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PC-8801系ゲーあれこれ Part82
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2022/02/12(土) 13:48:24.57ID:gRLZOzUO0
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1634307302/
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2022/03/17(木) 23:44:09.84ID:cA/MHq7E0
高級言語からのコンパイラだと純粋マシン語コードより遅いのか
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2022/03/18(金) 02:06:34.24ID:2cr9ivkB0
>>200
BASICのLINE&PAINT文が正解。
STOPキーで止まるし、LISTも見られる。
しかも中間色を多用しているので、
じわ〜っと何回も塗っていくのが耐えられない。
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2022/03/18(金) 07:21:07.85ID:2cr9ivkB0
>>203
最初のLINE&単色Paintは良いとして、
この髪、服、肌、タイトル枠などを
順番に上からじわっ〜と塗っていく。
それぞれ30秒では終わらないから
途中で耐えられなくなる。
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2022/03/18(金) 18:43:00.12ID:Y2dZeLqS0
ポニーテールソフトの塗りはロストテクノロジーレベルだな
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2022/03/18(金) 20:56:35.39ID:2ZXVohO2a
ザ・トリロジーズ -T&ESOFT / XTAL SOFT COLLECTION-
お知らせ
2022年4月発売予定でございました、ゲームパッケージWindows向けタイトル『ザ・トリロジーズ -T&ESOFT / XTAL SOFT COLLECTION-』につきまして、4月上旬発売決定させて頂きました。
度重なる新型コロナウイルスの影響にともない発売日が延期となっておりましたこと、たいへんご迷惑をおかけいたしました。

2022年3月17日 株式会社D4エンタープライズ
https://www.amusement-center.com/project/egg/special/tande-xtal/
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2022/03/18(金) 22:43:46.72ID:Um8d+C2wa
>>203
Win7ですら懐かしく感じる

>>205
タイリングって8ビット機のBASICにはちょっと苦しい作業だったね
8x8のタイルでも24文字も使うし
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2022/03/18(金) 23:37:29.02ID:n0jhSw120
PC88だがタイリングは特にプログラム等で小細工しなくても2色指定すれば自動で交互に色付いた気がする
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2022/03/19(土) 00:15:38.72ID:ceQe5o8K0
PAINT命令にタイルパターン設定できた記憶が・・・
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2022/03/19(土) 04:06:30.47ID:lHiZ3Cg30
タイルペイントの前に一度塗りつぶすのは
範囲指定だったのかなるほど
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2022/03/19(土) 07:50:35.45ID:u+KceFdX0
PAINT命令のペイント範囲指定は境界線色か下地色指定だっけ。
境界線描いて、境界線色で下地塗って、再度その下地にタイルパターン塗ってって。

更に古いゲームだと境界線がそのまま残ってるゲームもあったな。
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2022/03/19(土) 07:53:12.95ID:zKhzHRYu0
>>216
テストかましてんじゃんネーぞ
荒らしに来たら恥ずかしい発言拡散するからな
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2022/03/19(土) 08:00:40.42ID:aRNIeQF/0
ウィザードリィ
ベストプレープロ野球
ダビスタ
何度チェックしてもこの辺の話題は取り上げられてないな
0223NAME OVER
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2022/03/19(土) 13:54:26.51ID:83Xz04JV0
PAINT命令で隙間から色が漏れて外まで塗りつぶされてしまうあの感覚
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2022/03/19(土) 14:21:06.93ID:RUTIAZN/0
>>222
88は縦7,8ドットで書いてたからね〜
直とか書とかはひどかった笑
魑魅魍魎とかどうなったんだろ
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2022/03/19(土) 19:30:05.40ID:ceQe5o8K0
>魑魅魍魎とかどうなったんだろ
"魅"以外は第二水準で表示出来んかったわ。

ttps://i.imgur.com/e5UzdF4.png
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2022/03/20(日) 07:43:20.82ID:nCNIegfAd
潰れててもそれなりに読める不思議!
そういえば、その潰れ漢字の元祖ゲームってなんだろうね
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2022/03/20(日) 10:23:34.60ID:RsajWrP90
ベーシックマスターは知らんけどMZ-80KとかPC-8001は
テキストVRAMのGRPH文字に漢字少しあったよね「年月日時分秒」ぐらいの
0232NAME OVER
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2022/03/20(日) 14:56:17.27ID:6MAWGjRN0
88/mkII時代は漢字は諦めて、その他の文字、記号を16x8フォントで作り直してたからなぁ。
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2022/03/21(月) 11:31:27.51ID:yVwmcgAFM
最近はまだまだ寒い冬わよねぇ
0236NAME OVER
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2022/03/22(火) 18:46:29.94ID:RU0JoFSj0
無印88は漢字ロムが標準じゃなかったからゲームでも漢字を使いにくかったのだろう。
SR以降は漢字ロムが標準だったけど、初期のゲーム(Ysとか)でもあえて漢字を使わなかったのは
やっぱ縦長フォントが見づらかったからかな?
潰れた漢字フォントはファイナルゾーン(1986年)で使ってたけど、
探せばもっと前のゲームでも使ってたかもね。
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2022/03/22(火) 21:49:03.84ID:8ri4NUMh0
初見でのバーニングポイントの32x16ドットフォントは衝撃的だった。

