Twitter短歌クラスタ22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今だけはホストだからかグラドルにいいねしていたスペース中に Twitterの短歌無断引用問題、何度でも議論に上るな 短歌は著作権の観点だと割と難しいと思う
文章が短ければ短い分創作性が認められづらいから
連作や書籍で一つの著作物と考えるならその一部だと認められるかもしれない
しかし単なる一首のツイートだとどうなるか 適切な引用かどうかという問題が挙がっているけど
著作物だと認められなければ、著作物利用制限の例外である「引用」が適切に行われているかどうかの過程にも進めない 本文と引用の主従関係について
伝統的には引用の要件に含めて考えられてきたが
最近では本文と引用の割合を必ずしも重視するわけではなく諸要素を総合的に検討するという考えや裁判例がある
と聞いた 著作権法の究極の目的は「文化の発展」
著作物の保護も、例外規定である「引用」も、この目的をかなえるための手段
制限と解放の二者択一ではない
著作物にあたるか否かも考えが分かれる
結局はモラルの問題だと思う>許可を取らずに掲載 K↓さん引用禁止ってツイあるけどソースどこ?知らないK↓さんのことかな >>13
K↓さん全然引用禁止してないよな
引用ツイよくRTしてるしいいねもしてるし
勝手に引用禁止の仲間にされて気の毒w
K↓さんとかMほぴとか売れる人は引用も上手く利用してるよな オールアラウンドユーに「引用禁止」と書いてあるらしいが >>15
確かに書いてあった
ナナロク社の他の歌人の歌集にも書いてあったからナナロク社の方針(決まり文句)かな 推測ベースだけど
無断転載・引用を禁ずる、みたいな定型文のことを言っているわけではない? >>18
それだよ
"本書の無断複写・複製・引用を禁じます。"
ただ引用まで言及してるのはちょっと珍しいかな 珍しくない
慣用句
無断転載 引用で検索したらサイトの文章でも末尾によくある
それはソースにならない えすTさん詰めてるけど報道の公益性公共性の観点が抜けていると思う
著作権以外を検討していないと感じた ちなみに引用禁止というのは書いてあっても法律的に効力はないそうだ(適切な引用であれば認められる)
ナナロク社の本ならK↓さんのもMほぴさんのもOかのさんのも書いてあるから(多分他の歌人の本にも書いてあるだろう)K↓さんだけ言うのもおかしな話 STさんあかん
あと引用RTではなくてスクショ画像の貼付だとTwitterが認める引用にならない コピヘネタの人への気持ち悪い発言も
隙がある人に当たり強くないか 法律は割と慣習認めている
特定の場で営んだ結果生まれたことで合理性があるとして
今ある人の暴走を見たけど、著作権法を習い始めた頃によくある光景だと感じた 数日前にumdrをガン詰めしてたktnkが今度はガン詰めされてて
ホントどいつもこいつも、となってる
理詰めしてるようでただ感情をコントロールできてないだけ ハリネズミさんの見たけどガン詰めではないだろう
ハリさんが終始反省して相手の言葉を受け入れている影響もあるかもしれないが そもそもその短歌は著作物にあたるか→その使用方法は引用にあたるか の順 >>29
ここでいう慣習と、出版物の末尾の慣用文とは別
慣習は、短歌一首丸ごと、作者名、タイトルのみを掲載するという短歌界隈独特の手法
慣用文の方は、何かあった際にほら書いてるじゃんって言えるような予防線だったり、単なる姿勢を表すものだったりなど
これは著作権の権利制限規定である「引用」を阻むものではない もちろん版発行年出版社を併せて参考文献を示すところもあるが 元の人は一件落着かな 外野として見てたけど炎上してたという認識はない 以前からあった問題提起に過ぎない 論点の整理として、法律とは別に、倫理を検討したらと思う 慣用文の「引用」と著作権法上の「引用」を文脈の異なる別々の言葉としてみる視点も URLじゃなくてもTwitterならID、投稿年月日時刻、作者名、閲覧日(著者が確認した日)でたどり着ける
引用元がSNSであってインスタントに人と繋がりやすい性質からして、QRコードで気軽に来られると困らないか ごめん評があるなら許諾なしOK派に移る
一首に対して主従関係やら割合やらに問題があるように見えた場合でも、この連載ページ全体でTwitter短歌事情を語るものであると主張するなら納得できる部分がある
その後はその短歌が著作物か否かと引用元の表示方法の問題という感じ ツイ短歌並べてる所だけ見て終えてたから感想あったの知らなかった 題名が〜〜探していますじゃなくて
Twitter短歌の動向とか考察だったら >>26
訂正
ツイスクショNGは第一審の裁判例で、控訴審やそれ以後はツイスクショは引用にあたるとされているのがある
白黒じゃない
STさんごめんなさい キーワードは文化の発展
創作に対するインセンティブと同時に、創作物を利用して新たな創作や発展の機会が必要
スペースで引用して後悔してる呟きあるけど、発展に寄与してるし作者にリスペクトあるし問題ない 逆に許諾必須の慣習が広まれば今の円滑な短歌批評や潮流が阻害されてしまう たとえkdさんがTwitterから短歌を探した結果を適宜評をしながらまとめることが目的だとしても構成の仕方やそのテーマ自体を考えると、すべてに評がなくても短歌が従だと考える余地はある
もうこの話いいかな 主:「自分の好きなもの」を表現する
従:短歌
でもいいし 当然100%じゃないけど どんな場合も可とは言えないところがあるのがこの分野 カクヨムきた
角川運営だけど短歌がカクヨムに来るまで長かった印象 短歌氏は定期的に怒りがフラッシュバックするっぽいけど他責 山川さんの件は誤読でしたごめんなさいで済むところを場所を変えてDMやり取りしてブロックまでした結果、もやもやするって言いたいのは山川さんだろ 僕にだけ
本音で言って
好きなLAGE?
「対面座位で
あなるに刺して」 >>25 >>35
いまも無断複写複製引用の定型文にひっかかってる人いるけどこれ 自由に引用したらいい
引用された文章を批判する自由もある 引用禁止ってあるから過去ツイ削除したって言う人いるけどこういう人は他人にもそれを求めがちなんだよな 過剰反応がちょっと、真面目に考えてある証拠ではあると思うけど 僕の短歌引用してくれた人消しちゃった
珍しいからとても嬉しかったよ
ありがとうね たしかにはじめ短歌界隈でカルチャーショックだったのが、出典表記方法と短歌単体での掲載の存在だった
特に大学や会社でレポートを書いたことのある人は共感できると思う でも短歌の緩めの引用慣習は消えないだろうからほとぼりが冷めるまで放置で大丈夫 無断転載〜の予防線決まり文句がデマくらいに話広がってるの大丈夫なん というかデマじゃないのか 誰の意思があるかどうかも憶測レベルだから
本を多く読んでる人たちだと思ってたのだが たいてい巻末にあるのに sさんの今までの傾向として文理解釈、字義を重視しすぎるところがあると思う
文語だったり法律だったりもう1個浮かんでたけど忘れた 重視というより厳格すぎる
法律は一般に思われているより社会によって変容する柔らかいもの 慣用文にある引用NGを字義のままそれが意思だと捉える人がいるとは思わなかった 元ツイ消さないのかな 訂正文気づかれてなさそうだしその結果噂だけ拡散されてるし たとえば、ある本を出版したA社と、A会社の本を引用して文章を書いたB
Bが書いた文章が社会倫理に反するものだったとき
A社は、別に勧めていない、Bとは無関係だ、と言える
こういう予防効果とか 慣用?
手元の歌集や一般書を15冊ほど確認したがどれも複写は禁じていても(著作権法上の例外云々の注釈はある)引用について触れたものなんかなかったが 駐車場で起きたトラブルは一切責任を負いません
の注意書きみたいに、不適切な責任を負ってしまうのを予防するニュアンスがあると思う>無断〜いん引用 自分の記憶では、統計や集計データに関するものでさえ書かれていたのを覚えている>引用 いわゆる字のままの意味が変わったとかなくなったとかそういう類いだと思っている たとえ会社が活発な利用を願っていたとしても
組織としてそれを積極的に示さない事情の1つとして
何かあったときの不当な責任追及に対するリスク回避策があると思う >>41
考え変える KDさんの評さえ無いと思い込んでた あとは商業関係での引用だったら報告だけでもしてほしいって書かれているのも見た
契約じゃなくてお願いくらいの >>97
言ってくれたら書影など資料用意できるよって意味かもしれないけど ヨムたんがトラブった相手を冷笑系って言ってたけど そうやってレッテル貼りして相手を悪だと思ってるんだろうな
意味がわかって使ってる気がしない きつねこくんここ見てそうやから一個だけ言っとくと、ガン詰めしたかしてないかを決めるのはされた側よ ある活動に対して思う、無為さを感じたり冷めたりするような偏見が冷笑だと思ってた
95の使い方は違うと思う >>102
訂正する 冷笑される相手は特に決まっていない感じか いちイチまた募集始まっている ヲチスレのヲチクラスタ参加するの 何で一般的な短歌の引用の問題にまでおおきくなってるの
元々は、商業誌に載せるkdさんの「短歌sgstいます」で、(憶測だがkdさんには原稿料はありながら、)無断で他人のTwitter短歌を並べるのはいいかどうか、っていう具体的な話だったんじゃないのか 無償でっていうのもポイントだと思う
kdさんに原稿料が発生していなかったらすみません えっそんな話だったっけ?
少なくとも矛先は工藤さんじゃなく出版社だったような 探していますって題名が誤解あると思う
探しだしたTwitter短歌そのものがメインに見える 書籍から探すよりネットから探す方が手間がかからないように見えるっていう論点はある? 現に他の評論者に問題が向けられているわけではないし
T短歌sgstimすについての議論からそれた印象 sさん当たり強いと思ったら思想的な感じ出してきたな
kさんの文脈にはないことまで >>114
1つ思うのが、投稿系連載との類似点と相違点について
投稿系、例で〜くださいだと、規約に同意した人から選ばれて、評される
探していますは、何の合意もない人から選ばれて、評される
両者とも、短歌と評の主従や割合、構成は似ている
ついでにくださいは書籍化する際の著作権も見込んだ規約 この違いを踏まえて
あるか分からないけどもし、ー探していますが書籍化されるってなったらどうなるのかな 正直くださいの規約は緩めで大丈夫なのかと心配してるけど
連載原稿とはあるけど書籍化とまでは、また著作権について書かれていないような 違いは同意の有無、類似点は短歌の掲載、短歌への評、短歌と本文の主従や分量、構成 ネット短歌界隈恐い
リアルでも政治思想の話題を出す人いるの?
Twitterクラスタの輪でさえ躊躇して入っていない 『短歌研K』でのkdさんの連載「Tで短歌探し〜す」が以前から複数の人に問題視されていた
→ある人が、知らない間に、Twitterから短歌を探すという初耳の企画の中で、短歌を掲載されたことについて問題提起
→論点の1つである「短歌の引用」について焦点が定まる
→引用問題が短歌界隈に拡散
→同時くらいに、引用問題の議論で衝突
→一部、元々無かった、引用するな問題や引用を過剰に控えるべきか問題に変容・拡大
→大物も短歌の引用を話題に
結果、Tで短歌探し〜すでの、引用以外の諸問題は放置されている
だから次の発売以降またぶり返すと思う ある人もイニシャル付けないと平等じゃない knさん イチイチはいちごつみが初めての人枠があったらいいと思う
参加経験をきっかけに次のDMでのいちごつみに繋がる 時間制限緩めで
初心者や無名の人も参加しやすくなるだろう 短歌研究繋がりだけどハラスメント特集の続きがあるのって今の合併号?
