キングカメハメハ×母父ディープ　どうやらダメッポイ [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/16(水) 09:09:39.64

勝ち上がったのがヴァナヘイムだけ
しかし第二戦目は見どころなく負けた
他の産駒も弱い相手に勝てない
負のニックスだったようだな

2016/11/16(水) 09:46:24.70

逆配合の活躍馬がデニム＆ルビーしかいない時点でお察し

2016/11/16(水) 17:22:18.15

ノーザンダンサー系の種牡馬と配合した方がいいぞ
ストムキャットと相性がいいというから

2016/11/16(水) 17:27:41.52

まだ４頭しか走ってないのにダメとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2016/11/17(木) 09:03:14.20

ルーラーピンチ

2016/11/17(木) 18:31:44.50

っていうか、母父ディープっていうのが怪しい…

線が細いというか…ひ弱な馬しかいないイメージ

2016/11/17(木) 21:19:44.34

母父ブラックタイドになったら走ったりして

2016/11/18(金) 05:14:30.84

シンハライトとかも小さいから繁殖としてはどうなるのか
大型馬と配合した方がいいだろう

2016/11/18(金) 05:16:33.00

サンデー仔種牡馬の母父成績
母父EI
フジキセキ　EI0.56
アグネスタキオン　EI0.45
ダンスインザダーク　EI0.70
ネオユニヴァース　EI0.31
ゴールドアリュール　EI0.34
アドマイヤベガ　EI0.64
マンハッタンカフェ　EI0.45
スペシャルウィーク　EI0.72
ステイゴールド　EI0･35
ゼンノロブロイ　EI0.15

2016/11/18(金) 13:59:41.44

サンデー×NTもよく言われてたな

2016/11/18(金) 16:05:22.39

別にキンカメである必要はない
海外には腐るほど種牡馬がいるわけだし何の問題もない

2016/11/18(金) 16:50:59.71

キングマンボじゃなくもっと優秀なミスプロ系つれてこいよ

2016/11/18(金) 18:14:01.67

エンパイアメーカーが成功しなかったのが悔やまれるわ
息子のバトルプランに期待するか
と言うことでブレスジャーニー頑張れ

2016/11/18(金) 18:27:33.20

ダーレーがモンテロッソ連れてきてるだろ

そもそもミスプロじゃなくノーザンダンサーとつけろと言いたい
ディープは明らかにノーザン系とニックスだから

タートルボウルに種付けさせろよ
あいつはこういう時のために輸入したんだろ

2016/11/18(金) 21:10:44.35

ハービンつけてロカ2世大量生産したるわ！

2016/11/19(土) 20:04:09.27

なんでディープはストームキャットはじめとするノーザンダンサーとニックスなのに
牝馬をノーザンダンサー系につけないんだろ
タートルボウルとかそのために輸入したんじゃないんかい

