ロマサガ2 part94 【ロマンシングサガ2】
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◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/
ロマンシングサガ２専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。
荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。
質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ！
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>970がやるぞ！ ルドン送りなら>>980が先帝の無念を晴らす！
※前スレ
ロマサガ2 part93 【ロマンシングサガ2】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1524568861/ なんか間違ってたようなので貼り直し
■ 総合情報
ロマサガ２マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
http://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa･Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/http://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/
カエル研究室
ttp://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ２・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/http://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
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このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント（連投）禁止 なんでみんなもぐらに詳しいのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ モグラこそが世界の支配者だからだ
その脅威性ゆえタームに狙われた >>1に10クラウンをやろう
この世にはロマンシング土竜スレというのがあるらしいな観てみたいもんだ はじめにモグラがあった。モグラは神と共にあった。モグラは神であった。
万物はモグラによって成った。モグラは暗闇の中で輝いている。 >>10
＞モグラは神と共にあった。モグラは神であった。
モグラは神なのか、それとも神の創造物なのか？ モグラならたまにうちの畑で死んでる
土の中にいたくせに毛並みが綺麗で土もほとんどついてないし、
口が尖ってるのを見ないとネズミと区別がつきにくいな 懐かしいので初代iPadでプレイしてるのですが宝石鉱山でアプリが落ちてしまいます
初代ということでスペック不足で落ちてしまうでしょうか？ >>13
ざっと調べた所初代iPadは対応外のようだけど、違うのでしょうか？
そうでなければおそらく容量不足
確かiPhone4Sでも動かせる程度のスペックだったと思うが、対応外のiOSでは挙動が保証できないとのこと アプリ版は対応していてすら落ちる報告が結構あったぞ
宝石鉱山や下水で落ちるとかなんとか >>15
Androidは結構落ちる報告あったけどiOSはあんまり落ちる報告なかった
とはいえ宝石鉱山や下水で落ちる報告自体はどっちにもあるから、やっぱりアプリ自体の問題かね？ 多分無駄にメモリ食ってんじゃねーかな
とりあえず裏で走ってるアプリとか全部落としてみたら？ iOS7.0以上が動作環境なのだが、まずそこを満たしているのか？ >>1
乱れ乙月花
何このモグラスレ
イイゾーモットヤレー すまないおれの責任でモグラスレになった部分もあるかも知れないが、みなさん自由にやって下さい 土属性のドラゴンてなんかおったっけと思ったが移動湖探しの際に華麗にスルーされるサンドワーム系しか思い浮かばなかった 帝国のもぐらってアカネイアを征服せんとした暗黒竜のことだろ >>13です
ios・下水は問題ありません
宝石鉱山の小部屋？に入る際に落ちるのでMAP移動の処理が追いついてないのかなと思います
無駄なアプリは起動していないのでスペック不足・アプリ対応外ということで小部屋？を諦めます
色々とありがとうございました ３ターンくらいで術ｐつきるとかじゃね
１０ターンＱＴやっても勝てないってこたないだろなさすがに 術はまんべんなく鍛えておかないとp増えにくいからな
適正ないキャラはmlvから-7されるからなおのこと量が寂しくなりやすいし 術P不足はありそうだな
ソードバリアとQT習得ギリギリのLVっぽいし >>37
QT継続できるならソードバリアいらないけど 前スレ見てたらネット見てるくせに火力不足酷かったwww。
無明剣あれば一人で3000はいくだろ。 >>35
「7人揃ってから11ターンQTしても届かない」と言ってましたよお兄さん > インペリアルガードの無双三段は2300くらいで10発くらいしか撃てない
> 皇帝は清流剣の1700くらいが上限ダメ
> ほか鳥娘のウインドカッターが900くらい出る
そもそも全般的に鍛え足りない説 小学生の頃無明剣は無理だったが普通にやって不動剣も乱れ雪月花も活人剣閃いたな。
もちろん七英雄には勝てずやり直したが スクショ撮ってきたらいいのに
もういないんだろうが 単にまた鍛え直してるだけなんだろ
七英雄に挑み直さない限り特に書くこともないだろうし それが釣りでないなら、そんだけしかダメでないってことは武器がそもそもしょぼいってことだろ
開発ろくにしてないんじゃねーの いまルドンで熟練度向上とか
アルビオン道場で技充実とか
多くが通る道だ
うるわしのアバロンは初見プレイにも寛容やで やっぱり大剣の開発は初心者におすすめだよなと改めて実感
火力とクイックタイムあれば負けは無い 通常攻撃で2桁ダメのころにクレイモアひとつ開発すると一気に200ダメ与えられるからな… 大剣とか装備させてると盾とかワンダーバングルって使い道ないな 盾の防御力は発動時しか加算されないって地味に罠だよな
装備する防具に乏しい序盤くらいしか盾持たせたことないわ わざわざ防具枠使ってランダムだし発動しない攻撃も多いし〜だもんな
片手武器が最強だったとしても使うかったらねぇ クイックタイム戦法でクリアできないならリヴァと金剛盾覚えてけばいいじゃない
まあ火力ないとどっちみちジリ貧になるか・・・ リヴァ・ソードバリア・ミサイルガード・エリクサー
ここまで揃えるんで負けたことないな アマストの前衛が金剛力妖精光千手観音×3、後衛が祝福クリムゾンフレア×2、ターン辺り40000以上の火力で速攻 たぶんどっかのダンジョンで倒してもその後のダンジョンで遭遇するの？て意味だろうけど、しないよ。 switchで初見でやってます。
一週目でもこれだけはやるな、っていう禁じ手みたいなのあります？ 水術レベル5のクイックタイムと陣形のラピッドストリームの組み合わせ 土属性の竜っていうと
アディリス(ロマサガ/ミンサガ)
黄龍(ロマサガ3の技名など)或いは応龍(FFXI)
大地の蛇(サガスカ)
サガにはわりと出てくる模様 運河要塞って攻略しなくてもゲームクリアできるっけこれ >>64
試したことはないがクリアは出来るんじゃね
ロンギット関連のイベントが一切できないから必然的にスービエがラスダン送りになる
スービエに帰ってもらうためには三回目のクジンシーを倒さなきゃならんから終帝以外でのクリアは不可 >>65
思い出した、楽器が揃えられなくなるから浮遊城は人力風おこしでしかいけないわ
ワグナス倒しに行くときの皇帝選びも要注意だな >>60
ここはネタバレ上等なので
気にしないのでもなければ
クリア後にまた来ることを勧める サラマンダー皇帝でアマゾネスの村に行ったら急に女言葉で話し始めて鼻水吹いたｗ
これモールでもなるんかな？ アマゾネスは男皇帝で助けてもつっけんどんだっだので、こりゃツンデレかな？と思ったら
ブーケ倒すまでデレなかった悲しい思い出(´・ω・`) アマゾネスから男扱いされないがそれ故テンプテーションも効かないという謎の種族モール おちんちんが２本あるというトカゲ類、ブーケ（たぶん処女？）ごとき相手にならぬ 恋愛に関する脳内環境がヒトのそれと同じとは言えない 種族が違うとか言い出したら、リアルクイーンみたいな虫にまで魅了されちゃう人間は何なんだってなるからなあ。
その辺はアイマイに解釈してたけど ロマサガ1の武器取れるけど
どうつながってんのかね1と2
ゲートの術と「リージョン移動」持ってれば行来可？
1の地底人がモグラタイプじゃなくてほんとよかった
アイシャかわゆい >>68
香水なんかの回復アイテムで確認出来るけど内部設定はサラマンは女でモールは男
モールは精神耐性持ちだからテンプ効かんけど 追憶の迷宮の赤の迷宮(忍者イベントがあるところ)でモンスターが鉄格子に入ってるところ
調べたら「頑丈な鉄格子だ。」と性格普通の男皇帝が言うんだな知らなかったわ。 ゆきだるまをロマサガ1に送り込んだ場合
フレイムタイラントと相打ちになってくれる仕様
サガ界の消火器として名を馳せるだろう
というわけでサガスカで大不人気イベントのゆきだるまも
不死鳥対策に使えるとかにすれば大丈夫なのだがそんな風に多分ならないな残念 >>60みたいなのってまとめか釣りだよな
普通レゲーの初プレイでここにはこない >>90
業者でもアマチュアでもいいが
初プレイでネットや攻略本に頼る奴って池沼だわ
何も知らないものを自力でクリアする達成感が最高でロマンシングなのに
頭おかしい 初プレイ時はノエル（強）で詰まってリタイアしました ロマサガ2舞台版
前回のゆきだるま的なネタ枠は
どのキャラ(種族)になるんだろう 強ニューしてジェラールの代で誰か七英雄倒すぞー！
って思ってたらルドンで年代ジャンプしてしまった… 作中のネタには困らないけど、存在がネタのキャラって難しいよな。
コッペリアは人型のせいかゆきだるまほどじゃないし。案外ダンターグあたりな気がする。 話の流れ的にクジンシー以外にもって意味なのは分かると思うが ジェラールってクジンシー倒す前にやられたら年表でてこない？ ゴブ穴・格闘家の手伝いしなければ運河要塞落としてもギリギリ年代ジャンプ値に届かないので
ステップの西に行けるんだっけ？ 昔ジェラールで運河要塞クリアしたとき年代ジャンプしなくて唖然とした時あったなあ 3の舞台の太ロビン役の人がサラマンダーを2人？やるから、ギャグ枠はサラマンダーだと思うな！ >>90
正直、かなり臭いのが増えてるよな
アフィにしてはネタとして今更感あると思うけど、とにかく不自然
>>91
ボス攻略まで見てなぞるだけのプレイをするなら、その意見は分からんでもないが
システムに関しては俺は初プレイでも外部情報ガンガン見るし、その方が面白いし、しかもロマンシングだと思う
システムの意味が分からずにプレイしても何の面白さもロマンシングも感じないので
（勝敗条件を知らずにババヌキやってるようなもの）
情報遮断しても結局、気になったところは自分で検証してしまう
だったら最初から情報見た方が早いっていうね
マイナーゲーやっててネットにも碌な情報がなかった時は、検証のモチベ上がるからそれはそれでよし
サガで鍛えられたからか、仕様のアタリはそこそこつけれる気がする >>105
封印の地封印→1
クジンシータイプ1撃破→4
運河要塞制圧→8
一切寄り道してなければ合計13でジャンプ回避できる
シティシーフの協力を取り付けた場合はディープワン退治でさらに1加算されるがそれでも14でギリギリセーフ >>91
お前それアンリミテッド:サガでも同じ事が言えるか？
まあこれは極端な例だけど、ロマサガ2にもやり直しが出来ない要素ってあるからなぁ
遊ぶ時間が無限に有れば良いんだけど・・・ >>91
学生の頃はそう思ってたが
社会人になってゲームする時間が減ってくると
一回のプレイで全てのイベントを見るために
事前に調べてからってプレイスタイルも
まあ仕方ないのかな、と思うようになった
プレイ動画だけ見て済ませるよりはまだマシかと >>91の否定に時間の無さを挙げるんなら
そもそもゲームなんかやるなよ
非ロマンシング池沼は、ガキ時代でも攻略本片手にやってたヘタレだよ
そういうヘタレに限って偉そうに批判すんだよ
｢このゲームは歯応えが無い糞ゲー｣
とかね そういうのはしてる奴に言えば良いだけで、してもいない奴に「どうせそう言うんだろ！！」とか抜かしたらそっちのがよっぽど池沼だわ >>116
やめて！湖を汚さないで！(池沼だけに) ネレイド
人魚
海の主の娘
なんか
フィッシュ系女子充実してるよなロマサガ2 ＞何も知らないものを自力でクリアする達成感が最高でロマンシング
もっともだがあんま複雑面倒なギミックが続くとつい見ちまうよな
これはけっこう殺しに来てるし まぁいいんじゃない？
何でも初見が一番楽しいのに、わざわざその楽しさを自ら捨ててんだから
親切に教えてやってんのに、発狂してりゃ世話ないわ。 >>124
親切に教えてやってる？初回プレイから攻略サイト等見ながらプレイしてる奴を
罵倒してるだけに見えるけどｗｗ？ 追憶の迷宮ってトコに入れないんだけど
入る為の条件ってなんか有るの？
調べても出て来ないんだけど 地図に表示されないってことだよな？
されてるのに入れなかったらバクだが >>2のアプリ版wikiに入り方載ってるからまずそれを確認して試してみたらいいんでないの モーベルムの船乗りに話聞かんとマップに出ないよ
んでその船乗り自身も確か商船団終わらせんと出ないor出てるけど迷宮の事話さなかったような 強くてニューゲーで最終皇帝出さないでクリアしようとおもったら
パーティが強すぎてロンギット海のイベントがぜんぜん進まなくてだめだった >>127
マップには入れるけど
水晶調べても何も起きない… >>131
真ん中にあるやつ以外の4か所からダンジョンに入るんだけど入れなかったただのバグだね
なんでそんな現象が起こったのかわからないけど >>121
舞台版主娘にも女優さん配役されてるし
そっちからの連想
それ言うとリアルクイーン役もそうだけども
しかしやつこそそうではあるか
人外豊富なサーガなのだ >>120
ニクサー
スノーレディ
スカーレット
もいるぞ！ ネレイドはうねうねながいよね
体術させれば良かったのかもしれない
cf.邪神ちゃんドロップキック
なお
ネレ子さんたちは名前からすると由緒正しめなので
邪神ちゃんとは関係ありません
念のため >>132
全部入れなかった…
本来真ん中にも何か有るって事かな？
真ん中には何も無い… vitaでやってるんだけど、トーマを連れてダグラスから逃げる途中でよく落ちる >>137
真ん中の黄色いオーブが出る条件はある色のオーブから入った
迷宮の最下層にいる〜の記憶を倒して入口に戻ること。
しかし初めて聞くバグだな。本当にオーブに触れてるのか？ >>139
全部にいろんな方向から触れたよ
ある色のオーブって事は四つとも別の色してるって事？
全部黄色いな… >>139
ああ少し間違ってるかも。〜の記憶を倒して入口に戻ること。
じゃなくて〜の記憶を倒してその奥の宝を取って入口に戻ること、かも。
>>140
色が同じ？うーん分からんな 削除し損ねたマップの残骸にでも入ってしまったのか
一般プレイヤーの手に負える案件とも思えんし公式にお問い合わせしかないのでは 購入済みって何か変だな
ごめん
追加購入じゃなくて、NEW GAME時に追加コンテンツ有りで始めたかどうかだな >>146
追加コンテンツ有りで始めてその状態ならちょっと俺にはわかんないっすね
施設建設でアバロンの樹って発注できてますか？
大学の下に建設されるのですが >>147
アバロンの樹はまだ発注出来てないですね >>148
玉座に座った時の作るかどうかのイベント自体も無いですか？
北バレンヌ制圧以降はいつでも発生すると思うので確認してみてください >>149
何回玉座に座っても ふ〜 しか言わないですね
北バレンヌは制圧済みです どうやら理由が分かったようで。
コンテンツありで始めたつもりが
無しで開始した、と。 強くてニューゲームって追加コンテンツだっけ？
それが出来れば追加コンテンツあり、出来なければなしかな？ >>151
>>152の言うように、追加コンテンツ無しではじめたんだと思います
やり直すにしても、そのままクリアするにしても、強くてニューゲームの時に追加コンテンツの有り無し選べたと思いますよ
参考までに >>153
リメイク版はNEW GAME、強くてNEW GAMEのどちらもできるはず
で、始める時に追加要素ありなしを選ぶことになります へー、追加コンテンツなしだと全部黄色のオーブになるのか。
初めて知った。 >>152
なるほど 自分の勘違いでお騒がせしてすみませんでした
色々ありがとうございました
にしても追加無しで始めても追加マップ自体は
出てくるとは紛らわしい仕様だ… 普通は情報をくれるモーベルムのおっちゃん自体出ないようにするか、
話きいてもマップフラグONにしないようにするよね
なんでそんな処理にしたんだろうなｗ 全体マップに場所自体は出現するから、まぎらわしいよね
iアプリ版のときはゲーム開始時に追加コンテンツの有無選択じゃなくて、
場所を出して別途課金すればダンジョンに入れるってシステムだったからだと思いますけど >>158
ガラケー時代の名残
存在をonoffするより迷宮に入れなくする方がデバッグの手間が省けるからだと思う
ガラケーの時は課金するまで入れない仕様だったみたいだし なるほど課金に誘導するには
見えなくするより「見えるけど入れない」にした方が効果的ということかｗ >>161
課金させるにも色々知恵しぼるんだな。関心した あかんフヨウ死んでもた
あわてて最終セーブに戻ったがLP１だった
完全に油断してたわ… ぐわーっ！！な、なんだこのダイアモンドダストはーっ！？ フヨウがだめならミズキもモミジもいるだろ
なんか色に統一感があったからアバロンの聖衣とったら強ニューして「最終皇帝忍者モミジ」でクリアした 仲間のLP奪いまくりな皇帝とかちょっとどうなんすかね >>167
ダイヤモンドダストはグラといい音といいかわいい。アイスコーヒーの氷のような。
弱いけどそこはロマンシングってことで ヨロイは何がいいんだろ。セブンス強いけど、耐性のバランス考えたらやっぱ竜鱗やアバ聖か ガラドリエルというオススメの数値の高い鎧があるでよ >>175
だいぶダストではないけれど気分なのだろうなー
2の幾何学的で無闇にカッコいい術エフェクトの中では若干浮いてる 「地面から天にのぼる稲妻で敵一体とそのまわりにダメージを与える術を作ろうと思います。」
見た目に凝るのもいいが最低限の威力を確保してからにしてくれ ダイアモンドダストとアークサンダーMLV上げに使ってるけど意外とあなどれない威力 >>173
もしLP譲渡ができる仕様だったらソウジの命と引き換えにコッペリア帝やダイナマイト帝のLP半分を回復出来たのか・・・ 千手観音ってそんなに強いかな..
