司法試験・予備試験の実施を考えるスレ16

**氏名黙秘** · 2020/07/02(木) 19:03:11.37

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1593235861/

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 08:59:08.84

このスレを除いている人は実施派であれ、再延期派や中止派であれ、コロナについて(感染状況含めて)、大なり小なり関心があるのは間違いない。

それは試験に関わるから当たり前なんだけど、世の中には、春で一旦、コロナが沈静化したために「大したことない」「関係ない」とガチで考えて、コロナに関心が全く無かったり、感染しても大丈夫だと開き直って行動してる人が2割程度いること。
それは生活のために行動する必要ある人ではなく、趣味や遊びなどで。
日本は4月以降の超過死亡の多さや若年層を含めた後遺症の報道少ない影響もあるが。
風邪程度と考えるのは個人の思想の自由なんだけど(真っ当な会社や組織では相手にされないが)、この病気が無症状や発症前にも感染拡大の可能性がある事を考えると、春よりもちょっと簡単ではないなと思う。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:08:09.14

コロナは風邪と考えてる人は、今後、例えば陽性者が故意で小学生や保護者や地域等に感染させる事件が発生しても、市販の風邪薬程度の慰謝料と不起訴が相当と考えるんだろうな。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:10:16.93

風邪程度とは思わないが重症化率を考慮して経済を動かすことは既定路線
試験日程も動かさずに行われると思う

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:30:04.90

>>328
え、違うの？法律勉強したことある？
ちなみに治療費と慰謝料でしょ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:33:35.39

>>323
来週中に200超えはあり得ますか？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:40:59.07

>>331
190までは行きますが、東京都の発表として200は越えさせないと思います。リボ払い方式をフル活用してくると思います。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:41:40.18

まだリボ払いとか言ってるやついたのか

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 09:55:29.27

リボ払いは水曜に破綻してる

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 10:27:22.49

>>331

充分にあると思います

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 10:41:45.21

>>335
昨日すでに251人だったの知らんのか？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 10:52:16.37

東京単体での話じゃないの？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 10:55:53.72

>>337
そうだとおもう

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:09:23.51

予備試験の口述って、アクリル板を設置して、拘置所での面会みたいになるのだろうかね。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:31:01.84

実施するにしても試験に集中できないな。マスクしたり、暑かったり、周りの奴らのくしゃみや咳に反応したり、自分がむせたりした時に周りの視線が気になったり。トイレまで交通整理されると思うとストレス半端ない

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:32:48.80

口述って浦安のセンター使うのかな？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:39:18.87

今の時期に室内でもマスク何時間もやってると暑くて汗をかく
試験場じゃマスク必着だろうなぁ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:44:47.62

試験会場TOCになったら差止訴訟おこしたるわ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:45:52.85

処分性は認められそうですか？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:46:06.45

>>343
してみろやアホぉw

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:50:26.15

訴訟要件満たすわけねえじゃんw

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:53:41.27

試験受けさせてもらえるだけでありがたいのに、マスクが嫌とかどこまで甘えん坊なの

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:55:26.76

「今日は相当の数になるだろうと思います。」

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 11:56:25.69

裁判官ですらマスク必着で毎日仕事してるのに、たかだか4日程度でごちゃごちゃいうの草

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 12:00:24.65

東京家裁とかエアコンの効き悪いよな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 12:11:00.51

東京会場は、ＴＯＣとそれ以外では雲泥の差だからね。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 12:11:22.96

>>330
風邪程度だと考えてるのにコロナの高額な治療費払うとは思えないから、だから風邪薬程度の慰謝料しか払わないんだろうなと思っていた。謝るよ。
PCR検査代金と入院費用の額もわかってなさそう。
他の病気と違ってこれだけ感染力が高くて、家族のような濃厚接触者は全員、最低でも検査必須なのは周知の事実の中で、それでもあえて故意で感染させてるのに、風邪と同じ認定するのはヤバすぎでしょう

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 12:33:00.16

解熱剤飲んでTDL行ってたバカいるみたいだけど司法試験なんて人生かかってるしそういうやついるだろうな
予備試験はお遊びのバカがほとんどだから大丈夫だろうが

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:01:15.97

受験票の送付が7月16日で受験料返還申請が7月10日だから、自分がどの会場になるか確認してから返還申請することはできないね。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:09:03.75

この急速な状況の悪化は委員会も想定外だったろうからまた何か動きあるんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:13:03.64

>>355
シナリオ自体は用意しているはずです。いつ緊急事態宣言が発令されてもいいように。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:13:46.59

>>352
検査費も入院費も無料なんですが…
あっ…（察し）

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:23:25.60

ゆうて緊急事態宣言は全国にかけるはずもなく
かけても局所的だろうね

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:25:11.15

まあ対象になるところは試験地ばかりだろうけどな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:30:26.74