2016/11/20(日) 09:51:16.74

社台やノーザンは強い馬をつくるより馬を高く売るために馬産してるからじゃないの？
すでに実績のある種牡馬の方が売れるんでしょ、きっと。

2016/11/20(日) 09:58:39.13

ND系は海外にいくらでも居るから買ってきたほうが早い
要らなくなった牝馬は売ればいいだけ

2016/11/20(日) 20:06:32.57

物価の関係なのか
日本の馬は高くて買いづらいって聞いたな

2016/11/20(日) 20:30:57.43

>>17
生産とかセールで買う人間とか
馬を見る目がないのかよ

2016/11/21(月) 00:34:40.68

母父ディープはクロフネや他のミスプロ系が走っている印象。
ノーザンダンサー系は確かにおもしろそう。

2016/11/21(月) 20:36:47.95

母父フレンチだのストームキャットだのがはしってるから
逆パターンのノーザンダンサー系がいいと思うがな

まあフレンチもクロフネも結構年だけど
やっぱタートルボウルだな

2016/11/21(月) 22:58:26.82

キンカメとサンデー系があまり相性いい感じしない
これで売りたいってのはまあ分かるけど

2016/11/22(火) 05:24:13.72

ジェンティルドンナやハープスターの産駒も悲惨なことになりそう

2016/11/22(火) 09:11:51.01

ハービンジャー、それにシンボリクリスエスも相性がよさそう。

2016/11/22(火) 11:42:48.56

ノヴェリストの父系は貴重なんで相性合うかどうか見極める目的も兼ねて
交配させられないだろうか

2016/11/23(水) 20:04:00.86

>>23
そもそもサンデー牝馬との愛情自体がグラスやクロフネとかと比べていいわけじゃないからな

2016/11/24(木) 07:21:27.46

なんかさ
一頭でも母父ディープが走ったら「これがニックスだ」とかなんとか騒がれるんだろうな
もしくは母父キングカメハメハが走っても

日本てキングマンボ系過大評価がひどい国だから
ディープと母父フレンチデュピティのほうが走ってるのに
そっちはニックスとは言われないんだろうが

2016/11/26(土) 07:43:08.98

キングカメハメハよりも
ノーザンダンサー系のテイエムオペラオーのほうがまだ走る産駒出しそうだな
ディープに限ってはキングカメハメハよりテイエムオペラオーのほうがいいと思う

2016/11/27(日) 08:06:21.70

エイシンフラッシュ試してみろ

2016/11/28(月) 15:14:04.73

キタサンブラックの活躍により
バクシンオー系種牡馬とディープ牝馬の相性がいいのではという話が
急浮上

2016/12/01(木) 20:21:06.40

キングカメハメハのザーメンが劣化しているかもしれないというのもありそう

2016/12/01(木) 20:32:13.40

増える原因不明死　死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)

某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tok aia mada/status/603300720381571072

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)

今井雅之54　盛田幸妃45　松来未祐38　泉政行35
宮田紘次34　黒木奈々32　丸山夏鈴21　椎名もた20

小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV　51)
森岡賢、、心不全。　　　　　(元ソフトバレエ　49)
飯野賢治、心不全。　　　　(株式会社ワープ　42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者　31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督　26)

ファッシズム政権は、残酷な結末しかない。
安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
https://twitter.com/tok aiamada/status/605899171313246209

2016/12/02(金) 20:49:55.67

種牡馬としての能力自体も衰えてるんじゃなかろうか

2016/12/05(月) 08:18:07.83

ヴァナヘイムが
だめならほかのもダメだろうな

2016/12/07(水) 17:39:29.34

アユサンとかハープスターの産駒も駄馬となるだろう

2016/12/07(水) 18:46:51.90

どうせダメならSS濃くなってもオルフェーヴル行っとけ

2016/12/08(木) 22:39:35.40

ヴィクトワールピサがいるだろう
そのうち種牡馬入りするシュヴァルグランもいい

2016/12/09(金) 10:33:24.26

キンカメはいまいちでも、ロードカナロアは合いそうな気がする

2016/12/11(日) 04:01:28.60

アユサンだとかハープスターのようなマイルで強い牝馬と
産駒がマイル苦手なものとなるキングカメハメハとじゃミスマッチ配合すぎる
産駒は距離が持たない
かといってマイルで勝てるようなスピードもない
どっちの悪い方ばかりを取った産駒ができるだろう

2016/12/11(日) 07:30:41.42

ダートで一変するよｗ　爪が芝向いてない

2016/12/11(日) 20:51:19.00

>>41
芝からダートにいって大成したキンカメ産駒なんて聞いたことないんだが
ホッコータルマエは最初からダートだし
しいて言うならダートダービー勝ったハタノヴァンクールか

2016/12/11(日) 21:02:24.82

http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481436107/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481437424/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481438590/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481439677/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481442076/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481443253/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481445773/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481447934/