腕力18忍者の千手観音と、
腕力11モグラ(大地の剣)の乱れ突きがダメージ変わらん.. ちなみに忍者体術LV43モグラ小剣LV45、ラピッドストリーム、パワーリングや金剛力などのボーナスは二人とも着けてないのに.. >>183
ラピッドストリームは素早さが約半分に下がるから体術の威力が落ちる 乱れ突きで腕力教えてくれるとこも良いとこ突いてますわ 体術とラピストは相性悪いのですね..小剣は器用さでしたね..
忘れてました..
ロマサガは難しいのに昔から何故か好きです。
深夜にありがとうございました。 腕力＋素早さ両方に依存するってのが大きい
腕力と素早さの両方が上がる陣形で基本ステ高い奴に体術使わせるととんでもない >>177
黒ガラ好きなんですけどね、魔法系に弱いのが..
まあそれも含めてロマンシングか。
やっぱハンニバル、ディアナあたりに着させたらロマンシングかな まぁ剣士でハゲになれって言ったら…
まぁ砂漠の凄腕剣士さんしか居ないよね… ヅレオン
ヅラトール
ヅラール
嫌なインペリアルファミリーだw ガラハゲはもともとアイスソードっていう鉄板ネタがあったのに、さらにハゲネタ被せてきたし
2も相当のネタキャラがハゲさせられるはず。
ハンニバル以外のインペ♂角刈りでハンニバル個別グラ(禿)でお願いします。 ジルコンけっこうミスるな。トカゲに振らせてんのに。
武器にも重さってあるの？ 陛下！薄毛を誤魔化せる特殊兜の開発したいのですが！9999999999クラウン掛かります！
ニア高い！(でもやってくれ…)
高い！(お前空気読めよ？) やっぱフヨウは捨てられない
千手観音まだ閃いてないんだけどマシンガンｼﾞｬﾌﾞで3400とか叩きだすから楽しみなんだ
ちな装備ブリガンディ強化服ストローベレーで陣形ゴブリン前列。
この先怪力手袋、パワーリングを手に入れたらどうなってしまうんだ >>201
その辺は解析されまくってるからググれ。 フヨウって地味に打たれ弱いのがつらい
腕力1違いのナズナが体力多目でいいんじゃないかなって思ったり 斧で命中に素早さ補正が加算されないのは、サラマンダーがそもそも遅いから良いとして、
ジルコンの斧はスレッジハンマー、重水の槍に次いで3番目に重い重量6（棍棒と同じだったかな）だね
腕力による命中補正は(腕力-武器重量×5)なので金剛力とか使ってやっとプラスになるかどうか
技能レベルが高く無いとなかなかまともな武器としては扱えないだろうね というか補助なしだとマイナスな時点でもうね
そりゃ金剛力かけるけどさぁ 腕力低くてもマイナスにはならん +補正が0になるだけ >>205
体力のある格闘スキル持ちをお探しかな？ 運河要塞を終帝まで放置したままにしておくと、いろいろおかしな感じになっててなんか新鮮 何年もの間洞窟に籠って毎日毎日修行してる猛者どものトップに上り詰めた末
なんかよくわからんことペチャクチャ喋るか細い女の子にパンチ力で負けるってどんな気分なんやろか 腕力と素早さの合計値があんまり大した事ないんだから、元々格闘に向いてない事に早く気がついて欲しいものである プロレスなら素早さ低くても相手は食らってくれるからな 確かにｗ
プロレスに限って言えば「命中率」「回避率」いっさい関係ないもんな >>214
いや、全員大部分の体術技閃けるし（震え声） プロレスで必要なのは見栄えの良い肉体と技とパフォーマンス そりゃネコだましみたいな見栄えのしない技なんて使おうとしないよな 格闘家＝プロレスラーってのも時代を感じるなあ
確かに’93年頃までならそうだったかもしれないが
今ググったらホイス・グレイシーがUFC優勝したのが93年の11月なんだな
ちょうどロマサガ２発売時期くらいに総合格闘技全盛への道が開けたと 日本じゃそのグレイシーが桜庭とやりあってからだからなあ ラスタとんねるずの頃に出てた濱口優がここまで売れるとは思ってなかったなぁ…。 >>225
少し発売が後だったらプロレスラーじゃなくてK-1とかの選手から名前を取ったかもね
ダイナマイトがサップになったり ブルニかわいいよブルニ
小剣はロマン、弓はゴミ
ハンターは産廃
ブルニかわいいよブルニ ローキック、マウントポジション、ロシアンフック、とか面白かったかもな。
まあやりすぎると世界観潰すけど 体術が、大剣はじめ全武器を凌ぐ威力なのがロマンシングで好きだわ そういやロマサガ２の体術には投げ技が無かったんだな
ロマサガ３やサガフロで投げ技が充実したのも総合格闘技の流れなのか >>235
体術技：ゼラチナ・スマター
効果：きもちいい >>237
ズームキックなんだよ。
格闘家はヨガの達人。 練気拳で気に入らんやつ引き寄せて殴るの最高に気持ちいい むしろ投げはプロレスの方が
しかしジャックハマーはわろた 単純にロマサガ1で売ってた体術がパンチとキックだけだったんで、その延長線上なのかなと思う ミンサガだと地面からはえてるような巨体モンスも投げるからな
これの砂漠のワームはどれくらいの大きさか知らんが フヨウさんが岩をジャイアントスイングしてて幻滅しました。
格闘家ファンになります。 >>244
ロマサガ3だと命中に敵体力参照するせいか
巨大系・ボス相手だと大体ミスるからすぐ使わなくなるんだよなあ >>245
四天王を投げ飛ばすクローディアかっこいい… 投げ技は相手の力や重さを利用する格闘術だから
ものによってはでかいのを投げられても不思議はないのだけれど
投げ無効ってのが設定されるのは3からなんだっけか？ 主人公とラスボスにカリスマ性的な魅力がある2はSAGAの中でも異端的だな
早くリメイクやりてえ 性的な魅力に見えた
魅了させて皇帝一行をストーンシャワーで一撃自滅させるリリスある意味ラスボス １のサルーインはキャラ立ってるけど３はラスボスがイマイチなんだよな
四魔貴族はいいとして破壊するものに何のキャラ付けも感慨も無いというのが
個人的にはラスボスが”破壊の化身””暴走したエネルギー””無”みたいなのってあまり好きじゃない
ちゃんと自分の意志と理屈にしたがって魔王なりやってて欲しい 数レスだけみてレスしたけど2のスレだったのねここ
七英雄主役の普通のRPGを落としきりの軽いアプリとかでいいから出してほしい
それで小金ができたらロマンシングサガ2帝国凱歌(インペリアルソング)をですね… ＞３はラスボスがイマイチ
ポッと出系で一切喋らないからな 確かに
1→人間とすげー憎しみあいの因縁
2→帝国とすげー憎しみあいの因縁
3→誰？
みたいな
フォルネウスが他の真魔貴族食べちゃう
強化したヴァンガードでアビス突入してその上で対決くらいあれば俺だけ得した >>260
そうそう
サルーインは人間の敵だけど裏にエロールとの対立や陰謀があって
七英雄も帝国や人類の敵だけど裏に古代人の陰謀と確執があって
それぞれ重層的な構造を成してたし同情できる一面もあるのよね
最終皇帝が七英雄を倒した後に一瞬振り返る演出があるじゃん？
あの辺りに単純ならざる想いが凝縮されてる気がしてグッと来るんだよね >>261
あっ、FF9のラスボスって何一つ覚えてねえなあ。ちゃんとクリアしたはずなのに。
だんだんスレ違いになっていくなスマン ペプシマンはFF5のネオエクスデスと同じでラスボスの力が暴走したものなんだけど
名前も形状もラスボスのソレを受け継いでないせいか、どうにも別物に感じるんだよな
話自体は好きだしあのラスボスも設定的には悪いものじゃないと思うんだけどなんかもったいない ディーヴァ「影の薄いラスボスと聞いて」
てかあれレンと前座で戦って、仮面剥がしたらその仮面がディーヴァに変形して戦うとかだと盛り上がったのに ミルドラース「魔王やれば印象に残るというものでもない」 デスタムーア「裏ボスにボコられてネタになると印象に残るぞ！」 グレートファーザー「俺ほど空気になったラスボスもそうは居ない」 エミリア編のラスボスまわりは未だにどんな話だったのかわかってない カイザーアントからふみつけ見切り狙ってるんだけど全然こねー >>266
影が薄い所じゃないゼノギアスのラスボスさん… >>272
あれからすぐ閃きました！久しぶりに気持ちいいピコーンだった 強い剣やら強い鎧、強い仲間を加えるなどが通常だろうが、
あえて炎の剣のプロミネンス斬とか黒のガラドリエルとかカポエラキック、モール族
とか趣味に走るのもロマンシングですかね(´・ω・`)? 最終皇帝、ジェイムズ、ベア、テレーズの4人で七英雄に挑むのもロマンシングだよ 25年の時を経て
そのパーティーには
何か感じるものがある ア「やっぱりインペリアルクロスには後衛の魔術師が必要ですよね?ね?」 ヘンリー「俺を選べば凡愚なプレイヤーと差をつけられますよ」 漫画のおかげで猟兵男はオライオンパーティの印象が強いわ
ヘンリーじゃなくてウィリアムだったが 狩猟（男）は…まあ、なんだ。外じゃなくて自衛隊みたいなもん 猟兵♂は初期装備に槍があって技能もあるから、フリーファイターと一緒にエイミング閃かせて
ゼラチナスマターへのダメージ源にしてたわ。 どうでもいいことでしょうが、チート(とりあえず全技と全領土(大氷原直行用)だけでおk)使ってレオンクリアすると年表が皇帝皇帝レオンになります
まさに皇帝の中の皇帝ということでしょう。ちなみに敵は(といってもラスダンクジンシーとラスホスだけですが)フィンガーソウルスティールボムズ(5人でSS)で屠りました
あと功績はクジンシー再撃破(実質一度目だが二度目扱い)とピリオドだけです。EDも圧倒的無人 帝国が幸福をもたらしてくれれば皆納得しますわ
↓
幸福か…
あたしが欲しいくらいだわー。
ワロタ www.akagi34.net/etc/RS2/rstop.htm
SFC版としても酷いんじゃないですかね…。 >>289
それ時々ネタにされるけど飽きた
放っとけよ
釣りかもしれんが 何が酷いの？一昔前の素人臭い個人の攻略サイトでしかないじゃん。いちいち晒すほどのものか？ リメイクで同クラス複数可能にして欲しかったわ地下からの侵略者的な 弓のみと言いながら合成術を活用しまくり
しかも途中でセーブデータを取り違える
こんな恥ずかしい記録をよくいつまても晒してるよな >>291
個人的な恨みがあるか、晒しを装った宣伝かもね これって剣とか槍あたりでも普通に敵後列に殴れたっけ 通常攻撃やほとんどの技はダメ
音速剣とか下り飛竜は大丈夫 やっぱ無理だったかどうも
弓はでたらめ矢うってるころがピークなイメージ 弓は開発2段階目で最後だけど、早めに開発したら攻撃力高いからレインやでたらめで強力な全体をばらまける
中盤くらいまでは無双出来る感じよ >>300
ヴァイカーだけ倒して終わりならいいんだけどな でなきゃパイロレクス先生のｶﾞﾘｯで確殺されちゃう ダメージ9999にするため怪力手袋とか力帯とかパワーリングとかの攻撃型装備にする人は、
防御や耐性は無視してるってこと？ >>307
死ななきゃ問題ないからね
見切りで回避徹底したり他のキャラで回復マメにしたりで対応すればそこまで問題はない
リヴァイアかけとけば一度死んでも平気だし そんな尖った装備するのはボス戦だけだしな
そしてボス戦ならきっちりバフかけるし >>309
>>308
なるほど。他の手段で守るわけか。サンクス >>307
技能レベル50終帝にステアップ装備だけさせても9999はいかない。
それら+祝福とか金剛力で行くかな？サーバントなら行くけど。 >>311
あー、妖精光忘れてた。それ+祝福か金剛力で行きそう。 みんなよく知ってるな。やっぱ昔やっててリメイクでもやってるクチ? >>313
昔やっててリメイクでもやってます
リメイクするのであれば、システム、特に陣形周りはもう少しいじってほしかったけど 光の壁と炎の壁はなんとかクリア出来たんで、ほぼ使わなかったけど良いんですかね。
まぁ名前にロマンは感じてましたが １周目はホーリーウォールに光の壁で追憶の迷宮ボス倒してた。 陣形いじるとは、ロマサガ1のような感じってことですか？
ちょっと複雑めな？ >>317
インペリアルクロスの前衛の防御ボーナスの修正や
あまり出番の無い陣形の上方修正が欲しかった、てことです リメイクはホーリーウォールが少しだけ使いやすくなってて良かったと思う
ホリオダと相性悪いのはどうにかして欲しかったけど 陣形が所持クラスと相性合わないのはホーリーウォールに限った話じゃないしね
初心者が早い段階で手に入れるだろうホーリーウォールが死に陣形じゃなくなったのは良い事と思う
自分は南回りしちゃうから結局使わないこと多いけど 軍師皇帝「しまった鳳天舞の陣なんて提案するんじゃなかった」 ムーフェンスとアマストはクラスと陣形効果合ってると思う インペリアルクロスの前衛の防御ボーナスは行動後
しかしそこに鈍重のベア君を置くレオン帝は実は無能だった…？ 最序盤から敵の攻撃が結構苛烈だからよく倒れるベアさん
テレーズとか何度ＬＰ０にされたことか 封印の地ではジェラールはテレーズとポジション交代してずっと防御しとこ
ファイアボール覚えて火術上げ担当できるようになるまでは戦闘参加しても知れとる >>323
素早さも低下してるから鈍足のベアを置くのは正しい
誰を置いても行動後防御を活かせない 素早さ高いと大体体力低いからな
素早さも下がるから行動後防御をあてにせずに体力高いユニットを置くのが正解 3やって初めて分かったパリィ。
それでもテレーズのLPは減るけどね。 体力も初期HPもジェラールのほうが下なのに越えることあるん？
継承したら中央固定だし ロマサガの好きな所は少々弱い武具や弱い技、術でも、ロマンシングだから..で許されるみたいな所ある >>332
HPなんか上回ったような記憶があるけど、違うかもしれない
テレーズが弓を使い続け、ジェラールが火術を使わない場合、ジェラールは側面に出て盾を持たせて防御か凪ぎ払いしてたほうがいいなとは思った >>334
ワロタ。
使ったことないがそんなに許せないほど ベアが集気法覚えた後、ゴブリンのドロップを握らせたりしないか？
技能点が斬に偏るのはマスターレベル的に勿体無い もったいないと言えば確かにそうなんだけど、序盤の技術点量ってそんなに大したことないしそこまで気にしないかなあ
どちらかと言えば適当に閃かせて技道場埋めのほうが個人的には重要かな
ベアでもカウンター集気法くらいは現実的に狙えるしね、剣はからっきしのこと多いけど ベアの剣はディープワンで空圧波さえ閃いてくれれば文句は無い やっぱベアは空圧波覚えてくれる瞬間がピークだな
重装歩兵ベア 21歳の夏･････････灼熱の瞬間(とき) 男ベア…地下水道で(ディープワンと)二人きり…なにも起きないわけもなく… ゴールドバウム虹の水環１つやっとドロップした。ドロップリング×15でも30分はかかった。
昔はもっと大変と思うと昔のゲーマーすげえな >>345
それ大分引きが悪いと思うんだがwww。 >>346
いま急に２個も落とした。かなりランダム要素もあるか..
あれほど出なかった水の指輪が求めてない時に急に貯まったりもしました ドロップ一人一つ装備でもかなり収集は捗る 15は逆にプラシーボ効果な気がする そもそも虹の水環てのは兜なのか、
ドラクエ3勇者の頭飾りみたいなのかどんなのだ うん。こんな想像できる余地が残されてるレトロゲーは楽しい。
ガラドリエルしかり火神防御輪しかり そうだな
装備はグラが攻略本くらいしかないから想像がはかどる
アバロンの聖衣 >>350
分厚い水のリングががっちりガードしてくれるから熱と冷気の両方に強いのかなと思ったりする ベアはカウンター閃くまでパンチ一択
SFC時代からそれは変わらないんだが不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう
後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、黒の暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは・・・。 最序盤の閃きと言えば
アリエスって最序盤キャラで唯一ねこだまし閃けることを最近知った
覚えさせとくと結構便利 ねこだまし昔はサイゴ族の誰かに閃かせてた気がするな
今は忍者がいるから楽で良い ロマサガに限らずだけど
人外型の造形ってさ
男は顔や上半身、または全身が人外になるのに
女は上半身は人間で下半身だけ人外になることが圧倒的に多いよね
結局女は顔とおっぱいということか アンダーテールのアンダインぐらいキャラ濃ければ魚人♀でも人気はでるだろうけど、
ただの戦闘員やモブにそこまで手間かけられないし仕方ないよね… この問題って「女から見てどうか」って話だと思うんだよね
俺はオスだから当然野郎の面なんてどうでもよくて
ゲラハさんだろうとサラマンダーだろうとモールだろうと性格と行動があっぱれなら男前だと思える
しかし女から見たら、人外キャラ雄は顔はイケメンで身体が獣という造形の方が良いのではないだろうか？
しかし世にある人外作品を見てもあまりそういうのはないんだよね
グイン・サーガのグインもそうだし
セックスアピールとして「仮面の男」はあっても「仮面の女」はあまりない
これはジェンダーなのかフェチなのかなんなのかよく分からん
女の方がイケメン以外の顔はどうでもいいと思ってるのかも知れん >>369
男キャラで下半身だけ人間な人外キャラって誰かいたか？
タンノくんか？下半身と言うか足生えているだけだけど
ケンタウロスなんかは男女問わず上半身人間じゃね？
あとかわいくてもパンデモニウムさんは好きになれない >>373
＞セックスアピールとして「仮面の男」はあっても「仮面の女」はあまりない
セックスアピールに対する回答にはならないが、女性の場合は正体を隠す時顔を隠すだけでは不十分なのでは？
男装なら、ムーラン、恋に落ちたシェークスピア、どろろなど色々思い付く
仮面の女や人外の顔の女では脚本上使いづらくて、男装させて男社会に紛らせる方が使いやすいんじゃない？ >>377
ロマサガ2ではスービエ
ローマ神話ではパンとか
ディズニーのヘラクレスではピロクテテスが上半身人下半身獣のサテュロスだった
探せばあると思う ニクサー「・・・・・・」
ビーストメア「・・・・・・」 >>382
奇病で肌が膨れ上がった人間とかじゃなかったっけ… >>379
逆
下半身が人なのは、だよ
＞男キャラで下半身だけ人間な人外キャラって誰かいたか？ >>382
河馬人間というより河馬幼女だと思った(大人並みの感想) 下半身人間といえば
人魚の周りにいた魚人のみなさん 首から上だけならエジプト神話に多いイメージがあるけど
火星人刑事の変身体みたいに人間の下半身の上に別の生き物の体が付いてるのは出てこないなー アバロンの木が育つと収入増というのはどういった理屈？ なんかあれだな、理不尽な点を強引に解釈するスレみたいになってきたなｗ 各地が帝国にあっさり従うのが一番の理不尽
ハンターがサバンナの統治権をもってるのか？アマゾネスは実質サラマットを支配してそうだけど 七英雄という共通の敵がいるからな
人間同士でいがみ合ってる場合ではない
EDの後が大変よ サバンナ二つしか集落がないからな
その中でモンスターと戦えそうな唯一の存在のハンターがあの辺の長的存在でもおかしくない >>385
レス先からの流れだと誤読しかしないぞ、それ
ロマ２だけでも魚人やら河馬人間やらディープワンやらいくらでもいるし
既出の通り、エジプト神話は顔だけ挿げ替えた奴だらけ、他の神話にも結構いる
特筆に値しないレベル ＞各地が帝国にあっさり従うのが一番の理不尽
まあ庇護下に入っておいたほうが今よりゃマシかも…てなるのは仕方なくね あっさりと言っても実際は数十年単位でゆっくり拡張してるわけだし…
皇帝が乗り込む前にいろいろと根回しが入ってたと脳内補完しとこう 大帝国がどんどん領土拡大してる情報だって当然伝わってるわけだしな
侵略には抵抗こそあれど庇護下に入るのにそんなに抵抗はあるまいて その前に。
バレンヌはかつて大国だったのに、なぜレオンの代には衰退していたのだろう。かつてはヴィクトール運河の辺りまで帝国領だったはずだが。
内戦によって消耗したんだろうか？ 傘下に入った結果にみかじめ料払うことにはなるが、
まあ安全を金で買うって考えはリアルの現代でもあることだしな
これに領地経営要素がありゃそのへんおろそかだと再独立されたりもしたかも試練が 魔道物語は男は上半身ナマモノだな
まあ制作者だって可愛い女の子描きたいよねって 統治ったって完全な支配じゃないし、治めた地域から皇帝が生まれる事もあるからねえ 配下になったわけでもないのに皇帝に選ばれる可能性のあるメンツをつぶされたレスラー 帝国って超リベラルだけどな
ふつう植民地にしたところから、いきなり皇帝出すなんて考えられない
シティシーフとか海賊からでも出るんだぜ。トカゲからでも 人類VS七英雄ってのがあったから、やんわり世界がまとまったのであって
通常の人類世界なら、コッペリアが皇帝になったあたりでアバロンはクーデターを起こされてるだろう 記憶を受け継ぐんだからな
考えようによっちゃ血統主義よりもシビアだよ 記憶を受け継いでるのは国民にはばれてないだろうからまぁよし
いきなりモグラが皇帝になっても受け入れる国民の懐の深さよ むしろ大々的に発表しないと国民の理解が得られんだろう
前皇帝と同じ思想であることが保証されてるからこそ人形皇帝を受け入れられる ある意味レオンがずっと皇帝をやってると言えなくもないが、若い女子の体におっさんが入り込んでるって変態か 老舗の鰻屋とか焼き鳥屋のタレみたいなあれで代を経る毎にある程度薄くはなるような気もする>レオンの記憶 流石に人格乗っ取るほどの影響力はないんじゃないの
受け継ぐのは戦闘に関することだけで 伝承法は特殊能力だから我々には理解出来ない感覚なんだろうな このゲーム、最強の装備(防具)ってないよね。
耐性が計8種もあるから、どこかに穴できるのが普通よね？
個人的にはセブンスアーマー、虹の水環、インタリオリング、が好きだけど雷にやや弱い気がするし。
みんなどうしてる？ クロースヘルムブリガンディ強化服のジャギ様コスプレセット
周回前提なら聖衣インタリオ魔石か
パワリン他で攻撃特化して防御は術なり技なりで それより海女さんの濡れて肌に張り付いた衣じゃないかな。 伝承法で引き継ぎ可能なのは志と能力らしいから記憶は無理じゃないか オアイーブに再会したときにレオンの記憶を受け継いでるんですねみたいなこと言われなかったっけ >>423
そういやそんな台詞もあったか
じゃあ記憶も引き継いでいるんだろうか？ 受け継ぐのはなんかのきっかけで朧気に思い出す程度の記憶みたいなイメージだったけど
過去の皇帝がやらかした恥ずかしい思い出とかが夜中不意に蘇って枕に顔を埋めてジタバタする回数が他人の何十倍も多くなるわけだな
むごいな 人魚と駆け落ちしてふーふーした記憶が何千年と受け継がれていく恐怖 エンディングでトーマだのセキシュウサイだのを回想してるから、過去にあった事を全て記憶してはいるんだろう。
頭の中は凄い事になってるな 元々の同化法は自分の意識（魂）を他者に転送することで永遠の命を得るものだったよね
七英雄がそれを同化法→吸収法とでも言うべき改良をした
自分の能力を残したまま転送先の能力を上乗せするようなものになった代わりに、
転送先の影響を受けて人格や能力が変わるようにもなった
伝承法はほぼ「吸収法」と同じものと考えると
ベースとなるのはレオンの記憶と人格なんだろうが、転送先の人格の影響も多分に受けると考えていい
しかも不滅の魂を持つ古代人より精神生命体としては劣る人間は
転送するたびに魂が劣化していき、最終皇帝に至って「伝承法の限界」、すなわちコピーのコピーの限界を迎えることとなる
回りくどくなったけど、要するに伝承法を繰り返すたびに魂のコピー度合いは薄れていくのではないかということ 部下がファイナルストライクを見切った
さて継承すべきか否か >>438
皇帝の技欄に空きを作ってから考えたら？ 畜生、モールの時は闇中でも目が見えたのに人間は不便だぜ。 人生最大の下痢だ。プロミネンス斬の剣を近くに置いて焚き火がわりに温めたら少し腹は改善するだろうか 下痢を治すのに帝国病院を建設しようと思うがいくらかかるか？ >>444
元気の水！エリクサー！
つか治癒魔法ある世界なら病院要らないよね 疫病大流行したら治療のために駆り出されてアル中になりそう ケアルみたいな回復魔法は外傷専門だろうけど、
元気の水エスナみたいな魔法がどこまで治せるもんかわからんしな 白アリの巣って入ってすぐクイーンの胴体があるけど
あれ薪割りスペシャルで真っ二つにしたらいいんじゃない？ 毒は消せるんだから下痢くらいはね？
・元気の水で治せる症状
毒、とんらん、麻痺、発狂、魅了、眠り、暗闇
拡大解釈すれば細菌性の病気、精神疾患、神経系は治療できるということになる >>452
リアルクィーンになったら脱皮しかかってるし
あそこ切ってもアリの幼虫が出てくるだけで本体はノーダメージなんじゃないの >>454
そっかぁ。じゃあ火の魔法でじっくり焼いてミディアムにするのがいいのかも
モグラがいなけりゃ煙ながしこんで燻製にできるのになぁ
ユーチューブでアリの巣に熱したアルミ流し込む動画とかあるし ニートに元気の水かけるとすぐ働くようになったりして 魅了が直るって、エスナかけたら恋が冷めちゃうんだな
バハムートラグーンのビュウとかオルステッドにかけてあげたら良かったのにな >>453
その拡大解釈キリストの奇跡の再現みたいだな
病も悪魔憑き（精神病）も治せる
あまりにも万能で何か恐ろしい 元気の水やエリクサーでも治療できない石化も
戦闘終了すれば治る
術のじゅの字も知らないような脳筋集団でも大丈夫 元気の水の効能を深く考察しても意味ないよな
1戦終わったら全部治るし ミンサガはバトル中神が茶茶いれてくることもあったな ノマ娘一人旅始めたら
雑魚戦の難度跳ね上がっててたのしい(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ ひとつの水で全部の効能を発揮するとしたら、プラシーボ現象だけだろうな
思い込みによる免疫強化
つまり、ただの水ってこと。だまされたんだよ ピコン！
「高濃度・水素水！」
シュワワ〜
3キロやせた！ 土まみれの手で作られたクシで浄化されるあの世界の水ははっきり言って異常だ 自分基準で考えるなよ
ネレイドからしたらオマエなんて汚物そのもの >>471
「あぁ〜！術法の音ォ〜！！（非術法 ぐへへ
チンボいじって洗ってない手でネレイドちゃんを触っちゃうぜ 格闘家の仮面の下を見たものは格闘家に殺されるか一生愛されるかの二択を迫られる。 >>406
ゲームのシステムとしてってだけじゃなくて
古代ローマをモデルとしているからだろうね
オープンな「帝国」は史上いくつもあるけど
ローマは文明のルーツとして特筆すべき存在 汚い手ってのはもっと観念的なものなのかもな
ある種の穢れ
まぁ娑婆の空気というか
その煩悩にまみれた汚い手で触るなということなのかも知れん 月光のくしが欲しいから適当なこと言った説
くしで湖を清めるってどういうことやねん 固有技集めしてて下り飛竜閃かないなーって思って
ふと攻略サイト見てたらスパイラルチャージ派生だったか。
すっかり忘れてた、10分返せ 当時の小中学生は10分どころか日単位で無駄にしてたんだぞ まあぶっちゃけ月光のクシは仲間にする理由付けかね。
サラマンダーモールイーリスは一応助けてもらった恩義があるから帝国に協力してるんだろうが、ネレイドには特にそう言うのないから >>484
あれはマネーロンダリングという意味
だから月光のクシ作るために１万クラウンが必要だった モールが絡む元ネタは北欧神話だと思う
地下に住んでるドワーフ族に材料の黄金を渡して魔法のアイテムを作ってもらうエピソードがある
魔法の紐の材料は女のヒゲ、魚の息、岩の根、猫の足音のような実体のないものだった
イギリスの伝説ではマーメイドはクシと鏡を持っているのが定番
クシには波を鎮める魔力があるらしい
ネレイドが協力してくれるのは困難な頼みを聞いてあげて、心の清い人だと示したからだろう
容量があったらスービエや海の主イベントを手伝ってくれたかもな モールとネレイドが裏で通じてて月光の櫛とかいう霊感商法やってたのか
あなたの手は穢れているから10,000クラウンの浄財をして清めましょうみたいな 櫛を催促してたのは洞窟のBBAだというのをお忘れなく 櫛を催促していたのはネレイド
アクア湖の水を催促していたのは魔女 まぁ人魚薬関連はごっちゃになるわ
おつかいのためのおつかいに、似たような奴を絡ませてくるんだもの 人魚イベントは初見じゃ難しすぎる
まず住人に何回も話しかけて夜にするという所からして分かりにくい 自室のベッドで寝たり、3のオーロラしかり、夜にする方法に制作側も含め四苦八苦してたな
DQなんかじゃフィールド歩くってルールが早いうちに確立したから、遊ぶ方もスッとできたんだけど ネレイドって何食って生きてるんだろうな
湖に住んでるんだから淡水魚や虫や水草ってことになるんだろう
もちろん生でバリバリ食ってるんだろうなあ >>490>>494
ふとロマサガ1の金塊窃盗イベント思い出した
金貨溶かせばいくらでもロンダリングできる
そんな面倒なこと必要ないよ 先にサバンナを進めすぎて卵のからを獲るイベント自体が消滅してしまう 串取るついでのつもりでクイーン倒したら
年代ジャンプされて台無しってのはよくやった トモエ
ティルピッツ
トシ
ナウシトエ
この子らが好き
トモエはせめて腕力21はほしかった ここにいる玄人さん達に聞きたいんだけど、
高速ナブラでたまーにクリティカルでも出たんかってくらいダメージ跳ね上がるときある(3200→4500くらい)
あれなんでなん？ ティルピッツは黒くてかっこいいしステータスも同クラス内上位で素敵。
体術50まであげてアマスト最終皇帝フヨウティルピッツで仲良く千手観音しまくってたわ。 >>510
スマホ版ならステータス参照が、直前キャラの行動で使ったものになるから >>510
龍脈幻体法で折角ドーピングしまくったのに高速ナブラの
ダメージが3500とかに落ちる場合もあるぞ。 強いキャラでも色が好みに合わないとあんま使わないかも
サラマンダーは大して変わらないからアウ使うけど >>515
分かる。
ルドン送りは地味にマジ疲れる 普通なら龍脈も一度攻撃したら切れるけど、龍脈キャラが千手観音、他キャラがナブラで追撃したら皆腕力99とかでいけるのかな？
それとも素の腕力参照になる？ 自分は前の地震で見切りとってたけど、額縁と本棚は見切ってなかったよ・・・ 地震は多いし火山は噴火するし
どっかで島が浮上してないか？ しばらく前あったな
結構な勢いで広がり続けてるって話だったか今どうなんだろ 桜島浮上ってすでにあるじゃん
中ノ鳥島浮上ぐらいにしとけよ あの島なんで浮上したんだっけ？
火山パワーがどう働いたのか分からん このシリーズPS2のミンサガしかやった事ないんだけどPS4のDL買いかな？
RPGはドラクエくらいしかやった事ないんだけど楽しめると思いますか？ ドラクエともミンサガとも違うから
527の口に合うかは正直わからん
昔のゲームということもあってバランスはやや大味
説明も親切とは言えない
それでもハマる奴はシリーズ最高傑作と言うが
合わない奴はシリーズ経験者でも途中で投げ出す
くさやみたいなものだ >>526
確かによく考えるとおかしいな
コムルーン島の噴火の力を抑え込んだから別の場所で噴火して火山島が出来たというなら分かるが
噴火させてしまったならそこでマグマの力は開放されているわけで
むしろ逆じゃないといけない
コムルーン島の噴火を止めたから浮上島が出現した、じゃないとおかしい 千葉で震度4 スリースロップ 「千葉で大地震気をつけろよ〜」
↓
群馬で震度5 「ついに関東大震災の前兆じゃね！？南海トラフもやばい！」
↓
大阪で震度6
見事に予想を裏切って西進してるな >>529
>>530 みたいに地震の因果関係ってまだよく分かってないから、一見矛盾してるように思えても実は正しいんじゃね？（虚実混同 >>526
>>529
伊豆諸島みたく火山が連なってんじゃないかね。それを連鎖反応的に噴火させたと。
んで、コムルーン島の方は爆発力が強過ぎて吹っ飛んでしまった一方浮上島の方は持ち上がってきたとか？ 片づけ終わりー。
私にお任せくださいって言う文官が欲しい。 >>517
できる
そんな面倒な事しなくても腕力99になったら高速ナブラ以外の武器攻撃をすればok
後クイックタイムとか参照値依存でない行動によってもリセットされず、腕力99の高速ナブラが続く
99ナブラ→99ナブラ→クイックタイム→99ナブラみたいに
クイックタイムを利用すればずっと腕力99の参照値を維持できる 震源から車で1時間程度のとこだが今回うちはCDラックがダウンした程度で済んだわ
それより枕元のエロ本タワーが死ななかったのが不思議で仕方ない そらネレイドも触られるの嫌がるわ
なんかガビガビが水に溶けて流れてきそうだわ じゃけん水で清めましょうね〜（ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ） まさに汚い手だな。
月光のクシをもってしても浄化できないか >>541
漫画だったら次のコマで沈められるのが目に浮かぶｗ ふと思ったが
ネレイド族のオスってどこにいるんだ？
単性生殖なのかアイツラは？
それとも見た目がメスっぽいだけどオスも混じっているのか >>543
たぶん人魚と同様に、湖の底に淡水魚の魚人もいるんだよ >>545>>546
なぜネレイドを雌雄同体にしたがるのか？
どこかに雄がいるってことでいいだろ 貴公らはなぜネレイドは処女受胎で生むのは女だけという可能性に至らないのか
でも時折突発的に女だけなのが寂しくなって皇帝と「ふー▼」しちゃうと考えないのか
それでもアバロンの民か 女ネレイドは美しいけど男ネレイドは汚いので画面に映せないだけかもしれない
シーマンみたいな ある日突然皇帝がシーマンになったら流石にアバロン市民やめるわ…… あのネレイドだけど、いきなり汚い手で湖に触るなとか言われて
ちょっとカチンと来たな。腹いせに湖に小便でもしてやろうかと思った。 たまに海の主の使いつって半魚人みたいなのが来る事があるが、あれは関係あるだろうか ちょっと気になった事あるんだが
クイックタイム＋ラピッドストリームの組み合わせは反則みたいに言われるのをよく見るんだが
確かクイックタイムってその後のターンで先制になる効果あるよな？
だったらラピッドストリームって最初のターンにしか意味なくてあまり効果的じゃない気がするんだがそこの所どうなんだろう 最初の一回を乱数による割り込みで潰される可能性をラピッドなら0にできるからでしょ
実際にはすばやさ落ちるから体術弱くなるしダメージボーナスもないから
基礎火力が無さ過ぎるとボス戦で電池切れ起こしたりするかもしれんが 「クイックタイムの数ターン先制効果はあまり知られてない」
ってのが答えだろう
火力アップ系陣形のほうがより強いのは確か
しかし実際はレベル上げれば十分勝てるし
最初に100％先制できるキャラいないと困るからラピッドの方が分かりやすいのも事実 >>556 >>557
ありがとう
結局のところラピッドストリームは最初に先制して確実にクイックタイムを使う為ってのが全てで
それ以降はクイックタイムの効果のみで完封出来るって事でいいんかな
最初に先制出来る事にどれだけ価値を見出すかで陣形を選べばいいって事か 単純にラピット＋クイックと、ただのクイックタイムのパーティ戦わせたら
どっちが強いかわかるとおもう 単純にやったら先手必勝になるからラピッド＋クイックじゃないの 勘違いされやすいが
ネレイドはあくまでもアクア湖が汚れる事を絶対拒否してるだけで
本人は別にアクア湖から離れられるし、陸にも上がれるし、しかも9割がたの人間より素早い
本人が汚れる事は大して気にしてないまである
あくまでもアクア湖が汚れなければ良い >>561
そう100戦100勝
相手に1％も逆転の可能性を与えないところにハメ技の美学を感じる
コロンビア戦のような奇跡は起こらないのだよ 前スレにもいたが初心者がラスボスと戦う場合、クイックでも息切れして負ける人もいる
その場合、攻撃補正がある陣形であれば勝てる可能性が高くなる どうせクイックタイム使うなら戦術考える前に術P底上げしたほうが早いと思うぞw ガキの頃は魔法の重要性知らなくてクイックなし(全員に月光のみ持たせた)でもなんとか勝てる事は出来たからなぁ
陣形はアマストだったと思う >>563
ってことはアクア湖に入らなければネレイドに精液ぶっかけても良いんだな？ よく知らない人でもラピスト+QTの組み合わせさえわかってれば余裕で完封
仕様を知ってる人ならアマスト+QTで先頭キャラで確定先制しつつ火力ましましで完封
消費するWPJPに差があるだけで、ある程度育ててるならどっちも勝率100%なのはかわらない
育成ラインはアマストのが低いから強いのはアマストだけど
どっちも勝率100%なら結局あんまり差はないとも言える 俺も最初のクリアはクイックタイムなしのアマゾンストライクだったな
奇跡的に勝てたって感じだった >>566
QT使って息切れなら、根本的に技能Lvが足りてない
低技能Lvクリアなんて計画的にやらないと厳しいと思う
武器やらなんやらキチンと開発する必要もあるし ふと帝国記見たら重鎧を最後まで開発終了＆流通してるのに
最後のハルモニアの鎧が帝国記に書かれてなかった。
そのセーブデータで武器防具の全開発終了してるから他のと混同してることはない。
バグかな？ 重鎧ハルモニアの下にセブンスアーマー来るけど勘違いじゃない？
そうじゃないならバグかも >>574
ありがとうございます、新しい重鎧の開発完成は白銀のチェイルについてになってました。
ゲーム開始直後で既に開発済みの奴は帝国記に出ないと予想して長剣の所見たら
長剣3の開発、完成はセブンスソードについて、になってました。
バグと早とちりしてすみませんでした。 小学校の頃クイックタイムが強いと聞いてPTメンバー全員でクイックタイムしてたわ 格闘家の中で現役レスラーはほとんどいなくなったのかな。
サンダーライガーはまだいたろうか カール・ゴッチ・・・・・・・・・・（2007没）
フリッツ・フォン・エリック・・（1997没）
ダイナマイト・キッド・・・・・（引退後脳卒中で倒れて介護施設に。存命）
テリー・ファンク・・・・・・・・（10年くらい前まで現役だった。存命）
ブルーザー・ブロディ・・・（1998没）
ビッグバン・ベイダー・・・・（2018没）
馳浩・・・・・・・・・・・・・・・・・（衆議院議員）
獣神サンダー・ライガー・（2017引退）
現役はもう居ない >>581
死者多いな…。それだけの時が流れたってことなんだろうけど まあ猟兵とかホーリーオーダーは元よりみんな死んでるけど…
現代人の名前がついてるクラスって格闘家と海女だけだっけ？ 金欠なんだけどどうすりゃええの
１戦闘25000金なのに
開発費120万とか アベノミクスじゃねえんだからよ >>584
アメリカ大統領、映画女優の軽装歩兵がいる 片っ端から開発せずに必要なものに絞る
ストーリー進めれば収入も増える >>581
ライガーって引退決定なんか？
ミステリオ・棚橋と組んでみたいな話がでてたけど 山田さん引退したんか
つかベイダー亡くなったとか知らん買った… 収入25000ならかなりストーリー進んでるよね
進めすぎるとジャンプできなくなって詰むのに進めないと金増えないのが辛い 宝箱から入る金もしけてるしな
まぁ大昔のゲームだからまだいいけど、00年代終盤の某スクエニゲーも大概だるいのがなあ ライガーはバリバリ現役じゃね？
ベストオブザスーパージュニアって100kg以下のジュニアの一番の大会は去年を最後に出なくなったけど。 終帝になる前に開発その他全部終わらせておかないといけないって面倒よな 全部開発しなきゃならないってわけじゃないけど、しない理由がなければ開発したい気持ちは分かる
それより、クイックタイムを先制効果狙って単発で使ったら効果中に割り込まれることない？
リマスター版(iOS)で子供と子ムーのダンターグ第三形態
地裂撃とかグランドスラム（効果発動自体はターン最後）で割り込まれてバグかなと思ったんだけど
ちなみに関係あるかわからんけど、仲間の一人は不動剣使ってる
不動剣の最遅行動が影響してるのかも
もしくは、地裂撃とグランドスラムの共通点の必中ってのが関係してるのか
デストロイヤー狙いで何度かやり直してたら発生した 七英雄戦でクイック使ったけど先手取られたとかいうのがあった気がする
SFCは素早さ2倍で確実に先手取れたけどどうもリマスターでは違うっぽいし、
SP計算式変わってんのかバグかありそう ラピストQT懐かしいなあ
ロマサガシリーズはラスボスで急に難易度跳ね上がるから
オリジナル発売当時は特にそれに頼るのが広まった
2は終盤の雑魚戦もしんどいからラピスト先手必勝が多用された
そこからの流れでラスボス戦術にも適用されやすかったのではないかと推察する クイラピ無しではラスボスに勝てなかった
1週目術全く鍛えなくてラスボスで詰み
2週目術鍛えてクイラピでクリア
1週目は更に魔道士の言いなりになって冥の魔道書を渡してしまうという大ポカをやった >>603
ごめん、陣形はラピッドストリームじゃなくてアマゾンストライクでやった
完封したいならラピッドストリーム+クイックタイム連発だけどね
何度かやったけど七英雄戦でも割り込み発生する時ありました
クジンシーのゴーストライトとワグナスのサイコバインドで発生
前のターンで生えたやつは次のターンで先制行動してくるんだっけ？ ダンターグ第三形態(と第四形態)は地裂撃orグランドスラムのターンとその他の行動のターンが交互だったと思うけど、地裂撃orグランドスラムのターンって先制だっけかなぁ
何にしてもQTって使って色々遊んでみてるだけでも>>608のように言われるようなのでこれでやめます
一応ブーケのみの時に金剛盾orソードバリア、ミサイルガード使っておけばクイックタイム、リヴァイヴァなしでも七英雄に勝てはするんですが、
全地域領土にして陣形、宝箱回収済みでも終帝のHP612のクソ雑魚です
スレ汚しすみませんでした オフゲで雑魚とか言ってイキっちゃう男の人ってオンゲマルチのやりすぎでないの バグ技でもなんでもない術に対してケチつけるほうが痛々しいわ
話を総合すると、七英雄は先制行動っぽいのをちょいちょいやるから
QTならラピスト併用のほうが安全ってことになるのかな むしろラピＱＴなかったらクソゲよばわりしてたかも試練 相手の打つ手を知ってればそれを目標に鍛えてクリアはできるけど、初見だと勝てなかったと思う。 それまでのボスが全員に大剣持たせて雪月花連発でなんとかなるからな
そしてラスボスで絶対つまづく 竜燐の剣で千斬りが最強ダメージ
そう考えてた時期が俺にもありました(遠い目) 最近まで冥術はシャドウ以外糞だと思ってたけど
唯一ハンニバルで全体攻撃する手段としての価値はあるな 二段→みじん→短冊→線と順調にランクアップしていくから最後まで使いたくなるんだよな
そして最後で火力不足になる WP7でダメージ４０００位出せるから悪くはないんだけどね。 ロマサガ2のキャラランク作ってみたけどどうかな？
技能数による使いやすさや能力値を含めたランク(SFC版)
武器攻撃(体術除く)(高速枠) イーストガード(ソウジ除く)・武装商船団・シティシーフ
Sドレイク トシ・ジュウベイ・レンヤ ガマ
Aボクデン クロウ ティルピッツ(斧) マゼラン(斧)・フィッシャー(斧)
イーストガード・武装商船・シティシーフの残りは入ってもA以下 (自分のクラスの他キャラのほぼ劣化になりうる)
シティシーフ女は素早さはあるけど斬技能持ちがいないからA以上なし(体術ありならキャットがワンチャンあった)
ティルピッツとドレイク・ガマの差はもちろん斬技能の有無 マゼランとフィッシャーはほぼ同格
体力吸収とか冥使うならフィッシャー、技能はマゼラン有利
トシ・ジュウベイ・レンヤもほぼ同格 腕力はトシ、体力と冥力はジュウベイ、技能はレンヤ
ドレイクはイーストガードと同等の腕力素早さに加え体力も15あり技能も斬含め3つあるため (体術を除いた)高速枠としては最高ランク
ティルピッツ・マゼラン・フィッシャーは斬技能がないが能力値の高さからAランク 武器攻撃(体術除く)(中速枠)
帝国軽装歩兵、フリーファイター、ノーマッド、アマゾネス
S- ヘクター・ユリシーズ
A トモエ メディア フランクリン・リチャード ジュディ・オードリー・ダヤン
ノーマッド女は腕力が足りなかった 腕力21で斬技能含めて2個以上ありの
ヘクターとユリシーズはS-ランクで
イーストガードの能力値が微妙な人や武装商船団の斬なし
より使えると思う AはS-に後1歩及ばなかった人たち
トモエは腕力が足りずA止まり ペネロープは技能1つが微妙でランクに入れず
武器攻撃(体術除く)(低速枠)
インペリアルガード、ホーリーオーダー男、デザートガード、帝国重装歩兵
S ゲオルグ・クリストフ ハンニバル・ワレンシュタイン セレス ジェイコブ
S-ポール・バランタイン・ミネルバ ネマーン マルザワーン
A ネマーン・マルザワーン・シャールカーンを除いたデザートガード ヘッジホッグ
低速枠トップはマスターレベル＋5で技能3つに加え水術技能＋4までもっているゲオルグ
次点に初期から地技能をもっていて金剛力の腕力増加が高いのが嬉しいクリストフ(技能2個)
インペリアルガードも術技能(天)を持っているが武器攻撃採用の時点でシャドウサーバント
を使いたいことを考えると同ランクでも右に ジェイコブは風技能というのが地よりもイマイチ
S-はホーリー男で技能1つでやや使いにくい人 ミネルバは腕力不足でセレスより少し下
ネマーンマルザワーンは腕力20で技能2個 Aはややイマイチな感じがするのでもっとランク下げてもいいかも
低速枠は競争が激しいです 体術(低速除く)
他ランク同様体術技能なしは非考慮
S マゼラン(体術)フィッシャー(体術)
A キャット ライガー・スノリ・エギル・ガルタン・エセン
体術は初期技能含めて商船団のマゼランフィッシャーが腕力18素早さ20で優秀
これに次ぐのがライガーの腕力18素早さ18だが技能1つでやや使いにくいので
素早さの高さ(すなわち回避率)が魅力のキャット(しかも技能2個)にやや劣るかもしれない
初期技能持ちがかなり少ない
体術の低速枠だが体術を使用するということは妖精光を使用するということなので
妖精光使用時の素早さによる回避率も魅力の1つであることを考えると
体術の低速枠自体が微妙な気がするのでランクなし 剣技は花嫁修業みたいな技でもまだ使えるけど
早々に開発終えた斧で中盤にナブラ閃いて終盤ミス連発は辛い 術士(冥以外)
S スカイア コウメイ・アムピトリーテ
S− スカイア除いたイーリス、マリア ソフィア マリアソフィア 以外ホーリー女 ヴェガ ラト ライブラ
A ハクヤクとモウトク以外の軍師、ポラリス、ソプタン、
B アムピトリーテ以外のネレイド、ハクヤクモウトクリリィ ベネディクト
固有装備と術威力を総合するとスカイアが最も優秀だと考えられる
アムピトリーテは術士というか固有装備と行動後防御を利用して耐性を活かすキャラなので
少し違うかもしれないが固有装備がチートなのでコウメイと同ランク
S−は術威力がSほどでないが高い人たち
ライブラは固有装備の性能が低いのでAもありえる ラトは逆に固有装備と術士に不足しがちな体力を評価
Aの軍師は特にシゲンやタンプク の評価が高い
ソプタンは固有装備評価＋体力の高さでA
ベネディクトは斬も使えて体力そこそこなこと考えるとAでもいいかも
アムピトリーテ以外のネレイドはイマイチ >>623以降
俺はそういう話好きだし、長文もウェルカムだが
途轍もなく読みづらい
だから斜め読みだけど、人選自体はまあ別におかしくはない、選出漏れがあるかは知らん
体術を別枠にする理由はよく分からないが
金剛力・妖精光ありを前提とするなら普通に高火力なので、素早さを考慮する必要はない
単純に威力の高いトカゲは普通に強い
想定が微妙によく分からんってのもある
言い出すとキリがないのは事実だが、閃きは基本的に考慮してないようだし、弓がいないので全MLvをきちんと上げていくという訳でもなさそうだ
となると最終段階の話になるわけだが、そうなると俺は殴技能の有無は人権の有無だと思ってる
が、大して考慮してない事を考えると、七英雄戦に偏った評価になっているように思える
閃きもMLvも考慮しなくていい段階で七英雄戦は特に困る気がしないので、そうなるとどうでもいい想定に基づいたどうでもいいランクに見える
あとガマは絶対に許すな 死ぬほど読みにくいけど、武装商船団を強キャラ扱いしてるから許すわ。
だがガマは許せん >>617
乱れ雪月花覚えた時点でもうワグナスより強いからな。消化試合だよ
二段切りでボクオーンと戦って強い技ひらめいて死ぬとか、そういうのがおもしろいのに
高原をさまよってるうちに強くなってしまうんだよな >>633
ノマ娘のなかでも人気高い気がするアズィーサ
俺はベスマが一番だな >>620
ハンニバルの全体攻撃とか黒曜石剣の残像剣でも十分間に合いますし ガマ「得意詐欺俺だけじゃないだろいい加減にしろ！」 >>637
あれいいね
あの水晶ほしい
あとスプラッシャーも頼みたい 629 名無しの挑戦状 New! 2018/06/23(土) 11:37:07.67 ID:liEpPkxC
ほぼ完璧やな
これは自演なの？ ガマ出るころにはとっくに斧最強技登録済みだから
ひらめき詐欺とかどうでもいいんだけどな ブソウショウセンダンと早口で3回噛まずに言えるものだけがガマちゃんに石を投げなさい >>645
余裕綽々なんですが
ストーンシャワーぶっぱなしていいかな？ HP300くらいからエイルネップの塔だか沈んだ塔だかで水竜10匹近く倒したんだが、毎回必ず全員のHP上がったんだけど水竜ってそういう仕様なの? ストーンシャワー
名前も中身も雑だけど結構使えるよね ロマサガ2は中盤くらいかな、行けるところも多くなって合成術も開発出来るようになって面白さじわじわくる。
キャラは1、3に比べると性格は乏しいが(数が多いから当然だけど)そこがまたいい、想像が捗るというか。
なにせ2が好きな人はマニアックと思う。 各クラスは最初仲間になる時だけそれぞれのドラマがあるわけだが、一旦仲間になっちゃえば後は単なる駒でしかないからねー こういうランク付けでAの上にS置きだしたのって日本人なんだってな
代用が効かないくらいに格別に優れている、的な意味で置くならわからんでもないが
単に優良可の言い換えでSABとしてるのは変な感じがする
ABCでいいじゃん
Sの上にSSとSSSとか置くのはもっと意味がわからん Sの表現は優れていると思う
Sを使用しない指標では、AAAが最高で場合によってはAAA〜A−で実質Bがないものまであるし Sの表現としては、たとえば国を格付けする時に
ドイツを心情的にBにしたくないが、ドイツとアメリカが両方Aでは明らかに国力が違う場合 別に-つけたりするのは構わんが
Sはあったりなかったりするぐらいがいいな
Aは普通に考えられる強さの上限付近
Sは理論上考えられる強さの限界付近
SSは理論超えてる場合
ぐらいが適当に思える
ロマ2で言うと
キャラの総合力なら、最終皇帝は完全に別格なのでS
インペリアルアロー先頭適性なら、素早さ・体力ともに22みたいなキャラはいないので、最上位でもフィッシャーあたりのA
術士なら、まさにコウメイが「理論上の限界」そのものでありSだが、もしコウメイが体力もLPも25でメロウリングつけてたらSSもありえた
更になぜかコウメイだけ2回行動可能だったりしたらSSSとかSSSSをつけても異論はない
みたいな
そういや>>628はスカイアを最上位にしてるけど
初期技能の差とかステータス差を考えたら、やっぱりそれは無いと思うよ
二人とも異常レベルで麻痺しそうだけど、術威力5も差あるし、素早さ21と25の差はかなり大きい
固有装備が強くて弓も使えるのは間違いなく利点なので同ランクに置く事には異論はないが
二人とも採用すると大体コウメイのチートぶりがはっきりしてスカイアが目立たなくなる たしかにS-はおかしい
なぜならマイナスがつく時点で特別な存在ではないからだ 追憶の迷宮ボスに挑んだら
七英雄とイチャモン付けられた上にボコられてワロタ
こいつら七英雄第2より強いだろ SSSの上にＬ egend、Ｍ ｙｔｈｔｉｃ も作ろう。 そりゃ七英雄が集団でぼこった相手なんだろうし
相手も雑魚部下はいたかもしれんけど >>643
そうだろうね
>>630がID変わってるから間違えたんだろう、本当は>>629で変えたかったんだろうな アップデートとかでインフレが進行していくゲームだと
初期の基準では測れなくてS+++ とかSSSとかになってるケースは見なくはないな・・・
性能を後出しされてるからしゃーない部分はあるんだけど >>658
恣意的な斟酌が行われてる時点でそのランキングに意味があるのか？
残酷なまでに客観化するべき
別に一強他弱となってもランク自体に問題はない アグリアス「はい陛下、謀略と俊足ならこの私にお任せください」 >>681
マジレスすると向こうは剣プラス盾がデフォだから剣なのでは 92年くらいに移動湖で「私って若いでしょ、ね、ね」
と言ってる女を見たとき、
おばさんがなんか言ってると思ってたが
2018の今となっては美魔女なんて言葉も出てきて妙に納得した >>684
アイツらモデルはアラビアの騎馬兵っぽいけど弓がメインの
デザートガードの装備も弓と曲刀だし
片手剣なのは同意 1周2周とセブンスアーマーにして3周目で初めてセブンスソードにした。
それが良かったのか今でもよく分からない デザートガードと武装商船団は友情ありそう。
どっちも熱い系だし どーだろ
デザートって皇帝にすると普通に真面目系になるし、
熱いというより正義感強いタイプな気がするなぁ
半分アウトローというかヤクザ属性のある商船団とはむしろ仲悪そう 商船団が「女紹介してやろうか？」とか言ってデザートガードが断って
「なんだよ男がいいのか、安心しろそっちも伝手がある」と善意で言った結果怒らせて
関係クソ悪くなるとこまでは見えた
常識レベルで価値観ちがいそう 商船団が「女紹介してやろうか？」とか言ってデザートガードが断って
「なんだよサラマンダーがいいのか、安心しろそっちも伝手がある」と善意で言った結果デザートガードがハマり
、次世代で商船団にクラスチェンジしてるところまでは見えた
得意武器詐欺仲間同士仲良くなれると思うんだ 詐欺ってるのはガマだけだろ！デザートガードと一緒にすんな！ >>683
fateよりFFTのほうが先にでてるんだよなあ 商船団は１のホークや海賊たちに比べて、物足りない印象だったな。
見張りはワイルド皇帝だと、あっさりKOされたり、女だと簡単に篭絡されるわ
陸から攻められたら、怖気づいて脱兎の如く逃げ出したりと、情けないというか。 そりゃ複数ある選択肢のうち一番の最適解選べば物足りなく感じても仕方ないでしょ、楽に攻略するための策なんだから
諸葛亮に采配振らせて大勝して敵弱かったなって言ってるようなもんよ？ ホーリーオーダー♂も詐欺とまではいわんが思ってたのと違う系やな
それ以前に重し積んでるけどさ 重装歩兵 にわかがベアパリイセットで持ち上げがちだが、ある程度やればクソキャラだと誰でも気付く
デザートガード 強いベア扱い
ホーリーガード♂ 割とクソ閃きなのになぜか強キャラ扱いされる 一部は実際強いが
アマゾネス 弓が得意とか言ってる詐欺クラスなのになぜか許される ステも微妙なのになぜか良キャラ扱いされる 使いやすさはあるが
猟兵♂・格闘家 一人も詐欺閃きなんていないし、猟兵はステも悪くないし、格闘家の閃きは代用が効きづらいのに、何故かディスられまくる 海女は最終盤に満を持して登場したからよほど強いクラスだと思って期待したなあ。
期待したんだけど・・・ ステ弱くても前半なら使い道あるなんてキャラいっぱいいるしあまさんはもったいないわね 海女はロリ枠
フリーメイジ♀はロリBBA枠(個人の感想です) >>703
かなりっていうか大詐欺
弓得意と言いつつ閃きタイプ弓がゼロだからな
ボクオーン弱いとは言え地上戦艦の攻略面倒だから仲間にしづらいのがノーマッドの欠点だな
技能多めで技P高いから早めに仲間にできればそこそこ使えたと思うんだが たけー金払って武器開発したのに
追憶の迷宮で簡単に最強武具手に入ってわろた
これもう退位案件だろ >>707
最終的には千手観音が最強だからしゃーない 皇帝「つってもおまえら幻獣ブロードクロクレで終わりじゃねえか…」 >>706
地上戦艦の面倒さなんぞより
単純にステップ攻略が他のイベントに絡まない事の方が大きいだろう
キャラも陣形も強い上にルート的優先度も高い商船団とかいうチート存在 商船団が「女紹介してやろうか？」とか言ってデザートガードが断って
「なんだよ男がいいのか、安心しろそっちも伝手がある」と善意で言った結果
デザートガードが「なんで気づいてくれないの商船団くんの鈍感！」とむくれた所で
次の日の席替えで商船団くんが隣の席に。これって運命！？ >>707
元は課金コンテンツなんでコレクターアイテム置く訳にもいかないから仕方ないね
救済措置として見ればいいんじゃない 軽装は最終的に皇帝に負けない技Pを持つから長期戦・ドレッドクイーン戦に強い
忍者やアマゾネスも重宝した 地味に最初から4技能持ちって軽装歩兵以外にはノーマッド♂のアルタンしかいないのな。
技P最大にするだけなら3技能MAXにすればいいし、MAXじゃなくても技能0を少しかじればすぐ上がるんで
そっちの方が手軽だったりであんまり4技能持ちに意味はないけど。 戦闘中・横向きはかわいいのが多いけど
正面から見ると結構微妙になるの多いのよな
ノーマッド♀はやたら太くなるし 2の正面絵は何故かみんなゴツいよな
当時一回り大きいキャラドットに移行時期だったからか 1に比べると極端にデカキャラになっていてびっくりした 2のキャラドットかなり嫌われてるけど
自分は一番好き、1も3もしっくりこない >>723
でかいドット絵がロマサガ2以前は戦闘中の真横か斜め前からのしかなかったからな ロマサガ2のキャラはデブ感が強くてとてもいいと思います。
アリエスの着ぶくれした感じとか好き。 そんな中、一人だけ3からやって来たみたいな細さの海女 男は上半身逆三角形感を表現したかったのかも試練
てか2やった後3やるとあっちの縦長っぷりに驚く >>723
まぁ聖剣2やトルネコ等各社がドット肥大化の時期だったからねぇ
それでもそのすぐのFF6、クロノ経てスリム化に向かって行く事に、 別ゲーから流用してるだけだからね
だから水龍のグラが変わってる 雑魚の群れにいるスマタとかは動かさなくてもよかった >>736
水龍と金龍のグラが違うんですが
多分水龍はロマサガ1に寄せただけだと思う
何の意味があるのか分からないが だからソシャゲで動かしてるデータあったから同じ名前だしってことで流用してんだよ
オーガバトラーもな >>741
水龍は特に初見プレイだとロックブーケの前哨戦として戦うことになる人が多そうだからかな? 水龍はかなり苦戦した
しかも地下にうじゃうじゃ居る 本当に2のキャラドットが嫌われてるなら
リマスターで描きなおすはずだが >>742
オーガバトラーは絶対意図的にやってる
わざわざ忍者イベントに絡ませる意味がないから
ガラケーの時と縦横の比率が変わっただけだしわざわざ別のグラ流用するのか？
売れたら他のリマスターも出すための布石やサンプルじゃないかな
>>743
ディープワンもボス扱いでウネウネ動いていたからそうかも そりゃ意図的だよ
基本的にボス級は全部動かしたい、でも2の水龍の動かしたデータがない
なので１の水龍から流用
ついでに3のオーガバトラーの動かしたデータあるから忍者イベントでボスっぽく登場させてみたって話 >>748
なるほど
ソシャゲってそんなに動くの？
元はドットなのに
リマスターみたいに変な関節の動き方する？ インペリアルサガとかで動画探すといいんじゃないかな 2のドット嫌いって少なくとも5回くらい見たけどなあ？ >>750
なんかグラが違う
単純にこれそのまま素材として流用できんよ
リマスターより質の悪い2Dレンダリングしてる印象
動きもリマスターよりメリハリある感じで、ウネウネと画面歪ませるんじゃなくて、パーツごとに動いてる エンサガは紙芝居だった
FFRKとエンサガのコラボならドットのグラあったけど一部のボスのみしかなかったし、動きはなかった
単純に流用してる説は素直には信じられないな >>748
１は水竜、２は水龍だというのに、開発は何も分かってない（諦め
>>751
それ全部、同一人物じゃね？ 2とか3の敵のドット絵好きで眺めてるだけで楽しい
系統ごとの種類を色変えだけじゃなくてパーツを組み合わせて増やしてるのもいい
アンデッド系とかカバ人間みたいなちょっとグロいのがまた堪らん >>756
色違いモンスターってのが堪らなく好きだったがロマサガでデザインも変わるのを見て衝撃を受けたな
寄生鬼とか本体は腕に巻きついてる蛇みたいな奴とかいう設定に変わるのホント好き過ぎる >>756
チューブウォーム氏とベインサーペントさんとかよくそんな発想に行きつけたなと常々 斬新なモンスターが多いのも2の魅力の1つだよね。
1の時は単なる動物の絵が多かったんでちょっと反省したのかねw モンスのデザなら前他のやつも挙げてたヴァンプ♀だな
反転とかシビれるわ 2のモンスターグラといえばゲットー系がなんかオーラみたいなのに覆われている理由が未だにわからない なんでダンバインの話してるのかと思っちゃった
オーラとオーガバトラーが混ざった >>756,758
わかる
昔の真・女神転生とかもそうだけど、単なる色違いモンスじゃなくて
グラフィックがちゃんと一部違うところに当時すごく魅せられてた 冥術最高だ。中二病爆発！サラマンダー捨ててでも１度はやるべきだ。ディアナが使うと雰囲気でる ひっくり返したり反転させたりして別種に見せるの、だまし絵的な面白さがある サラマンダーそんなに使うわけじゃないけど後味悪いから冥術使えないんだよな
魔術書引継ぎできたら良かったのに 冥術は敵に使われるとすごくイヤなんだけど自分で使うとちょっと微妙なのが・・・ サラマンダーいつも主力に据えてるから冥術とった事ない コスパがいい砂嵐（石雨が消費8威力6だが、消費6威力7）
何でも倍威力に出来る影
1回行動の敵をほぼ無力化出来るデッドリー
物理敵からは無敵になるレイス
冥術書の入手がやや遅いことを除けばそれなりに使える
まあ通常術でもタレントは揃うからわざわざ鍛えるほどのもんでもないが リマスター版だと何気にヘルファイアのコスパも良好
冥術はきちんと使い熟せば十分強いのは分かるんだよ
それでも俺はサラマンダーを取る >>773
地味な補助効果
ってか冥術そのものが隠し要素みたいなもんだし威力に期待してない クリムゾンフレアやリヴァイヴァ級の術があれば評価は変わっていた 一度使ってみたんだけど、やっぱり手に入るのが遅くて、それまでに育てた他の系統の方が使いやすいんですよね。
初めから使えるなら、スピード優先メンバーでデバフから攻撃畳み込む戦法とかいいんですけど。 ジェラールでコムルーン火山を固めて144年以上ジャンプすれば次の世代から使える
これならあまり遅くならない コムルーンを優先的に攻略したら
言うほど遅くないぞ
リマスターの冥術は汎用性で見れば術最強まである
最大の欠点は実は地相 サラマンダー見捨てた方がメリット多いんだよなぁ
両立ルートが無い以上は心を鬼にするしかない 4000年とか12回ジャンププレイだとサラマンダールートの方が
イベントポイント的に余裕あるんだよな。 大抵話題にされない噴火による帝国の収入減
結構国庫がカツカツになるから領土にしておくのも悪くないと思うけどなぁ
そんなに冥術がほしいのか >>787
領土にしていた場合噴火で収入0になる
ついでに溶岩砕いたら収入も増える サラマンダー強いから俺も大好きだ。
ただ、１度は冥術やって損はないと思うよ。ロマサガは色々な経験が楽しい >>788
ああそういう…そーいや住民全員退避するんだったな
とにかくｔｔｘ コムルーンの代替はないけど、冥術は他で補えるなぁ。 冥術取ってそしたら陰陽だろと追加ダンジョン行に会いに行く辺りでめんどくさくなる >>793
逆だろ
というかコムルーンの代替って何だ？
冥ルートは浮上島の存在自体もメリットの一つ
タコ狩りに便利 コムルーン問題はやっぱりお好みでという他ないかなあ
収入に関しては追憶で宝箱開けてたらすぐカンストするから気にしなくても良い
トカゲは強いし爬虫類好きにはかわいいけど、耐性面なら火の指輪や他の装備で代替可能
冥術は使ってみたら意外と面白いけど、合成術まで揃えるまでに金と年代ジャンプが必要
ただ噴火前地震までに領土にしてない場合のみ岩砕いて領土化しないと市街地作れなくなるし、兄さんからインタリオリングも貰えなくなる 周回ばかりしてると最強の仲間や装備、技や術などから、周回ごとに縛りを増やしていくのが楽しい。
まあどんどんパーティー弱くしていくわけだ クイックタイムとリヴァイヴァの縛り以外なら、皆どんな縛りしてますか。
インタリオ縛りとか なんで皆クイックタイムありきでクリアを語ってるの？
ゆとりすぎ 建設縛りえぐいなー。リヴァイヴァどころじゃない。
ゆとりとスパルタ。厳しいっすね、、、 とりあえず最終皇帝とラスボス七英雄のタイマンはとても楽しかった そーいやリヴァイヴァ使ったことなかったな
QT金盾には世話になったが 光の壁防御上がる上にそこそこのダメージ出せるってきたないさすがコウメイきたない >>805
クイックタイムの話題を提供したくなる出来事がスレであったからだよ
よく把握せずに何にでもかみつくのは良くないよ 炎の壁光の壁は対象が味方だから霧隠れ解けないし
リマスターなら光の壁と妖精光両立できたり
かなりきたない ワグナス挑んだらボコボコにされてワロタ
これ地上まで送ってくれるの割とマジで親切だろ ワグナスは準備せず鍛えずで行っても
何回も挑んでれば、たまに手抜きしてくれて運で勝てるので
アレはある意味罠でもある しかしリマスター版ってよくアイテムドロップするな
テレルテバで修行してたらマジックブーツ9足と宵闇人数分揃ってた 究極の縛り：一切の前情報無しの初見でラスボスに挑む
なおワイ初のラスボスメンツは全員男でテンプ見切り封印ソーモン指輪魔石指輪なし
ソウル見切り封印術4，5段階目なしで、どう頑張っても7人全員姿見せる前に負ける模様 25年前のゲームというのに細かい設定の数々にマスクデータ、驚くしかねえやな >>815
クイックタイムで親でも殺されたのか冥術以上の邪法扱いしてる奴がいるから
これだけ色々検証や解析されつくした今でも上のようにバグと思しき現象の報告や検証の話題すら許されない >>826
エンディング見てたらクイックタイムでもモンスターは倒せそうだし、親も倒されたんだろうきっと >>824
ネットもない時代にマスクデータとか問題にしかならないのに
せめて自己申告と閃きタイプが一致してくれればよかった ゴールドバウムから生命力回復漁ってたら虹の水環がいつのまにか50個ぐらいになってた >>829
普通にUFO等ですいだしてPCで解析くらい楽勝だろ
インターネット以前もBBSで話題交換できたし win95もまだの時代にそれらの情報に触れられるプレイヤーなんてごく一部だけだろうに しれっと吸い出し機とPCで解析可能とか言ってるけど
当時それだけの設備があるプレイヤーがどれだけいたことか
解析のためにそんなに大枚はたく必要があるのは厳しい >>831
当時のプレイヤーの大半が10代だろｗ
なにアホなこと言ってんのよ ポケモンの全国大会出るような人でも、三値のしくみを正確に把握してた（経験則でなく）のは数人だったとか
そんな時代 当時30代とかでモリモリやってたオッサンいるのかな？
今50代以上のおじいちゃんプレイヤー >>835
ニドラン千人斬りの時代だもの
今と違って解析データに容易にアクセスできないよ リメイクしてからクロスクレイモアよりやっぱセブンスソード最強かな。
まぁ竜鱗の剣でも残像剣とか強かったが 戦闘回数と年代ジャンプの法則はよく見つけたなあって思う ワールドカップ決勝トーナメント進出おめでとう
しかし世界ランク61で16強なのに代表チームへの叩きが凄いね
なんでも0-1で負けても進出が可能だったために、勝ちに行かなかったからだとか
クイックタイムを使うなという精神性に近いものを見た 実際つまんねー試合だったからなｗ
見せ物として金取ってる以上そういう評価は当然と言える
本気で勝負してるからこそあんなやり取り起きるのも当然と言えるが
勝ち負けより評価される項目が多いこと考えてもやっぱエンタメ
延々ワンパターンなハメ技してるの見て楽しいと思う人はそうはいない
QTも勝ちを目指してプレイしてるうちはいいが完封過ぎて面白さはまったくねーからな
使うなとは言わんが救済措置でしかないって評価はしょうがねーべ クイックタイムを使わないと勝てない立場という事をわきまえろｗｗ
まさかブラジルみたいにカッコよく勝てると思ってたのかｗ
正々堂々とは横綱だけがやる縛りプレイなんだよｗ 1戦目2戦目は正当に殴り合ってたからなー
特に2戦目はベストゲーム候補に挙がるくらいだったしそこからの落差がね
まぁ勝ち抜けたのは確かだし叩いてる人だって次に期待してるのは変わらんよ ブーイングされるうちが華だって酒場で格闘家が赤ら顔して言ってた >>848
帝国猟兵男「下手したら一度もパーティインしない自分より皇帝になれるだけマシ」 ロマサガ2の世界でもワールドカップを開催しよう
バトルはいつものバトル
チーム分けの線引きはクラスだと偏るが
どうしたもんか 世界中の恥のジャップサッカー
これアバロンのダニ以下だろ イーストガード「犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」 バレンヌってフランスの地名でもあるけれど
ベルギーにも近いな
というわけで次戦は帝国系クラスとの戦い
イーストガードもがんばれ 武術的にはあの試合が正しい
何が何でも結果を出すことが全てだから
汗を流して美しいのはスポーツだけ
悟飯はこう思っているはずだ
お父さんはなんで僕を助けてくれないんだろう
僕のことよりも正々堂々としたフェアな戦いが大事なのかな、って >>842
ゲームなら全滅してもセーブポイントからやり直せるが現実はそうはいかないからねえ
仮にだ、七英雄とのラストバトルで本当に地球の命運が決まってしまうとしよう
そこでお前はクイックタイム使わずに「正々堂々」に拘れるのか？
クイックタイム使えば無傷で勝てるのに「面白い勝負」を演出する勇気があるのか？
って話
俺はためらいなくクイックタイム使うだろう 意外と深まるクイックタイム論争
ちょっとおもしろいな
ルールの問題もあるからね
イエローカード以上の反則行為を
フェアプレーかどうかを計る尺度にしている
過度なボール回しもまたカウントされ得るならば
また戦略は変わってくるわけだし おまえら、もし地球にモンスターが攻めてきて、七英雄と
地球代表がバトル一本勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対クイックタイム使わないとイヤだろ？
ソードバリアでもいいのか？ソードバリアに地球の命運を託せるのか？
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ 初見だけどこれだけは気をつけろってこと教えてほしい
一周目だから攻略サイト見たくないけど詰み要素多いみたいだから怖いんだ むしろ詰みを味わうほうがおトクではないかと思う
失敗してプレイヤースキルを磨くのだー >>860
詰み防止ってほどの話じゃないが新しいイベントやりにいったりダンジョン潜るときは事前に街でセーブしたデータを別枠に取っておく癖をつけるとやり直しがしやすい
全滅戻りでも閃いた技とか稼いだ技術点が無駄になるわけではないがまたパーティ組み直すのに手間がかかるのが難点だし選択肢として残しておくのはアリ イベントパターン多すぎるし周回前提の作りだしあんま気にしすぎないことは大事だと思う
あっやっちまったなと思っても次の週でなんとかすればええんやくらいの勢いもいい、もちろんやり直してみてもいい 早々にここからも引き上げて
あの世界に放り込まれることをオススメする
この楽しさがサガの強みなのだと思うし まあせいぜい注意しておくべきなのはカンバーくらいか
下手すると自領にならないから ファゴットがなくて詰んだのは当時自分以外に何百人くらいいただろう・・・
これのおかげで最近までいきなり終帝クリアは無理だと思い込んでた
もう一つ詰みあった気がするなんだっけ
いつも忘れちゃう なんでそれで詰みなんや
風起し使うかワグナスを最後にまわせばいいだけやろ クジンシー2最後に残さないと駄目みたいよん
人力は世代重ねないと手に入らないし それっていきなり終帝を出す場合じゃないの？
みんな言ってるのは初見の>>860に向けてのアドバイスじゃない？ >>862
最終皇帝♂「君のためなら陸に帰れなくても良い」
人魚「逃がさん、お前だけは」 ごめんね自分がいきなり話題変えたから
でもファゴットと終帝ってワードで通じて欲しかった
もう一つ詰み思い出した、石舟だ。自己解決 >>871の通りで普通にやってたら詰みなんて逃がさんしかなくね？ >>860
・敵陣に潜り込むなら心して準備するのだ
・街で安全なセーブを一つ取っておく
・反乱分子は早々に全滅するよろし
ネタバレ伏せる程度だとこんなもん
あとは、初プレイでアチャーっていうルートに行ってしまうほうが結果的にいいこともある
2回目以降のプレイでわざとアチャーなルートを踏むのはある意味だるいw ロマンシングを楽しめ！が最大のアドバイスだと思う。
サガシリーズは所見プレイがいちばん楽しい。 初回はトーマの幽霊に会えたよ
あと多分なんかやらかしてたけど忘れた
むしろそこを覚えていたいのに ＞サガシリーズは所見プレイがいちばん楽しい
これに限らず理不尽気味だけど面白いゲームはみんなそうだな
で、初周はどうだったトークに華が咲く リメイク版なら強くてニューゲームがあるから無駄にはならないしね ワイマスクデータ大嫌いマン
正直、初週なんぞより色々知った後の2周目や3周目の方が遥かに楽しかった ロマサガ2のマスクデータはちょっと酷すぎた
マスクデータ少な目のミンサガだったら初周を大事にして欲しいと思うけどね ロマサガ2のマスクデータってそんなにひどいか？
耐性とかは女神転生とかFF、DQも見えないからそこまでひどいと思わない
ミンストの時間経過ポイントやイベント進行度のマスクに比べたら、8-15法則も分かりやすい
閃きは詐欺があるから少しあれだけど、DQ5のモンスターがどのモンスターが仲間になるか分からない、よりはマシだったかな マスクデータっつーか説明不足感つーか罠つーか
超銅金とかさ 属性防御についてはプレイヤーに知らせるべき基本仕様だろうとは思う むしろそろそろスーファミ版を再開する頃合いかもしれないな
わくわく 追憶は蛇足だし引継ぎが死んでるからＳＦＣはやれるならそっちでもいいかもな >>884
続編ロマサガ3続々編サガフロとマスクデータが減っていく
少なくとも制作側はあまりにも不親切だとは思っているようだ
マスクデータの多寡が問題じゃなくて単純に快適さにプラスにならないと判断できるだろう 河津さんもなかなかサッカー熱あるなあ
構造的問題を無視して叩けるものは叩くという蛮行
ワールドワイドなものでもあるんだな
相手強いしイーストガードなら
乱れ雪月花っぽいものを閃けば
きっと勝てる ロマサガ3は属性防御がわかりやすくなってたけど
サガフロは1も2もマスクデータに逆戻りしてた
隠すべきと判断したって事だろうか 必要以上に表示しないのは大いに結構、表示を信じられないのが駄目
それは隠してるんじゃなく騙してると言うんだ おお宵闇のローブよ…
ロマサガ3はひどかったが
サガスカでやっとまともになったな 装備の防御力がわからんのはわかるけど理力だけはさすがにやり過ぎだろってｗ 最近のゲームはなんでも必要以上に表示されちゃうからなあ
隠された仕様を知った時の驚きとワクワク感もレトロゲーの魅力だよね
申告詐欺は良くないけど 意図的に隠してるものと数値の打ち間違えっぽいのはまた別じゃろ 閃き適正と理力と防具のマスクデータは
隠されててもなんも楽しくない要素ではあるな 閃き適性はわからないほうが、強い技や派生技閃いたときに喜べそうだしマスクデータでいいと思うけどなぁ。
中盤までは魔法系以外はそれなりに武器適性ちがっても技閃くし。防具数値隠されるほど困らない。 閃き適正わかってしまうと
それはそれで閃きがただの作業になってしまう 適性の開示程度で作業にはならんよ
……というか、そもそも知識なしでやってたら
「〜が得意です」というのを閃き適性の開示でもあると思い込んでる人が多い訳だし
それが詐欺なのが問題だとは言われても、自己申告自体いらないみたいな意見はほぼ見かけない
マスクデータは昔は「ゲームに謎の部分を作る」みたいな肯定的な見方がなぜか多かった
若干性質は違うけど、ドルアーガの塔なんかはその極地だな
でも全く同意できない
>>884
どれがマシとかじゃなくて、全部ひどいクソでええんやで
実際のところ、マスクデータを知った後の方が面白いというのは
マスクデータを知らない間のプレイがつまらなかったという訳じゃなくて
マスクデータの内容が面白くて、それを前提知識としてプレイした方が数倍面白いという意味なので、そこまでネガティブな意味でもない
ただ「こんなに面白い構造になってるなら最初から分かるようにしとけよ」と素直に思うから
マスクデータ大嫌いマンに進化する
「覚えてない技も最初から全部わかるようにしろ」とか言ってる訳じゃない
ゲームのルールレベルな情報はちゃんと見えるようにしろ 閃き適正は分からなくてもクリアに支障がない程度には技を閃けるだろうから問題ない
全技コンプに必要な情報はマスクしてもいいだろう 剣が得意です(実は弓もめっちゃ閃く)これはいいマスク
剣が得意です(実は剣はほとんど閃かない)これは悪いマスク
ほとんどのキャラが得意という武器以外は全く閃かないなら剣技をちょっとしか閃かなくてもまだ納得できるが 私は剣Aタイプです、なんてとこまで開示しろとは思わないけど
同じ得意でも全く同じとは限らない点、得意とはいえ絶対に覚えられない技が点在する
ってルール位は教えといてほしいわ 閃き特性はゲームのルールというよりキャラの個性だから、マスクデータになっていて良かったと思うよ。
こいつ自分で得意と言っておきながら全然ダメじゃねーかとか、意外にコイツ使えるなとか、知らないからこそプレイして感じられる驚きもあるし。
それが楽しいかどうかは個人の好みによるから一概にどちらが良いとは言えないはず。 マスクデータ知らなければキャンディリングだって倉庫の肥やしになるし、ラスボス戦にシルバーリングだって装備しちゃうよ >>907
言葉のあやになるから色々不正確だが
ゲームのルールとキャラの個性は別に対立要素ではない
ババ抜きで数字（＝個性）を隠されたらゲームにならないようなもの
閃き適性や防御力はそこまで致命的な問題ではないが、必要な情報が欠落しているという点は似ている
言葉のあやだから伝わらなければ無視していいけどな
まあ別に、マスク絶対にダメって訳じゃないんだけど
影響が大きすぎるものについては、ヒント位は配さないとだめだと思ってる
個人的な事をいうと、実は閃き適性より被害が大きかった、というよりゲームを投げかけるレベルだったのは
「技を閃きたいなら素振りをしろ」「派生は非常に限られた技にしかない」という事だった
そこそこ技Pに余裕ができてからは最低でも巻き打ちを使うなど、通常攻撃を殆ど使わないプレイスタイルになったから
見切り以外全く閃かず、原因も全く分からず、戦闘は苦しくなり、ますます技に頼り
という悪質なループに入った
何かしらヒントがあれば気付けたかもしれないし、気付かなくても「自分がうかつだった」と思えるが
何もないからこの点に関して言えば、クソゲーだったとさえ言える
仕組みを知っても納得感より怒りの方が強かったぐらい >>884
女神転生はFC時代からきちんと耐性だけは一貫して表示されてるぞ
バグで機能してない場合や耐性があってもどうにもならない超火力があるだけ 女神転生は属性耐性は書いてあっても技や魔法がどの属性かが書いてなかったりしたね >>910
FCは覚えてない（というか内部データ見たことないと思う）けど、書いているのも火炎に強いとか火炎反射とかだけじゃなかった？
ifとかだと、電撃に強いと言いつつ、技や呪殺も減少、破魔無効 とかで結構表記以上に細かく設定されていたはず
ピクシーなんか序盤の悪魔なのに記載されていない物理耐性あるし 閃きがマスクデータとは言っても無難に進めてりゃラスボスまでに
乱れ雪月花、無双三段、高速ナブラくらいまでは覚えるでしょ
初見プレイなら全滅もそれなりにするから同じクラスばっかり使ってても閃きタイプの違いも出るし
だいたい文句言われるのは線切りのせいだと思う うろ覚えなので誰か教えて欲しいんだけど、
序盤でジェラールがパジャマから鎧に代わる時って通常の年代ジャンプと同じですかね
開発とか技道場。 >>912
大体そんな感じだったはず
確か半減以上の効果（反射、無効、弱点等）以外は特に触れられていなかった
ただ表記されていない耐性はあんまり軽減されていなかったし、終盤の悪魔の耐性を強化するためには仕方ないんじゃない
本当に0か100かの耐性になったのは真女神転生3以降だったと思う >>916
技道場も出ない
xx年後（xxは48以上）となる字幕以外は年代ジャンプじゃない 初プレイの時は無明剣と無双三段くらいしかなかった
みんなでクロクレ無明剣してたわ >>918
あー、なるほど。勘違いだったか、ありがとう。 初回で無明閃いたとかやるやんけ
選択出来ない無無使うことは無かったなぁ
あまり使いそうにない技からの最強技派生は見つかりにくいよなスカイドライヴとか下り飛竜とかイズナとか 終帝&ホリ男は線斬り、インペ男は無双三段、武装商船団は高速ナブラ、ホリ女はギャラクシィ
だったかな初プレイ時は
補助術とかまったく意味解ってなかったから回復術だけしか使ってなくて七英雄倒すのに何十回と挑戦したな… 無無剣はどこに当たるかわからないのが面白いから使ってみた ミンサガの義勇軍みたいな奴がいればよかったんだよ
ここはこういう仕様なんだよ、て教えてくれる奴 初周はラピッド&無明x4ギャラクシーx1で
押し通る感じを楽しんでたなー
舞台でも見られるのか無明剣
演出は簡単っぽいのだが トーシロ時代は派生知らないと今ある最強技ばっか使うってあるからな
俺も無無剣使いまくりで雪月花より先に閃いたし >>924
ガキンチョが教えてくれるの
なんか楽しかったね 第二形態ワグナスって目閉じてたのか…白目剥いて血の涙流してんのかと思ってた >>909
分かるわ
「素振りしないと技を閃かない」というのは未だにサガシリーズ最低の仕様だと思ってる
こんなのゲームの進行を遅くさせてプレイヤーに無駄な作業を強いるだけ
むしろ真逆にして
「素振りからは基本技５種くらいしか閃かない」とでもした方がまだマシだし
武道的な術理にも適っている
んで、「技を使っているとより高位の同系統の技を閃く」とかにした方が直感的に分かりやすいし技を使う意味が出てくる
だいたい、普通に考えておかしいよね？
高位の技を閃くためにひたすら素振りを繰り返す、この行為に疑問を持たない方がどうかしてる 蝶ってだっせえな
ちゃんと手足ついてる人間体の方が便利だろが なんとなくワグナスって微笑んでるイメージだったんだけど改めて見たらめっちゃ苦悶の表情だった
それにしてもコレに惚れ直すロックブーケェ…… >>938
ワグナス第二形態血の涙、茨の冠とキリストモチーフだもの
そりゃ苦悶の表情よ
なぜキリストモチーフなのかは知らない >>940
そりゃ神的なモチーフだからだろ
AΩとか悪魔の羽と天使の羽とかおっぱい付いてるのも両性具有だろうし
ワグナス第一形態も改めて見ると結構ゴツい顔してるから両性具有モチーフは変わってないんだろうな
http://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/imagers2/276.gif ワグナスいつも最後らへんにしてしまうから第1形態全然憶えてないわ
いつも血涙イメージや ＞第1形態
女顔で羽がやや綺麗目な色だったな
上の毒々しい感じではない >>941
三位一体でキリストも神とした感じか
日本的な適当な宗教観の表れに見える
キリスト教よく知らんけど 熱風が吹く一日だったから
ワグナスの話題になるのも道理
来襲してくるほうが面白かったかもワグナス
ひらひらと >>945
ハクロ城でボス倒した後に「なかなかやるな、だが勝負はこれからだぞ」
みたいなことを飛来してから言わなかったか？ 閃き適正なんて知らず
何日も不動建を閃くために頑張って戦い続けていた子供時代 >>947
そもそも古代人への復讐が七英雄の一応の目的だからね
今の短命の人間達は元は古代人の奴隷的なものだったから挑まれるまで眼中に無かった
ワグナスはヤウダ地方でトーレンスの忘れられた町へ隠れた古代人の行方を追っていた
（ハクロ城は外壁の装飾等で分かるように古代人の遺跡）
ノエルはメルー地方とアウストラス地方の遺跡を調査していた
（ハクロ城と同様に移動湖の建物も古代人の遺跡）
ロックブーケはサラマットの転移装置の塔で古代人が逃げた次元を調べていた
スービエは恐らく海を牛耳ることで氷海およびその先の本体を守っていた
クジンシー、ボクオーン、ダンターグは過ぎた事より目先の欲を満たすのに夢中 バグっぽいけど地上戦艦残しか怒りノエル残しで七英雄全てをラストダンジョン行く前に始末するとスービエがラスダンに出てくる
なので開発当初は本体を守るのがスービエの役目だったのではないかと予想してる
あとは氷海の氷の遺跡を調査していた可能性もあるけど、あそこは本体の目と鼻の先だから真っ先に調査終わらせてそう 単に倒したかどうかのフラグチェックが最後だからじゃねぇの まぁなんとなく本体護衛任されそうなポジなのはわかる
大事なことだから信頼してる人じゃないといけないけど地味な役回り任されそうな位置ｗ 最強でイケメンでカリスマ性もある奴の従兄弟とかそりゃあ苦労してるよな… スービエもタコになる前はカッコよかったんだよ
多分だけど というかタコ形態はまだイケメンだろ。髪もフサフサだし
第二形態だと髪が触手になるんだぞ イケメンタコの触手ダメージ痛いっす
4桁ダメージつて何だよ >>959
完全にビール飲みながらタコの刺身食ってる状態・・・ 河津「触手には霧隠れやサーバント、リヴァなど用意してます でなければ諦めて」
とか本当に言ってそうだからこまる スターライトアローってアローレインからの派生で合ってる？
さっきから黒竜相手にしてんのに全く閃かないから不安になってきた 行動順固定陣形使ってるんじゃね
バグあるから場合によっては閃けんぞ 全体攻撃弓技からの派生は閃きを狙うキャラの行動順で変わるっていう特殊ルールだったはず
閃きたいキャラがターンの最初に動く場合、敵が狙っていた味方キャラの技Lv参照
2番目以降に動く場合、直前に行動した敵か味方が対象にした相手の技Lv
違ったらごめんなさい 龍陣か稲妻の2番目に置いて1番目にも殴らせればちゃんと敵レベル参照されるはず >>967
なるほど
そんな特殊ルールがあるのか
今はノマ娘一人旅中だから…
縛りを緩めないなら技レベル合計が最低160はないと無理ってこと？ スターライトアローはいいよなあ
実質メテオな演出で
エフェクトの系統としては
サガスカのミリオンダラーに受け継がれている >>970
一人旅なら技能Lvあげなきゃ無理
基本自分の技能Lvが参照される
カエル研究室よりhttp://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/columu/columu_01.html
SFC版ならここが詳しい
リマスターも少し漁ってみたんだけどどうなってるか分からないや >>950
現代だと既にもういない古代人にこだわって現代人にも負けたワグナスとノエルよりも
すでに現代を生きようとしているクジンシーやボクオーンがクールって価値観だよな
変わったもんだな 現代の価値観で言うならクジンシーとボクオーンは目立ち過ぎたな
まぁこっそり控えめにやってても煽り耐性が無いと
ダンターグみたいなことになるんだが ダンターグ４段階めがかっこいい。この週こそは戦いたいな。
ワグナスも良い。
海の主は神秘的で好きだ。
このゲームかっこいい敵多いな 東のダンジョンでダンターグの第2形態が出てきたんだけど
あれってどういう法則で形態が変わるんだっけ？ かと言ってクジンシー やボクオーンが人気出るとも思えない 青服すら取り込んで
「ボクオーンを討つのはデメリットの方が大きい」
と進言させるくらいの策略家であったなら人気出たかもしれない クジンシーやボクオーンが人気ないのは、当時の全体主義的な価値観にそぐわないから醜い容姿が与えられたからじゃね
逆にノエルやスービエが太ったオタクみたいな姿だったらどうよ。シスコンとストーカーだぞ スービエって凄まじい属性だけど、女プレイヤーから見てスービエってどう思うんだろ？ それだけが気になっていた
海の主の娘を追いかけまわし、しかし海の主の母には全戦全敗の雑魚
皇帝が母を倒してくれるというラッキーが起こって、娘と無理やり合体。皇帝より強くなった気で調子こく
これだけクソなのに、イケメン側という パプワくんの後だったしウミギシくん扱いは避けられなかったのでは 今見たけどウミギシくんてそっくりなのな
今だったら触手で攻める役とかになってたのかな ぶっちゃけスービエダンターグあたりはタンノくんやイトウくんとつるんでても違和感無さそう >>989
上新粉使いすぎるなってシンタローに怒られるところまで見えた >>984
ルックスと人格は別問題だろう
ルックス良ければ人格者という訳でもないし
人格とルックスその他諸々を合わせた総合評価が、クジンシーやボクオーンみたいな汚れ役扱いじゃなかったんだろう クジンシーはルックスが良くても、ロックブーケにキモいから近寄んなって言われそうな気がする。 >>984
最後の方に倒す弱い奴としか思ってないよ ほとんど第一形態で倒すからEDで吸い込まれていくとこの誰これ感 >>994
パプワくんが一度終わってPAPUWAになった後だよ
リキッドがパプワくんの元で家政夫やるようになった後しばらくしてシンタローが戻ってきてそれこそ姑みたいに小言やら拳やらでいびるようになる頃のネタ
うろ覚えだから正確に何話とまでは言えないのが申し訳ない。月見団子だったか作るくだりがあったと思うんだが… ああ、ノエルがリキッドなのか
ノエルがシンタローって話かと思ってたが >>997
妹がパプワくんやナマモノどもと楽しく遊んでる間嫁イビリされる兄とかパプワくんのノリにはピッタリかなーって なんだかスレチだけども
柴田亜美がロマサガ2遊んでるとこ
漫画に描いてたし
まあよいか…
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