2020予備試験を真面目に議論するスレその1

**氏名黙秘** · 2020/02/16(日) 18:19:22.50

今あるスレッドが意味不明な書き込みばかりなので、改めて立てました。
こちらでは、真面目に議論しましょう。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 19:27:01.47

みんなこれで分かったかな？
賢くなったね無能ども。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 19:30:26.66

>>446
君は全く理解できていないね。基本書読もうね。
要は2つの構成があるということなんだけどね。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 19:31:27.48

>>447
基本書にあたる君は偉いね。合格できるよ。

**ちゃーたん** · 2020/03/16(月) 22:22:06.32

予備試験が通常通り実施されたら、学生有利かもな。前期の授業あんまりやらない大学も多そうだし。そうとも言えないのか？

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 22:24:08.55

倭猿は不利だろうね
在日コリアンと比較すると知能が劣る

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 23:14:33.68

韓国は日本と似た国。韓国人好きだし。
そんなに非難する合理性も必要性もないと思う。
日本語と同じ文法は韓国語だけだし。
スペイン語はローマ字読みってだけで文法が違う。
世界的に例外な言語。日本と韓国。
中国は英語と一緒。
古代のこと。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 23:18:21.37

いい奴ばっかだよ。
韓国人。
熱いやつしか知らんけど。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 23:47:39.06

韓国政府も俺に逆らわないしな。
逆らうとこ見たことない。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 23:53:40.91

それは、政府がアウトになるから。

**氏名黙秘** · 2020/03/16(月) 23:55:52.24

俺の意向を反映してほしい。

**氏名黙秘** · 2020/03/17(火) 06:36:07.47

>>457
韓国人は嫌いです。ドルウォンが1230を割れて経済崩壊しそうなのを楽しく拝見しております。

**氏名黙秘** · 2020/03/18(水) 07:34:42.87

受かる気しなくなってきた

**氏名黙秘** · 2020/03/18(水) 10:48:05.98

お前鋭いな。その予感は当たるわ。

**氏名黙秘** · 2020/03/19(木) 13:16:19.22

アガルート
真法会
趣旨規範

おすすめの論証集はどれ？

**氏名黙秘** · 2020/03/19(木) 13:36:39.93

論証集は使わない

**氏名黙秘** · 2020/03/19(木) 13:47:52.45

>>461
全部ゴミ

**氏名黙秘** · 2020/03/20(金) 08:25:48.62

趣旨規範は論証ではないような。
民法はどんなできだろう。

**氏名黙秘** · 2020/03/20(金) 17:50:53.52

共益費の先取特権で、全員に有益でないものって、利益を得た債権者の財産からもらえるってことですか？

**氏名黙秘** · 2020/03/21(土) 11:39:19.81

基本的にはその理解でいいと思う
共益費用を支出した先取特権者は、その利益を得た債権者の配当財産の中から優先弁済を受けられる

**氏名黙秘** · 2020/03/27(金) 18:34:07.53

>>461
アガルート

**氏名黙秘** · 2020/03/27(金) 21:48:22.16

七法の各最難関分野

憲法　　給付型実質的規制の争い方、国籍法違憲判決の処理
行政法　処分性(これは文句ないでしょ)、二項道路判決(司H18のトラウマ)

民法　　多数当事者の債権・債務関係(求償権、抵当権絡み)
民訴　　既判力(これも文句ないでしょ)
会社　　瑕疵連鎖

刑法　　詐欺、横領+共犯
刑訴　　伝聞

**氏名黙秘** · 2020/03/27(金) 23:05:25.06

マルチすんな

**氏名黙秘** · 2020/03/29(日) 08:38:18.37

>>467
民事系：アガルート
刑事系・公法系：趣旨規範

でいこうかな

**氏名黙秘** · 2020/03/29(日) 12:36:58.99

アガの民事は地雷だぞ。特に民訴。アガは刑事と公法が得意。

**氏名黙秘** · 2020/03/29(日) 19:23:37.30

刑事系と商法・行政法については、基本的に予備校答練は信頼して良いし、解説講義も参考になる。予想も結構当たるので、答練を受けていないと大きなビハインドになりうる。
憲法民法民訴一般教養は出題傾向の把握も微妙だし、問題の質も採点・解説の質も高くないので、お金と時間をかけて受けるよりは、過去問を回したほうがいい。

