令和2年 予備試験26
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>>254
予備試験スレあるある。
過去スレからの現象。
このスレ見てあまりに出来ている受験生を
見て自信無くしたり、ささいなことで荒らしに執拗に粘着され、粘着された方も言い合って論破している→その言い争いの中であまりの細かいか高度な予備試験スレの粘着しているものと粘着されているものとの言い争いを見て当日落ちているわと思いこむ
→合格発表当日、番号見て合格していてびっくりする→あわてて口述勉強始めるパターンは合格者の報告談で結構多いし、過去スレ見れば合格者がそのように書きこんでいる。現実の平均的な大半の合格者のレベルとはずれていると。予備試験スレを利用するにはその誤差を見極めて使う必要あり。 >>255
安価ミスか何かの皮肉かのう
どのみち予備論文合格程度で天才は大袈裟だのう
ある程度インプットやったら、後は書きたいように書く感覚さえ身に付けられれば当然のごとく受かるからのう
とはいってもワシも幾つもミスしてるから1桁合格は無理かのう
がはは(`・ω・´) >>261
論証暗記の必要性についてはどう思いますか?論証集は使いましたか? >>261
皮肉じゃないよ
俺がバカだから俺から見たら君は天才や
完全にセンスの差や >>258
だよな。
ツイッターとか見ても仕事してる人とかかなり合格してる。 お久しぶりです。不合格でした!
海上さんおめでとうございます! できないやつができるやつを偉そうに評価していたという地獄 >>266
ありがとうございます。
自分も口述頑張ります! 海上さん合格おめでとうございます
「臥薪嘗胆」ブログ時代から見てました
論証暗記の必要性や論文の勉強法一般についてご教授願いたいです 海上さんはちょっと意外(失礼!)だったけど
飛翔さんは旧試論文A落ちとか去年の短答4位とか論文704位とか
実績からよほどミスってないかぎり合格するのが当然だな 長文の荒らしが消えてようやくスレに平和が訪れたな
口述受験生は全員が論文合格者だと考えると油断できないすなー >>262
論証集というか、シケタイとかシーブックとかに書いてある論証ブロックはある程度覚えたのう
最終的には(覚えるのが面倒なので)オリジナル論証もかなり混じるようになったが、時間節約のために典型論点の論証くらいは覚えた方が無難だのう
あくまで時間節約レベルのシロモノだと認識すれば有用かのう
がはは(`・ω・´)
>>263
センスという程のものかのう
予備校答練的な感覚から脱却して、現場思考で書きたいことを書けばいいだけだと気が付ければいいだけだと思うがのう
もちろんある程度のインプットがないと単なるデタラメになるからインプットは必須だが、暗記とかは不要だと感じるのう
がはは(`・ω・´) >>270
プーは去年600位以内だったはずなのに… >>272
分かる。
インプットがあるライン超えたら
論証暗記とかじゃなくて、事案に応じて
書きたいこと書けるようになる感じ。
まぁそこに行き着くまでに、
多少の暗記はしてるけど。 再現答案、ブログにアップしてみました。
良ければご参考ください♪
って、268はおいらじゃない!!
絶対、おいらはコテハンつけます!!名前だけは絶対書かないです!!ビックリした…
>>266
ロボさん、おいらなど比較にならない自頭も若さもあるのですから(東大!本当にすごいと思います!!)
必ず合格されますよ。おいらもまだまだ半端なのでお互い頑張るべ!!
>>269
昔から知っていただいて。
感謝の極みです。
ズバリ、おいらはアガルートの重要問題に択一後に乗り換えました。そしてひたすら反復。
それで合格しました(重要問題か百選を論文化した講座かどっちかですっごい迷いました。
民事は判例の先生の講座がいい気がします)
論証は確実に覚えることが大事だと思います。
(具体性がない一般論で申し訳ないです) >>276
海上さん合格おめでとうございます
気を抜かず口述も頑張って下さいね
俺は今年受かります
トリップ変えました?下げないのも珍しい >>260
見極めるポイントは1受験生に不自然に粘着して話題に出している人間が荒らしだよ。
受験生らしい話題をわざわざ出していたりする
から見極め最初はつかないと思うけど。
例えば
>>45
みたいな特徴を持つ人間がその1人。
45みたいに受験生ではない不自然な言動もするから分かる。ゴミ、塵、芥という言葉を
連呼している人間が案の定1受験生に粘着したり、公務員君の合格を直前になって話題に出して実際に当てていた。 海上さんに置いてかれたな
また重問の使い方とかブログ更新よろ
そして本当におめでとう 他の試験みたいに
予定通り口述やりますみたいな
アナウンスないのかな。
交通どうしよ。 17時過ぎにこをまず見て合格を知った。
皆様ありがとう。 >>276
ある意味ベテ仲間ですか?