寄稿報告だらけでまだレビュー的なのは見つからない 今月号だ 弁護士の
トレンド入るほど報告あるからなんだかんだTwitterやってる歌人多いな どんな時代でも文学と政治はくっついてる
文学の歴史を学べば分かる
切り離すことはできない >>127
T歌研究新人賞の時とY川さんの時評を誤読してまとめられた時とT松さんを無駄に擁護した時に それぞれ複数人とやってる筈 短歌研究といえば今月号も含め基本的に毎号目次を公開してるのに
先月のハラスメント特集だけはそれがなかったし
寄稿した歌人の報告ツイなどのいいねRTもなかったって言われてるのを見た
内外で揉めたし今後の賞選考委員をどうするかって話題なんかも出てきたしで
本気で取り組む気は途中からなくしました早く忘れてほしいですってことなのかね >内外で揉めたし今後の賞選考委員をどうするかって話題なんかも出てきたしで
Twitterでは揉めてたけど、編集部や寄稿者は、時評で話題にはしたけど揉めてないでしょ
あと、選考委員どうするかって話題って出てるの?外野が適当言ってるだけでは? プロジェクトチームが編集部との意見の食い違いで途中解散したよね
あれが内での揉め事でなければ何なんだ
去年の新人賞選考については誌面に寄稿した人が何人か触れてて
Twitterやnoteでも「選者についてはスルーなの?」って人が何人かいた
普段のエゴサ→RT頻度から考えれば編集部は当然目にしてるだろうな >>142
甘い
「本気で取り組む気は最初からありませんでした」が正解 もし短研側が「外野が何か言ってるだけ」って認識なんだとしたら
それこそいまだに何もわかってないし反省してないってことでは 短研のハラスメント特集って火をつけた連中的には編集にごめんなさいさせて選者を変えさせれば落とし所なのか?それなら単なるクレーマーと変わらないじゃないか
なんか違う気がするぞ ハラスメント特集をすること自体に不満を持ってた人と
特集を読んだ(あるいは寄稿などで関わった)上でその内容や継続性について物申してる人は別だと思うけど ここを見ても思うが短歌研究ってなんかボコボコに叩かれやすい気がする
脇の甘さは沢山あるが、今の潮流をキャッチアップして変化していこうという意志は確かに感じるから少しは見守ればいいのに
完璧じゃないなら存在するなみたいなのは勘弁よ でも公式垢が>>142で言われてるような動きをしてるなら批判されるべきだと思う
ハラスメント特集やることに文句言ってた層に遠慮して
特集に真剣に取り組んだり協力した人を蔑ろにしてるってことになる >>152
「本誌のありかたに対する厳しいご意見もたくさんいただきました。
深く内省し、一度の特集で終わらせず」って編集長名義で書いてるのに
反省を求めるなって言う方がおかしくないか さがしますって引用に関しては法律上まあセーフなんだろうけど、Twitterで既発表漁って貼り付けて数評書くだけで原稿料貰えるならいい仕事だよなーとは思う 4月号読んでないやつが「うるさいこと言うやつ嫌いだから」ってノリで批判者批判してるな ポチャ可愛の
地雷オンナは
素敵です
中性脂肪は
高めですがな ハ〜特集2を告知していない事にツイで批判した人、ここに居るんじゃないかと邪推している
気付きはいいと思うけど、姿勢についての批判要素にするのは疑問
むしろ告知の有無だけで姿勢を問われるくらいに、紙面でのハ問題に対する関わりが発展したっポジティブな面もあるんじゃないのかな
告知してたらしてたで別の批判が予想できるし
メインはあくまで短歌なのにとか
前号の売上がよかったんじゃないかとか、すり寄っているとかの憶測も言われそう >>129
界隈内で広がるの早いものだなと思った デマ憶測も 自分からやりますって言ったんだからちゃんとやれってだけの話 また令和の短歌ブームとかいってヤフーに記事が出ている
でもどうやらヤフー民の関心は低いようだ
広告会社が短歌にロックオンしてるか ちゃんとは抽象的でよくないが
告知しなくてもちゃんとやっているって評価は可能じゃないの 短歌を詠むのは脳トレだ、と広告したり本を出したりするとブームになりそう
音数にあわせて言葉を編む過程
短歌に関わりが無い人の中の、短歌やって何か利益あるの?と冷めた目で見ている人にも届くと思う
ただ歌壇が冷めた目で見そうだけど 壇よりもメディアでの短歌が強くなると、ある意味で短歌の川柳化につながるな
そのうちに○○短歌みたいな本や公募が増えてきてな 伝統的な短歌は結社で受け継がれるし
恐れずにメディア向け短歌を出していいと思う ○○短歌といっても、結局は題詠じゃないの
要は言い換えだと考えたらよいのではないか伝統重視の人は 先月号の告知をいつものようにはやってなかったって事実があるから
今月号の告知に関しても憶測を呼ぶんでしょ >>172
いやあ歌壇ではもはや正統が何なのかが25年くらい前からわからなくなってたよ
岡井隆もそんなようなことを言っていた すでに言葉遊び的なのをまとめたような本があった記憶がある 大物歌人で
こどもの頃から言葉を扱うのが好きだったと fksさんって人のスペースで
Tで短歌探〜のツイしたKさんについて
Twitterに上げた短歌が世間に公表されたものだという認識の少なさとか、そこから来る未・既発表の認識の曖昧さとかを考察されてたけど
的外れだと思う
そこは体験的にネットリテラシーを知る若い人の方が実感してる kさんのこと知らなかったけど、文脈にないこととか人格まで言われてるのは気の毒だと思う
文芸の世界なのに >>178
念のため書くけど自分はリスナー表示されないまま聴いていた yoさん無ひって書いてるけど
形容詞ク活用の無しのイ音便だから正しくは無い Twitterで話題になってないならスレチじゃないのか うたの日の予定表には何もなく短歌の日とは従兄弟だろうか kdさん居る
nkmtさんの引用〜のnoteツイにいいねしてる
引用の問題だけじゃないのに 文芸史に政治思想が出てくるのと、歌人との会話で政治の話題を出されるのとでは、別々でしょう >>188 別に引用問題しか考えていないわけではないだろうけど 引用しか言っていない人は、元ツイと某連載を読んでいない一次情報を見ていない人だと思っている カクヨM賞の「受賞作品に変更を加えて使用すること」に意見している人いるけど一言
この「変更」について
著作権の内の、翻案権っていうのがある
翻案っていうのは二次創作みたいなもの
たとえば、短歌の字そのままをキーホルダーにする、短歌をメロディにのせた歌にしてCDにする、が翻案
んでこの翻案権は、著作権に関する契約書に明示しとかないと譲渡されない権利なんよ
(ひこにゃNの事例で触れる)
今回の規約には著作権や翻案権の譲渡について直接書かれているわけではないけど、問題の文章の直前に「当該受賞作品の全部又は一部を翻訳、翻案、複製〜」とある
知的財産がかかわる規約の構成で分かりやすい言葉を用いた結果だと推測できる
だから必ずしも短歌俳句の添削を許す意味にはならないんよ みたいなものって書いたけど翻案イコール二次創作でOK
ちなみに、同一性保持権というのがある
著作物を著作者の意思に反して改変されることを禁止できる権利
これは著作社人格権っていう譲渡できない権利の1つなんよ
だから添削されるか不安な人はいったん落ち着いて
ただし
そもそも短歌や俳句に著作権があるかについて先に考えることになるけど いやオレは工藤さんはそこまでの責任はないとみている 責任まではないと思う
しかしノータッチで過ごすんだという評価はしてる
自分は もう一人のくどうさんいるから複雑
知らない人から誤解されて風評被害起きないようにだけお願い 非法律系の人も要件って言葉を使っているのは感動する 今澪Nさんのスペース聴いてるけど自分がリスナー表示されないの何で
2アカウントで確認したけどいない 割りと主観的だと思った ポジティブとネガティブ両方の解釈できるところを片方だけで解釈してたり そこも評の魅力だろうだけど 字義で捉えられる所と自分が感じた所は必ずしも峻別できるわけではないし 罪深いホットケーキが焼き上がるセピアカラーの鏡餅かな 知らされて知らせられない5ちゃんからTwitterへの足跡残る >>9 >>219
ソースは「著作権 総合考慮」で検索したら色々出てくる
最近の有力説として総合考慮説が出てきている 有力説というのは、通説に次いで有力な説みたいな意味 ある人が異性から立て続けにLINEブロックされたって話してたけど納得しつつある
小さな出来事が積もってきた結果というか
助言した方がいいのかどう助言すればいいのか もしkdさん側について主張するとしたら
(当該短歌を著作物だと仮定した場合)
・総合考慮説をとる
・「Twitterで短歌〜」の主旨は、Twitter上の短歌を紹介し適宜評することによって、Twitterにおける短歌の特徴や事情を示唆させることである(仮)ため、全首を別個に評しなくても適法な引用である
かな N本Sさんはまたそのソースかと思ってる
分かりやすいのを1つ決めてるだけかもしれないけど クラスタは短歌が著作物なのかどうかは議論していないのか
種のない葡萄を天に晒させる慣行があるお蔭のパンだ >>169
短歌で病むのは脳の一部分を過剰に使うから? 信濃町
山上徹也が
5万人
宗教二世は
ほんとに刺すぞ >>230
病んでるか社不かじゃないと短歌やらないじゃん 残飯を食べ尽くしたらどうしても行かないといけないのか鬱金 実質ここのヲチ宣言している人いるけどそれでいいのか
ここの存在はmj子さんかヨMさんのツイで知った口だから おきゃんさんはとっととTwitterに帰ったほうがいいぞ msnさんの言葉には〜の有料記事ほとんど見れてる感じなのかなこれ 最初見たとき無料公開範囲もっと少なかった気がする kさんの引用の話題を引用してるの >>230
社会に適応できない人がルサンチマンや癒しにつながるツールを求めて短歌に行き着く
短歌をしたからおかしくなるのではない
そんなこと言ったら前近代の僧や侍みたいに人倫の範が役割だった層はどうするんだと ここ以外に人いる短歌板ないのかな
がるちやんに三四二の苗字が抜けていると書き込みたかったのだけどはねられた ルサンチマン使いすぎるとかえって語彙少なくみえると思う そこは卵が先か鶏が先か
じぶんは短歌で初めて5chに来た
5chに導かせる力がある短歌 ミルク味パフェをリピート濃縮の5ちゃんねる産醍醐を掛けた 短歌研9合併号ハラスメント特集の案内ツイート出た
批判してた人はもういいんじゃないのかな >>245
ルサンチマンはニーチェが言うように社会に責任を転嫁する、
自力で何もしない愚民のニュアンスがあるからな
怨念や怨嗟、憎悪よりも歌壇の人間に当てはまるから使われる
キルケゴール以降発展した現代大衆論≒愚民論を体現してる人が歌壇には多い
だから大衆・愚民論として使われる用語のルサンチマンを敢えて用いる 完全口語の歌が主流だから分かりづらいけど
アララギ時代に揶揄された「ただごと歌」「報告調」にあたる歌が相変わらず多いな
短歌もエンタメなんだから見せ場を作ったほうがいいと思うんだが……
自分が大切で自分のためだけに詠んじゃうとただごと・報告になりやすい 著作権含んだ知財の概念に興味持った人
今やってるドラマ「それってパクリじゃないですK?」観てみよう
今すぐならTバーで追い付ける 互選の点取り歌会をすると見せ場のある歌が増えるよ
会員作品欄みたいに自慰の歌を作らないから面白い歌がおおい H和園あちこちで取り上げられるのはいいことだけど
メディアが新しいネタを自力で探す気がないから既に評判のある(ついでにスムーズに
取材させてくれることもわかってる)とこに集中するって構図でもあるよな 初めての人のための合同結社特集みたいなのあったら短歌人口に貢献できそう 合同企業説明会みたいに対面ブースかオンラインで説明、結社入会に繋げる
入会数増加のためにお互い協力できるところはあると思う Twittrに短歌がある
Twittrの書き込みは消せる
だから他者の意思で半永久的な媒体に掲載するのは問題である
一方
5chに短歌がある
5chの書き込みは消せない
ということは 被害、自己否定歌→短歌は暗い
幸福、自己肯定歌→じいでしかない
ってああ言えばこう言う感じの状況じゃないかな >>250
その見せ場の作り方が陳腐だったりありきたりだったりして、底の浅さが露呈してしまうなら実直に写生すべきでは? Mさんにレッテルを貼ったらしい主催者のイベントってどれだろう 歌集出版済みの歌人の新聞歌壇投稿を批判していた人
スペースで某有名歌人の新聞歌壇投稿についての雑談聴けるよ 信濃町23-6
信濃町23-6
信濃町23-6
本部職員 全員死刑
ゲッペルスみたいな奴しか居らんかった >>264
そう思う
見せ場がなくてもいい歌はいい歌だよね >>264
写生に見せ場がないとでも?
茂吉だって佐太郎だっては風景を削りに削ってある一点を引き立たせるでしょう
ただ単に写生するのは、写生の練習中の(つまり説明的概念的な散文調を矯正中の)初心者 みおさんのあるレッテル貼りの人がいたことについてのツイートにmsnさんがいいねしてる
レッテル貼ったって人誰か気になる 受賞者の目尻は濡れた小口かな酸っぱい味の葡萄を枯らす
いちごつみ相手が採用されていたあれは酸っぱい野苺だった せいあい短歌一部の人麻痺して一般の感覚忘れてないかな
誰かのツイートにあった若年層向け応募作品の連作中に、せい○きのみずうみ(か、うみ)ってあった
初めて読んだせいあい短歌でさすがに意図せず衝撃を受けた >>254
熱狂的すぎたりして足が遠のくこともあったが実際に口に合うのでたまにいく >>277
フォロワーがいいねした下着姿画像が勝手に回ってくるみたいな気持ち悪さしかない。
FFもそこそこ詠んでいるのでせいあい短歌はタグでミュートしている。 ゴールデンタイムに濡れ場映し出す上司は明日も来るのだろうか ゴールデンタイムに濡れ場映りだす上司は明日も来るのだろうか ボク達に
恥ずべきことは
何もなし
顔面騎乗
出していいから >>277
せ◯えきの海って表現はhttnの歌集でも見たな
なんか元ネタあるんかな 社会不適合の層の一角に「性嫌悪」があると思う
フェミにもアナーキー社会実現のために性的表現を連呼する連中と
性的表現を聞くと取り乱す修道女みたいな連中がいる
青年中年の歌人には後者、すなわち性嫌悪が増えている気がする
相聞とそこからつながる性愛歌が極端に減っている
逆に中高年歌人の昔の歌を読むと男女共に性に対して旺盛な歌が多い パスワードと(もういない)愛犬の取り合わせってそう珍しいものではないから法的には問題ないのだろうけど、どうしても類想だなと思ってしまったので圧倒的首席だったこととこの人が!?というので二重に驚いてしまった tさんは元々類想くさいというかありきたりな歌も多いと思う >>289
Mほぴの「パスワードの中に犬の名住まわせて〜」とかモロだな
類想でも気にしない人が多いのか類想と知らない人が多いのか 類想ってどこまで気にするべきなんですかね。
いろいろな人がどんどん詠んでて、まったく新しい歌なんて不可能に近くなってく気がする パスワードに思い出の何かを入れる短歌多すぎると思った
陳腐かつ特定の時代的になってしまったと思う
未来ではは文字のパスワード以外の認証が主流になりそうだし パスワード文字を入力しなさいとコンピューターの頭痛が痛い >>286
1個ツイートがあっただけ
プロジェクトの結果に自責の念があるようだった
tkmtさんについて、ハラスメント特集に対するフィードバックすら無いのかと思ってたけど考え変えた
他人である自分が一個人に対して責任を抱えさせているに過ぎないと思って >>294
故意でないなら、指摘された場合に取り下げればそれでいい
最初からびくびくする必要はない
類想を気にしながら作歌していたらろくな歌が作れない
まあでもキャリアを積むと一首作ったときに胸騒ぎがして類想がわかるものだよ カクヨMは小説は経験済みで短歌は未経験の人がいるだろうから楽しみ
ただ選者が歌人だから結果はいつもの短歌賞みたいなのだろうか 短歌研9合併のハラ読んだ 短め
正当な理由があっても手段がよくなければNG、対象を客観的に判断する、が非法学の人には見分けづらいが法学的な部分 重要 >>293
二人って絡み合ったっけ?割とモロだから関係性大丈夫かなって勝手に心配 報告調日記調は短歌そのものというより連作の問題だと思った 何派に関係なく >パスワード犬 元歌と比べると、S髄反Sという犬の本能的な仕草を彷彿させる要素を読み取れうることから、本歌取りっぽいと思った >>303
一首単位で報告調・日記調が昔から指摘されているよ
本人が何を詠みたいのか、それが定まっていないのが問題なんだよね 短歌KK合併号のST2さんの連作、正しさ批判だと思った
文脈はAIについてと読めそうだけど、裏を読んで某騒動と結びつける考えもありそうだと思った 極悪の
創価学会
勝利せり
2184×会員数
=滝山の整備費 歌の鑑賞方法がわからず実はそれほど理解していなくても
歌から察せられる作者の境遇とか思想とか、社会不適合さで共感して人気が出る歌壇
歌壇に限らず文芸全般がそうかもしれないけど、空気に抗って「王様は裸だ」という人が出てほしい 句点にピリオド使うのって公用文の旧の方の表記じゃないのかな >>225
tniか行さんの歌掲載号だと、評の前に最近行われたネットでの短歌イベントについて述べていた
Twitter短歌界隈だと引用は4要件型ばかりで、総合考慮型に直接言及している人はまだいないのかな 5chで短歌さがしますってどうよと思ったら
ちゃんとまとめブログ等の利用許諾申込フォームがあったわ 類想防止にAIあったらってツイートでもされるようになったな
ChatGPTだけがAIではないけど 類想だの同想だのくだらん
人間にオリジナリティがあると思い込んでいる近代病だ 自分が最初に考えたと思ってもたいていは以前に同じこと同じようなことを考えた人がいると思った方がいい
短歌に類想がなかったら詩や小説の一節、Twitterやインスタのつぶやき、お笑い番組の一節いくらでも可能性はある それは評価をくだす側の問題が大きい
そんなものに価値はない
歌で大切なのは全体の美だよ
一つのアイディアごときで出来上がるものではない アイデア重視って類想を避けたい意思もあるんじゃないか 「早ぅ咲いたら早ぅ散るもんじゃ」
ある映画のセリフだけど歌人にも言えるな 政治と短歌は一緒だと言っているけど、短歌クラスタの大半は社会詠を詠んでないんじゃないかな
SNSとして周りを気にしているとか公で政治思想の話をしないマナーとかじゃないか、特定の人はツイートしてるけど 新聞歌壇についての某スペース聴いてても社内詠不人気そうだった 社会詠はほんとに上手くないと作品レベルにならないから難しいよ
やろうやろうと頑張っても普通に完成しない さがしますもハラスメント特集ももう冷めてしまったのか だるまさんは特集によれば法務部みたいなところらしいから法関連で有益な話が聞けそう アメリカと同じように隠れコンサバは歌壇にもいると思う
同調圧力で書きづらいだろうけどどんどんコンサバな歌も作っていけばいいと思う
歌人は散文でなく歌で暗黙的に生き方や思想を表明するものだから、
違う考えの人がいろんな立場から歌を作れるのが本当にリベラルな歌壇
9条とか原発のことだって反対・必要悪だろ、と歌にしていいんだよ
それにカチンときたらその反対の歌を自分が作ればいいわけでね
真のリベラルってそういうことだから 短歌全ジャンル目指してそうな人が社会詠と挽歌は詠まれてない感じだった
不謹慎だと思われそうなことは避けるのがSNS短歌の特徴だと思う 某地方大会の類想かもしれない件終わり 変わっていた 読み上げ方についていけない
散文の朗読だと思うときがある
定型であっても 暗唱するとき、句割れは57577の句単位のまま読み、句跨りはいったん57577で読んで流れが悪いときに2句以上を繋げて流し読む ラノベのタイトル長過ぎ問題があるけど
短歌も大概だと思う 歌壇は遅れているという人がたまにいて
そういう人たちは師弟とか男女の関係性についてそう指摘する
でもそっちではなく今頃になってまだ左旋回してるところでしょと
長いタイトルも今更ポストモダンが入ってきた感がある
それ以上に若手に、団塊世代と同じ歴史認識や
政治的立場の人が一定数いるってのがもうね タイトルが長いのは単に57577の要素をそのまま使って短歌を強調してるせいでしょ
左巻きやポストモダン云々にしても自分の好みの思考や嗜好、欲望を絡ませて気に入らない思想を腐したいだけにしか見えない 長い題名が散文と韻文とで違うのは分かってる
感覚的には散文の方が長く感じる でもこの感覚は短歌やってるからであって、一般の韻文に慣れていない人にとっては大同小異なんじゃないかと思う >>335
ちがうね、それは
今の若手の世代なら是々非々で社会問題をみられるはず
それなのに歌集を読むと歌に暗に団塊と同じ価値観が込められている
それが古い、遅れてるっていうんだよ 超一流大卒や院卒がやたら多いからな
大学は実際のところ自由な研究ができる場所ではないから、その悪い影響が出てしまうんだろう
社会詠なんて作るのは7,8割方は学歴のある歌人だからそりゃ片寄る 若年層の価値観が古いと思ったことないから具体例ほしいな 若手になにを夢見てるのか
雑に世代でくくりたがるのはむしろ最高に老害くさいのだが 世代ではなく生きてきた時代で括るのは自然だろう
これだけいろいろな立場が跋扈している「時代」にステレオタイプだったら言われて仕方ない 団塊と言われても特徴は1つじゃないから疑問のままかな
たとえば高度経済成長期のような右肩上がりの未来を期待している、のであったら現代の価値観では乏しいと思うし 短K研究でも複数あった他動詞的な見ゆ
間違いって突っ込みを見るのもう飽きてしまった
新しい言葉でもいいし、見るの語幹と音合わせのゆの組み合わせみたいな解釈でもいいし、そもそも読者に通じるし イチイチ1回大きめの失敗が起きた方が参加しやすくなると思う
あとは無名な人もいた方が内輪感が抜けると思う うたのhより
心拍数、波、水平線?の組み合わせって無かったっけ
天才による凡人のための〜で読んだことあるような気がする >>350
木Sさんの「心電図の波の終わりに〜」
心電図→波→海の連想と表現、心拍が止まったときの穏やかさへの言及、の2つの組み合わせは同じだと思った
るいそうではなくてよくある連想の帰着点だと思った 自分だったら音符もハートもつけないな
「心電図の波の終わりに〜」を知ってるとどうしても二番煎じに見えてしまう 虚構の欠点というかリアリティに欠けると思った
よくあるドラマや映画のワンシーンな感じ
実際にその場面に至ると、なくなりそうな本人の顔を見ていて(視覚)、心停止は突然のピー音で知る(聴覚)と思うから
心電図の視覚的な印象はフィクションよりかは希薄のはず
隠喩の表現だから言いがかりに過ぎないけど テレビ見るバカ
CMタレント
在チョン三世
(ジャニー北川) Rさんが歌の日出詠を止めたのか
手も無く詠んでいると思っていたが 早稲田AVACO
極悪人 巣窟
在チョン地上げ屋
たくさん居た 新聞歌壇まったくのらないな!?倍率?それとも・・・・・・しょうじき厳し過ぎる?
送る欄を変えるしかない?ストレスすごい 全国紙だけじゃなっくてきびしい、しんどい新聞歌壇?どうなってるのか?まったく通用しない 単に実力不足でしょ
出している欄で選ばれる短歌の傾向と自作の持ち味がかけ離れていれば今後も選ばれる可能性は少ないからきちんと他人の作品を読むことが重要 図書カードの懸賞だと考えたら、一般的な抽選より倍率は低いとも思う 選者によるだろ、ここ数年くらいでものすごい倍率になったと。 新聞、載る人は載るよね。そこまでTwitterで目立ってはないけど東京と毎日ほぼ毎週載っててすごいなって人いる。コネとは違うけど、新聞は作者名見える状態で選歌するから選者に覚えてもらうのもけっこう大事って聞いたことある。 ごめん 一般的な抽選っていうのはバーコード集めて応募とかTwitterのRTいいねで応募みたいなやつのこと メーデーに
民衆城を
築きたる
大御本尊
我らと共に まあコンスタントに何かに載る、採られるのはすごいけど
表現物ってのは場所や人が変われば価値が180度変わるって現実も散々見てきた
無記名互選歌会で一番点を採った歌なのに、歌集に入れられても全然話題にならない歌だったりね
歌会の歌と歌集収録の歌、どこで鑑賞するかで評価が全く変わってくるんだ
これはほんの一例 読み慣れた雰囲気の歌に入れてしまうこともあると思う
無記名で作者を発表したら同じグループ同士がけっこう入れ合ってる
最初は驚いたものだ >>367
新聞なり選者を変えたほうがいいかもね
新聞歌壇、朝日は昔から分かりやすいけど聖教や産経の選者してる人も紙の主張に共鳴してるのか?などと思うことがある ふーKさんの前のアカウント残ったままなのか
プロフィール画像が雰囲気違うから成り済ましだと思った ナナ○○ 無断引用 の検索で
引用騒動の時期あたり、わざわざ比較写真あげてる人いる
7ろく社出版物の巻末「無断〜引用禁止」と、他社出版物にはこの文言が無いという写真
垢見たら短歌界隈じゃなくて政治系でちょっと恐い
短歌界隈に政治系の裏垢持ってる人がいるんじゃないかと邪推してしまう 歌人には左派の言動をツイートする人がそれなりにいるけどその人たちは非公開にしているケースが多かった
昔のことなんで今は知らない
でも面白いことにその手の人たちってりょうど言動が激しくなる頃に機関紙を辞めるんだよなあ
これは自分の経験上共通している ウド鈴Kさん短歌集、クラスタで話題にならないのかな
元祖Twitter短歌だよ 短歌は他者の目をつうかしたアンソロジーから読むのがいちばんいい
歌集ってほとんどが上にあるような主義主張・報告調の歌ばかり
歌集に400首とか500首入れる必要はない
ホント200首くらいに厳選してほしいわ >>388
歌壇関係者が他者でないなら歌会の批評は成り立たないし科学的に自分が二人以上いるのはありえないよw
まともに取り合う必要がないレスだったかな この板の9割方のスレも消えたほうがいいと思う
2ch創成期からのスレばかりじゃないか
どうなってるんだこの板は >>390
他者性を十分に纏っていない他者という意味での他者ね >>392
>>400
もし何かしらの事情で頓挫したのなら告知とお詫びは出すでしょう
フェードアウトは流石に投稿した人しいては短歌を舐めてるとしか
選歌中だと思いたいね アクセサリーショップ
短歌や文学に関連する物の方が身内から外へ拡散しやすいと思う
既にやっている所はあるけど 作品をすり寄らせない姿勢は良いけど
SNS上の人脈があるのにもったいないと思った tさん初見の時に思ってたことだけど、
大和言葉が使われるような雅な短歌のときに、「〜のごと」が使わるのは不自然?
「〜のごとし」の省略で、漢文の現代語訳で使われるイメージだから 「ごと」はごとしの連用形or終止形だから用法さえ合っていれば不自然ではない 思い出したが、「ように」を「よに」と表すほうがよほど不評だった
演歌みたいってその場の多くの人が言っていたな 省略は「ごとし」を導くために触れただけで問題視していない
「ごとし」は漢文調・音読みの漢字に使われてきた傾向にあって、武士の歌のように堅めになるのではないか?という問い
それに対して、tさんは柔らかい和文調なのに〜のごとをよく使う
意外と馴染むものだと思うようになったのは何首も読んだのちであって、第一印象はちぐはぐだと思っていた
直喩のレパートリーを増やすために用いている印象もある
嫉妬かもしれないけど ク活用で連用形ごとき、ごとかり、終止形ごとしじゃないの?
語幹だけで可って説明の方がしっくりする ごとしも国語の一つなんで大和言葉だよ
ただ音感からいってごとは硬めになる
大和を意識する人はやうにの方を使うだろうな、たぶん
厳密にいうとごとしとやうなりもニュアンスが違うのだけどそこまで突っ込む人はほぼいない 本当だ 万葉集にもある
和文調には用いるのが少なくなったのは中古からみたい
自分が馬鹿だった ありがとう うたの日に広告付けたらいいのにな長年の信頼があるから 西ゴリラ
血液型は
みなBだ
こんな常識
基礎生物学 >>410
やう
は柔らかすぎるよね
ごと
はゴリっとしてる ごとしも
という硬めの語感で4音消費する時は硬めの印象を残したい時かも知れないな
ように
だと流れていってしまう感じあるけどごとしもには結ぶ感じある
使い分けよね に似て、みたいな、とも思ふ、と思ふほど、と思ふがに 創価幹部
短歌書く資格なし
本部職員キチガイ多多多!
信濃町23−6
聖教新聞 建て替え中 聖教新聞で選者している歌人って覚悟をもってやっているのかねえ
公然の信者なら別にいいけどさ
日本ってすごくいい国だよね
アメリカだったら政治や宗教の党派の相違で仕事に支障をきたしたり
暴行うけることすらあるから 政権取ってるんだから心配するならアンチ草加の方だろ 酒飲めば
ガンになります
アルデヒド
ビタミンB1
大量 消費 かなりの頻度で恋人が出来ては別れ出来ては別れを繰り返してる人ってなんなん?精神的に安定してないみたいだけどその状態でそんなにアクティブA交際できるの単純に凄いと思う 相当な美人なのかなと思うけど手とかシルエットの写真見てもあまりそうは見えん
どこから男が沸いてるんや 酒と言えば10年くらい前までは若手でも酒好きが多かったが
近年は飲まない若手歌人が実に多くなった >>429
>>430
僻み乙
メンヘラ女は依存先が欲しいしそういう女が好きな男は一定いてTwitterはそういう奴らの吹き溜まりだからな
てか誰の話だ、短歌クラスタで顔は出してないけどメンヘラで彼氏自慢の女?わからん ぶたみたいな顔と腹で足首まわりだけ細い女のはなしだよ。 うたの日、あの部屋が酷いな
首席の歌たちもなんでこんな手垢のついたような表現の歌が首席なのかわからんし、首席以下末端までこうも票を入れたくなる歌がないものかと思ってしまった うたの日、急激にレベルが下がってない?
適当に綺麗な言葉並べた中身のない歌ばかり
自分の価値観が変わったのかな >>433
429の思ってる人と違うかもしれないけどなんとなく連想した人はいた
ひらがな? 筆名?にひらがなが含まれて彼氏自慢が多くて情緒不安定な短歌クラスタなんて星の数ほどいるだろ >>435
今見て驚いた
どうしてこんな結果に……? うたの日にいると修辞や表現が退化するから距離を置くようになった 歴が長い人もうたの日と距離置く宣言してたもんな
初心者のうちに筋トレ的にやるのはいいかもしれないがある程度になってくるとデメリットのほうがデカくなりそう 完全に
乳首 立ってる
君を見て
オレの技術も
捨てたもんじゃない ネタがないのがゼット世代の特徴
このスレもおわりだな 今後も団塊の世代みたいに左派メディアからは特別視されるんじゃないか >>436
うたの日のレベルが下がったとは思うけど、その本質って票を入れる人の質の低下だと思う
読み慣れていない人がありがちな表現やテーマいわゆるうたの日構文の歌をありがたがる→点が取れるもんだから構文短歌ばかり投稿されるようになる→レベルが下がる
これかと >>448
これに気付いた人からうたの日を去っていく感じだね んー。だいたい同意だけど私からもひと言
結局レベルは別に下がってないんだと思う
レベルの低い歌が高得点を取るようにはなったとは思うけど
だからといってレベルの高い歌が全くないとかひと昔前と比べて減ったかというとそれはそうじゃないよなーと 高得点じゃない現状が我慢できる人
→うたの日に残る
高得点じゃない現状が我慢できない人1
→うたの日構文に手を染めうたの日に残り高得点を取る
高得点じゃない現状が我慢できない人2
→うたの日を去る 創価幹部
短歌書く資格なし
本部職員キチガイ多多多!
信濃町23−6
聖教新聞 建て替え中 B型は
人間界の
オマケです
西ゴリラの血
みなBだから 現代人はリテラシーとうるさいわりにリテラシーが落ちてるからな
自分にわかる歌だけと付き合っている感じでまさに道楽化した
短歌でも読みの会みたいなのが開かれても来るのはシニアばかり
ベテラン歌人も、若い頃の歌に比べて平易な歌が増えたのはそれも一因だろう 満月に
精密機械は
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日本列島
激な動きを B型は
日本社会の
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芸術 行くか
切り込み隊長 クローズアップ現代の募集してた短歌もう発表ないってことでいいのかね ツイッターや評論でちょっとくらい社会への怨念を交えたリベラル&フェミなことを書くと
好感もたれて仕事の依頼が来る傾向があると思う
具体名を数名出せるけど出したらマズいので書かないがね
仕事依頼が欲しい人は試しにやってみて >>459
知人が問い合わせをしたけど返事ないって言ってた 線状に
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お湿りを
災害列島
まだ五月です 連休中でも働いてるのoohsだけじゃねぇんだよ被害者ぶりやがって
そこまで恨み辛み垂れ流すくらいなら転職すりゃいいのに >>465
見てきたけど怖いな
自分が休みじゃないことを愚痴るくらいならまあわからんでもないが、休みを楽しんでいる人を貶めて呪うような物言いなの、どういう心理なんだ 信濃町23-6
本部職員 全員死刑の令
発令す
令和5年
五月5日
(これでも現代短歌のつもり) テレビうそ
韓国満喫
日本人
いるわけ無いのに
よく流すな
(いてもヤラセの5人6人) 相聞歌の主体は去年の秋からって
片思いの人匂わせてしまわないか 歌集が売れないのは読者の絶対数の少なさによるものじゃないのか 朝鮮人密度
中野区弥生町新大久保西早稲田2丁目3
足立区内 作成中
排除あるのみ 昨年秋から相聞の主体、本人の命に関わる仕事、手紙を送っている、 カッケーな
カッケー カッケー
男まえ
当たり前じゃん
家計学園 今の歌壇て偉い人がなんで偉い言われてるのか分からんよね
根拠にとぼしい うたの日あるある以外の短歌に票が入るとなったら
うたの日の歌風は変わりうる? 浮かれてるな。。コロナ禍は完全に終わったわけじゃないのに甲斐性なしのばばあとか女子学生とかSNSで騒いでる。 歌集なんてムダ
出せば出すだけ心労だけがたまる
歌集の賞をもらったところで短歌界の外にいる人間には伝わらない
あまり価値がない >>487
歌人は歌壇というシャーレの外では生きていけないのよ >>487
文芸のみならずスポーツも政治思想も数式も芸術も世間一般の人にはわけわかめだけどね
ほとんどのジャンルは、それの何が凄いのかを学習しないと真価が分からない
スポーツの国際試合が盛り上がるのはイベントとしての熱狂だよ
世間は彼らの技術なんて分からないし、イベントが終われば一気に冷める たしかに短歌を始める前までは歌集を読んだり買ったりする選択がなかった
それどころか本屋に歌集があるかどうかすら意識したことがなかった ニッポンの
おかめの美学
オカメ顔
和泉式部や
紫 式部
(韓流FAKE美人は出て行ってくれ) 連作の概念って義務教育であった?
短歌一首と作者名のセットで習ったイメージ
だから連作を見た時は、盛り込み放題に感じたり、一首での鑑賞より情緒が少なく感じたりした シンデレラ
ピッタリ靴の
意味分かる?
男女のアレの
相性あらわす 画像にされた連作を全部読む人はどのくらいいるのかな
画像を拡大する、字を拡大する、次の短歌に移る
アクションが多いほど読まれづらいと思う 連休で短歌から離れていたけど頭がすっきりして行動的になった
短歌に戻るとその逆になった
短歌やめた方が人生良くなると思った 連作は一つの手法だからいいんだけど
気になるのは長文の詞書が増えたことだなあ
社会詠には特に増えた
長文の詞書でもそれが短歌と付かず離れずの関係なら良い
それなら連句的な言語芸術の一手法として読める
でも長文の詞書はたいてい短歌で伝えきれないことを補充しているだけ 「例」の部屋なに...?どこが良いのかわからないし、出詠と選歌の人数の比率おかしくない??? 票の入りやすい短歌の種類が変わると、提出される短歌も変わるか否か トップレス
卓球クラブに
入会す
偏見なくせば
長生き可能 ブログか何かでうたn日の新規筆名登録数データが挙げられてた気がする
意外と有名と比べて新規、無名の割合が大きかった記憶がある
歪投票の鉱山になってしまわないかという懸念を感じた うたの日の5月8日分の秀歌はどれも変なハートが入ってる。
当日どころか今年は出詠していない筆名まである。
なりすましも組織票も簡単にできてしまうからその辺はもうお手上げ。 最近の参加実績がある筆名に厳選する
秀歌にするほどの高得点にはしない
連続ハートにせずに音符を挟む
時間の間隔を空ける
だけで複数投票バレ防止策が可能だと思った
少なくともログを見られない立場からは うたの日の成績ていどにそこまで固執する目的が分からない、理解できない キャッチコピー短歌勢の短歌は100年残らない。
木下、岡野?まほぴ?消費されて終了。 >>511
残ると思う
511の作った歌も残るよ百年後、二百年後もね 昔不正疑惑がある部屋に、不正側ではない人が大勢で投票することで飽和させたみたいなツイート見た 残るだろうけどそれは短歌史という世間一般からしたら
他の惑星の歴史みたいなものの中でなんだろうなあ うたの日の予定表で歪疑惑の報告するとか飽和のための投票協力募るとか 短歌探しています落ち着いたのかな kdさんツイートしても騒がれてない 信濃町23−6
信濃町23−6
信濃町23−6
世界平和の
礎なり >>518
壇みたいのの歴史は壇を知る他の共同体の支えがなくては成立し得ない
いや壇の中で一応は成立してもそれを支える外側の力がなければすぐ消滅するよw だから短歌史の存在を前提として話す人は信用しなくていいよ 前の角K賞かな、過去に自分を優等生と詠んだTさんの前で、自分を優等生と詠むのを褒めると伸びないから選ばないと某さんが言っていたの
正直良いと思った 権威的な立場にいる人を少しだけ身近に感じ取れた >>527
内容に賛否があるんじゃなくて、主張を曲げないやり取りとかそれを受け止められる所とかそういう部分 映り出すと走り出すは複合動詞だから出すの二語摘みにならないと思う >>524
現代文学も現代詩も同じだな
外部の支えなしに語られる歴史は虚しい >>533
その問題があるよね
もし選ばれてたら既発表作品だから未発表限定のとこに応募したらアウトだし
やっぱりハッキリ公式からアナウンス欲しいわ だったらハッキリ公式に問い合わせろよ
ぐちぐち言ってねえで 同部屋に参加してたら怪しくない人って考えてるのかな
票だけする人もいるし、筆名を変えて数首短歌を出すこともできる だからうたの日の筆名=本人かどうかは分かりにくいものだと思ってたけど うたの日の児童向けポエム化が取り返しつかないレベルまで来てる。
普段歌を読まない人が、これならわかるって票を入れるか、変わったのに入れて無効票狙いのハート乞食って思われたくないかで安直な歌に票が集まりすぎ。
もうあそこに集まるのは短歌ではないよく分からんものにしか思えん。 投票した人が十級ってあるけど、投票者の成績まで見るものなのか
有名人にハート音符もらえたら目につくのは分かるけど
投票者成績マウントじゃなくてデータとして分析するだけだといいけど >>540 十級=初心者の考えになってしまわないかな
短歌の魅力とうたの日の成績は無関係ってツイートを時々見るけど >>543
追記
正確には自分じゃなくて知人が問い合わせて返事ない状態だから、俺も送ってみるよ >>542
正直な話、うたの日で薔薇が欲しかった時期は好きな歌のうちで自作と競合しそうな歌への投票をためらったことがある。どんまいレベルの駄作に入れるのは露骨だけど 首席の推しの票は怪しまないのじゃなくて怪しめないのだと思う スティグマちゃん懲りないねーあんなのに金をやる奴いんの? かとーさんたかやまさんに激怒されてブロックされてたのしらんの? スティグマセーは真面目に働く事を覚えた方が良いと思いますよ バグじゃなくて荒らしってツイートしているのは何でだろう IPのことRTした人いるけど、IP単体で詳細な住所まで判明すると思っていないかな
契約してる所と市町村までじゃないのかな 「ここ数日の秀歌がまったくわからん」ってTweet見て、本当にその通りだと思ったけどそれにいいねすると秀歌取ってキャッキャしてるFFに角が立ってなんも言えん。 秀歌=票が集まる≒人口ピラミッドの下半身が票を入れたくなる≒バカの選ぶバカの為の短歌らしきものコンテスト第一位 首席が圧倒的秀歌の時は確実にしょーもない歌が選ばれているけど、薔薇が数本に分かれたときほどいい歌が多い。 >>562
明かしても影響は少ないだろうという意味で よく数え間違わなかったな100
発想は凡庸だし精神性は稚拙だけど
根気と集中力がある ハート100いれたら1増えた結果が分かったのは誤差かバグか原因は分からないけど収穫だと思う >>566
表示の限界が100で、本当は101ハートがあるって見方もあるかも >>565
あー(・o・)
でも投稿者の名前を100通りにしなくちゃいけないからそれってなんとなくムズそうな気がするのだけど MMさんのRT残念だと思った
IP控えたからって言ってる昔よく見かけた人を彷彿させた
BOTとか通信とか詳しそうなのに MMのことだからちゃんとわかった上での模倣犯を出さないためのブラフかもしれないとは思った。一人だけなら異常者でない限りいずれ飽きる。 罠部屋、内輪感というか身内感があると思った
ただ自分が首席の歌意を読み取れなかったから余計そう思うのかも 総合誌の連載読んでるが惨状だな
編集はどういうルートで依頼してるのか知らんが
メンツ見ると●●先生がおすすめしてたから、てだけで連載頼んでるように見える
同じ同人誌に片寄りがちだしね
受ける側も何で私????と思ったら断るべきだよ
その能力が無い事くらい分かるはずだ 編集も自分の目で選んで欲しいね
先生~最近だれがいいですかね~とか聞いてないで自分で探してみて欲しい
その方が先生とやらに聞くよりマシだよ
先生は自分の仲良しを推薦するのが関の山なわけでさ 総合誌の一番前に掲載されている連載のひどさも
どうにかならんの?
総合誌の冒頭の連載はゴミってのは今に始まった事ではないがいつまで続けるつもりなのか
まさかアレでいいと思ってんじゃないだろうねえ
後ろの方の若手の人達の方が全然いい作品で力も入ってる
中堅()やら大御所()の連載の無価値さには呆れるばかりですわ 編集さんは
どういうルートで「ご依頼」しているかは歌壇の連中にとっては筒抜けと考えた方がいいよ
歌壇政治的なことに歌人て生き物はすごく敏感だからね
編集やってると歌人てちょっと足りない人種に見えると思うが歌壇政治には敏感な所があるんでそれがわかるような起用は
しない方がいい 正直首席の評からしても、上の年代の人たちが懐かしい話、内輪話で盛り上がってる感
教養だと言われたらそこまでだけど 他の自営業・自由業界ではインボイス反対の声がすごく上がっているのに歌壇は無反応
やはり趣味の世界なんだね
まあその前に政治経済の知識がゼロの人が多いってこともあるけど 今の子はラッセンの絵とデート商法の組み合わせって知ってるの? クロ現、H先生はまた取り巻きだけからえらんでるのか クロ現良かった良かった
>>587
流石のクオリティだな すまん、飯Dさんが好きなだけなんだ
自作は選ばれなくて残念
選者によって短歌の雰囲気も変えなきゃダメだな KNさんTwitter制限するか何かで鍵になったのは見たけど
ID変えただけだと祈る 自分がやらかした時にやたら自罰的になってアカ消しに奔る人って、他人がやらかした時にも罰せられることが当然ってスタンスなのかな?と思ってしまう。
俺は言いたいこといった人に別に罰はいらんと思うから堂々としとけばいいと思うけど、まず消える人はやらかしたのに罰せられていない自分が居心地が悪いんだろうか?
twitterならどーでもいいけど、リアル人生でもやらかしたとか働けないとかイケてないとなしょーもないやらかしにいちいち罰を与えないで矛盾だらけのまま生きていけと思う。はい独り言 オモト疑者
半分は妻の
犯罪だ
夫が走るは
妻の仕事なり
(御聖訓より) 彼、大袈裟じゃなく一年に一回くらいのペースでリセットするからねアカウント
また半年後くらいに戻ってくると思うよ 9日23時部屋「帰」、ハート100無投票で101点、過去に投票で1点、しかしプロフィールだと100+1になってる 前も感想ノート1冊分を渡したというツイートを見たけど
他人からはどう捉えたらいいのか >>613
ブログで書評として公開するのでは駄目なのかな
ネタバレ防止でそうしているなら配布終了後に公開したらいいと思った うたno日19:00自由詠部屋にしもねた歌が2つある
短歌の内容で荒らしってのもある? 擁護になるけど自分は長い目で見る
ただし、短歌で反論とも読み取れるものを出した時は、まだ言われた相手側に対して偏見を持っているのか、先は長いと感じた
勘違いだったらごめん 今日21時からスペースふたつ重なる
どちらを聞こうか 短歌研究新人賞はこどもみたいな年齢のやつしか受賞しないのは、そういう設定だから。
笹井賞もそう。
歌壇賞は代表が女性だから、男性は基本的にアウト。 スティグマセーとかあの辺の連中は自分のお金でなんとかしようと思わないのかな
Z世代はこれだからww twitter上では凄い好人物っぽい人のヤバいリプを見てしまった。それで思い起こせば何度もそういうことがあったように思える。よく見ると以前絡みあった人にブロ解されてた。わからんもんだね 「き」は平安以降完了存続の意味でも使われるから、連体形「し」を用いても良いと思うけど スペースやらZOOMやらで、ばばあの立ち話みたいにべらべらしゃべるやつの意見や感想など無意味・無価値だとおもうね。だまることができない。 ゐる+たりの「ゐたり・いたり」を助詞の「て」や連用形の後に用いる使い方に対して、異議があるのもよく分からない
比較的近い時代から生まれたものに対して嫌悪感があるのかなと感じた 発言し続けるのは、会話中の沈黙を恐れていたり通信が正常なのを示していたりしているのだと思う スティグマセーはバレバレのサブ垢まで使って何やってんだ?
火消しのつもりが余計に燃やそうとしてるとしか思えん うたの日勢の皆さんはTwitterのいいねと選歌を同じだと思ってるの?
それとも自分へのいいねは特別なものだと思いたいのかな。 MMさんに対してかな うたnhと歌会での選歌はさすがに別だと認識してると思う
タップやクリックで気軽かつ無限にできる点で同じじゃないか>いいねとうたnhでの音符 うたn日の不穏に過剰反応してないのはいいことだと思う うたの日、秀歌連発されてるけどほんとくだらない歌ばかりだな
投票してるやつはほんとに良いと思っていれてるのか? ここのところ多数の部屋で出詠者に対して選歌者が大幅に多い状態が続いてる 大量の投票→落ち着いた→少量の投票
で自然に見えるようになるかもしれない? うたの日で既発表を出していいのは分かるけど
結果発表前に部屋を明かした上でツイートするのは匿名性が無くなるのではないか N子さん、美容と清潔感が大事って、荒らしに対して言ってる? スティはバレバレでも証拠がなければ良いと思ってるから
そういう考えだからどこ行っても勤まらないんじゃない? >>644
これまじで思う
評価されるべき歌ではなくてストレスなく読める歌にハートが集まって秀歌になってる。レベルの低い読者に引っ張られて投稿者のレベルもどんどん下がってて本当にキツい。
うたの日を読んでいると自分が短歌を嫌いになったのかと思う。
いまのうたの日に参加する意味は全くない 疑問だけど、コードを更新していないことやサイトのセキュリティリスクがあることで、過失相殺はされるのかな 「そこはダメ」は
ソコをせめての
意だと知り
夫婦関係
二期に入りぬ 訴訟にするならはっきり損害を証明できないと難しいと思った。
他人が作った休眠アカウントでアクセスするのは不正アクセスになる可能性はある。
捨てアカウントたくさん作って多重投稿するだけだとルール違反とはしにくいと思う。
そして、もし管理人が特定のIPをアクセス禁止にするなど排除の思想で動いた場合は逆に加害者になる面もあると感じた。
動くなら自力救済にならないよう出来るだけ配慮すべき。 いきなり民事訴訟にはならないと思うけど
たぶん手続きの中で本名を明かさないといけないデメリットがあると思う
でも匿名化できるのかな 個人的には5chと荒らしは関係ないと思うけど、twitter短歌クラスタは5chが荒らしてると思ってそう >>663
契約自由の原則
サイト利用にあたっての暗黙の了解・合意があるから 微妙なのを秀歌にしつづけることで参加者のモチベを下げて数を減らしたいんかね
ネガキャンにしても迂遠 そのすべての前に、IPから通信契約者に情報を明かしてもらうように請求、だめなら裁判所を通して請求、の手続きがある
Tさんによる牽制ツイは珍しいと思ったけど 普通に警察に相談案件じゃね?アカウントの大規模ハッキングとかなんとか言って。弁護士からのお手紙より先に警察来ることもありえる。 クロ現短歌どれも良かった 情景が浮かぶものがほとんどだった >>661
権利侵害については(サイトの)「管理者による管理業務」の侵害として認められた事例があるそう >>668
本気で書いてるか分からないけど
うたの日の各筆名がいわゆるアカウントだと認められるかが疑問
今の構造だと筆名は単なるデータベースの各項目だと思う >>664
んーどうだろう
わたしは今回の荒らしは5chによくいるやつがやってると思ってるよ 直前直後にそれを匂わせるような書き込みもしてるように見えるし 俺もtwitter民でありうたの日民であり5ちゃんねらであるのは間違いないと思う
うたの日と5ちゃんしかやってないのはありえん
うたの日の投稿はtwitterと強く結びついている
うたの日で好成績を納める→twitterでちやほやされる→怨恨が生まれる→5ちゃんで愚痴る→という流れかと クロ現短歌!桑子なんてやつに選ばせるなよ・・しょぼいキャッチコピー短歌しかないぞ うたの日管理人は荒らしのIPアドレスを持っている、これは大きい。
利用者同士の請求だととんでもない手間と時間がかかるけど、管理人はとりあえず荒らしの住む市町村とプロバイダだけは分かるからプロバイダへの請求だけで個人情報は請求できる。
あとは、すでに荒らしが本垢でうたの日を利用していた場合なら本垢と荒らしの特定は容易、そこからtwitterアカウントも分かるだろう。
ただ、管理人は自分の持っている情報が凶器にならないようにうまく立ち回ることは必要だと思う。 >>677
そのプロバイダへの請求が困難。容易には契約してる人の個人情報は渡さない。一無料PHPサイトの権利侵害をどう分かりやすく説明するか。
同一IP異筆名なら今すぐ分かるとすでに管理人もツイートしてる。請求せずとも分かる。
おそらくログかデータベースかで同一IPのやり込んでる筆名を探してTwitter検索すればよい。 分かりやすくというか、一般の人には、短歌を詠んだり選んだりするという一界隈のサイトの重要性を理解しづらいのが普通だと思う うたの日だと情(心情)のみの短歌が多くて人気なイメージ
クロ現短歌で選出されたの全部読んで情景を感じてからよりそう思った
情のみだとあるあるや共感に人気が偏りやすい? ただうたの日の人気どころだと、内心の呟きみたいなものじゃなくて、風景や状況で示した短歌で読みごたえがある >>679
裁判所噛ます箇所が半分になるから有利は間違いないのと、プロバイダへの請求の際も自費でサイトを運営している管理者である以上単なる一利用者よりは正当性があるのも間違いないと思う。
ただそうはいっても請求が困難なことには変わりないな >>681
そう、
うたの日の歌はほとんど「体調悪いやつが寝ながらスマホ握って作った短歌」って感じ ネガティブな歌や露骨にエロティックな歌、尖った歌は票を得にくい ネガティブとか変わらない逆境とかは人気だと思う
しもとか強めの思想とかは自分の名前が載ると困るから投票しづらい
先日のしもねた荒らしだと思った歌が普通の常連さんだった
うたn日あるある+しもねたの組み合わせで揶揄してると読み取ったのだが
どうしてこっちは騒がれないのかと思った そういえば3333日は「超回文回」とツイートされてたな うたの日で票を得やすいの、スカッとジャパン構造になってる歌多くないか
学校とか会社とか親とかに一矢報いる感じの歌が多すぎ。自分はそういう被害者意識強くて一方的な言い分の歌は好きではないからそういう歌が首席だと本当に力が抜ける。 >>678
短歌 oohsで出てきて引用rtを複数してる人かな
引用先がまずいレベルの言動なのは分かるけど、その指摘を短歌フルネーム垢でするのはリスクがあると思った うたの日は、薔薇をあげたくないやつがいるときは、糞みたいな歌に票をいれることで、そいつが薔薇をとるのを防ぐみたいな小技を実践してる馬鹿がけっこういた。
それが複数人で偶然固まると、糞みたいな歌が薔薇をとることになる。
もうすでにオワコンなんですよ、ああいうサイトは。 >>688
禿同
被害者意識強い歌が共感を得るからかな 前に、過去に戻って見て見ぬふりをした自分を打ちたいという歌があって、ぽつぽつと評価されてた
加害者や傍観者側からの歌が不人気というわけではなく詠めないのだと思う
実景虚構無関係でも保身の意味もあって >>689
そうそいつ
片っ端から噛みついてキレ散らかしてるのまじでこわい tさんは忠告ツイ内容からして、mmさん側じゃなくてip控えたからな側に感じた イニシャルの紛らわしさある。前に俺はNNNを初めは男のほうと思っていたけれど書き込み本人は女のことを指していた。今もMMは男だけれど、弁護士相談の女の方と勘違いされたら余計なトラブルになりそうで心配している。
検索を避けるために仕方ないんだが。 風俗嬢
ホントの年の
見抜きかた
2倍してから
17を引け
(24なら31,28なら39) mm mさん男性なのか
その紛らわしい人を知らない場合もあるし避けようがない うたn日アクセス履歴と5chの書き込み履歴で、5ch側も特定できそう 回文短歌は9行でする方法もある 初心者はこっちの方がやりやすそう
▼◯◯◯◯◯
◆◯◯
◆◯◯◯◯◯
▼◯◯
▼◯◯◯三字の回文
◆◯◯
◆◯◯◯◯◯
▼◯◯
▼◯◯◯◯◯ Twitterのお客さんたちがここにくるとめんどくせえんだよなあ IPあるからやばいぞは懐かしいと思った
チャットとかブログとかそれこそphpのゲームサイトとか わが妻が
上級M男に
なれと言う
ヤンキー坐り下
顔面騎乗 荒らしがいなくなってこれぞ薔薇のように言っているのは
知り合いの投票だから安心するのも分かるけど
内輪の感じがした うたの日の筆名に半角#付けると以後無効になってる
頭に#付けてる筆名のマイページが全角空白の筆名マイページになってる
あと予定表の誕生日欄にある一文字目の空白もそのマイページに繋がる 公募での類想疑惑はツイートしない方が良いと思った
単純に主催者に問い合わせるだけでいい
ツイで反応した人は発見や共感のみを示すだけだと感じているかもしれないけど
ツイ内容からたどり着いたHPには詠者の本名在籍等の情報があるという結果だった
特にドラ短似の時は呟いた大人にも責任がある このスレにいるSE気取りがあのサイトのバグ、ホールを必死こいて見つけてるって印象
ここ一週間くらいで きほんてきにSEという仕事はきもちわるい。やってるやつの顔もきもちわるいやつが多い。 >>700
AO山さんを支援する会。
プロフィールそのままの人物が支援者にいる。 チームで作ったテストページを荒らされたとしても、しまったとかセキュリティ甘かったなとか思うくらい
そのことで、荒らし側に注目してIP分かるとか所在地割れるとか言うのは疑問に思う
それも開発に関わっていない人たちが言うのがより解らない>うたnoひ うたnoひはテストページではないが、機能重視でセキュリティを固めていないのを自覚しながら動かす点で同じだと思う なにホワイトハッカー気取ってんのw
妬みで荒らしてるだけなのに正当化するなよ 報道のふせいアクセスじけんみたいな、いほうにセキュリティホールをくぐってるわけではないだろう 「善意」を根拠にしてるのが疑問
説明するときならいいけど
主張するときに出されるとあまりにも抽象的だから根拠だと認められないと思う
その方たちは村社会論とか努力論とかは否定しそうなのに 回文短歌見てるけど お→を 長音府使用 でもいいんだ >>729
分かりやすい語彙が人気かな
つい回文重視で初めて知った言葉を使いがちだけど うたの日に同じ歌ある?たまにあるとの呟いてる人いる >>720
LGBTに寛容な多くの歌人はみんな親自民党に転向しないとな うたの日マイページでの表示はバグなだけだと思う
変に名前を出さない方がいいと思った クラファン本当は誰が手術したいのかバレバレだし
内容も入浴指導とかひどいな 今回の件では普段温厚そうな人たちが気持ち悪い、可哀想な人、暇人、法律、裁判みたいな強めの言葉を使って線引きしていたのが印象的だった 浮かれすぎ。。。検査してこいよ。おまえら感染してるかもよ? 固有の端末識別子:固有wの端末識別子(又は「固有のID」)wを利用すると、w各機器に独自のIDがwあるため、
当社は、w任意のブラウザ又はw端末を別の端末と区別することができます。取得するw固有IDには、クッキー、iOS用のIDFA、wAndroid用のAndroid Ad ID等、アプリの利用に
関連付けられたモバイルAd ID、又はインターネットにw接続された端末にw関連付けられた他の端末IDがありますw。
このスレに悪い子がいますね。 >>739
自分は、誰一人真っ直ぐ「荒らしをやめてほしい」という意見を言わず、ひたすら見下しや悪のレッテル貼り、相手の心理や行動を分析してマウントに走ったのはどうなのかな、と思った。 雨○イジメの時もそうだけど、「荒らしはやめよう」と言う前に想像で色々分析らしきことしたり、荒らし行為と相手の人格の欠点を勝手に決めつけて色々言ったりするのはなんか見苦しい。そういう人こそ上からじゃないとモノが言えないのかなと思ってしまう。そういう人はもう置いといて、黙っている人はやはり賢明だと感じた。 たしかに根拠なく年下ってツイートしてる人もいた
ただ分析した上で荒らしに関わろうとする内容のものは好印象だった >>744
ほんま、ひととちょっと違うことをしたがっているTwitter短歌クラスタたちがこういう時は集団心理に面白いほどはまってくんだなあと思うわ 証拠も残ってるし出るとこ出たら不利だからやめた方がいい、みたいのは見たな
自分は暗に「荒らしはうたの日で成績がふるわなくてチヤホヤされない鬱憤が原因」のような決めつけをしている人がいて引いた。それにいいねしている人も多くてさらに引いた。またそこからさらに推論に推論を重ねていてどこまで行くのかむしろ楽しみになってきた。自分が正しいと思ったときこそ要注意ですね >>748
その証拠〜ツイに裁判匂わせてる内容なかったっけ
ほとんど可能性ないのに 過去に、うたの日にうまくアジャストできなくて「自分の歌が評価されない!うたの日なんかもうやらん!」的なツイートしてうたの日を去った人って一人や二人じゃないと思う。自分の見た中でも。それはその人の素直な気持ちだと思った。
最近のツイッター上での「荒らしはうたの日でチヤホヤされなかった怨恨でしょ。」って風潮、誰かが止めないと過去にそうして自分からうたの日を去った人が一気に容疑者化するんじゃないか?と思う。
荒らしを止めたい善意なのはわかるが、そういうツイートが誰を傷つけるか考えた上ではないと思った。また、そういうツイートが現れてしまうこと、つまり「うたの日をエンジョイできるみんなは荒らしなんかしないよねー」って脳天気な認識自体が、うたの日の内輪ノリの気色悪さそのもので、人が離れていった原因の一つに感じた。
荒らしにレッテル貼りをした人たちは、自分はうたの日を客観的に見ているようなつもりだろうけど、視座の低さが露呈していたように思う。 >>750
禿同
うたの日のレベルの確認にしかなっていないな 他人の良作じゃなくて駄作を選んで評する機会ないかな
客観的な欠点を知ることができる 良作じゃなくて駄作を選ぶ会
ひらけば広がるクラスタの線 うたの日村村民の踏み絵みたいになりそう、荒らし問題 短歌クラスタって病んでても歌会行って交流できてる人多いな
病んでるフリで実際は病んでないのかな このスレほど短歌研究の行く末を案じているひとたちはいないぞ優しいなあ 疑う理由が分からない
疑った場合のメリットが無いかつ信じた場合のリスクがほぼないから
疑う
実際は実年齢だった→子に大人の不信感を与えた
実年齢ではなかった→当たったという自己満足のみ
疑わない
〜〜だった→現状維持
〜なかった→笑い話で終わる 中学生なりきりってあるのかしらんけど一種のネカマみたいなもんかもしれない。
ネカマの心理はなんとなくわかるけど中学生になりきりたいという心理はわからないな >>732 23時部屋の遠雷と〜の短歌が同じだった
投票ははじめての方しかしてないけど そうかな 直にコミュニケーション取った方が健康に良さそう ちやほや云々はツイートより >>675 が先っぽい? tkmtさんが誹謗中傷されて専門家を挟んだ時までも相手を特定できたはツイート内容からだった
発信者情報開示請求の優先順位は低めでまず他のより容易な手段をとるのが普通だと思う >>759
そりゃ被害者意識・弱者意識同士だと浅い関係なら交流できるさ
自分は健常者なんでわからんが、何やら精神の薬(?)のことで話が盛り上がっていたりな 創価の学生部を設立した人は死刑だ。
まさに仏教破壊の所業だ! 聖教新聞
赤旗
そして歌壇の大多数が大嫌いな産経・読売にも歌壇がある もちろん歌壇の大多数が( ´∀`)人(´∀` )ナカーマと思っている朝日・毎日・東京新聞にも歌壇あり 行き過ぎたポリコレが文化を滅ぼすんだよな
短歌は他のジャンルみたいになってはいけない 病歴は身体的な病気→高齢者が多数いらっしゃるという意味にも取れないかな 回文回朝7時のに出てるからこの部屋だけだったら出し忘れる人出そう でもお題的に回文短歌限定ではなさそう
トマトとか石井とかの詠み込みでも 三十路すぎ
妻 中性化
四十路にて
男まさりの
のっしのし歩き 歌人ってほんとの貧困とか知らない人たちばっかでしょ
薄っぺらい歌ばっか >>786
まあ21世紀に入ってからの表現物全般に言われていることだ
若者ですら昭和の歌謡曲に走っている現状 匿名ら掲示板から気合い舞い明らかんば爺家来めくと
とくめいらけいじばんからきあいまいあきらかんばじいけらいめくと ま、でも確かにそういう傾向はあるかもしれん
むろんそれがすべてではないけどさ
総合誌ってのもまた一座みたいなものなんだよ
だから常連執筆者でまわしている感じでしょう
この人はうちの読者向きじゃないな、って歌人は呼ばれない >>794
や公共性のある同人誌って感じかな
まあそれは俳句誌でも小説誌でも評論誌でも突き詰めればそうかもしれない 総合誌の新人賞は内輪の知り合い同士でまわしてるんだよ、祭がすきなら参加すれば?
たとえ賞をとったからってそのひとの実力が次の年には変わっているかもしれない。
指標としてはあまり意味がないよ。
むかしの音楽アーティストの新人グランプリなんかと同じで、その場限りの短い評価だよ。 この世界での情報源の正確さって何が根拠になるのかな?
日本の政治家たちなんて明らかに戦争の発端とかコロナの発端の真相を知らないでしょう
マスメディアだって大本営発表で産経から朝日まで根底が変わらない情報を出している
一例をいえばグローバリズムには産経も朝日も賛成だし、トランプとプーチンはどちらも悪党と前提している 新人賞が知り合い同士で回してるものだとか、ガセなら出版社からしたら名誉毀損もいいとこじゃないか
何より受賞者に失礼だろ >>786
tさんの貧困層〜サブスクの呟きのこと言ってる?
薄っぺらくはないと思うけど mruさん、スクショして画像編集してツイートしてる これからの
性交 それは
見つめあい
瞳の奥で
サガが交じりぬ お前らが新人賞に引っかからないのはコネのせいじゃなくて実力だよ?
ごらんよビールこれがクズだよ 内容を読まずに言うのも良くないな発売を待つ七月号の >>787
法に触れなければ良い嘘をついてもバレなきゃ良いって人なんで >>808
なんせ私家版の増刷を歌集重版っつってアカウント名に掲げるくらいだからな なるほどあそうぎ
成歩堂 亜双義
21時の!もセットかも 新人賞の選考過程で内部からのリークがこの先あったらおまえら、恥かくよ。
実力のみで選ばれる?
ほう、下読みの一次選考からずっと誰か盗聴してくれないかな。
ほ・ん・と・う・に・実力だけなんだよな? kibtmnって曲の歌詞の中に、岡zさんの短歌に酷似した箇所があるとの指摘ツイがある
内容的に短歌が先、歌が後っぽい? コロナより
もっと怖いの
物価 高
年金生活
自炊が増える なんでもかんでもイニシャルで言えばいいってもんじゃないだろ
それすら判断できないなのか >>815
それ大御所も指摘してる
岡zさんの方に許可取ってるのか 曲と短歌の話はpppppクをプロフィール画像にしてる人のところに書いてある >>809
なんですかその消防署から来ました消火器買えみたいなのは
発達らしいから法=正義ではないって事が分からないのかな?
性転換して戸籍を変更したら女子高生の入浴指導が出来ると
主張する所もキモイ。女性が感じる恐怖感嫌悪感が理解出来ないのに
女性になられても・・・・・・ 歌壇は祝杯をあげる人が多いかな、LGBT法案可決したら
あとこの20年の自民党の政策はほぼすべて左派と合致してるんで
歌壇勢も積極的に支持していかないとな スマートフォン
次はスマート
メーターだ
電気使用量
いつでも監視!
(ホントは電気たくさん使ってねと 電力会社) 大逆転裁判の人、4点は結構高評価だとおもう
普通に参加すればいいのに 歌人の社会詠は思想基盤が貧弱
テレビの言うことを鸚鵡みたいに定型へ嵌めているだけ >>810
23時 すさと寿沙都
他にも1文字だけのもの複数 ちいかわのはキャラクター人気が先にあるから例外だと思う 7時なるほど 15時あそうぎ 21時!? 23時すさと
少なくともこれら
mm mさんが歌のいいところ見つけられるのにってツイートしてるけど、きついと思う ペペロンチーニさん、文極の最後の日々をありがとうございました。
まとめるのがとても大変だったと思いますが、読めて良かったです。お疲れ様でした。 最近うたの日の投票が反映されてない報告ツイをよく見かける 選歌して最終クリックを押し忘れたか本当にバグったかはわからんけれど、投票後リロードして確認すればいいだけなのにね。 うたの日で上位になる短歌が大衆にウケる短歌なのであれば、それが詠めるのは強い気がしてきた。一周回って。歌集とか出して短歌界隈以外にも売りたいのであれば、短歌を読まない人にも伝わる分かりやすい歌詠めたほうがいいもんな 投票後の確認は投票欄に名前載ったか見るくらいかな 更新で分かるものではないと思う 回文回結果見ると、
意味が通じる破調>謎の定型
新仮名>旧仮名
訓読み>音読み
簡易な語彙
詩っぽい
が票入りやすかったかな 特に破調がそんなに気にされていないことは予想外だった エアー ギター
エアー短歌と
エアー セクス
エアーでイケれば
一人前だ わが妻が
今晩 搾るネ
言った日は
タマ込め状態
考えている 岸田文雄部屋のあっさいあっさい政治批判
批判にもならない批判 >>851
横だけど今は具体例出すとすぐ通報だの訴訟だのになるアメリカ型社会なんで難しい
自分はなるべく抽象的にレスするようにしている 胎動、メンツは豪華だけど冊子としてつまんないのはなんでだろ 受信料
YouTu プレミアムに
使いたや
同意見の人
一億人だ 短歌同人誌は歌論が硬くて面白みがない
高学歴なのはわかったからもっと愛嬌も入れて抑揚を 「バカにされないこと」を最優先にするとどうしても似た感じに着地する 図書館や夜の本屋で読んでいる鈴木春香のためのダ・ヴィンチ 捨ては「女の子は奢られて当然」と思ってる故のクレクレ? >>857
俺もそれは思った。
商業誌じゃなくて同人誌だからかな。 メンツ、豪華なの?たいどうなんちゃら?買ったことないけど、金払う価値あり???ラッパーの短歌ならいらないけど??? ただ歌人を集めただけでコンセプトもないし
編集もされてないからだよね うたの日の岸田文雄部屋は不人気だな
うたの日ではやっぱり社会詠は不人気だな 短歌と新聞の時事川柳との区別もついてない、つけられない連中 社会詠は教養がないと底の浅さがでるからなあ
時事をいくら新聞で読んでもダメで
ましてメディアの報道を31音にまとめるだけなんてもってのほか
歌人によくある被害者意識をむき出しにする社会詠も息苦しいだけ
いちばん作歌がむずかしいジャンルかもな 士業って聞くと例の不倫DMおじ思い出す
生きてるんか? 風俗嬢
サバ読み10は
当たり前
年齢 それと
ウエスト・サイズ 回文短歌で検索すると、新しい回文短歌アカウントがある
その新しい回文短歌アカウントに、現在一名のみのフォロー中アカウントがある
そのフォロー中アカウントの、呟きの中に掲示板らしきスクショがあり、またプロフィール欄の中に名前とプロフィール画像が類似しているサブアカウントらしきものがある
そのサブアカウントらしきものの、呟きの中に最初の新しい回文短歌アカウントの名前のスクショがあり、また自身と同一人物であるかのような呟きにリンクが付されている 捨ては男と女を都合よく使い分けてるから。
みんなで食事に行くでしょ? 女性的な気配りを求められる時は男。
お会計の時は女になるの。 monさんの作品良いと思う
ただ投票が怪しいことを述べると実績のない人や始めたての人との断絶を生むと思う 単純に100ハートの時のIPを見るだけでいいと思うけど
被害数のデータを集めるため? 女房の
胸に向いて
言うこと無し
Fの谷間は
ありがたきかな 純なもの
守る貴方は
神々し
歯を食いしばり
イカずとしてる 規約に著作権の文字を入れないメリット、何かあったときに短歌一首では字数が少なく創作性が認められないため著作権は認められないと主張できる?
その反論としては、短歌一首にも賞金獲得や書籍化の可能性があり経済的価値があるから何らかの権利として保護すべきとか? 前回の文フリで見かけた捨ては男だったけど。
同僚には男と思われてるんじゃない?
あれ見て女と思う人ってあまりいないと思うけど。 日本ほど
人種差別の
国は無し
土俵の上に
黒人 居らん うたの日ののっとり2018年と2020年にもあったのは知らなかった
のっとりという言葉が合っているかは分からないけど
今回は短歌の書き換えは起きていない 座して ショウ
便する人は
来世は
女に生まれ
これは幸かな? 50首連作を5, 15, 15, 15首に分けるとよいという情報のソースはご存知ですか 女だけど捨てって男から見た女様の典型で不愉快なんだよね。
可愛い子ぶる媚びる奢られたがるすぐヒスおこす。 >>888
黒人力士は普通にいたが?
それにグローバリズム的な考えが体制的で共感できない
各国独自の文化を保存することが国の個性や特長になってくる
だが現在は現在は資本家や現代思想という権力をもった側から
「各国文化」はリンチに遭っている 亀に似た
私のチンポ
短ければ
貴方の中に
届かざりけり >>896
今回のCF悪質すぎないか?
なんで捨ては他人のふりして拡散してんだよ
そもそも教員ってのが疑わしいのだが、
であればCFの記載も虚偽になるわけで >>898
捨て「法的には問題ありませーん。日本は法治国家なんでー」 歌の日のふせい報告をTwitterDMで募るのは信ぴょう性に疑問が残ると思う
たとえばTwitterでのなりすまし
歌の日している人でTwitterしていない人を探す→新規か前からあったアカウントを利用してTwitterでなりすます→報告DMを送る→歌の日の本物の人のIPが容疑リストに入れられてしまう 愛ネコを
チンコと名付け
撫でる妻
首下カリカリ
目を細めつつ >>898
通報するにはどういう文面が良いと思います? ビデ使う
男がいるとは
驚いた
ゆるい洗浄
タマタマ洗う ここで捨てとかCFとか書き込んでる人は1人だけなのかと思うくらい自分も分からない 各部屋各結果を見ると、薔薇や上位には常連の人の票が集まっていると感じた
短歌経験を積んだ後に参加し始めることも想定できるから、必ずしも参加歴は経験の度合いを反映しない
だから成績は、上手下手というよりも、常連の人たちの状況・興味関心・願望・思想などの多数派を獲得できるか否かで決まると思った
かつそれらのヒントを得やすいTwitterや知り合いは有利だと思った 薔薇に変な票が入っているっていうのもその辺りを踏まえていると思った CF=クラファン、スティグマセー=捨て、の意図なのだろうけれどそれが誰なのかわからない。
そのアカウントのフォロワーにいる、俳句のtkmtさん周囲の人の誰かか?
そうだとしたら短歌じゃないからもっと詳しく書くか、書き込む場所が適切ではないと思った。 スティグマセーは短歌の人だよ。
結社にも所属してるってさ。 25日いい部屋のある詠人の歌に、マイページなし筆名からの三連ハートがある
その詠者のマイページの合同筆名先の短歌も、hmさん以外のハートはマイページなし筆名だった 昨日田原町がテレビに出たのかな
ツイッターで好意的なものと同じくらい批判的なものもある
チョコレート革命の内容、流行語大賞のときの審査
良くも悪くも歌人らしい人だと思うわ 田原町のホストに加担するなって軽く炎上してるけどホストにハマって身を亡ぼす女性がアホなだけだろと 916
捨てちゃん仕事中に5ちゃん?
マジメに働かないとまた転職よ?
あ、そしたらまたクラファンやれば良いか。 うたの日の薔薇を取るのは難しいと分かった
薔薇短歌の鑑賞や投票時の他の短歌との比較を繰り返して学んだつもりだったけど、自身の短歌に反映するのは別の技術が必要だと思った
またあらかじめ詠んだものでもなかなか題にあてはまらない
ストックから出す人はそれだけ多く詠んでいると思った
自信喪失という結果に終わった ある人のTwitterから得られる状況をふまえた短歌を出したら、その方からハートと評を2つずついただいた
たしかにこの面でも新規は不利だと思った >>915
しかも歌集は重版がかかるほどの大物だものな
私 家 版 な の に な >>923
うたの日の最上位層は詠みたいこととうたの日での受けを両立させているなと思うけど
それ以下はうたの日迎合的な作品が多く、そこの群衆へ加わることが必ずしも
外の世界での短歌の評価とイコールにはならないと思う >>927
たしかに殿堂入り並みの方たちは個性がちゃんとあると思った >>926
私家版を重版と言ってはいけないという法律はありませんよ。
もっと法律を勉強してください。日本は法治国家なので。 自分が選者になったり、ラジオDJになりたいやつばっか 短歌の世界にいても心無い言葉や態度をぶつけられることはある
でもそれらを行った側は忘れてしまうんだろうね 体感として歌壇にはコミュ障なり発達なりが多い
いきなり飲みの場でキレたり、批評のときに理性で抑えられずに暴言を吐いたりね
そういうことがあるんでリアルの歌会や批評会に出ると立ち直れないくらい傷つく、
そう考えてリアルの場に顔を出さない人も多いよ
特に若手中堅には ちなみに大人が多い俳句や川柳の世界では
「短歌の世界の評は手厳しいらしいねハハハ」と年配の人も良く言っている
いろいろきいてみると昔から歌壇に対してはそういう先入観があるみたいだよ そうかなあ? 今の若い人の方がキレやすい印象だけど。
特にここの所話題に昇っている捨て君はすぐに訴える訴えると喚くから。
やたらと金を出させようとするしもう二度と関わりたくないね。 >短歌の世界の評は手厳しい
言外の意味として歌詠みには変な人が多いってことだ 昔→働かざる者 食うべからず
今→働かざる者 食う 寝る 短歌 本当にSNSで短歌をやってる人の特集なんだね
でも良かったよ >>937
特定されると嫌なので。
あいつすぐキレて訴える訴えるうるさいんですよ。 わかる。
俺もたかられたことはないけど、
物凄い勢いでブチギレられたことある。 短詩みたいな金にならないジャンルが生き延びているのは
ひとえにその平易さ、型にはめればとりあえずそれらしく見える形式性の強さによるところが大きい
なかでも短歌は俳句ほど決めごとが厳しくなく、川柳ほどのセンスも要求されない >>946
このスレの住人としては見識が深くて驚いた セックスを
しちゃうと作品
出来ないの
性的エネを
作品にする nhけーspしゃる良かった
玉石混淆ってツイートした人いるけど的外れだと思う
文学上の短歌の技術に限った話ではない
今回の主題は「短歌による昇華、またその過程」だと読み取れる
その人になぜか石側に捉えられた短歌も、必ず昇華の結果としての重要性を持つ
また、具体名は出さないけど、伝統的な短歌界から批判があっても何でも、続ければ歴史、重鎮、伝説になる
自分はどの短歌も響いた
詠む意思がある限り自由に詠んでほしい なぜか恋愛フラグ的に編集されたように思える箇所はよく分からなかった
ご本人はツイートで否定している >>945
女性の嫌な所を寄せ集めたような男ですよ 桜桃忌
飲料水に
身を投げる
下流の人は
太宰液 飲む 相手が気付かなかったとあるけど、今までの文脈を考えると気付かれたら困ると思っていた
相手は短歌を詠むあの人だと勝手に予想していたから余計そう思うのかもしれないけど
区切りをつけたことはいいと思う
二人とも幸せになってほしい コミュ障・発達の何れかが入ってるんだろうなという人ほど
出席率が異様にいいことがあるんで困る 片oもいを終わらせたツイートに引用RTあるのが不安 過去スレに「ママタレ気取り」という表現があったけど、さすがにねたみやさかうらみだと感じた。指されている人を見てもその言葉のようには思わなかった。その言葉を思いついた人の主観が表れていると思う。 創価二世
この問題に
五兆円
少し足踏み
必要かもね 薔薇分析ブログが興味深い
評価を得やすいあるあるワードとか感情の傾向とか、何となくで述べられてきたことが証明されるのかな Nスペは、一人一人の歌に切実さがあって良かった一方で、番組の作ったコロナ明け的な感動の文脈に短歌が回収されるのは、気持ち悪かった
あと、歌よりもドキュメンタリー部分のがデカくて、これは歌は添え物って感じもした >>961
ママタレ気取りとは思わないけど、短歌やツイートから俗っぽさは感じて苦手だった。悪いキャッチーさというんだろうか。まあそれも嫉妬といわれたらそうですかとしか言いようがないが。 Nスペは、一人一人の歌に切実さがあって良かった一方で、番組の作ったコロナ明け的な感動の文脈に短歌が回収されるのは、気持ち悪かった
あと、歌よりもドキュメンタリー部分のがデカくて、これは歌は添え物って感じもした 大学の
授業「見える化」
まだ半ば
授業の8割
ゴミ授業なり ロケットの
発射台に立つ
キム・チンコ
発射願望
ありや無しやと 余所きせいあった
何か動いてるのかな
続いている話題が興味のないもの1つになってしまったことを考えると、他の人も制限された? 前にも指摘した人がいたけど、1人が粘着してここに書き込んでいる印象
該当ツイートが見当たらないから、何に向けて書き込んでいるのか疑問に思う nスペでTwitter映った時にうたn日のワードが見えたからうたno日人口増えるかも 大切な
夫婦とり持つ
テクニック
マン締め>(大なり)
瞳の潤み utnhで最近確認したこと
マイページにある「よくハートあげる人」「よくハートくれる人」(以下「よく〜」)について
「よく〜」に該当する人が、まだ重複したことのないマイページの場合、
・投票して/されてすぐに反映される(=結果開示前に反映される)
・最新”日”のデータが優先表示される(今日の部屋→昨日の部屋の投票順でも、今日の部屋の分が表示される)
今までの指摘と異なるのは、結果開示前に”他人の投票内容”が確認できる点
(ただし、自分以外は投票者や被投票者が被ったことのないことを確実には確認できないこと、翌日の投票をしていない人に限ること、部屋全体の結果の推測までは厳しいことが挙げられる)
改善を願って ふせい疑惑の時、「よく〜」に言及したツイートに疑問があったため確認した >> 983
・自身が参加した部屋のみ反映される
これ 大事なのを忘れていた
自分が確認した限り、短歌を投稿していない部屋での投票は反映されなかった うたの日のシステム必死に調べてるひとは何がしたいの 短歌界の陰湿さ、粘着気質が怖い
聖地の取り上げられ方もある意味大変だろうな の−コメント
山口・石井が
言わぬなら
政教一致は
認めたと思う 首席のはカチューシャだと分からないと思った 可愛らしい笑い声を出させると解釈できそう >>989
文芸ジャンルとしての因習なんだろうね
形式が出来たころから負けた側の怨念とか嫉妬ねたみを詠んできた分野だ
俳句や川柳は当初からそういう面に関心をもたなかった AMMYさんの半角カナロック解除方法の検索できるのかな
こういう時に予定表で状況説明とか情報交換とかできるといいのだけど ○○はうたの日向きじゃないでしたねーって感想たまにあるけど
単に詠み様がヘタなだけだ ここ埋めとくか
連続投稿で規制かからないように注意 ブログで発表された人気語句「うつくしい」が逆に見られなくなった気がする 形容詞の使用は初心者がまっさきに注意される定番
それを言葉で具体的に描いたり、何かに見立てるのが短歌であって このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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