**氏名黙秘** · 2020/03/29(日) 20:18:22.04

行政法の予備校答案とかウンコだろ
判例そのまま貼ってるか、それが出来ない本試験過去問とかだと、事例の事実書き写してるだけ

**氏名黙秘** · 2020/03/29(日) 20:25:33.90

俺も行政法は微妙かなと思う
まあ過去問少ないから相対的に予備校頼りになるだろうけども

**氏名黙秘** · 2020/03/30(月) 06:36:56.89

誰でも受かるは司法試験を馬鹿にする荒らしが言ってるだけ

**ちゃーたん** · 2020/03/30(月) 09:34:06.63

伊藤塾の答案はテーマ選定が結構いいと思う。どの科目もね。

**氏名黙秘** · 2020/03/30(月) 16:05:41.24

伊藤塾の赤い予備試験論文対策本だけで足りますか？

**氏名黙秘** · 2020/03/30(月) 17:49:32.27

足りる人もいるけど多分君じゃ無理

**氏名黙秘** · 2020/03/30(月) 19:22:49.28

>>477
お前では無理

**氏名黙秘** · 2020/03/30(月) 20:25:41.83

>>479
東大理三生と仮定したら足りますか？

**ちゃーたん** · 2020/03/30(月) 23:42:55.21

スタンやれ！

**氏名黙秘** · 2020/03/30(月) 23:58:50.11

判例から考える憲法って難しいけどわかりやすいね
憲法ガールは死ね

**氏名黙秘** · 2020/03/31(火) 00:48:48.97

憲法ガールとか酷いよね。あんなの信じたらヤバい。

**氏名黙秘** · 2020/04/02(木) 18:50:04.31

今年危険負担を出さないでいつ出すんですか

**氏名黙秘** · 2020/04/03(金) 09:34:08.44

短答問題もどしどし質問や議論どうぞ！

**氏名黙秘** · 2020/04/03(金) 23:42:48.65

肢別本の民法使ってる方いますか？
民法改正の反映度、どんなもんでしょうか？
問題の改変で対応している感じなのでしょうか？
改正の経緯やポイントなどの記載はあるのでしょうか？
肢別本のアプリを使おうと思っています。

**氏名黙秘** · 2020/04/04(土) 21:11:48.69

>>485
教養の経済対策は？

**氏名黙秘** · 2020/04/04(土) 21:18:24.39

教養って論理問題だけでどれくらいとれる？

**氏名黙秘** · 2020/04/04(土) 21:40:02.93

大体4～6点くらいじゃね？

**氏名黙秘** · 2020/04/04(土) 22:21:18.99

論理問題って数問しかでないの？こりゃ困った

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 13:59:18.46

教養は下手に勉強するよりも現場で変な肢を見つけるほうが点取れるよ。試験時間もたっぷりあるから。それで5割取れないようじゃ論文も受からない。

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 18:30:34.81

>>491
問題作成者の心理としては正解をわざわざ目立つような変な肢にしないもんじゃないか？

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 18:52:09.80

明らかにおかしいの見つけて5択から2択3択に持ち込むってことじゃないの

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 19:05:23.41

>>492
考査委員（法務省？）的には一般教養で勝負が決まらないようにしている感じがする。予備試験はあくまでも司法試験予備試験だから。個人的にも教養の対策していないのに5割以上取れているし。

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 19:21:50.03

少なくとも「マグナカルタ」と言われて、「どこの地方のカルタですか？」と思わない程度の
「教養」は試されてると思う。
「日本初の内閣総理大臣は、聖徳太子ですよね」とか、中卒でもたしかに受験はできるが、
中卒程度の教養程度だとしても合格してよし、とは言ってないって感じ？

