呉明植スレ7

**氏名黙秘** · 2019/06/02(日) 01:07:00.76

荒らしは無視しましょう
塾長クラス云々は変なの湧くのでスルー安定です
※前スレ
呉明植スレ6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1511208201/

**氏名黙秘** · 2021/01/03(日) 18:03:43.81

シケタイのほうが見やすいのにね。

**氏名黙秘** · 2021/01/03(日) 18:37:47.66

シケタイはデカすぎ＋ベースが古すぎ

**氏名黙秘** · 2021/01/03(日) 19:46:12.47

C-bookでいいわ。

**氏名黙秘** · 2021/01/03(日) 20:14:48.94

C-bookって調べ物とかそれ使った講義？とかならともかく通読キツくね？

**氏名黙秘** · 2021/01/03(日) 20:15:34.89

あ、ここ呉スレか
ってか別の予備校だしw

**氏名黙秘** · 2021/01/06(水) 18:47:38.76

あれ。辰巳の短答アプリは2021年版いつになりましたか？

**氏名黙秘** · 2021/01/06(水) 22:59:49.25

>>510
今年３月末

**氏名黙秘** · 2021/01/07(木) 06:45:50.84

呉クラス、行政法は何のテキスト使ってる？

伊関先生だったと思うけど。

GOシリーズさすがに行政法でないよなぁ

**氏名黙秘** · 2021/01/07(木) 17:20:28.55

>>512
サクハシ

**氏名黙秘** · 2021/01/08(金) 12:29:50.28

サクハシだった？
ちょい前はシケタイか、基礎マスターテキストだった。

**氏名黙秘** · 2021/01/13(水) 14:14:47.47

停滞してるな。

**氏名黙秘** · 2021/01/13(水) 14:15:12.23

行政法、語ろうぜ

**氏名黙秘** · 2021/01/14(木) 06:57:10.67

基本行政法が厚すぎなんでサクハシ読んでる。基本刑法も厚すぎなんで呉基本本読んでる。

**氏名黙秘** · 2021/01/14(木) 06:57:56.66

行政、会社、労働、民訴は有斐閣ストゥディアでおk

**氏名黙秘** · 2021/01/15(金) 23:30:32.84

呉さん最新の会社法は田中を使ってるのか
リークエやめたのね

**氏名黙秘** · 2021/01/16(土) 13:32:11.35

>>519
田中会社法ベストアンサー！

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 01:22:52.33

アガルートより呉でしたわ

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 01:24:46.04

呉のいいところ
講義が上手でわかりやすい

呉のダメなところ
資料がまとまってない

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 06:18:03.06

テコギは？

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 08:26:03.93

>>523
シケタイ読破

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 12:42:07.10

呉クラスって結局難関ロー合格目的なの？予備合格目的なの？本試験合格目的なの？
合格体験記とか見ても今一わからん。

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 14:45:47.55

>>525
本試験ではないから予備試験だね。

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 22:54:59.87

民法演習サブノートについて、呉は何か言ってた？

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 05:34:22.34

民訴なんで和田民訴じゃなくてリークエにしたんだろう。

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 06:52:05.43

和田は古いし無駄な記述が多い

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 12:46:36.25

>>527
毒にもクスリにもならない

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 12:46:49.00

>>528
リークエ民訴は種本たから

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 14:03:42.21

種本なの？

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 15:56:06.30

そうだな

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 18:11:12.23

リークエ民訴は分厚すぎて初学者は通読できずに挫折しそう。俺は国家試験受験のためのよくわかる民事訴訟法とか薄い本を回して、リークエは辞書的に使ってる

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 19:12:31.89

>>534
あのシリーズって司法試験も対応してんの？

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 19:57:12.80

>>535
もちろん

**氏名黙秘** · 2021/01/18(月) 22:28:39.39

でも民訴も会社法も行政法も薄い本はストゥディアあるからいいや

**氏名黙秘** · 2021/01/19(火) 03:05:28.18

>>537
go、ついにストデアで講義するか！
来期goクラスは最高テキストだな！！

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 02:42:31.26

来期ストゥディアになったの？

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 05:54:54.21

この文脈で講義用テキストの話だと思えるなら相当ヤバい

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 09:38:15.42

>>539
もちろんそうだよ

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 09:39:09.18

>>540
来期用パンフレットを読んでごらん
論より証拠
花より男子

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 10:13:31.74

呉と塾長コースで迷ってるんだけどどっちが良いのだろうか？

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 10:15:05.21

そもそもどっちも受けた事ある人間なんて皆無なんだろうから正確に比較出来る人間なんていないと思う。

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 12:50:56.21

>>543
断然呉明植

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 13:19:43.67

両方受けるのが良い

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 13:22:52.80

誤植

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 17:22:08.61

ABAかBABの違い。
普通の知能でそれなりに努力すれば、合格することは間違いないだろ。

**氏名黙秘** · 2021/01/21(木) 21:15:57.71

>>545
根拠は？

**氏名黙秘** · 2021/01/21(木) 21:35:42.49

A「この店のカレーとラーメンどっちがおすすめ？」

B「俺はカレーだな」

A「根拠は？」

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 14:31:26.93

>>550
全然話が違う
呆れるわ

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 16:39:44.95

>>549
なぜ、私たちが…あなたに根拠とやらをご提示せねばならないのですか？

①なぜ、私たちがあなたに親切をほどこさねばならないのですか？

②なぜ、私たちがあなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

③なぜ、私たちがあなたに根拠というエサを与えねばならないのですか？

④そういうことは、私たち以外の方に親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

⑤私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

⑥なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

⑦なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

⑧私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（or ほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 17:05:11.55

>>550
確かに呆れるわ

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 17:09:01.35

>>552
そんな長文書き込む暇あるならアドバイスしてやればいいのに。心狭いね。

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 18:24:41.51

>>554
なぜ、私たちが…広く慈悲深い心とやらであなたに接さねばならないのですか？

①なぜ、私たちがあなたに親切をほどこさねばならないのですか？

②なぜ、私たちがあなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

③なぜ、私たちがあなたに根拠というエサを与えねばならないのですか？

④そういうことは、私たち以外の方に親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

⑤私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

⑥なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

⑦なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

⑧私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（or ほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 19:48:11.27

>>551
お客様、当店の1番人気は呉明植でございます。
ただ若干辛口なので、中には伊藤真の方をお好みのお客様もいらっしゃいます。
如何なされますか？

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 20:44:40.72

>>554
555 ：氏名黙秘 [sage] ：2021/01/22(金) 18:24:41.51 ID:/rrXXPwy
>>554
なぜ、私たちが…広く慈悲深い心とやらであなたに接さねばならないのですか？

①なぜ、私たちがあなたに親切をほどこさねばならないのですか？

②なぜ、私たちがあなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

③なぜ、私たちがあなたに根拠というエサを与えねばならないのですか？

④そういうことは、私たち以外の方に親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

⑤私たちはあなただけの気前のいいサンタクロースではないのですよ？

⑥なぜ、あなたは私たちにおんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

⑦なぜ、あなたは私たちの保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

⑧私たちがいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（or ほどこさないのか）は、私たちの自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 21:21:22.56

>>551
根拠は？

**氏名黙秘** · 2021/01/22(金) 21:49:16.50

>>543
基礎マスターのすぐ後に論文マスターが始まるカリキュラムは良いよ。
次の科目を勉強する時にも役立つし。
民法→民訴→会社法商法手形法→刑法→刑訴→法律実務基礎→憲法→行政法の流れで講義があれば完璧なんだけどな。

**氏名黙秘** · 2021/01/23(土) 18:40:15.46

金持ちなら、
呉→なんか違うと思ったら塾長→塾長より呉と思ったら再受講

**氏名黙秘** · 2021/01/23(土) 20:54:59.52

そもそも塾長の講義はテキストの棒読み感が凄いんだよな。マーク箇所やメモ書きも他の講師と比べて比較的少ないし。（有機的に学習できるようにメモの工夫がされてるのは良いと思うが、、。）
テキスト無くても学習出来るように配慮してるか知らんが『聞くだけで分かるようになってる講義』って印象。

**氏名黙秘** · 2021/01/23(土) 20:54:59.96

そもそも塾長の講義はテキストの棒読み感が凄いんだよな。マーク箇所やメモ書きも他の講師と比べて比較的少ないし。（有機的に学習できるようにメモの工夫がされてるのは良いと思うが、、。）
テキスト無くても学習出来るように配慮してるか知らんが『聞くだけで分かるようになってる講義』って印象。

**氏名黙秘** · 2021/01/23(土) 21:01:22.41

まあその分、1コマが長いんだが、、。（基本10分はオーバーすることが多い）
30分オーバーした時はさすがにげんなりした。

**氏名黙秘** · 2021/01/23(土) 21:32:38.38

だいたい基礎マという『膨大な受け身の講義』を1年間聞き続けるのは苦行でしか無い。
1年目基礎マス→2年目論マスっていうカリキュラム自体に欠陥があると思う。

得た知識は鮮度の高いうちに論文に落とし込めるようになっていった方が理解も早いし、
何より成長を実感できるからモチベも上がりやすい。
やっぱ基礎マ聞いたらすぐ論マスって流れが好循環で良いと思うんだよなー。

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 06:37:45.15

いいシステムじゃないか。知識あやふやで論文なんて笑止。

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 14:48:30.12

呉クラスから予備試験論文合格者、続出
とりわけフルタイム社会人におすすめ
普段から文書作成に馴れてる人なら、呉先生のもとでリーガルリテラシーを高めたら、個人差もあると思うけど、3回目の受験で予備試験合格できる人が多いみたい
騙されたと思ってgo基礎本の民法読んでみて

**氏名黙秘** · 2021/01/27(水) 09:01:10.98

おめでとう！

**氏名黙秘** · 2021/01/28(木) 13:32:41.42

時間スクエアの短答アプリってどう？

アシベツアプリとどっちが良いっすか？

**氏名黙秘** · 2021/01/28(木) 15:37:20.02

資格スクエアです。

**氏名黙秘** · 2021/01/28(木) 15:50:07.97

テキスト棒読み　vs　塗り絵（ラインマーカー）

**氏名黙秘** · 2021/01/29(金) 22:16:42.33

カステラ双子姉妹は凄いね。
（姉）慶応→呉クラス→学部3年生で旧司合格→森濱田松本→ハーバード→ヤフー
（妹）慶応→呉クラス→学部3年生で旧司合格→西村あさひ→スタンフォード→メルカリ→トリプル・ダブリュー・ジャパン

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 01:22:21.04

商法、基礎マスターテキスト使うんだ、、、、箇条書き嫌だなぁ

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 13:24:46.69

なんでリークエやめたんだろ
個人的には基本書が良かったんだけど

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 10:08:24.33

>>573
会社法は田中ですよ

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 05:04:36.84

すみません。基本的なことをお伺いします。
呉講師の授業はどのような感じで進むのでしょうか？

基本書をベースとして補助レジュメで補う形だと思うのですが、基本書に解説等々を書き込んでいく形を取るのでしょうか。
また、復習は基本書と補助レジュメをいったりきたりしながらしていく感じをイメージをすればいいのでしょうか。

商訴完全マスターは、インプットとアウトプットが合体した講義のようですが、
単元が終わるごとにアウトプットをする形を取るのか、それとも、科目が終わったタイミングで論文の指導が始まる形でしょうか。

お手数ですが、ご存じの方いらっしゃれば教えていただければと思います。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 09:06:19.14

>>575
憲法、民法、刑法、刑訴は基礎本というテキストを使います。その他の科目は基本書や基礎マスターテキストをつかいます。
民訴、商法等は基本書を使っていますが、授業ではそこに修正、メモを加えることもあります。パワーポイントやレジュメはその理解のために配る感じです。授業の時にも言われていますが、しっかりファイリングしてすぐ探せるように整理しておくのがいいと思います。

完全マスターについては、例えば既判力の分野だったら、問題を解くために必要な知識の講義が終わったらすぐ問題研究の問題を解説するという感じです。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 12:37:03.93

>>575
基礎マスの中でも論証に触れつつ、論文過去問と答案を配り、説明することもありますよ。
どう書くかを意識して講義してくれるので分かりやすいです。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 09:28:19.16

商法と言っても商法、手形法、会社法の三つがあると思うんですが、
会社法以外の二つも基本書を使っているんですか？

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 11:12:18.63

>>578
オリジナルレジュメ

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 07:19:09.55

呉先生のブログ
何で男5人で鴨川シーワールドに行ったんやw

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 07:19:57.90

呉先生のブログ
何で男5人で鴨川シーワールドに行ったんやw

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 13:01:26.77

田中会社法2版で今年は授業だよね。来年の試験にはやや不安。

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 15:09:38.96

3月に3版出るらしいのに？

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 18:52:06.99

>>583
流石に補充しながらやると思いますよ。
パワポとか補助レジュメ出してないですか？

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 21:04:37.36

>>584
出しまくり、てんこ盛り
情報の一元化、全然できない
情報ソースがバラバラ

**氏名黙秘** · 2021/02/06(土) 21:47:48.78

呉クラスを受講する上で、最重要の10クエスチョン

135 ：氏名黙秘 [sage] ：2021/02/05(金) 21:00:55.14 ID:Pqp5lRL6
クライアントに声高にシャウトしようよ！！

①一体、何の真似ですか？

②恐れ入りますが、空気を読んでいただけますか？

③なぜ、私があなたに○○というエサを与えねばならないのですか？

④なぜ、私があなたに救いの手を差し伸べねばならないのですか？

⑤なぜ、私があなたに親切をほどこさねばならないのですか？

⑥なぜ、あなたは私におんぶに抱っこに肩車しようとするのですか？

⑦なぜ、あなたは私の保有するリソースやメソッドやノウハウのおこぼれにあずかろうとするのですか？

⑧そういうことは、私以外の方に親切を求めたほうがお互いの幸せのために好ましいのではないでしょうか？

⑨私があなただけの気前のいいサンタクロースではないという空気にあらがうことはご遠慮いただけませんか？

⑩私がいついかなるときに誰に対してどの程度の親切をほどこすのか（orほどこさないのか）は、私の自由意思にのみ委ねられるべきことがらではないでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 02:32:10.40

>>585
呉先生は丁寧にパワポとか作るけど、その分とっ散らかりやすいですよね。
知り合いの弁護士の先生は現時点では田中亘の基本書が一番いい基本書じゃないかと言ってたので、試験としてなら田中本使い尽くせれば十分ですよ。
ただ予備受験生なら短答が怖いですね。

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 08:20:49.14

>>587
予備短答、会社は捨てた
民法と民訴と教養でリカバリします

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 10:24:29.86

田中の基本書って分厚すぎない？あんなの何周も読めるの？
俺が20年くらい前に呉の基本書講義を受けた時は神田の基本書を
使ってたけどな。

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 10:30:31.68

>>589
ベテラン爺の亡霊がわいたぞー

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 10:34:19.34

むしろ厚いテキストでやってほしい
最初は講義でやったところだけ読んで
疑問が出る度に周辺部分を読んだらいいから
呉基礎本だったら不明なところを別の基本書から参照することになるんだし
その手間考えたら基本書講義のほうがいい

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 11:40:02.36

美加タン使えば

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 12:19:47.11

電子化してリンク貼ればいい話

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 12:24:37.58

シケタイでお願いします

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 16:24:52.81

>>585
その点でいうとアガルートテキストの方が情報の一元化ができてて良いかもな

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 17:24:14.19

アガルート(笑)

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 17:44:35.49

>>596
最短ルートを馬鹿にすんな

**氏名黙秘** · 2021/02/07(日) 18:10:48.39

ライブにいる呉先生のことが大好きなおばさんキモい。
ゼミでもアホな回答ばかりして。
更年期のババアに馴れ馴れしく話しかけられて先生も迷惑そう。

**氏名黙秘** · 2021/02/08(月) 06:00:24.68

行政法も基本書講義？
基礎マスターテキスト？

**氏名黙秘** · 2021/02/08(月) 09:23:34.64

>>599
そもそも行政法って伊関講師だよね。だから基礎マスターテキストだと思う。

**氏名黙秘** · 2021/02/08(月) 13:56:37.12

>>599
井関による基礎マステキスト
リーガルベーシックテキストの改訂

**氏名黙秘** · 2021/02/09(火) 21:31:58.58

2017年5月に呉コースで勉強を始めた。憲法では、「憲法学読本」を使い、
民法では、基礎本シリーズの民法総則、物権、シケタイの債権総論、債権各論を使った。

2020年3月に勉強のスタミナが切れて、勉強を１年サボってしまった・・・。

そろそろ、勉強を再開しようとしてるんだけど、
基礎本シリーズで「憲法」が2018年に出版され、
民法では、債権法改正もあり、
基礎本シリーズの民法総則の改訂版、物権・担保物権、債権総論、債権各論も
新たに出版された。

さて、どうしよう。憲法と民法の授業を全部受け直した方がいいのかな？

呉の基礎本・憲法を買って読んでみたんだけど、読みやすい。
なんか、この本に惚れてしまった。ああ、どうしよう。

どなたかアドバイスを下さい。

**氏名黙秘** · 2021/02/09(火) 21:38:18.07

講座はいいから本と問題集買え

**氏名黙秘** · 2021/02/09(火) 22:18:34.12

司法試験憲法の決定版ついにオンセールリリースローンチ！！！

伊藤健「違憲審査基準論の構造分析」9784792306816

違憲審査基準を構成要素に分割し、それぞれの性質・意味内容を確定していくことを通じて、違憲審査基準をどのように適用すべきかを検討するとともに、その実体、有り様を探究する研究書。

出版社：成文堂(2021/3/24)
発売日：2021/3/24
言語：日本語
単行本：440ページ

伊藤健（京大助教）
1991生
2014京大法卒
2019京大博士
https://researchmap.jp/40849220
http://kyouindb.iimc.kyoto-u.ac.jp/j/nT6iS
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/242333