おめでとうございます! >>283
飛翔さんおめでとう!!
受かってると思ってました
口述頑張りましょうお互い >>287
結果論ですけど。
基礎知識理解に全振り。
応用力の部分は運を天に任せました(^_^;)
しかし、実際に答案を書いた経験はその1年ゼロでしたし、
それが実務基礎で出てしまいました。
他の再現者の方々は事実認定や当てはめなどをよく書かれていたので
自分はそこで書き負けてると思ってました。
特にflatさんなんかはそこが良かったですよね。 >>283
俺が飛翔さんの番号をブログで見て、発表を見てカキこみましたよ。
本当におめでとうございます。 高IQで地頭は人一倍いいはずの人が長年受からない。その理由を考えるのも
勉強になる・・・かな? >>283
おめでとうございます
このトリップ、もしかして
元 YU?? ◆Z6AmU/Kwさんですか? >>290
ありがとうございます。
自分は旧司法論文6連敗、
撤退して10年後に予備にやってきて
3回目で論文突破。
純粋な予備ベテではないけど、
ベテ受験生の希望になれれば良いなと思ってます。
口述に落ちたら元も子も無くなるけど、
今日だけは、ようやく飲めた勝利の酒を楽しんでます。 KBさんとプー太郎さんは不合格でしたか。
それはとても残念ですが、
今年のネット再現者の方は多くの方が合格されましたね。 >>293
わたしも旧試経験(短答4度合格、論文はG多め)あるヴェテです。
数年前から基礎知識の理解不足を感じ、基礎理解を重視しています。しかし
いまだ論文不合格(ただし実務基礎科目はABが多く安定)です。
どこで差がついたのでしょうか? >>238
おいらは10年のブランクあったけどねw
でも通算論文9回目だし
同じように論文で苦労されてる方に希望を持って欲しいと思う。 >>297
貴公の答案を読めないので何とも言えませんが、
徹底的に基礎部分を丁寧に書くことは、
ベテでもできる筈かと。
今回の自分は、それに半分以上を振って
論文の答案を書きました。
あとは、
短答を限界まで投げ捨てることですかね。 曲がりなりにも論点を拾って論述できた方が合格されたという感じですか…
雑感さんは目の付け所は良かったのにな >>299
基礎部分といっても「とにかく要件全部挙げ」とか「制度趣旨長文コピペ」とかでは
ないんですよね? >>301
「論点拾う」という、
旧司法からの鉄則の両方です。
それを地で行ったのが、
今年の自分の刑法です。
他の優秀な方々の丁寧な事実認定や当てはめを見て正直凹んでましたが、
論点を網羅しただけで言えば、自分の刑法は上位クラスと評価されていたようですね(^_^;)
あとは、実際の成績が気になりますね。
出来れば、論文に合格された再現者の皆様には、
その成績をUPして欲しいと思います。 よびごもくさんとかは合格されたようで良かったけど、
自分より幾分出来てる感じだったので、
その実際の成績を知れないのは残念だったなあ。 >>302
回答して下さり、ありがとうございます。
やはり論点拾うのが大事ですか。それにしても旧試的な短文事例ならともかく
予備の長文事例で論点拾いきって且つ当てはめて結論出すのは、中々頭の回転の早さ
を要求されそうですね。
しかも最近の予備論文は、使わない事実をわざわざブラフみたいに仕掛けて
るフシがあると思いませんか? 去年の刑法の「被害者が海外在住」とかブラフじゃ
ないですかね。 >>289
この1年、答案作成はせずインプットだけだったんですか? えっ、飛翔さんが途中でオイラ語でくだけた言葉使いの海上さんになっている!!!?
飛翔さんてオイラ語一回も使わなかったのに。
二人一役だったの!?何故そんなこと?
受験生じゃない人なのですか? >>304
いや、
若い人のように事例を拾いきれないからこその、
基本知識理解極振りなんですよ。
実際私も上位3名の方やつじつじさんなんかと比べると、
事例を落としまくってますよ。
Flatさんのようなセンスがあればそれでも戦えるんでしょうが。
ブラフと言えば、
刑法の免許証とかですかね・・・ >>305
旧司法論文6回受けてますしね(^_^;)
でも、ブログに書いてる通り、
5分答案構成みたいな訓練はしてましたよ。
あと、予備校答練は、
本試験経験の無い若い人には有用ですが、
本試験とは質が違いますしね。 >>308
予備校答練(講義系も全てですが)は最近全く利用してません。
ものすごく安ければやってみてもいいかと思うのですが、十数万円も出すほど
効果は得られないと感じています。というか自分で過去問やったりする方が
効果的な気がしてます。 >>306
昔はもっと尖ってたしねw
>>304
なんでもかんでも拾えば良いというような受験生に対する
試験委員からの対策ですかね(^_^;) >>309
自分も過去問オンリーでしたよ。
予備校の答練も模試もこの2年ゼロでした。 >>311
たぶんワタシと飛翔さんは同年代と思いますが、いやはや励みになります(^-^) >>312
3年前、予備試験の短答模試に行ったとき、
「うわ、おっさんばっかやん」と思ったけど、
「俺もオッサンやんw」
まあ、そこそこ年配の人は多いですよねw
あとは、ブログでダラダラ書きます 飛翔さんと海上さん1人2役だったのかw
海上さんほとんどスレに出て来なかったからな。その代わりの飛翔さんか。
合格発表で突然ほぼ同時発表は
おかしいと思ってた。
動機は何か?