2016/12/11(日) 21:08:21.96

http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1481445187/

2016/12/12(月) 00:38:31.59

ディープ×キンカメは、ディープの加速力を補強できるので良いが、
キンカメ×ディープは、キンカメの弱点であるスタミナを強化できないのでダメ。

2016/12/12(月) 01:31:43.71

スタミナなければあの2004年のダービー勝てないけどな

2016/12/12(月) 08:34:07.36

来年からはモーリス×母父ディープ
サンデーの4×3

2016/12/12(月) 14:16:01.66

ディープ産駒はどちらかとおっとり気味なので、
掛かりまくるくらい気性が激しい馬の方が合うんじゃないかな。
なんで、キンカメより短距離実績のあるモーリス､カナロアに期待かな。

2016/12/12(月) 21:50:42.36

>>45
まずキンカメ産駒はスピードは持続するが
加速が足りない、きれがたりなくて勝ちきれない産駒が多いといわれる
これで加速が加算されるなんてありえない

そしてジェンティルは別として
短距離で勝った牝馬多くつけられてるが

キングカメハメハ産駒
２０１３～２０１５　距離別勝率平均

芝～2500　勝数　８　勝率　7.5％
~～2400　勝数　35　勝率　11.0％
～2000　勝数　160　勝率　11.9％

～1600　勝数　82　勝率　8.7％　
~1300　勝数　31　勝率　6.6％　

とマイルが一番苦手なキンカメに
配合するってのがそもそも間違い
互いにミスマッチすぎるんだよ

脚を引っ張り合うだけ

2016/12/17(土) 16:05:10.04

>>42
ベルシャザールやろ

2016/12/17(土) 18:21:05.28

ルーラー×ディープは良さげだと思う
2頭新馬勝ちしたけどどっちもオープン入りはできそうな勝ち方していた

2016/12/21(水) 21:56:37.48

>>50
もう初期の産駒だな
ホッコータルマエを最後に
ダートで強い馬全く出せなくなったな
ダートグレード勝てる産駒が本当にいなくなった

2016/12/24(土) 05:17:42.03

そもそも日本の競馬史でリーディング一位と二位がニックスであったことは
サンデーとトニービンしかない

2016/12/28(水) 00:51:44.91

今いる母父ディープになるような牝馬って、
体質に問題あるとかで繁殖としていきなりどうこう言えるようなものじゃないと思うんだが

2017/01/01(日) 13:23:10.49

ターントゥ系だろ大枠だと
ブルードメアサイアーのＳＳ一杯なのになｗ

2017/01/03(火) 08:07:40.26

>>54
名牝、走る牝馬こそ繁殖で失敗することが多い
ベガやエアのようなのは例外的な部類

それとキングカメハメハ産駒で一番の大物カナロアとタルマエの母親何て
まったく活躍馬と言えないからな

2017/01/03(火) 08:16:32.64

特にキンカメは
ダイヤモンドビコーやアマポやトールポピーやシーザリオといった走る牝馬から走る産駒を出せず
ポップコーンジャズ、マルカキャンディ、ハタノプリエといった
たいして強くない馬から走る産駒を出す
走らないディープ牝馬から走る産駒を出せないってなると
ジェンティルやハープからじゃ絶対走る産駒を出せない

2017/01/03(火) 12:00:57.29

血統評論家も社台も走るっつったヴァナヘイムが走らなかったからな
ヴァナヘイムが一番の良血なのに走らないってことは
あとのディープは皆走らないってことだ

まあほかの種牡馬との産駒は走るかもしんないけどね

2017/01/03(火) 15:39:44.13

ライジングフレームとヒンドスタン　テスコボーイとパーソロン　サンデーとブライアン

2017/01/03(火) 19:40:43.13

やっぱリーディング一位と二位じゃ母父同士で微妙な感じとなる
大抵は

2017/01/04(水) 12:25:43.21

ネアルコとハイペリオン時代からの課題だな

うまく二アークティック級の馬が出れば
歴史を変える名馬となるかもしれない

2017/01/05(木) 20:24:31.83

まずは父ネアルコ×母父ハイペリオンの配合で誕生した馬を一通り調べてみると、本馬を含めて４５頭を見つける事が出来た。
その中でステークスウイナーとなったのは本馬や愛オークス馬ヌーリーなど６頭で、ステークスウイナー率は１３.３％だった。
今度はハイペリオン以外の馬を父に持つ母馬から誕生したネアルコ産駒を一通り調べてみると、４０７頭を見つけることが出来た。
その中でステークスウイナーとなったのは４１頭で、ステークスウイナー率は１０.１％だった。
これらの調査は名前が付いた産駒のみで、命名前に他界した馬や死産までは調べきれていないから、いずれもステークスウイナー率は本来より高い数字が出ているはずだが、
２つの調査が同条件である以上いずれかに有利不利に働いていることは無いはずである。上記数値を見れば分かるどおり、
父ネアルコ×母父ハイペリオンの組み合わせの方が、それ以外の組み合わせよりも、
ステークスウイナー率が高いという結果が出た。交配された繁殖牝馬の質や、勝ったステークス競走の質
（当該競走をステークス競走とみなすかどうかも筆者は自信を持って判断できない場合がある）を無視した調査なので、
瑕疵が無い調査というわけではないが、少なくとも父ネアルコ×母父ハイペリオンの組み合わせが
ネガティヴニックスなどではない事だけは立証できたことと思う。

http://lunameiba.blog.enjoy.jp/jp/Nearctic.html

2017/01/06(金) 22:54:45.94

キンカメサンデーが400頭超え
キンカメが元気ならキンカメディープも相当の数走るんだろうね

2017/01/07(土) 17:18:58.97

>>63
400頭いるのに強いのはドゥラメンテしかいない

2017/01/07(土) 17:20:17.20

サンデーのBMSはずっと前からEI1を超えている
キングカメハメハが来てから劇的にEIよくなってるわけじゃない

はっきり言ってどんな種牡馬でも４００つけてたらドゥラメンテ級は一頭ぐらい出せている

2017/01/07(土) 17:39:27.17

キンカメ産駒で母父ストームキャットで短距離系のロードカナロアなら
ディープ牝馬でも走るかもしれない

2017/01/08(日) 02:22:43.33

まさかのハービンジャーとディープとの組み合わせがいい線いくかもしれん
ただエアグルーヴの一族だから走っただけかもしれないが

2017/01/08(日) 06:54:49.51

>>67
ロカの新馬戦を見た時はそう思ったなぁ...

2017/01/12(木) 11:33:56.71

エピファネイアによく種付けさせているそうだけどね
ディープ牝馬は

2017/01/12(木) 18:39:31.83

社台系だと、ノーザンテースト牝馬にトニービン系は明らかにニックス
エアグルーヴ、サクラチトセオー、テレグノシス、カンパニー、トーセンジョーダン

2017/01/13(金) 00:07:49.34

グラスワンダーとナスルーラー牝馬

2017/01/13(金) 02:12:12.20

ヴァナヘイムは調教でゴールドハットにまるで相手にされず
所詮小倉デビューだったか

2017/01/13(金) 10:55:10.18

ヴァナヘイムって、走りが、軽薄だよね。
ぎゅーんと、ウナル感じがしない。
かといって、レース巧者という感じでもない。
身体能力も、レースセンスも、悪くは無いけど、ソコソコという感じ

2017/01/13(金) 13:56:40.39

アユサンとハープスターのようなマイルG1勝った馬と
キングカメハメハの相性が最悪なものになりそうだというのはわかる
マイルで強い産駒カナロアの後出せてないからな

アユサンらはマイルG1勝った牡馬
ストロングリターンのほうがいいだろう

2017/01/13(金) 14:02:31.65

キンカメもNHKマイル勝ってるが
あれはレベルが低いG1
古馬マイル５００万レベルしかないので問題外

2017/01/20(金) 13:41:08.25

ヴァナヘイム骨折ってマジかよ
母父ディープの馬この先どんどん増えるのに大丈夫かよ

2017/01/20(金) 14:44:59.32

ディープ産駒は、サンデーに比べて前進気勢が弱いと思う。
やっぱり、ディープには、カリカリして気性的に勝った馬をつけた方が良いのでは。
キンカメというか、キングマンボ系は産駒のオツムにばらつきがあり，　
レースに集中できない子供が出る割合が高い気がするな。