若年層でも5~10%は重症化するらしいし
重症化したら後々に後遺症残ることもある
軽症でアビガンがあるから大丈夫といっても副作用で男女共に妊娠に影響する場合もある
症状なくても身内にうつす場合もある
治療費もバカにならない
つまり、かかる可能性や重症化の可能性は低くてもワクチンがないうちはかかったら大変よ
だからちょっと感染者増えただけで大騒ぎしてるんよ
若年層には慢心しないでほしいね

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:32:58.93

>>360
NHKのニュースでやってたけど後遺症は重症患者にら限られないぞ
味覚障害が残ったりしてる人はむしろ軽症ばかりだろうし

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:38:08.67

直前期にコロナにかかっても皆検査もせずに当日受験にくるんやろな…

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:38:32.13

投票前日だから
今日は少ないだろうね

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:39:05.53

>>361
ワイルドだろ～

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:47:19.73

東京周辺は危険
再延期して関東は栃木でやんべ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:56:21.21

なんか、実施を強行しそうだよね

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 13:56:57.90

>>361
後遺症って感染者のうち何割に出てるん？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:01:02.19

本日176人！

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:03:01.86

陰性になっても
怠さ微熱などの不調が続くらしいな
人生変わっちゃう

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:15:24.65

>>369
10年前、「新型インフルエンザ（ブタインフルエンザ）」に罹ったことがあるが、当にそういう感じ
だった。強烈なダルさが数カ月抜けなかった。
ダルさというより鬱に近いかな。肉体精神ともに活動停止。それまで短答連勝してたのに流石に落ちた…。
旧試最後の年。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:17:18.33

>>367
調査中だとさ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:30:42.14

274卵の名無しさん2020/07/03(金) 15:46:08.36ID:GfWaNN0c
ttp://i.imgur.com/G0Sw7Ty.jpg
いつのまにか医療機関がおこなった検査と都がおこなった検査が別に分けて発表されるようになってる

この極端に少ない都の検査数からすれば、都はいまでも市中感染者の検査拒否してるとおもわれう

濃厚接触者と海外帰国者以外は、都の窓口に電話する意味が無いな

263卵の名無しさん2020/07/03(金) 12:00:25.14ID:/uHoFV4u>>264
コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ日本呼吸器学会
2020年7月2日 17時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:32:53.43

284卵の名無しさん2020/07/03(金) 20:40:52.20ID:GfWaNN0c
・マスク無しで会話するとたった10秒でも感染することがある
・同僚や友人と飲食にいってマスク無しで会話するのも危険
・屋内でマスク無しで会話してる人がいる場所に近づくのも危険
・会話する場合はお互いにマスクするか、飛沫防止シート越しに会話

この４つを十分に周知させないと感染者は減らない
昼飯にいったり、飲みに行っただけで感染する
とくにせまい居酒屋とかで不特定多数の人が密集する場合は危険

304卵の名無しさん2020/07/04(土) 07:26:50.81ID:d+Pd23NL>>305
【速報】新型コロナ感染で勃起が収まらなくなる症例が発生
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f44241bf218851c61b3bad43ce428fa8ebfa838
新型コロナウイルス感染症により、4時間を超えて勃起状態が戻らなくなる「持続勃起症（プリアピズム）」を引き起こした事例が初めて報告される。
新型コロナ感染症の治療を受けていた62歳のフランス人男性が、痛みを伴う持続勃起症に苦しんだ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:37:00.22

新型コロナウイルス対策ｉｎ医者板
見たら風邪みたいなものなんて言ってられないよ
発表されてる感染者数も、どういう計算で出した数字なのかよく分からないようだね

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:42:23.53

東京まだ出ないの？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:47:33.66

まだ出ないってことは今日100人いかないっぽいな
行くならいつもみたいに早めに区切って発表するだろうし

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:48:55.23

後遺症については、イタリアの呼吸学会は回復者の3割に肺機能に異常が見られると公表していた。

個人的に気になるのは、無症状患者のCTを撮ると、57%前後の患者の肺に異変があるとの論文があって(これは2月にクルーズ船を調査した際も、似た数字が公表されていた)、これは後遺症が残るほどなのかはわからない。
先のイタリアのデータからも、さすがに重症者や軽症者よりは割合は少ないと思うが。

血栓についても、5月頃にアメリカのCNNに出演していた現地の日本人医師の話では、重症者はもちろん、軽症や無症状でも血栓を発症している患者がいるので、気をつけるように言っていた。
これは日本のNHKやFNNなどでも紹介されていた。
ただその割合が、どれほどなのかはわからない。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:53:10.23

