Wizardryについて語ろう 63

**名無しの挑戦状** · 2020/02/29(土) 14:49:10.60

スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売されたWizardryについて語るスレです。
それ以外の機種のWizardryは下記のスレへ

SFC以前のゲーム機及びPC（Windows3.1、98DOSまで）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1579449300/

プレイステーション(PS)とセガサターン(SS)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1514029095/

Wizardry外伝総合（携帯ゲーレトロ）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1573993023/

＊SFC以前の家庭用ゲーム機に絞ってリストアップすると以下のものが対象となる

[ファミコン]
・ウィザードリィ (PROVING GROUNDS OF THE MAD OVERLORD)
・ウィザードリィII・リルガミンの遺産 (LEGACY OF LLYLGAMYN)
・ウィザードリィIII・ダイヤモンドの騎士 (KNIGHT OF DIAMONDS)

[スーパーファミコン]
・ウィザードリィ・Ｖ災渦の中心 (HEART OF THE MAELSTROM)
・ウィザードリィVI 禁断の魔筆 (BANE OF THE COSMIC FORGE)
・ウィザードリィ・外伝IV ～胎魔の鼓動～ Throb of the Demon's Heart

[PCエンジン]
・ウィザードリィＶ (HEART OF THE MAELSTROM)
・ウィザードリィI・II (Proving Grounds of the Mad Overlord and Knight of Diamonds)
・ウィザードリィIII・IV (Legacy of Llylgamyn and The Return of Werdna)

前スレ
Wizardryについて語ろう 62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1514115418/

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 12:12:24.44

ざっくりこんな感じじゃなかったっけ？

Good：善行を重んじる
Evil：悪行を重んじる
Law：法・ルールを重んじる
Chaos：混沌・無法を重んじる

LG：善なる法を重んじる（聖人・聖女系、理想主義者）
LN：善悪を問わず法を重んじる（融通の利かない頭でっかち、公務員系）
LE：悪なる法を重んじる（上位の悪魔・恐怖政治の支配者系）

CG：法に依らない善を重んじる（おせっかい型、自己陶酔系）
CN：善悪を問わず混沌を重んじる（トリックスター、狂人など）
CE：法に依らない悪を重んじる（下位の悪魔・殺人狂など）

ＴＮ（トゥルーニュートラル）：ＧＥＣＬのバランス命。出る杭は叩き、落ちたものを拾う。

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 12:19:40.93

そうそう、だから悪徳弁護士はローフルエビル、アメコミのパニッシャーなんかはカオティックグッド、なんて例えが本に載ったりしてた

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 14:39:50.07

>>686
ここ和製設定を毛嫌いするくせに末弥純やハネケンはOKだしな
フードプロセッサ言っとけば通ぶれると思ってる連中だし

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 14:45:42.75

少なくとも俺は別に名匠カシナートは嫌いじゃないが
誰か嫌いそうな人っていたっけ？

リメイクはスレ違いだのあっちのスレと一緒にするなだの
他者を見下すことが大好きな人たちは嫌ってそうかな？

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 14:53:42.25

毛嫌いする人も許容する人も積極的に喜ぶ人もいたと思うけど、一部の意見だけ見て全員がそうだと見なしてしまう残念な奴なのかも。

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 14:54:50.93

G：
処女厨。「中古！ビッチ！」という言葉が大好き。メインヒロインが非処女だと本を焼いたりディスクを割ってメーカーに送り付けることも。
NTRは絶対悪であり許さない。（大きな声では言えないが凌辱モノを秘かに愛好する人もいる）
E：
Gをバカにして煽ることを生きがいとする。「自分が何を好きか」よりも「〇〇信者はクズだなあ、救いようがない」と嘲笑う方が大事。
尻尾を掴まれて逆襲されることを恐れるので慎重に言葉を選ぶ冷静さもある。たまにうっかりミスして袋叩きにあう。
N：
他人のオカズより自分のチンコを重視。でもレビューやランキングもすき。

エロゲ全盛期はこんな感じだった記憶

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 17:59:38.42

名匠カシナートのような設定は全然OKだけど
向こうの幼稚園児のようなノリにはついていけん

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 19:44:00.87

693の内容に照らし合わせるとレゲー板のスレを嫌悪する人は属性がE
レゲー板のスレ住人は属性がGということになるのか

**名無しの挑戦状** · 2021/01/15(金) 19:56:48.23

>>691
PSのエンパイアだと国名がカシナートにされてたな
ベルセルクネタの狂戦士やアイテムもコスプレ品から覚悟のススメ、星矢、もののけ姫とかモロパクリ
ベルセルクはGBCのKODでも入っていたからその影響はデカかったんだなと思った

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 01:17:43.30

>>695
マトモな話してる人はいいけど、多数派になってる連中はモンスター側だろ
他スレを荒らすのまで出てるし

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 02:03:23.04

ハースニールって元ネタあるん？
無いとしたら初期Wizとしてはかなり珍しいネーミングよな

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 02:07:20.84

外に出ずに巣の中で俺の気に食わない話をしてたらそいつらはモンスターだー！
ってこと？

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 05:53:49.01

はい

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 07:08:31.92

>>698
元ネタ無いよ
ウィザードリィのオリジナル創作の剣
だから最初は正式な読みが分からずに
ラスニール、フラスニールと呼ばれてた
（Gnilda もグニルダと呼ばれてた）
FC版KOD制作の時に
「ニルダ、ハースニールだよ」
と正式な読みを教えられた

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 08:48:10.61

他スレを荒らしてるのはここのスレ民なの？
なぜそう思ったの？

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 10:41:44.72

なんとかニールという名前には北欧の風情が漂う

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 11:29:02.05

シャキール・オニール

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 11:30:31.81

イシノナカニール

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 14:28:57.98

>>702
自己紹介とか？

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 14:47:00.03

>>706
お前が他のスレを荒らしてるやつなの？

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 15:45:24.79

クソコテハンのようなすがた　1

せんし1　は　どうしますか？

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 18:36:57.86

>>703
ファフニールだかファブニールだかあったな。

**名無しの挑戦状** · 2021/01/16(土) 19:56:28.59

>>703 スレイプニル
ミョルニルの槌(メガテンとかに出てくるトールが手に持ってるやつ)
グングニル

**名無しの挑戦状** · 2021/01/17(日) 07:00:37.19

ニールは戦士って意味だってFFスレで見た
ほんとかどうかは知らん

**名無しの挑戦状** · 2021/01/17(日) 10:47:43.86

なんとかニル　まとめ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/13919775/blog/3202010

なぜ北欧神話に登場するアイテム的なものは「～ニル」が多いのですか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11140033521

**名無しの挑戦状** · 2021/01/17(日) 15:00:47.16

北欧ネタの多いFEでも確かに良く見るな

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 05:19:03.79

ウィザードリィの攻略本でこれ読んどけ、ってタイトルある？
これから探そうにもプレミア価格ばかりで…

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 08:12:07.86

得物屋で十分

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 08:51:19.55

>>714
もし手に入れられるのなら○○のすべてののどれかは読んでおいてもいいかも
単純に見てて楽しい
攻略情報はたいしたことないけど今の時代攻略はネットですぐに調べられるからそれは重要視しないってことで

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 10:24:06.92

攻略情報として価値のあるものは無いね。得物屋とかの個人サイトで十分
でも読み物として面白いのは多いと思う

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 12:46:04.41

しかし得物屋自体は情報が古かったりするからなあ
解析が終わってスレには出てるけど得物屋には載ってないのとか普通にある

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 13:05:06.03

攻略本は攻略そのものより、その本でしか読めない寄稿文や
アイテム、モンスターのイラスト付き説明が面白い

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 13:43:04.57

ファンタジー世界に触れ始めた頃は、そういうのに関連した本を読むのが楽しくて仕方が無かったもんだ
出版物の点数もまだ少なくてな

TRPGのルールブック
幻想世界の亜人やモンスターの設定集
中世の武器や防具について解説した本
ロードス島戦記や隣合わせの灰と青春といった物語
中世の城や都市について解説した本までワクワクしながら読んだものだ

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 18:49:42.08

>>720
新紀元社の本を読み漁ったｸﾁですね｡私もです｡

**名無しの挑戦状** · 2021/01/26(火) 20:09:52.59

迷宮くそたわけはベニーの小説よりも好きだ

**名無しの挑戦状** · 2021/01/28(木) 18:20:11.92

steamで今年前半に五つの試練出るらしいね
unityで作ってるならSwitchあたりでも欲しいとこだが

**名無しの挑戦状** · 2021/01/31(日) 06:26:05.81

ダイヤモンドの騎士シナリオで
2人目のG称号を得るべくコッズシリーズを装備して一人で1Fの中心部に行き合言葉を答えたらいきなりニルダの杖を貰えた。
でもマロールを使う必要があったような気がするんだけど。

**名無しの挑戦状** · 2021/01/31(日) 17:06:54.26

ファミコン版と混ざってない？

**名無しの挑戦状** · 2021/02/11(木) 03:30:31.64

>>716
遅れたけど回答どうも
集める理由としては>>719の考えに近いですかね
ロードス島戦記とか色々と書籍を探すのに役立ちそうなキーワードあがったんで助かります

**名無しの挑戦状** · 2021/02/17(水) 00:40:38.73

ファミコンのwiz三部作で、ダイヤモンドはBGMが好きだったな。
特に、戦闘BGMの中盤辺りの、
何回も「ポロピロポロピロポロピロポロピロ」繰り返す辺りが最高

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 00:57:30.52

なんぼでも補充できる敵モンスター達はどっから持ってくるのだろう
特に敵忍者。こっちは作るだけでも大変なのに、気軽に鉄砲玉にしやがって

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 07:07:29.69

#4では、ワードナが召喚する魔物の中に
人間タイプのモンスターも含まれる
迷宮内で出会う人間タイプのモンスターは
（一部例外あるとはいえ）
召喚されたのかもしれない

あと、補充されたといっても
一度倒された後に復活している者も
多数いると思われる
ミフネや#1のザ・ハイマスターは
間違いなく一人しかいないのに
倒されても何度でも襲いかかってくる

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 07:41:42.02

迷宮の魔力で復活してるという設定だぞ
俺が今考えた

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 12:19:38.22

プリーストLv.XXはともかく
プリーステスはどういうこっちゃ
なんで僧侶だけ女性職の敵がいる

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 12:49:04.52

魔法使いなんてウィッチとソーサリスの二種類いるぞ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 13:38:06.03

僧侶と魔法使いはヒロイン枠だからな
Lv3サムライの幼馴染みやぞ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 15:36:03.83

すまん#1の話だ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 17:04:07.76

逆に考えるんだ
#1には女僧侶しかいなかったからLOLでwitchが追加されたのだと
そう考えるんだ

つまりワードナとダバルプス（召喚主はニルダ神？）よりもケブルスさんの方が女性冒険者スキーだったんだよ！

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 17:13:07.99

#5もエロモンスター多い
だが#5のモンスターを呼んだのはソーン

ソーンはレズだった！！！

**名無しの挑戦状** · 2021/02/18(木) 20:58:05.07

このヌルヌルのヒキガエルどもめ！

**名無しの挑戦状** · 2021/02/19(金) 08:07:38.58

>>728
ヒント：リセット

**名無しの挑戦状** · 2021/02/19(金) 23:47:54.75

witchは日本語だと魔女と訳されるけど、男も含まれるからLOLのももしかして……と確認してみたが
アップル版の時から不確定名WOMAN IN ROBESだったので一安心（ただしグラフィックはヒゲおじさん）

**名無しの挑戦状** · 2021/02/20(土) 12:21:19.27

ヒント：女ドワーフ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/20(土) 15:43:10.00

リネージュ２の女ドワーフはなぜか小娘だったな
男ドワーフがおじいさんのグラなので誰も選ばない
男女比率が偉い事に

**名無しの挑戦状** · 2021/02/21(日) 00:09:08.39

女ドワーフのロリ化はその辺がきっかけだっけか？
ととモノはゲームは糞だけど獣娘は割といいと思った。
ヴァルハラナイツ2のドワーフは漫☆画太郎のキャラみたいなブサイクで酷かったな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/21(日) 11:25:18.37

>>739
ウィッチの男版はウィッチではなくウォーロック

>>グラフィックはヒゲおじさん
それ、女ドワーフじゃないか?（笑）

**名無しの挑戦状** · 2021/02/21(日) 13:08:21.04

リネは男ドワーフも結構いたが
誰も選ばないとか何を根拠に？

**名無しの挑戦状** · 2021/02/21(日) 16:10:50.90

>>744
露天の印象で
まあ大概女を選ぶやろ
https://i.imgur.com/gEQnc47.jpg

**名無しの挑戦状** · 2021/02/21(日) 17:14:05.11

いや俺ならおっさん1択だが
ツインテロリが戦斧振り回しても全く熱くなれん

**名無しの挑戦状** · 2021/02/21(日) 23:42:45.27

マモーリス……じゃねえよ………。

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 07:19:05.28

>>745
単にお前がそうなだけだろ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 07:24:24.28

猛虎弁のコンボでキモすぎ
お前の常識を大概とか言うなよ（笑）

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 07:42:45.91

いつもの向こうのスレのノリを持ち込むなとか
スレ違いの話題はどうこうとか
正義感（）溢れる巡回警察はまだか

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 10:49:48.43

あっちのスレは酷いよな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 11:05:56.10

そういえば745は正直どっちも魅力あると思うのだが、こんな主張は排除されそうであるな
あんまり言いたくないけどこのスレの住人は自分たちは硬派で高尚なゲーマーだという思い込みが激しいみたいだし

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 12:15:25.80

いや、声のでかいヤツがちらほらいるだけだと思うよ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 12:35:10.59

俺も745はどっちも良いと思う

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 12:41:05.13

末弥純ハネケンはOKなのに名匠カシナートはNGという謎理論のやつか

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 13:11:24.09

>>745
これで女の方を選ぶのはニワカすぎる
出直してくるか他のスレに行った方がいいよ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 14:30:36.62

俺に言うな俺は男ヒューマンで槍職をしていたんだから
事実としてドワーフは女ドワーフばっかりだったんだよ
男ドワーフもそりゃゼロとは言わんが本当に少なかった
世の中はお前らが思うより遥かにキモいゲーマーばっかりだという事だ
残念ながらこれは事実だ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 14:43:35.58

まあ信長の野望オンラインも職業・神職は性別に応じて神主／巫女で
神主はほぼ絶滅危惧種だったしな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 14:58:16.34

どんなキャラを選ぶかだけでニワカとか言っちゃうんだもんなぁ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 16:37:07.66

ただの斧持ったロリを「女ドワーフ^^」とか言っちゃう浅はかさはニワカ扱いされてもしゃーない

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 16:53:11.75

＞これで女の方を選ぶのはニワカすぎる
女ドワーフとは言ってないんだよなぁ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 18:18:36.88

>>752

>>746だが、俺もそう思うので誤解なきよう
そりゃグフフな目で見るなら可愛い女キャラだが、自分を投影して楽しむなら屈強な野郎が良いと思うだけだ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 18:33:55.62

ソーサリアンのドワーフ娘は良かった

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 19:34:55.88

この手のファンタジーネタはカプコンのD&Dから入ったんでドワーフは斧持ったヒゲ親父なイメージ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 19:49:22.94

人間にはドワーフ男女の区別がつかない設定すき

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 20:24:41.61

D&Dからソード・ワールド辺りだと亜人との混血はハーフエルフしか大抵無いよな
エルフが人間から見ても美しいのと、人間が美人なら亜人でもおｋという見境無い連中だから。とか何とか

ゴツいのが普通な女ドワーフさんはハードモードだろうけど、合法ロリの女ホビットは行けそうな気がするｗ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 20:39:56.62

とはいえ最近はかわいい女ドワーフってのもちょくちょく見かける気がするな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/22(月) 20:59:22.30

女にはアレがついてないから満足できない

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 03:51:17.71

男だってメスイキの方が気持ちいいぞ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 11:34:27.58

>>760
それリネージュ２における女ドワーフのグラフィックを知った上で言うてる？

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 13:39:10.08

誤ったファンタジーおじさんいそう

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 14:11:47.24

ファンタジーに正解なんてないしな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 18:55:11.65

犬のラウルフや猫のフェルパーは見た目から分かりやすいけど
スターウォーズのチューバッカが元ネタらしいムークだけはピンと来なかったな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 19:39:10.89

『日本人はポンキッキで育っているから、ムークきっと人気出るだろう！』

という、クリティカルな読み違いを…

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 21:16:01.98

https://i.imgur.com/BEdQKA8.png

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 21:50:12.87

ムークよりもリズマンのほうが人気あるよね

**名無しの挑戦状** · 2021/02/23(火) 22:18:45.60

トカゲ人間はロマサガのゲラハやタクティクスオウガのリザードマンが好きだったから
リズマン使うときはゲラハって名付けてたな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/24(水) 08:01:37.05

ドラゴニュートより親近感あるよね
タフだけど頭が悪い、というはっきりした個性に好感が持てる

**名無しの挑戦状** · 2021/02/24(水) 14:05:12.63

リズマンはＶからアイディア拝借したのかと思ってたけど
リザードマン自体がアメリカで有名なモンスターだったんだな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/24(水) 21:02:41.13

そういえばヒッサーが脳筋だったな

**名無しの挑戦状** · 2021/02/24(水) 21:10:28.71

ヒッサーダルーウーフゴスモグ

**名無しの挑戦状** · 2021/02/24(水) 21:20:49.88

>>781
人外パーティはこれでバランスが非常にいいからまた困る

**名無しの挑戦状** · 2021/02/25(木) 07:57:01.79

リザードマンはドルアーガの塔で覚えた
左利きで攻撃力が強いという設定だった

**名無しの挑戦状** · 2021/02/25(木) 08:17:08.13

脳筋は基本的に可愛いと思う

**名無しの挑戦状** · 2021/02/25(木) 11:17:31.04

SFC版のゴスモグがPC版#4のワードナそっくりっていう

**名無しの挑戦状** · 2021/02/25(木) 19:06:46.90

>>777
.　　　　　r､　　 _,.:-､　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ`ｧ-‐ﾍﾟ..｡ }　　　＜　愛がアップ！
　　　　 ⊂{;;;;;;ヽ_(__Gｮ　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　〉;;）
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**名無しの挑戦状** · 2021/02/25(木) 19:36:59.97

西田ひかるかな