年度代表馬にオジュウチョウサンに投票した記者たちが叩かれてるな
障害G1G2を4戦4勝無敗なのにこれ以上の成績となるともう少しレースを増やすしかない気がするんだが キタサンブラックが有馬記念負けたらどうなっていたろう? 阪神カップG1昇格より夏場の札幌記念G1に昇格して欲しい優勝馬に凱旋門賞の優先権与えるしたら良いと思う、今やケンタッキーダービーの優先権があるからフランスと提携すれば出来るはず 阪神カップの格上げは当然だとしても、札幌記念(笑) >>141
毎年夏場は盛り上がりに欠ける夏場G1に一つ合っても良いと思うが! >>142
君は競馬いうか、競走馬の性質をよくわかってないな >>142
阪神カップ格上げするなら(香港あるから要らないけど)
新潟にスプリンターズSを正式移転して欲しい >>144
スプリンターズSに新潟はいらん、それならダート路線を整備して東京のユニコーンS新潟移設してG1格上げしたら良いと思うが、代わりにレパードS東京へ移設すれば良い! >>146
ほー!
なんかこのスレでは珍しくまっとうなこと言うね
このスレで賛同できる意見を聞いたのはいつ以来だろうか こうなったらとことん濫造してG1ブランドが崩壊するのかどうか是非やってほしい >>147
ありがとう夏競馬は毎年サマーシリーズやらサマー2000とか夏競馬番組がマンネリ化してるからね、夏競馬盛り上がりる為にもG1一つ合って良いのでは! >>145
なら阪神カップ格上げが要らないが
>>146
レパードでもユニコーンでもG1なら歓迎 そんなものないわ
そりゃ例えば同じようなG1が毎月開催されるならまだしも、日本の競馬ファンは底辺層が多いから、G1がどれも同じに見えるんだわな
G1とついてるだけで、ダートもスプリントも中・長距離も全部いっしょくた
そんなアホどもが、まともなことを考えられるわけがないんだわ >>151
つまり、君にはG1が
全部別々に見えるわけ?
>>152
そうかなあ……札幌記念の
G1昇格運動はだいぶ以前
からあるし、公営だと主催者に
よっては真夏にローカルG1が
存在してたりなんかするぞ(^^) >>155
お前もうこのスレ来なくていいぞ
バカすぎて話にならんから >>154
三場開催は確かに不要
ただ短距離とダートのG1はあってもいい >>144
スプリンターズS新潟へ移転するなら直線1000mで開催してもらいたい >>158
それではスプリンターズSならんやん、はっきり言うが新潟は不要だ、自分で考えたが東京のフェブラリー、新潟のレパード、中京のチャンピオンで古馬ダート三冠にすれば見ごたえにるけど!取り敢えレパードをG1に昇格して欲しい 構ってくれるお客さんいっぱいでよかったな大阪杯君w
GI昇格については「HOW?」に尽きる。 昇格ルールもわからないくせにこのスレに居るのか(笑)
と、言うと「そ、それは最初からわかってる!わざと言ってるだ!」とか、雑魚みたいな言い訳するやついるけど、まさかその通りじゃないよね?? ルールとかじゃなくて手段の方な。
読解力不足の人には説明が足りなかったか、すまんな。
あとファイナルレートすら知らなかったのは誰かさんの方だったと思ったが、
自分の功績?とやらはコピペで残していても、都合の悪い事は忘れたんだな。 ファイナルレートを知らなかった??
おいおい(笑)それは初耳だな
それならファイナルレートを知らなかったと取れる発言のレスを持ってきてくれ
俺が自分でレスした内容なら覚えてるはずだからな(笑) >>163
676こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdda-A7eE)2017/06/15(木) 17:44:35.01ID:BbzGhpGyd
去年の阪神カップのRRは112.50だが、これに香港遠征組のビッグアーサーやレッドファルクス、ロゴタイプ等が加われば十分G1開催に相応しい質・メンバーとなるだろう
土曜開催で阪神カップ
日曜開催で有馬記念
この日程でいいよもう
677こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ aefb-g/RG)2017/06/15(木) 18:34:23.88ID:enCTlSnm0
格付けのことを言うなら、参考にすべき数値はRR112.50じゃないんだがな。
678こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdda-A7eE)2017/06/15(木) 18:46:34.81ID:BbzGhpGyd
??