・・・MSX2やPCエンジンあたりでも使われてたみたいだけど・・・。
0238NAME OVER
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2022/03/22(火) 22:09:55.86ID:JWMy7ux+0
昔はジジババにちょうどいいスポーツってことで健康促進で流行ったんだけどね
すごく流行った時期にそこら中に、やたらと勝敗にこだわるジジイが増殖しまくって
そのジジイが試合中も下手糞とか何やってるんだ!とか文句垂れるし試合後に休憩をかねて
喫茶店でお茶すれば「あのとき〇〇が失敗したから負けた」とか女々しく言いふらすんで
そういうジジイのせいでジジババの間ですっかり競技人口が減って今はやってるのは本当に好きな奴だけw
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2022/03/22(火) 22:13:10.57ID:JWMy7ux+0
うちの近所の小学校にはゲートボール場が併設されているんだけど(俺の母校ではないので詳しい事情は分からない)
最近は小学生が何らかのスティックを使ったスポーツをやっているな
通りすがりに眺めるだけなんだけどあれがグラウンドゴルフなんだろうか
0241NAME OVER
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2022/03/23(水) 07:48:56.00ID:xCKobeUN0
うちの近所の小学校にはゲートボール場が併設されているんだけど(俺の母校ではないので詳しい事情は分からない)
最近は小学生が何らかのスティックを使ったスポーツをやっているな
通りすがりに眺めるだけなんだけどあれがグラウンドゴルフなんだろうか
0242NAME OVER
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2022/03/23(水) 07:49:22.20ID:xCKobeUN0
837NAME OVER2022/03/23(水) 06:35:59.46ID:3P6yl5j40>>838
ロードランナーのロードは「道」の意ではないとみんな気付いていたのか?
いつ頃どうやって気付いたんだ

俺は割と最近、英語の綴りを見て

838NAME OVER2022/03/23(水) 06:49:04.52ID:5BcPcZkM0
>>837
俺も知ったのは大人になってからだな。
lode 鉱脈か。
downloadのloadは「読む」かと思ってたけど「積み荷」なんだよな。
0243NAME OVER
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2022/03/23(水) 08:00:30.42ID:m3fICps00
クリケットなんてスポーツもあったな。
ゴルフと野球の中間みたいなやつ。
テレビゲームもきっとひとつやふたつはあるんじゃないか。

湘南爆走族の作者が昔クリケットとかカーリングとか水球とかマイナースポーツをテーマにしたマンガを描いててけっこう面白かった。
0244NAME OVER
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2022/03/23(水) 08:19:33.73ID:m3fICps00
2人同時プレイの時のキャラが双子ってとこかな。
ツインビーは面白いゲームだった。
早見優好きだったな。
小泉今日子はなんてったってアイドルみたいなノリがあざとい感じがして好きじゃなかった。
0245NAME OVER
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2022/03/23(水) 08:24:26.64ID:xCKobeUN0
俺は学研が出してた小冊子で見た
ロードランナーは鉱脈+走る人、ツインビーは双子の蜂、バトルシティーは戦いの街だがこれは和製英語だと載ってたかな.............................................................
ビートたけしと早見優と名前は忘れたが落語家がそれぞれ自分の創りたいゲームを考えてもらうのもあって、たけしは開発中のたけ挑、早見優はサスペンスものアドベンチャー、落語家は落語家RPGだったっけな
0246NAME OVER
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2022/03/23(水) 09:54:07.07ID:gdApMEJv0
ロードランナーのロードは「道」の意ではないとみんな気付いていたのか?
いつ頃どうやって気付いたんだ

俺は割と最近、英語の綴りを見て

俺も知ったのは大人になってからだな。
lode 鉱脈か。
downloadのloadは「読む」かと思ってたけど「積み荷」なんだよな。
0247NAME OVER
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2022/03/23(水) 09:57:47.48ID:m8bQg1X90
ロードランナーファンブックってので知った気がする
作者のインタビューとかも載ってた
0248NAME OVER
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2022/03/23(水) 10:21:12.21ID:fnc/tjwq0
ロードランナー衝撃だった
道を走る人じゃなかったんだな
30年くらい一度も気にした事なかったわ.......
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2022/03/23(水) 10:54:39.84ID:Bn48fkS60
ふと思い出したのだけど

♪気球に乗って〜 どこまで行こう〜
風に〜 乗って〜 地球を遥か〜
銀河の〜 世界へ〜 どこまでも行こう〜 そこに〜 何かが〜 待って〜 いるから

みたいな歌詞だったと思う
小学校の時に学校で歌ったものだけど、誰かこの歌知ってる?

よ〜くおぼえてる。出だしは

時にはなぜか 大空を 旅してみたく な〜るものさ

だったかな
あと歌詞が少し違った、うちの学校では?
銀河の〜 世界へ〜 どこまでも行こう〜 
じゃなく「星座の〜世界へ〜」だった

俺の所では小学校ではなく、中一の時の合唱コンクールの課題曲だった
だから生意気盛りのガキばかりだから、こんなん真面目にやってられるか!
って感じで替え歌が流行っていた

時にわんこそば、た〜べ〜たいな
だけど金がない、ど〜うしよう

みたいな中学生とは思えないような小学生レベルの替え歌が流行ったw
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2022/03/23(水) 11:03:57.57ID:ywBRF4Mi0
>>243
家庭用やPCだと見当たらないね
ゴルフ以上の英国紳士御用達スポーツって印象だから日本の子供は食いつかん

パットに特化したミニゴルフはセガの「ゲームの缶詰」に入ってたと思う
だからメガCDで遊べる
0251NAME OVER
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2022/03/23(水) 12:02:37.77ID:RKyLWc8P0
PC98スレと同じ投稿してるやつ居るな。
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2022/03/23(水) 12:43:40.70ID:m8bQg1X90
なんか思い出してきた
最初はlode runnerではなくminerというタイトルだったとか
坑夫だから最初から炭坑内のゲームだな
0254NAME OVER
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2022/03/23(水) 13:55:42.06ID:o2Nj3jUp0
日本人にとっちゃロード=道だからね。
アイレムのアーケード版は本当に面白かった。

そうなんだ。
グラフィックがあんまりそそられなくて遊んだことなかったんだけど、遊んでみればよかったな。
パソコン版はもってた
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2022/03/23(水) 18:03:09.54ID:o2Nj3jUp0
これは自分の文章じゃなくて
昭和スレとかで自演を繰り返していると
この人が思い込んでいる人の書き込みを
正義の鉄槌みたいな気持ちで
外のスレにもばらまいている
本当に迷惑な奴だよ
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2022/03/23(水) 18:08:29.77ID:ccKSlWe+0
無職だろうね
他のレトロゲー板のスレにも書き込んでるから相当暇なんじゃない?idまで変えてるし
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2022/03/23(水) 18:15:00.70ID:o2Nj3jUp0
レトロゲームに親でも殺されたんかこのコピペ野郎はw
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2022/03/23(水) 18:17:33.20ID:nezAl/Pn0
両さんが子供の頃の昭和3、40年代はクリームコロッケみたいなコロッケは
なかったとあの話で初めて知ったな
クリームコロッケはいつごろ日本人の食卓に入って来たんだろう

こち亀のあの話が描かれたのが昭和61年で、現実にも当然クリームコロッケはあったんだろうが
当時、俺は下町というか、郊外の小学生だったが、メンチカツや普通のコロッケと比べると
クリーム系のコロッケは当時そこまで頻繁に食べた覚えはない
クリーム系のコロッケ(主に冷凍食品)が普通のコロッケ以上に食卓に多く出るようになったのは平成に
入ってからって感じがする
まあ、うちがたまたまそうだっただけで昭和50年代半ばくらいには
スーパーでも普通に買えたのかもしれないが

もし屯田先輩を実写化するなら、やっぱ今ならハリウッドザコシショウだな
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2022/03/23(水) 19:13:56.61ID:SMdo0FgE0
無職の人かと思った

レトロゲームに親でも殺されたんかこのコピペ野郎はw

>>836
無職だろうね
他のレトロゲー板のスレにも書き込んでるから相当暇なんじゃない?idまで変えてるし

スクリプトだろ

そいつの事ならどのスレも似た文体、似た内容なので同一人物と分かるが
文章自体はそれぞれ異なるからスクリプトでなく手書きだと思う

手書きかつ違うプロバイダから書き込んでる
お察し

キチガイじゃん。

これは自分の文章じゃなくて
昭和スレとかで自演を繰り返していると
この人が思い込んでいる人の書き込みを
正義の鉄槌みたいな気持ちで
外のスレにもばらまいている
本当に迷惑な奴だよ
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2022/03/23(水) 20:05:34.33ID:xgm4cDSq0
なんかガチャポンで出てきそうなやつだから違うだろう(そんなお宝会社に持ってこないと思うし)
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2022/03/23(水) 20:15:11.18ID:6Loc5sRw0
ロードランナーのパソコン版はタイトルやパッケージが英語だから、Roadじゃないんだなって気付く人は多かったと思うぞ、今となっては全ての記憶があやふやだが
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垢版 |
2022/03/23(水) 20:16:26.90ID:6Loc5sRw0
確認したらアーケードやファミコンも英語タイトルだった
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2022/03/23(水) 20:31:15.79ID:TRJ4uunm0
これは自分の文章じゃなくて
昭和スレとかで自演を繰り返していると
この人が思い込んでいる人の書き込みを
正義の鉄槌みたいな気持ちで
外のスレにもばらまいている
本当に迷惑な奴だよwwwwww
0265NAME OVER
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2022/03/23(水) 22:56:28.55ID:Hu1p2Bpp0
>>236
幅圧縮漢字は1985年11月のウィザードリィ#1からと記憶
枠も文字フォントのような使い方(外字登録?)してるので全てキャラクターデータとして扱ってるかもしれないが、仮名文字の潰れ方が(以降の)それっぽいので元データは漢ROMと予想してた
0266NAME OVER
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2022/03/24(木) 07:30:39.02ID:c0QXIImP0
88版Wizって漢字使ってなくて、
98版だと漢字使ってるところもカタカナにしてるところが結構あったよね
「さらばだ!なんじのドウテイのやすらかならんことを!」みたいな感じで
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2022/03/24(木) 07:49:59.23ID:tWQ8AAdB0
スクショ見るとWiz4からは88版でも漢字使ってるみたいだけど。

・・・初代88だとWiz4も漢字未使用に戻るのかな?
mkIIで起動させたことあったけど漢字使ってたかまでは覚えてない・・・。
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2022/03/24(木) 09:12:57.40ID:tWQ8AAdB0
88版Wiz1から漢字ROM対応してるの確認したわ。
「かんじのなまえをもったキャラクタをかんじROMをもたないシステムで
しようしたばあいは、ただしくひょうじされませんのでごちゅういください」
って警告してる。

・・・他メーカーの漢字ROM事情ってどうだったのかな?
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垢版 |
2022/03/24(木) 14:36:12.17ID:/XJr0N5M0
カサブランカに愛を 白黒だったけど98っぽくて感動したな
ゲームは難しかった
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2022/03/24(木) 15:53:02.33ID:PqFNpjd2d
カサブランカに愛をとメルヘンヴェール2はザナドゥシナリオ2の為に買った山下章のチャレンジAVG&RPGIIで見てやりたかったなあ
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2022/03/24(木) 19:01:25.29ID:1Lu12tNo0
何でメルヘンヴェール2は98専用にしたんだろうな
ブライとかが出た時と比べてまだ88に市場性あっただろうに

まぁサコムのマークフリント系は最初から88捨ててたしその類かな
0272NAME OVER
垢版 |
2022/03/24(木) 21:06:04.14ID:ROeok3X40
開発中とかいう話あったけど、出なかったってことは頓挫したんだろ
0273NAME OVER
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2022/03/24(木) 22:44:19.92ID:RQk5Zs60a
うちはmkIIだったけど、Wiz1〜3は漢字対応してなかったな
対応はSR以降のみかな
0274NAME OVER
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2022/03/24(木) 23:40:10.67ID:lbJFsZIa0
98版のを見て88版やって悲しくなったのは道化師殺人事件 画面ちっさ><って思った
0275NAME OVER
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2022/03/24(木) 23:45:20.01ID:L/dA2fima
>>273
mkII以降、漢字は 「ひらがなとカタカナ」 の表示に対応してる
紛らわしいけどw
0276NAME OVER
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2022/03/25(金) 01:48:54.90ID:MSmx4fdc0
だいたい88版より98版の方が上位互換だけど
SBUのRAMが使える88エメドラに慣れてから98版やると
戦闘の度のいちいちロードでブチ切れるな
0277NAME OVER
垢版 |
2022/03/25(金) 14:40:55.43ID:dqb5QGgMM
当時ディスクの!のドット部分をハートに書き換えたりしたのでフォント(キャラのドット)のイメージデータは最初からディスクかな
0278NAME OVER
垢版 |
2022/03/25(金) 22:21:52.17ID:SkA7h6pVa
>>275
ひらがなカタカナだけならわざわざ漢字ROM使わずにソフトウェアでやってるのかと思ったよ
0279NAME OVER
垢版 |
2022/03/25(金) 23:35:12.10ID:1DMiN9GQ0
ってことは、いちいち表示の度に、漢字ROMからメモリにフォント拾って
縦偶数段ドットづつ抜いて半分に作って表示してるってこと? マジで?
0280NAME OVER
垢版 |
2022/03/25(金) 23:46:56.97ID:n9F9D4sz0
当時はフォントをグラに変換して出力するって普通の技術だったのでは
ファルコムなんて逆に縦2倍にして重ね合わせて太字のフォントにして出力してたね
0281NAME OVER
垢版 |
2022/03/26(土) 06:25:20.29ID:7Az7LYmfa
ってことはWizって漢字ROMのない初代機で走らせたらおかしなことになるのか
0283NAME OVER
垢版 |
2022/03/26(土) 11:11:39.53ID:5Hf+vbtmM
88版のディスクに入ってるほうのひらがなのデータは一部分なので使ってないんだろね
機種によりフルでひながなかたかなデータが入ってるのもあるのでゴミデータが残っているだけかも
0284NAME OVER
垢版 |
2022/03/26(土) 11:40:25.09ID:NtP5FeYPa
なるほど、漢字ROMがあればそれを使い、なければソフトウェアで実現ってことか
0286NAME OVER
垢版 |
2022/03/26(土) 14:47:47.07ID:l/DR06WW0
第1水準のなかですら一つのゲームに使わない文字は大量にあるだろうし
漢字を自前で用意ってのもそれほどたいそうなことではないのかもしれん
0288NAME OVER
垢版 |
2022/03/28(月) 00:45:32.25ID:ZT5Kf/Kp0
>>285
花粉症なもんで
0289NAME OVER
垢版 |
2022/03/28(月) 19:19:30.44ID:acYb2X7g0
どなたかYAKSAの攻略法をご存知ないかのぉ。
老い先短いワシに教えてくれんかのぅ。

どこをどういって何をするではなく、あのすばらしいプレー画面でどうやったら先に進めるのか…。
攻略動画では半無敵の升なんかをしてたり、プレー画面が少なくて参考にならぬのじゃよ。

ザコキャラをどうやって攻略するのか見当もつかないので、35年近く経っても全く解ける気がせんのぅ…。
0290NAME OVER
垢版 |
2022/03/28(月) 19:38:06.05ID:8DdttSew0
 かっ血する円月心。
0291NAME OVER
垢版 |
2022/03/28(月) 20:50:01.40ID:IKy83edE0
先に進まないのはバグ、あるいはプロテクトらしいよ? 
まずはいつもやってる進め方をせず別のやりかたしてみれば? >ヤシャ
0292NAME OVER
垢版 |
2022/03/28(月) 21:56:29.57ID:uQHyKgIP0
ピーコでマニュアルがないんだろうなあ
マニュアル読めばプレー画面で進めないということはない
0294NAME OVER
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2022/03/28(月) 23:21:16.54ID:TzQnMhDY0
eggで買えば数百円じゃないの?マニュアルもあるだろうし
遅さを我慢すれば普通に最後までクリアできるけどなぁ
ほとんどの面はくまなく探索すればアイテム取って脱出できる
0296NAME OVER
垢版 |
2022/03/29(火) 09:35:04.73ID:Giw3sDUv0
エミュで何か作ってみようかな
エルデンリングモドキとか
0297NAME OVER
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2022/03/29(火) 11:59:58.34ID:0oQX/rGs0
>>296
ぜひムーンストーンを…
もちろんファイヤークリスタルのデータ引き継げるようにねw
0299NAME OVER
垢版 |
2022/03/29(火) 16:51:00.50ID:6/PHr7W/0NIKU
PC88版のMr.プロ野球
うっすらとしか覚えてないんだが、たしか宝くじが当たる裏技があったような記憶があるんだが

だれか覚えてない?
0300NAME OVER
垢版 |
2022/03/29(火) 17:01:32.02ID:O2vZ3QZr0NIKU
宝くじとか使ったことなかったな
10しかない行動力のうち8も使って博打するヒマなんかないしほぼ全ターン報奨金(忠誠上げ)、特別練習、練習よ
これで中盤以降は楽勝
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