>>376
いや、今日は土曜日なので人手が足りない影響もありますから、そうとは限りません。むしろ、今日は多く出ると思います。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:58:22.59

130人

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:59:41.31

>>323
惜しい

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 14:59:54.68

都内は130人か

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:00:35.82

コロカレたのんます

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:02:07.80

最多更新か
明日の選挙サボるわ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:09:02.52

詳しくは知らないけど
コロナの肺炎や血栓の作用機序は諸説あって学者によって違って
よく言われてるのが
肺炎はウィルスが肺を直接攻撃することと、免疫暴走のサイトカインストームにより間質に炎症を起こすことで生じる。
血栓はサイトカインストームにより血管凝固系に異常が起きて血栓ができる。
後遺症は肺なら肺の細胞が死滅して繊維化すると不可逆的なのでそのまま後遺症として残るってことだと思う

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:12:35.38

131人

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:12:53.48

あたしだ。

もうコロナの人数に驚いていない自分が怖い。
試験再延期・中止の意思決定はよ。

つか、新型コロナウイルス対策ｉｎ医者板ってあるんだね。見てみるわ（時間ロス）

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:15:57.62

今必死に勉強してる人手を上げてー
はい君たち今年の司法試験は中止ですよーwwwww

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:17:51.61

>>384
多分違う

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30304-4/fulltext

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:18:13.12

熊本じゃ大雨やら、火事やら、コロナやら気の毒な…
自然災害は試験実施に考慮入れないようだけど（大震災の時もやったみたいだし）
今年は厄年だな。

つか、万が一８月の凶行があったとしたら、熊本みたいな天候でも実施するんだろうか？
電車止まるだろ。コロナは予測できなくても仕方ないとしても、台風・熱中症考えないとか
法務省はホントにアホなのか。まったく。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:19:24.96

文句ばっかで勉強もしない受験生とか見てて痛々しいな…

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:20:07.55

別に感染者増えても会場がちゃんとゼロリスクに近い形に感染予防を徹底してくれたらいいけど
会場たくさんあるからたぶんきっちりやるのは難しいと思うんだよね
英検はひどかったし
あとは受験生の判断に任せるしかないやんな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:20:17.08

熱中症ってどういうことなん？
エアコンガンガンで窓全開やろ？
修習と同じスタイル

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:20:58.63

嫌なら受けなければええやん
早く返金申請して消えろ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:21:31.49

>>387
これまじ？！

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:22:14.43

>>388
記事見れないし英文やし

どこが違う？別に知識を披露したくて書いたつもりじゃないから間違ってたら教えて

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:23:45.47

ほんと文句ばっかで自衛について語ってないの恥ずかしいよな

俺は持ち運びアルコール、ビニール手袋を持参してマスクをつけて行くつもり
休み時間には人から遠ざかる
あとオムツはいてく

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:25:10.20

マスクはn95を用意した
半日に一度取り替える予定

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:25:14.17

再延期が賢明でしょうな
一年間延期して猶予伸ばす
司法試験が延期すれば会計士試験等他の国家試験も参考にしてるだろうから延期されるんじゃないかな？
やはり東京に行った人が地方に持って帰る事例がかなり出てきてるんで東京は相当市中感染が蔓延してると考えるべきでしょ
そんな中ホテルで過ごして外食やコンビニで数日生活しなきゃならない、服も毎日洗濯できない受験生は相当な感染リスクあるね
会場でも相当な感染リスクが予想されるし
まあ、状況によっては行かないという選択肢も十分出てきたな
罹ったら後遺症なく生活復帰できるかすら不明だし

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:25:54.45

>>398
そのあたりは全て甘えでは？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:26:45.80

満員電車オッケーしてんのに外食とかそんなしょうもない理由で延期にするわけないだろ
自衛しろや

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:29:27.70

甘やかされて育ったんだな…
みんな死ぬ思いして自衛して行ってるのに
たかだか4日でガタガタ抜かすなよ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:30:20.03

いや実際、司法試験に限らず難関資格は合格率からしてほとんどのやつが間に合ってないだろうから
延期にしてほしいって思ってるやつは多いやろな
それは甘えと言えば甘えやろけど
それを差し引いても受ける身にしたらコロナは普通の障害と質が違うからな
たった半年か1年大人しくしてたら人生棒に振らなくて済んでたのにってなる場合もあるやろ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:30:54.34

国も感染対策については完全に自己責任に転換してるな
緊急事態宣言は出ないし、司法試験が延期や中止になることもない

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:31:40.88

>>402
その甘えっていうのは国にギャーギャー騒いでることじゃね？

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:31:47.53

自衛しても英検みたいな会場やったらどないすんや
10万円で高性能ガスマスクでも着けてくんか

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:32:34.52

帰れば？
法務省はあなたのママじゃないよ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:33:35.12

>>404
あーね
わいに文句言ってんのかと思ったわ
なんだそれなら納得

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:34:09.88

国が国民に甘えてるんだもんな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:35:10.79

東京+130

○東京コロナカレンダー
報告　日　月　火　水　木　金　土
3/22　**3　*16　*18　*41　*46　*40　*64　　計*228
3/29　*72　*12　*78　*67　*98　*92　118　　計*537
4/05　141　*85　*87　156　183　199　198　　計1049
4/12　174　102　159　127　151　206　186　　計1105
4/19　109　101　123　123　134　170　119　　計*879
4/26　*82　*41　113　*47　*59　165　156　　計*663
5/03　*93　*87　*57　*37　*23　*39　*36　　計*372
5/10　*22　*15　*28　*10　*30　**9　*14　　計*128
5/17　**5　*10　**5　**5　*11　**3　**2　　計**41
5/24　*14　**8　*10　*11　*15　*22　*14　　計**94
5/31　**5　*13　*34　*12　*28　*20　*26　　計*138
6/07　*14　*13　*12　*18　*22　*25　*24　　計*128
6/14　*47　*48　*27　*16　*41　*35　*39　　計*253
6/21　*35　*29　*31　*55　*48　*54　*57　　計*309
6/28　*60　*58　*54　*67　*107 *124 *131　計*601

6月３０からはおばちゃんの手打ちなので間違ってたらごめん。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:36:01.52

１３０人！？
終わりや…

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:36:14.69

まあコロナで死ぬような雑魚は初めから法曹になる資格なんてないわな
法務省も年季の入ったジジイを排除できて喜んでると思うぜ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:39:07.72

八月って司法試験の他に会計士試験とか税理士試験もあったやろ
他の試験とかどないするんやろな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:40:09.98

>>390
ブーメランって比喩表現知ってるか？

>>392
TOCってどうやって窓開けるの？

>>393
個人の感染もイヤだけど感染拡大が問題なのよね。問題の所在把握できないと
論文はダメだよ。あ、それ以前に択一で…

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:40:32.26

甘えとか言ってるが再延期考慮するような事態になってきてると思うぞ
リスクをしっかり見積もって割に合うか合わないかを見極められる人間にならんとなｗ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:41:13.93

予想としては、次の週末か再来週の初めに200人に届いて、そのまま無対策で突き進んだら、月末には4桁に届いても驚かない。
自衛といっても、試験はもちろん、試験後に家族に感染させないために2週間の隔離生活はキツイなw

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:41:42.00

人生賭けてここまで来たんだろ？
だったら生命も賭けられるはずさ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:42:42.83

リスクアプリーチの考え方は大事やぞ
ガスマスク着けてたら試験委員に注意されそうかな
ちょっと不安よな

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:42:44.38

自衛って言ってもな
便所行ってコロナ感染者いたら次に使ったやつはかなり危ないよな・・・
便所最低でも１日２回以上行くだろうし

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:43:28.28

明日公務員試験だよね。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:43:28.65

>>418
そこでオムツってわけよ

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:44:09.56

いろんな要素を考慮せずに、ただ実施せよとか中止、延期せよとかどっちか一辺倒のやつ、落ちるで。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:44:15.76

この状況で強行を望むのは、自分さえ良ければ他はどうなっても良いと言ってるのと同義

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:44:28.03

旧司時代、頻尿のジジイがオムツを履いて受験するのは当たり前だったらしい

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:45:02.78

>>417
梶原は不安よな。上沼動きます。

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:46:31.86

昨日、NHKでコロナで入院していた大学生の事後のインタビューをしていました。
もちろん、検査、入院費は無料ですが、退院後も咳やダルさが続き、37度程度の発熱が続いているため、入院治療、
大学は休学、退院後の3割負担のレシートは９万。
退院した翌日から費用が発生するそうです。
TOCでは、昼飯を教室で食う勇気がない

**氏名黙秘** · 2020/07/04(土) 15:46:32.08

心理学で「投影」って概念あってさ、自分がとある心情（仮にAとする）を持ってると相手
も同じ心情Aを持ってるって感じることね。

今年の試験やめろが甘えとか、あたしは初めて感じたが、甘えとか言うやつは自分が
日ごろママン・パパンに甘えてるから、他人が甘えに見えるんだろうな。

仮に再延期・中止を甘えと表現しようが構わん。甘えで何が悪いんだ？
感染リスクが怖いの当たり前だろ。アホなんだろうな。

つか、少なくとも８月に試験実施とか言ってるのは論文で事実ねじ曲げてトンデモ
評価するか重要な事実をスルーしてしまうかだから受験してもムダよ。重大な事実誤認
があるわ。それ以前に択一で合格するまともな知能がないだろう。