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 19:31:41.70

>>494
理系や英語も解いてますか？

**氏名黙秘** · 2020/04/05(日) 22:00:39.20

>>494
中村講師は一般教養なしでもテクニックを駆使して立ち向かえるみたいだけど東大合格者以外にとってはかなり困難な作業じゃないかな。

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 06:58:42.85

>>497
テクニックについて詳しく
例えば？

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 06:59:28.90

>>491
去年だとメダカな

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 06:59:53.99

500

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 07:00:37.49

>>487
ミクロやれ
教科書よめ

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 09:49:09.06

>>498
俺もちゃんと読んでないけどブログによれば2年連続満点だったらしい。

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 10:42:54.69

>>502
あとだしだと、いくらでも言えるからなー
とりあえず解法次第だねー

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 10:43:48.32

ちゃんと試験受けて証明したらいいのにねー

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 11:16:01.15

>>504
中村ほかほぼ全ての講師「私が本気で受けたら合格して受験生の座席を奪っちゃうからできません！」ｷﾘｯ

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 12:11:38.72

>>503
30年度の解法講座があるよ。
無料公開してたんだけど今は有料になってる。

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 12:30:22.57

>>497
＞東大合格者以外にとってはかなり困難な作業じゃないかな。

んなわけあるかいアホが
いい加減4sの営業妨害やめろや

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 16:28:11.98

東大卒ならもともと40～50点とれるんじゃないの

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 17:27:03.69

卒業して何年もたってたら無理

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 20:18:32.41

>>496
理系こそそのテクが使える。英語はガチで難しいので捨てたほうがいい。
>>497
私大文系卒業のクソべてだけど5割くらいは取れてる。

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 20:23:36.41

ぶっちゃけ教養0点でも余裕で合格ライン超えてればどうでもいい話

**氏名黙秘** · 2020/04/06(月) 23:36:13.27

令和元年重判の内容がアップされたよ。
最高裁ウェブサイトで判例年月日検索すればたいてい出てくる。
http://www.yuhikaku.co.jp/static/R01juhan.html

**氏名黙秘** · 2020/04/07(火) 00:46:27.01

般教の英語とかの問題ってどこで見れる？

**氏名黙秘** · 2020/04/07(火) 05:09:31.30

>>511
会社法対策よろしく

**氏名黙秘** · 2020/04/08(水) 13:18:27.11

教養0点とかどんだけFランだよ（笑）

**氏名黙秘** · 2020/04/08(水) 13:37:21.63

教養0点になってしまう
教養0点でも構わない

この違いが分からない奴は知恵遅れ
予備試験は一生かかっても無理

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 09:59:18.39

憲法平23-5 ウ
bはaの批判となるか？
a使用者による労働者の政党所属調査は社会的に許容しうる限界を超えて労働者の思想の自由を侵害した違法行為とはいえない
b労働者の思想信条はこれを理由とする労働条件の差別的取扱の有無にかかわらず、それ自体憲法第19条に即して尊重されるべき

aは思想の自由の違憲な侵害とは言えないとしているため、bの主張により労働者の思想信条がそれ自体において尊重されるべきだとしてもaの判断に影響を与えるものではないと考えました
しかし正答では批判となる、としています

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 10:51:25.18

憲法平26-6 イ
bはaの批判となるか？
a外国出版書籍につき、輸入禁制品に該当するか税関が検査することは検閲でない
b検閲は表現の自由に対する制約としての側面と、知る権利に対する制約としての側面がある

外国出版書籍なら外国で出版もできているし、渡航して内容を知ることもできるから批判にならないと考えました
渡航して内容を知るというのもそれ自体では自分でも少し無理がある主張とは考えますが、最高裁判例で国外で出版できている以上検閲でないというこれまたやや強引な主張があったので、それを踏まえて統一的に考えれば許される範囲だと思いました
しかし、正答では批判となるようです

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 11:21:18.10

憲法平24-8
ウは見解に対する論評となるか？
見解
25-1は健康で文化的～略～の生活を営む国民の権利を定めており、25-2は国民が健康～～生活を営むことのできるような施策をなすべき国の責務を定める。
よって、25-1による健康～～生活の水準については具体的な事情の下で一定の基準が確保される必要があるが、25-2による施策の内容は立法府の裁量による。

ウ
25-1により保障される権利の具体的実現のために、25-2により国の各種政策が実施される。

見解1文目と見事なまでに一致するので正解だと考えました。しかし論評とはならないようです。何故でしょうか

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 14:52:18.33

憲法のこの手の問題は論理問題ではなく、判例（学説）の知識問題。
正誤の判断がつかないのは、基本的に頭が悪いからではなく、前提となる知識がないだけ。
ただ、この問題のネタになっている判例は下級審の判旨も含めて論文でも問われる重要判例なので、基礎知識が不十分ではないかと思う。
判例を知っていても分からないのであれば、文脈を読み解く能力が低いのだと思う。

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 15:01:21.69

いや理屈で考えれば判断できるだろ

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 15:07:06.48

>>521
理屈で押すとむしろ逆になることがままあります
部分点ないことも多いので是非ともコツをおさえたいです

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 15:33:54.64

>>522
スマホからだから短くなるが、

>>517は
所属政党調査してもそのこと自体は直ちに違法でない、それによる差別なども考慮して判断すべき←所属政党という思想に密接に関連する事項を秘匿する権利を侵害して違法なはずだ！

>>518は
国内では受領が禁止されるんだから、検閲の定義を受領禁止まで広げてこれに当たるとすべき！

>>519のウは見解の論評ではなく帰結

と言った感じで判断可能
この手のものは得手不得手があるのでコツと言われると返答に窮するが、
無理に得意にしようとせずに消去法をうまく駆使して正答率を上げたり、やれば必ず点が上がるほかの範囲の勉強に力を入れたらどうか

**氏名黙秘** · 2020/04/09(木) 21:23:28.35

ああゆうのは、一種の暗記テスト。
なにしろ当該少数意見で「結論」と「その理由」を分解したら、たまたまそうなった、
というに尽きる。

「剛田剛リサイタルは最悪だ」、理由「音痴な歌は聞くに堪えない」のかもしれないし、

「剛田剛リサイタルは最悪だ」、理由「オレほどのスターがなぜ東京ドームでなく土管の上で歌わなきゃならないんだ」

それは、感覚の問題で、本当に「理由」になってるのか、なんて、本当は誰にも分らない。
それが社会科学というものです。

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 13:21:55.23

法務省のHPに載っている短答教養の過去問は著作権の関係で省略されてる部分があるから
辰巳の過去問を買ったけど、これでも省略されてたわ
それで去年の短答教養を解いてみたけど24点で、個人的には上出来だった
英語は捨てて人文・社会・自然科学を解いたけど自然科学と経済学は肢絞れるのすらなかったわ

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 14:36:47.07

>>507
ワロタ
本人ですか？

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:25:57.89

尊師だったらこんな感じになるだろ

＞東大合格者以外にとってはかなり困難な作業じゃないかな。

ご質問ありがとうございます^ ^
実は、そんなことはまったくないんですね。
むしろ、逆と言っても良いかもしれません。

４Ｓは、どうすれば必要最小限の勉強で合格できるか、つまり「どれだけサボって合格できるか」を突き詰めたものなんです。
だから、勉強に苦手意識がある方にこそ、４Ｓをオススメしたいのです(もちろん東大生の方も大歓迎ですよ！)。

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:40:55.01

>>525
凄いね！

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:41:46.44

>>527
長文うざいよ
黙ってればいいのにね

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:42:33.12

>>527
いちいち読まないが
必死なのは伝わった

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:44:34.67

とりあえず墓穴を、これ以上掘らないのが最善かな？

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:48:10.13

idコロコロしながら何と戦ってるんだお前は

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:53:00.52

>>532
必死なのはお前だろ

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:55:02.11

必死すぎる(笑)
残念ですね
ｾｯｶｸも

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:57:47.74

500あたりから
粘着が必死だよー(笑)

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 16:59:11.94

502からの流れは笑える m

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:02:58.88

同じidで
何書いてるんだろうね
やめたほうがいいと思うよ？
そもそも発端は500あたりからだよ？

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:03:01.79

もはや誰を叩いてるのかすら分からん

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:03:23.52

>>538
わかるだろお前はな

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:11:03.65

507にアンカされた人います？
アホと言われてますよ？

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:17:12.69

下手な自演をみた

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:22:12.15

長文ひまだねぇ

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:26:34.65

500以降の長文は
笑える！

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 17:29:43.89

うざいとか否定的な意見には
必死に反論ないし侮辱して
とにかく長文で言い終わらないときがすまない❗️
これ、凄いわ

**氏名黙秘** · 2020/04/10(金) 19:29:37.30

伸びてるからなんか建設的な話でもしてるかと思ったのに

**氏名黙秘** · 2020/04/15(水) 20:01:45.28

【中止ではなく、９月とか10月とかあたりへの延期を提言する】

日程！日程！早くしろ！

真面目延期スレでの我々の主張が国を動かし、予備試験と司法試験の延期を見事勝ち取った。
我々スレ民の正論が腰抜け役人と老害司法試験委員会のカスどもを正しい方向に導き、延期を実現することができたのである。Twitterで延期を訴えてた人も真面目延期スレ出身だ。
まずは延期おめでとう！イエーイ！

法務省の延期発表については一定の評価をしたい。
さて、残す課題は「日程」である。
予備と司法を何月に実施するのかを早急に発表しろ。未来の法曹様たちをこれ以上待たせるな。

コロナヴィルスの感染がいかに拡大されようとも、中止にされると受験生は1年間宙ぶらりんになり現在ホワイトまたーり職に就いている人や大金持ち以外は困ってしまうから、中止はダメだ。
世間の批判にいちいちビビッて中止にするのではなく、「９月とか１０月とかあたりへの延期」をするよう提言する。
そして早く日程を発表しろ。肝心の日程について何一つアナウンスせず、未来の法曹様たちをほったらかしにするのは大問題だし失礼すぎるだろ。

日程！日程！早くしろ！
３０万！３０万！早よ配れ！
１０万！一律！追加で早よ配れ！
合計４０万！早よ配れ！

**氏名黙秘** · 2020/04/15(水) 20:25:52.65

自演と荒らしで伸びてたのか(笑)

**氏名黙秘** · 2020/04/15(水) 20:35:37.88

>>547
ステマの可能性？