中年くらいの受験生でも
たくさん合格しているという印象を与えるため? 1.合格確定グループ
〜200位
タナカ◯てけてけ◯
200〜300位
山さん◯
2.ボーダー(合格?合格可能性高)
300〜500位前後
つじつじ◯、KB×
3.ボーダー(不合格?合格可能性低)
500〜600位前後
プー太郎×、飛翔◯
4.不合格確定グループ
600〜800位
よびごもく◯、flatplant◯、よびだんご
800〜1200位
浅野、よびぱんだ×、ろぼたいしょう×、公務員くん◯
1200〜2000位
えくそろ× >>308
ありがとうございます
「とにかく書け」みたいにいってる予備校講師もいるので、
1年もフル答案作成してない合格者がいるのは意外でした
基本的な知識・理解のインプットはどのような教材を利用したのですか 飛翔さん、ありがとうございます。
自分も、旧司論文4回不合格経験あります。
また口述試験が終わりましたらブログでいろいろとアドバイスなどを載せていただけたらと思います。旧司経験ある飛翔さんが予備論文合格され本当に励みになります。
口述がんばってください。 >>316
>「とにかく書け」みたいにいってる予備校講師
そういう講師は、分析的な講義ができないからテキトー言ってるだけと感じるのう
まともな講師も少しだけいると思うから、無料体験講義受けるとか、YouTubeあたりの過去問の解説動画を見てみるとかして
講師を物色するのも良いかもしれんのう
がはは(`・ω・´) >>316
社会人で、インプットの時間確保が至上命題だから、
おれも答案作成は1回もしてないぜ。
愚直に三段論法外さないことだけ意識した。
仕事上文章めっちゃ作るから
分かりやすい作文には自信あるし。 事実認定が苦手(?)な飛翔さんにとってはここ数年事実認定ゲーだった刑訴が旧司に似た問題だったのも追い風だったのかもしれませんね
口述も頑張ってください! >>319
ありがとうございます
インプットはどのような教材を使ったんですか 905 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 15:19:32.85 ID:U46epcCE
そうだね。自己評価&スレ評価
憲法A行政A民法A商法B民実A刑実B刑訴C民訴B刑法B〜C教養F
927 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 16:09:33.26 ID:U46epcCE
二桁順位は分からないけど、皆の意見のように普通に論文も合格していると思っているがw >>266
おめでとう
来年もうけるのかな?せいぜい頑張ってください 918 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 15:53:32.04 ID:Qik6YNfS
アンティゴネよ、君の妄想だと、2桁順位で論文合格となってしまうが、そんなことは考えられない。
明日、必ず、逃げずに、結果発表するんだよ!
924 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 16:06:57.84 ID:U46epcCE
>>918
もちろん、結果発表するし、何より法務省の評価ここにアップして多数の人に開示して再現答案と比較してもらうのが当初の目的だからw、喜んでするけど。 合格確実、俺が落ちるわけないってほざいたあげく自分のゴミ答案貼り付けまくってた荒らし、結局逃亡したのか
再現ブロガーの合否より気になってたのに、ざまあw >>136
tanakaくんちょくちょくID切り替え忘れててワロタ パイオツ=アンティゴネ=佐藤たかはやっぱ不合格だったか
あれだけイキってたくせに逃亡とか惨めすぎ アンティゴミ!
ドンマイ(笑)
迷惑かけた分、公表だけはしておけよ >>327
不安だったのでしょうw
>>326
再現答案見る限り出来ていましたからね。周りからも合格すると言われていたし、論破されていなかった。しかし、粘着荒らしに携帯監視されていると言っていて、そんなことができるのは試験の主催者の法務省職員か検察官しかいないと言っていたことから落ちるのは覚悟していたのでは。落ちているかは分かりませんが再びアンティゴネが現れて法務省の評価発表するかもしれませんね。しないかもしれませんがw >>330
バレバレの自演して楽しい?