ならなにが参考になるの?
上位4頭の平均レートだろ?
681こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ aefb-g/RG)2017/06/15(木) 18:58:37.78ID:enCTlSnm0>>683
格付けの元になるのはFRRの方。
過去3年間のFRRの平均をPRR(パターンレースレーティング)として、格付けの指標となる。
2016阪神Cのことを言うならイスラボニータは117、フィエロは116で計算する。
格上げすべしという君の主張を少しだが後押しする数値になる。
ただ挙げている香港遠征組をどうやって阪神Cに引っ張るかという点について、
その手段(賞金上げるんだっけ?)については現実的かどうかで賛否分かれるかと。
683こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdda-A7eE)2017/06/15(木) 19:11:37.67ID:BbzGhpGyd
>>681
あーそうなんだ
それはひとつ勉強になったな
覚えておくよ
このスッップ Sdda-A7eEはお前だろう。 >>164
あっ!確かに
それは失礼した
ごめんなさい 個人的に考えたことだけど、
高松宮記念は、今の中京なら1F延長して
芝1400mのG1にすることもありじゃないかと思う。
理由は
@ヴィクトリアマイルと安田記念にも繋がりやすくなる。
A日本にない芝1400mのG1が新設できる。安田記念組もローテの選択肢ができて参戦しやすくなる。
B中京芝1400は2コーナーポケットからの発走だけに3角までの距離ができる。 阪神カップを格上げさせるべきだろう
香港含め、海外馬券の売上には限界がある
香港のレースは一通り日本馬が制し、日本に有力馬を戻すべきだろう
年末の売上はまだ伸び白があると言える
それはホープフルSが証明してみせた >>167
いいね。前哨戦の阪急杯も1400mだし
できればCBC賞も前哨戦にしてもらって、
オーシャンステークスと入れ替えできればいいんだけど
トライアルが関西ばかりってのは美浦からすれば偏重と言われるかもしれないが >>167
必要性が低ければ枠による有利不利の少ないコースでやってもらいたいというのはあるな
新潟直1000mとかは内枠不利でもJRA唯一の直線コースで
夏のお祭りみたいな需要はあるかもしれないが
>>168
どうも日本馬が強くなったという実感が無い
有馬の売上は大事だから香港にあまりもっていかれたくはないが
阪神格上げしても有馬(と大障害)の売上を吸うだけだろうしな 12/28開催&ホープフルSが東京大賞典の売り上げを吸うって話だったが
結局両方とも売り上げは上がってたし、同日開催でなければ売り上げに影響はないのでは? 有馬は少し減ったけどこれまでの最終開催日ならかなり伸びてたのだろう >>170
個人的意見があるだろうが、ロードカナロアやモーリスを見て日本馬が強くなったとは思わないは無理がある 売上に関しては、阪神カップの格上げによって競馬への注目度をより上げることで、有馬記念やホープフルSとのシナジー効果も期待できるだろう
それには、例えば改めて強調しておきたい点として、阪神カップをグランプリと同じファン投票にすることなどが効果的と言えるだろう
因みにステップレースとしては、前月にマイルチャンピオンシップと阪急杯をそのまま利用することができる Hカップこと阪神カップ。
2000〜05年まではCBC賞。
それ以前はスプリンターズSが似た位置付け。
その前もCBC賞。 >>174
近年では短中距離のモーリス程度って事だろ >>175
売上だけなら夏や年明けにダートや牝馬限定でもやった方が良いだろう 阪神カップG1昇格あり得ない、これ以上短距離G1要らない上げるなら夏競馬のダートか芝のG1だ、アイビスサマーの直接1000mのG1見てみたい! 阪神カップG1格上げ可能としてもさ、
・有馬の前日の土曜
・28日のホープフルSと同日
土曜G1、同日複数G1は売り上げいまいちってのがジャパンカップダートを阪神に移した一因にもなってたしどうなん?
今度のJBC京都が大成功すれば土日or同日複数G1も再度ってなるか? 12/28なら何でも売上伸びたかもしれんからホープフル阪神Cの東西G2でもよかったかもしれんね
1/5金杯デーの逆位置なんだし >>177
モーリス程度って(笑)
なに?じゃあフランケルクラスが出たら納得なのかな?? >>183
ほぼ毎年モーリスやカナリアくらいの馬が出るようになってもらいたい
それくらいの層の厚さになってもらいたい 阪神カップを格上げさせることで
・年末の更なる売上が期待できる
・グランプリ有馬記念と連携させ、ファンの注目度を高め、新規競馬ファン獲得が期待できる(ファン投票など)
・この路線の有力馬の資源を有効活用できる
・この路線が改めて注目されることで、短距離の高松宮記念やスプリンターズS、安田記念やマイルCSへの売上のシナジー効果が望める >>184
簡単なことではない
そもそも生産の中心は王道である中、長距離
その距離ですら、例えばオルフェーヴルやキタサンブラックのようなスターホースが毎年輩出されているわけではない
だが、実力はさておき、スポットライトが当たるようなスターホースが短距離路線から輩出されやすくなるのは確かだろうね >>186
長距離路線の衰退は著しいように思える
王道路線もディープインパクトやオルフェーヴルのような誰もが納得するような強い馬は少なくなった
長距離路線は夏は難しい
冬であればまず長距離路線の再建から考える方が日本馬全体の層を厚くする効果は高いように思う >>185
何度も言われているがシナジー効果が期待できない事は
大障害や元ジャパンカップダートなどから推測される >>188
障害はそもそも別物だ、海外レースのように、買わない人は買わない
ジャパンカップダートにしても、年の瀬とそうでないのとでは全く別
年の瀬の馬券が売れるのは、圧倒的な売上を誇る有馬記念が証明している 中山大障害が有馬記念前日の中山メインレースじゃないのは何でだろう
グランドジャンプは皐月賞前日のメインレースなのに 18頭立てがいくつかあるけど、今は降雪時のダート変更って無くなったの? 関東に比べて関西の重賞はなかなか格上げされないイメージ
格下げや施行時期の移動はよくされるけど >>192
今は中止にしても売上そんな落ちないし
発走時間遅らせて雪掻きしたり、ポケットスタートだと距離変更や回り変更で対応する時も >>194
ギャンブル依存のオヤジが多いんだなあw 冬場の障害レースを11レースにすると太陽と障害により発生する陰で危険が生じるので施行出来ない 中山冬場の最終が芝なのも同じ理由のはず
騎手が働きかけたとか つまり阪神カップの格上げにはさして大きな問題はないし、本当はみんな賛成ってことでおk? >>199
レーティングさえ保てればね。
競馬1板でさえ、阪神カップ
G1化には賛同者が多いから(^^) では、その阪神カップ以外に
新設すべき芝G1を考えよう。
1.アジア地区限定競走
厳密には、アジア競馬会議に加盟する
国と地域の調教馬しか出られぬレース。
「近隣諸国の強豪よ、日本へ力試しに
来い!」てな趣旨を持ったレース(^^)
2.登録料のみで成り立つ競走
アメリカの「ペガサスワールドカップ」
やオーストラリアの「ジ・エベレスト」
に対抗した競走。登録料を一頭当たり
四千万円にすれば賞金総額でジャパン
カップを上回れるが……日本の馬主に
それだけのステークスマネーを払える
人間がどれだけいるやら(^^) >>201
香港以外だと韓国すらまともに相手にならんのにASEAN連中が来て何をするのかと。 先週のカーバンクルSも遅い流れだったが淀短距離Sはそれ以上の超スロー。スローペース症候群がひどくなっている。 >>201
宝塚がヨーロッパ王者決定戦であるキングジョージの時期なのでアジア王者決定戦になれば良いな
距離も2400mに延長、1600mのG1を同時開催でシナジー効果を狙ってもいい
安田を移設するか新設するか
>>199
阪神カップを格上げするなら長距離G1も必要
その目処が立つまでは阪神カップの格上げには反対だな 阪神カップはスプリンターズSと時期を入れ替えるべき そんなことをする必要なし
阪神カップ芝1400をG1格上げするべきだ
スプリンターVSマイラー
この構図は非常に面白い >>205
それはダービーを長距離と言ってる感覚だな 長距離はメルボルンカップの上位馬にステイヤーズSの出走権を与えて
国内だけでなく海外の指標を入れてレイティングを底上げしたほうがいいのでは
強い馬は国内に残って国内のレースのレートを上げ、それよりちょっと弱い馬が
海外に行ってそこそこいいレースをしてファイナルレートを上げるってのが理想 >>211
ダービーは牡馬クラシック三冠の中距離であり
菊花賞や天皇賞(春)のような3000m以上の距離では無いので
一般的な感覚では長距離とは言えないだろうな >>212
それは君が理解している一般解釈(笑)が間違っているだけだな >>213
ダービーが長距離という解釈に何か解りやすい説明があれば聞くけど
2歳戦やNARやパート3国も含めて
世界では殆ど2000m(2400m)以下といった類いの説明であれば
それは運営側の都合であって一般社会側の感覚では無いと一応言っておく >>214 横レスだが
レーティングでは2200m以上2800m未満がLONGだな >>214
あのね?それ君の個人的意見に過ぎないんだよ?
君の主張が一般社会の多数派だという根拠を示していただきたいな(笑)
君の主張に合わせて俺に言わせたら、長距離でもないってことは中距離と言いたいんだろ?
むしろ2400を中距離と言っちゃうやつは、余程の競馬初心者だと言わざるを得ないレベルなんだがね(笑) >>215
まあ、例えば2200も一応は中距離のカテゴリーから外れるのかもしれないが、2200までを中距離と表現するのは曖昧なレベルだからまだわかるがね(笑) >>216
だから「ダービーが長距離という解釈に何か解りやすい説明があれば聞くけど」と言ってるんだけど
クラシック三冠の中距離や3000m未満という説明よりも解りやすい説明もなしに「初心者(笑)」と言われても 距離区分といえばSMILE区分であり、長距離=2700mを超える距離なんだろうが
大阪杯格上げ君がいう区分はJRAが距離割増賞として交付される距離区分のことかな
これなら2200mは中距離、それを超えたら長距離、という言い方もできるかもしれない
http://www.gold-hc.com/entry/haitou.html >>218
なにか解りやすい説明??
それには君自信がどういった説明が「解りやすい」のかを知る必要があるな
例えば、競走距離1200メートルは一般的に「短距離」「スプリント」と認識されているだろう
では、君は「それをどこで1200は短距離レースだと認識するようになったのか」を説明していただきたい
俺はそれに合わせて説明する必要があるからね
でもなければ話が食い違い、先に進まなくなるからね >>220
だから何度も言っているんだけどクラシック三冠及び3000m未満という区切りからダービーは中距離というのが解りやすい
皐月賞は本来2000ギニーを模範としており1600mで開催されるべきところだが
開催地中山のコース形態上、準短距離として2000mで開催されているという感覚
では説明宜しくお願いします >>221
そうか
皐月賞→中距離
ダービー→長距離
菊花賞→超長距離
こうだな >>223
先に俺の回答に答えてからだ
既に>>216の指摘している、「君の主張が世間一般の多数派の主張である」という根拠を示してくれ SMILE区分で話を収めようとしたのに2人ともお互いのレスから答えを聞かないと
こっちも話さないってなってるから膠着してどうしようもないな
一般社会の多数派=SMILE区分での距離分類ではないのか
JRAの古い「競走距離設定基準」の話なんて昨年4月の3スレ前に同じ話やってる >>225
俺もそうだよ
多少の誤差は先に挙げた2200のような認識の違いはあるにせよだ
短距離は〜1400以下
マイルは1400以上〜1800以下
中距離は1800以上〜2400以下
長距離はそれ以上(3000を越える距離は例外的に超長距離)
これが一般認識だと思ってたんだがね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています