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【せいさく】GB SaGaサガ 64階【スクウェア】
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0738ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 08:32:18.38ID:ztBG5CAS
>>736
人間2+エスパ1+モン1　の構成で　>>731の縛りプレイやってるけど
肉出たら必ず食うも考えたけど厳しすぎてやらなかったわ

食い合わせの検索は禁止で当てずっぽで食ってるけど
食肉すると殆どの場合戦力ダウンで3人パーティ状態になってしまうから
運ゲーすぎて戦略もクソもなくなってしまうからねえ
0739ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 08:38:39.20ID:ztBG5CAS
DS版やったことないけど食肉で能力継承あるんだって？
GB版にはそういうのなくて完全に固定能力だから
次々に食肉させるってメリットないからなあ

強いて言えば一切回復手段が不要になるってことくらいか
食肉による不確定要素や蓄積できる成長アップ要素があれば良かったかもしらんけど
0740ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 09:09:12.72ID:+2j0KpJO
モンスター4で落ちた肉は一人ずつ順に必ず食すプレイはやった記憶がある
ボス戦以外はどうにでもなるけどボス戦に向けては食いまくって調整するしかなかったなぁ
0741ワセリン ◆khS/ijjvJM
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2021/02/24(水) 11:56:36.57ID:HciXc2Fi
今、秘宝伝説を人間男、エスパーマン、メカ、モンスターでやってて、アポロンのとこまで来た

で、モンスターが種族妖精でスプリル、サンダー、ケアル、地震○のヤツなんだけど、こっから強くするにはどーすりゃいいべ
0742ワセリン ◆khS/ijjvJM
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2021/02/24(水) 11:57:04.92ID:HciXc2Fi
とりあえずメカにはサブマシンガン積んでてメインになってる
0745ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 17:49:13.32ID:WPGqFN8e
モンスターは適当に肉食べさせても弱くなるだけだし
大都会まで引っ張って剣にするかなぁ
ビーナス戦で鬼耐性が輝くし
0746ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 18:09:00.99ID:3oXLMkW1
オーディン戦でスレイプニルの肉を食えばもう弱体化しなくなる
食わなかったのならもう手遅れだな
0747ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 19:21:43.63ID:Asp2bFwV
ガンダルフとかいう、フレアのしょを読み上げてくる鬼畜野郎。
0748ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 20:12:46.29ID:ztBG5CAS
エスパーボーイがケアルをまったく覚えてくれない…
ガールで始めると最初の世界で一番初めに覚えてくれるのに
江戸まで来て一度もケアル修得なしなんてあるんだな
おかげで回復はハイポーションに頼ってる誤算
0750ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 20:51:41.95ID:ztBG5CAS
>>749
そう思って江戸でケアルの書買ったんですよ、ええ
ところがその直後に2つもケアル覚えやがったｗ
エスパーもなかなかの運ゲー要素ありますなあ
0753ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 22:02:31.10ID:DTEmAGqr
>>714
してんのうごっこ　しようぜ！
おれは　タコだぞー

ぼくは　ガルガルやろうさ！

おれが　とらやろうだ

わたしは　イモムシよ
0754ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 23:39:26.37ID:6GHWGUPN
防衛システムを3ターンで倒せるようになった
もちろんスタバ撃たせない
ところで人間やエスパーで防御カンストとかどうやるんだ？
0755ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/24(水) 23:40:08.23ID:sghupRNS
当時やまのかみでフレア覚えた時は嬉しかったなー
0756ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 04:38:45.42ID:0AjtACme
防御が上がる乱数を見つけて繰り返す以外にあるまい
0757ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 08:34:12.11ID:qJFmEJ0j
人間の防御とエスパーの力は能力値に依らず2/256
ってまじか、0.78％しか上昇する可能性ないってそりゃ無理ゲーだわ

上昇判定の疑問
①もし1回の戦闘の中で、力と早さと魔力に関わる行動を取った場合（3ﾀｰﾝ必要）
　　その3つともの上昇判定+HPは必ず　が行われるのか？もしくはどれかひとつだけか？
　※複数のステが上がったことは経験上ない

②選択したコマンドが実行される前に他のキャラが敵を倒して戦闘終了しても
　上昇判定は行われるのか？
　※経験上、コマンドが実行されていなくてもステは上がっている

③とあるサイトでは人間男女、エスパー男女で上昇判定の確率に違いがあるような記述が
　あったが実際のところ上昇率に違いがあるのか？
0758ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 08:42:12.43ID:qJFmEJ0j
④上昇判定には、能力値のステータス表記上の数値と
　敵レベルが関わってるらしい。
　であれば、上昇率を上げるためには巨人グッズのような
　ステUP装備を全て外しておいた方が上昇率は高くなる？
0759ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 10:21:53.36ID:4a9MJ+MK
ツール使って中味見たんで自力の解析じゃないのとデータの解析してるサイトの受け売りだけど

①HP上昇判定と能力上昇判定は別
　人間、エスパーの能力上昇はメカがそのアイテム装備したときに上がるステータスの部分と
一緒で最後に使ったアイテムの判定がされるから複数は上がらない

③は人間とエスパーの違いはあるけど男女の違いは見られなかった

④はおっしゃる通り
0760ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 10:35:57.70ID:qJFmEJ0j
>>759　レス感謝です！
①『最後に使ったアイテムで上昇判定』　なるほど了解です。
　どこかのサイトでもそういう記述みかけましたが半信半疑でした。
　コマンドの選択だけじゃなくて、ちゃんと『使用』しないと判定されないってことですよね

③『男女の違いがある』と書かれたサイトがありましたが半信半疑でした
　計算式の記述に違いがなければ男女ともに同じはずですよね

④を見た時は意外に感じました。ステ上げ目的の戦闘を繰り返す際には
　防御を上げたければ防具を全て取り外してから戦闘で盾を繰り返し使うのがベストになるとは。
　巨人グッズも装備してるとちからの上昇率が低下するのも、知っておかないと分からんですよね

　それに付随して、ステ上げは出来るだけ最後の方で行う方が敵レベルが高くて上がりやすいだろうから
　低階層の弱い敵でステ上げ一生懸命やるのは時間の無駄なんだろうなという想定もしてます
0761ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 10:51:17.50ID:4a9MJ+MK
どや顔でレスしてこっ恥ずかしいですが①のHP、スタータスの判定については一緒みたいでした
知ったかで申し訳ないです

ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/SAGA2/saga2rand.html

↑のテキストの後半の　６　戦闘終了後　に判定の流れが説明されています
0762ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 11:24:26.01ID:qJFmEJ0j
>>761　ありがとうございます
私もそのサイトを参考にしました。そこで、実践してみました

江戸まで進んだパーティ　人間男(魔力3)　人間女(魔力5)　に
サンダーの書を持たせて1冊(30回)使い切ったところ
人間男(魔力3→17　人間女(魔力5→18　までそれぞれ上昇

こんなにあっさり人間の魔力が上がるものだと思いませんでした
これを続けて魔法書で魔力上げすればケアルの回復量も上がるし
割安の火力補助として魔法書を人間に持たせるのも充分運用できるレベルだと分かりました
0763ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 12:58:07.20ID:BOyzHN82
まりょくはわりとポンポンあがるよね
ぼうぎょマジ育たねぇ
0764ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 13:11:07.27ID:oS1YfoFz
昔は電源技で盾使って上げたりもしたが途中でめんどくさいから防具任せでいいやってなったな
0765ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 13:42:53.35ID:zL+5it0s
ラスボス戦において防御の値が意味をなさないのが悲c
0766ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 14:00:05.31ID:BOyzHN82
サークレット ー
ドラゴンアーマー ー
げんじのこて ー
てつげた ー
0767ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 14:00:43.35ID:qJFmEJ0j
魔法書で魔力あげの結果
　　初期→1冊→2冊→3冊　
人間男　3→17→27→42
人間女　5→18→31→38

エスパーも戦力として同時に攻撃魔法を使わせてましたが…
エスパー　43→46　…

途中から人間ふたりだけで1グループを１ターン殲滅できたのでエスパーの存在意義がなくなりました
下手するとエスパー以上に人間は魔法適性高いのでは？
人間4人パーティーとかやったことある人は人間の魔力上げて
人間もエスパー以上に魔法使わせたりしてたのかな？と気になりますね
0768ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 14:22:49.43ID:DQ2wdE0I
>>569
秘宝4個とNPC連れていたら第一世界の画面外右上にアシュラ基地が復活するので
ドラゴンのって攻略するとフラグがリセットされたはず
0769ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 17:40:13.42ID:BwxnOjv6
魔法書の威力がエスパーの魔法よりも高いから
魔力が同じならサンダーよりもサンダーの書のほうが強くなる
0770ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 18:21:00.99ID:qJFmEJ0j
>>769ですね
エスパーの能力
ほのお&れいき＝AP5 ﾌｧｲｱ&ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ&ｻﾝﾀﾞｰ＝AP7　ケアルAP4

魔法書
ﾌｧｲｱ&ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ&ｻﾝﾀﾞｰ＝AP10　ケアルAP8
まじゅつのつえAP8

そうすると、エスパーに属性攻撃魔法やケアルを持たせるのは
魔法書の劣化版で戦力低いから得策ではないんですね
お金があれば魔法書持たせた方がよほど活躍できると。

いやあ、考える事いっぱいでほんと楽しいゲームですわ
0771ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 18:34:40.12ID:zhcYp91/
久しぶりにサガ２の箱を引っ張りだしたら Maid in Japan と書かれていた。
0772ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 18:37:04.05ID:zhcYp91/
この前SWITCHを買ったが書かれていたのはMAID IN CHINA だった
0775ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 19:57:39.63ID:hYTXjuNk
3dsサガ３値段上がってるね。
0776ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/25(木) 20:01:57.90ID:hYTXjuNk
ＤＳだったわ。まちがえちゃった
0778ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/26(金) 09:53:40.04ID:vkbp0D/J
ビームライフル
最後の方だと火力不足になるが、必中、素早さがあがる、ダメージ軽減なし、カウンターを受けないなんて長所があるので、ついついお世話になってしまう。
0779ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/26(金) 09:58:40.15ID:FzdTY4uo
戦車を5個も6個も装備してるとメカってかどんな状態なんだろ
0782ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/26(金) 11:07:02.05ID:xaBHcueI
戦車にパンチや蹴りをかましてくる覆面タンクトップ
0785ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/26(金) 14:40:28.10ID:PJneP9xI
戦車は回数少なすぎであまり使わんな
城で与一が拾えるんでそれまでの繋ぎかなぁ
0787ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/26(金) 16:13:03.76ID:FKP+Bn/S
>>779
どこかに両肩、背中、足、頭にレオパルド2を装備したメカのイラストがあった気がする
0790ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/26(金) 18:40:51.85ID:Ksuhycgw
サガ3のかえんびん
せいりゅうとうよりも高いので期待して買ってみたら
1回でなくなったのでびっくりした
0793ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/27(土) 09:18:39.81ID:hDSQiBFt
サガ2の最後の方の地震の画面の揺れはウザイ
あそこまで行くとやり込みしたくなくなるね
0795ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/27(土) 17:31:30.71ID:/tYS6wlX
ゲームボーイやらなくなって視力が一気に回復したやつ～？
0796ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/27(土) 18:59:21.68ID:JaLuWDpc
育成重視でじっくり進めてたら
江戸で人間女がHP999越え、男がHP800、エスパーが440
こんなに差が出るものだとは思わなかったサガだけに
0797ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/27(土) 19:08:36.00ID:K684MIgJ
HPを998付近に止めてからの体力の素がおトクだと思ってる
0798ワセリン ◆khS/ijjvJM
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2021/02/27(土) 20:12:52.94ID:0uBejqTv
はぁー、寝る前に秘宝伝説したいのに気付けば忘れて寝るというね

年だわな
0802ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 09:41:39.37ID:CTUsqzrr
GB版を最近4回プレイしてるんだけどメカが強すぎとか
モンスターの食肉メリットがないとか気になる部分もあるので
DS版はGB版と比べてゲームバランスがどうなのか気になる
0803ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 10:52:36.43ID:CTUsqzrr
自由度が高いと言われているゲームだけど
使い勝手の良い妖精以外って滅多に使わないし
スプライトだけでビーナス戦まで行けてしまうから
もうちょっとバランス考慮の余地はあったかなあ、と古いゲームに言っても仕方ないけどね
0804ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 11:03:40.26ID:HgXQJLDL
以降のゲームもいろいろアレだしサガチームはもともと雑なンだわ
0805ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 11:54:37.15ID:hRxFVHQd
>>803
やり込んだり攻略見てなければ普通はモンスターの変身も何になるか想像つかんし肉があったら食べたくなるだろ
0806ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 12:02:48.44ID:CTUsqzrr
>>805
その通りなんだけど、大抵の場合はそのエリアで出現する敵モンスターより
下位のモンスターになりやすいんだよねえ
少なくとも同レベル帯にならないと使い物にならないから
使えるモンスターになるまで次々と食わせる結果になるでしょ
で、スプライトになった時に「もうこのままでええやん」てなる。
0808ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 12:05:34.42ID:hA2D5ovv
妖精だけだとビーナスに勝てないだろｗ
一番世話になるのはLv7のゲイザー
0809ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 14:50:00.89ID:VpSEYHdG
というか、ゲイザー以降の目玉は使える。
警戒で不意打ちされる心配０、すべての敵に効く破壊光線。
ビホールダーなら、自爆ではにわを葬れるし、殺人ビームでガンダルフやジークフリートを確殺なのもデカイ。
0812ワセリン ◆khS/ijjvJM
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2021/02/28(日) 19:37:01.43ID:4McqXj6c
主人公の父親はリンの母親と不倫したのか、それとも、父親がいないリンを不憫に思って面倒を見ていただけなのか…
0813ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 19:40:49.99ID:CTUsqzrr
4回目のプレイにしてようやくエンディングまで見納めたが
過去のプレイデータと見比べると、
人間とエスパーのステータスの伸びが全然違ってて
遊び方でこうも成長が変わるもんだなと実感

行動の選択で成長が変わるってシステムって楽しいんだよな
人間の魔力伸ばすと攻略がかなり楽になるというか、エスパーより強い
次は人間2、エスパー2でやってみるか…
0814ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/02/28(日) 19:41:22.07ID:CTUsqzrr
■初回　最後の町　裸のステータス
人間　HP570　ちから30　早さ30　魔力3
エスパー　HP460　防御0　早さ9　魔力40

■2回目
人間　HP960　ちから33　早さ30　魔力4
エスパー　HP560　防御0　早さ12　魔力41

■3回目
人間　HP999　ちから14　早さ29　魔力38
エスパー　HP570　防御0　早さ18　魔力46

■4回目　ラスボス戦
人間　HP999　ちから51　早さ51　魔力60
エスパー　HP999　防御43　早さ34　魔力57
0818ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/03/01(月) 10:24:38.81ID:o6nlna4L
リン「わたし　しあわせよ
あのひとのこどもが　おなかのなかにいるの
0820ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/03/01(月) 11:42:16.97ID:jbkzaCgO
はなしはぜんぶきかせてもらったぞ！
0828ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
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2021/03/02(火) 15:52:32.50ID:1fPLRRCf
アイテム欄に入ってるケアルのしょを使うときって
誰のまりょくで回復量決まるんだろうか
0830ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
垢版 |
2021/03/02(火) 16:36:01.07ID:L6SDKTxn
アイテム欄のケアルの書は使用者がいないけど、
使用者側の計算は入らんのかな？される側のみの魔力参照なのか？
どういう計算なんだろ？って質問じゃないかな。

その答えは俺にはわからんが…
0831ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
垢版 |
2021/03/02(火) 16:58:10.68ID:1fPLRRCf
>>830
そうです。誰も装備してないアイテムストックに入ってるケアルのしょ
もしくはいやしのつえ　でも構いませんが
それを使って回復対象を選択する時に、使用者側のまりょくはどういう扱いになるのか
という疑問です
0833ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
垢版 |
2021/03/02(火) 18:30:59.28ID:oWGohOQs
アイテム欄の毛有るの書を人間に使っても回復しないことの理由が当時はわからなかったもんだ
0834ＮＡＭＥ　ＢＯＹ
垢版 |
2021/03/02(火) 19:35:49.36ID:VUtAd5Rs
かみ「百万回やられても楽園を目指しなさい。」
父親「百万回やられても負けない！」
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