2017/01/20(金) 15:03:04.55

この先いくらでも出てくる配合とはいえ
ヴァナ離脱痛いな

2017/01/21(土) 02:36:11.52

ディープ繁殖で競走能力あるのはまだ産駒出てきてないだろ
ヴィルシーナ×キンカメも2頭目生まれたみたいだしこれからこれから

2017/01/21(土) 15:32:55.41

>>79
産駒が走らなかった名牝スレ覗いてみ
繁殖と競争能力はあんま比例しない

それにすでに繁殖しているディープは近親に活躍馬多数の良血揃いだし
ｸﾗｼｯｸにも出場もしているやつもいるんだぞ

2017/01/21(土) 15:39:44.44

そもそもヴァナヘイムは小倉デビューの馬で
そのあと勝ちなし
所詮上のレベルで勝てる馬じゃなかった

2017/01/22(日) 07:33:00.13

アパパネとディープの仔が走らないっていうなら
母父キングカメハメハ×ディープも期待できそうにないな

2017/01/22(日) 15:29:51.31

オルフェーヴルの近親で母父ディープの
アラハバードもなんかダメそうだな

2017/01/28(土) 20:36:39.60

ステマ配合でも
自身は全く走らなかったオリエンタルアートから
オルフェーヴルが出たんだし
走らなかったディープ牝馬のほうが繁殖としては良いのでは？

2017/01/29(日) 02:15:58.75

ない
繁殖の評価は競走能力と血統が基本
あとは馬格やカタチなど細々したものが多少

2017/01/29(日) 10:52:37.02

中央で3勝してるオリエンタルアートを、全く走らなかった馬扱いしてる時点で無知
ステマ配合のオルフェーヴルもゴールドシップもフェイトフルウォーも、
母はちゃんと中央で勝ち上がってるから、それなりに競走実績はある

2017/01/29(日) 20:28:18.67

まあオリエンタルアートよりも走ってたマック牝馬はいて
実際にステゴにつけられてるけどな
オリエン以上の成績はなかった

2017/01/29(日) 20:59:57.62

>>86
レベルのひくいレースでしか通用してねえ駄馬じゃねえか
>>85
産駒が走らなかった名牝スレ見てみい
走った牝馬が繁殖で軒並み討ち死に

2017/01/30(月) 10:17:41.70

走った牝馬→繁殖で失敗すると目立つ
走らなかった牝馬→繁殖で成功すると目立つ

という印象の話でしかない
カーリーパッションやリングレットは、全姉のエアグルーヴより成功してないけど
この場合、まあそうだろうなで、特に話題になることもないだろ

2017/01/30(月) 12:56:54.80

繁殖牝馬は未勝利からG1級までピンキリ
普通に名牝、良血牝馬のほうが走っている

2017/01/30(月) 16:09:54.16

>>88
木を見て森を見ずの典型バカ

2017/02/06(月) 16:06:05.20

>>88
名牝が失敗したら目立つってだけ
平凡なのが大成功したら目立つのと同じ
結局のところ確率的には名牝＞平凡なのよ

2017/04/21(金) 09:09:26.82

（＾q＾）

2017/04/21(金) 12:20:32.48

>>86
馬鹿には何を言っても無駄ですよ

2017/04/23(日) 20:11:48.99

>>88

まあ名牝で繁殖でも成功してんのはベガやエアグルぐらいだがな

2017/04/24(月) 06:15:21.86

トニービンが優秀なだけじゃね