あんだけいきった挙句落ちたとか惨めすぎるだろw 複数人再現通りなら合格しているって言ってたのに落ちたんなら、再現者が嘘つきか記憶力悪いかのどっちかだろ >>331
それも勿論だけれど、
本試験憲法を本質的に分かっていないのに
趣旨を一覧してどこかの参考答案ありきで偏った見解を連投していることにもかなり弊害があった。もっと近いところにゴールはある。
真摯に学ぼうという層にとっては混乱させるだけで偏波的な連投は要らない。 >>331
いや、普通なら合格しているはずだけど風俗爺さんに携帯監視されていると言っていたり、
法務省職員の荒らしに粘着されているから信用はしてないとたしか言っていたよ。
法務省から評価来たらそれを開示するのが当初の目的だからと。 >>333
今さら言っても何も響かないと思うよ。
ちゃんと反論があるなら議論しろと言ったのに逃げていたじゃんwただの印象操作だと思われるだけ。
アンティゴネをギャフンと言わせたかったらちゃんと正々堂々議論で論破しないと。
それが一番心折れることでしょう。 間違った見解ここで勝手に垂れ流すだけならまだしも他人に安価飛ばしたりお前の見解おかしいとか言い出すの迷惑でしかないからね >>335
言ってる意味がわからん
自分の答案が悪いんじゃなくて、不正があったって言い出すのか。さすがだわ >>334
>>45
にいつもの荒らしの法務省職員だと言うことがバレているよ。大丈夫。 逃げたっていうのは絶対結果報告するって言ったのに、落ちてダンマリ決め込んだ奴のことを言うんだよなあ
バレバレの自演で書き込み出したの最高に面白い 自分の間違いを認めることができない人って生きるのつらそう。
落ちたってことはこのスレで論破どうこう以前に、君は合格水準に達する知識がない間違ってるよって言われたんだから受け止めなよ 飛翔さんと海上さんが1人2役だとしたら法務省職員とつながりある人だろうから、人権擁護法案が元ネタなのは確かだろう。今回の憲法論文は人権擁護法案を参照にして問題が作られたのではと思うくらい酷似している部分がある。 ここが書けてない間違ってるって言われて、実際に落ちてたんなら、それは印象操作(?)とは呼べなくない?
むしろ落ちてる答案ちゃんと書けてるって言い張る人が印象操作してないか? 遂に再現ブロガーが他のコテと同一人物やら法務省職員とか言い出したか。
飛翔さんなんか言ってやってください 905 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 15:19:32.85 ID:U46epcCE
そうだね。自己評価&スレ評価
憲法A行政A民法A商法B民実A刑実B刑訴C民訴B刑法B〜C教養F
927 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 16:09:33.26 ID:U46epcCE
二桁順位は分からないけど、皆の意見のように普通に論文も合格していると思っているがw >>343
アンティゴネを論破したかったら納得いかせるように議論で論理的に論破しないと駄目だよ。
あれじゃ論破しているとは言えない。論破されている。特に憲法。だから再現答案の他の受験生の評価も合格していると言っていたのだろう。かといって融通が効かないわけではない。飛翔さんの人権擁護法案が元ネタだという主張に関してはアンティゴネもすんなり納得同意していたみたいだけど。その姿勢だから短答の予備校すら割れた問題も全問正解したのだろう。 >>346
論破論破って何のために書き込んでるのかわからんけど、議論の目的は論破じゃないよ
結果出たんだから黙って受け止めなよ、カッコ悪い >>346
905 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 15:19:32.85 ID:U46epcCE
そうだね。自己評価&スレ評価
憲法A行政A民法A商法B民実A刑実B刑訴C民訴B刑法B〜C教養F
927 名前:氏名黙秘 :2021/01/13(水) 16:09:33.26 ID:U46epcCE
二桁順位は分からないけど、皆の意見のように普通に論文も合格していると思っているがw ツイッターでKeiとか六甲おろしとか自己顕示欲が強いやつは全力で落ちて欲しいと思ってる
こいらはツイートを見るだけで不快になる 予備試験ルートで法科大学院という名の欺瞞に満ちた選別機構を粉砕して青春の自由解放区を勝ち取った水道橋達彦と三田龍彦!!
水道橋博士と三田村邦彦!!!
おんぶに抱っこにおしっこだ!!!
さあ、行くぜ口述試験!!!
伊藤塾口述直前ポイント講義でウォーミングアップだ!!! 全く受かると思ってなかったから、口述対策してなかった、、。2週間で何をつめればいいのか KBさんの再現読み直したけど、やはり公務員くんとかflatさんの再現より完成度高い気がする。不思議 KBは商法が底Fとかに沈んでそう。やっぱり一科目でも底Fがあるときついか
あと、なんとなくだけど、明確性は出題趣旨ではなかったのかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています