ブラックオニキス総合スレ Part2

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/05/24(日) 09:31:16.06

>>99
レベルアップ→街へ戻る→診察
結構面倒だよな。当時は何とも思わなかったが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/21(日) 06:51:50.39

ムーンストーン発売で秋葉原の店に行列している夢を見た・・・

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/21(日) 16:55:33.29

>>101
画像付きの近日発売だったからねぇ
あの画像は観ててもワクワクしたもんだよなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/21(日) 18:48:24.31

俺の考えたムーンストーンとか作った奴いないかな？
やらせてほしいｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/21(日) 19:35:55.25

ブラックオニキスは似たような作品あるけどBeastorbとか。流石にムーンストーンは無いか。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/21(日) 20:18:55.74

この20年で「俺がムーンストーンを作るぞ！」とか言って作り始めた人のサイトを二つくらい見たことがあるが、
完成した事はなかった

他力本願じゃいつまで経ってもやれないだろうな
完成まで自分で作り続けるくらいの執念がないと無理

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/21(日) 21:07:15.61

　.＿＿＿
　|＿＿. |　
　|／＼| |　てかファイアークリスタルの似たような作品もないし
　|　∧ 　.|　
　| ── .|
　.￣￣￣

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/22(月) 00:02:34.30

リザードやファンタジアンが出てもファイアークリスタルの良さは薄れなかったな
魔法のランプね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/22(月) 11:09:06.60

ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gaou2/20170216/20170216164600.png

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/22(月) 12:46:16.58

ムーンストーンかよｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 05:51:11.70

プレイさてみたかったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 08:02:26.82

ポケモンの開発時のデータ流出みたいなことムーンストーンでも起きないかなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 09:45:02.67

もう2020年だぜ
ちょっとしたプログラミングできるヤツならだれでもムーンストーンくらい作れそうなんだがな

スマホ版でも作って出してくれたらオッサン連が課金しそうだわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 11:29:22.39

どんなゲームかすら分かってないから誰にも作れないよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 11:30:02.15

確かいくつか開発バージョンが存在して内容もシステムもまったく違うって話だったような

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 13:24:36.54

「ぼくのかんがえたさいきょうのムーンストーン」でいいよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 14:55:59.38

とりあえず宇宙からの訪問者のシナリオを流用して横スクロールRPG作ればムーンストーンになるんやろ？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/23(火) 18:54:32.65

それはあれだな
ロマン〇アをパクってキャラデザインはBPS風にすればいいんだな？ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/27(土) 17:29:40.05

あの画像どおりのゲームだと面白いようには見えないな
これではダメだと開発断念したのも何となくわかる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/27(土) 22:12:14.56

つか本当に移動が横スクロールオンリーだったら前二作より劣化じゃん

画面写真で楽しみだったという人いるけど、
そもそもあの画面はできてるキャラの素材を組み合わせてゲーム画面っぽくした、いわゆるでっち上げの画面だって、
雑誌の記事ではキャプションに書いてあったはず

何かとレトロゲーファンぶって「ムーンストーンはまだか～」とか言う人いるが、「本当かよ？」って思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/27(土) 23:21:16.97

難しいこと考えんとwizardryとかソーサリアンの追加シナリオディスクみたいな感じでええねん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/29(月) 15:14:01.01

シナリオはともかく、街の外の荒野に出れるってことは
電波のゲートオブラビリンスみたいな感じになる予定だったんだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/06/30(火) 21:37:47.36

そこはマイトマにはならんのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/01(水) 21:47:39.06

＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　 | ￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
　 |　|￣|￣|GA|TE |￣|￣|　|
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　 |(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)|
／ .(∩∩)　(∩∩)　(∩∩)　＼

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/11(土) 16:37:43.38

ファイクリ4Fをマッピング中
これを情報なしでクリアした当時の方々、マジ尊敬する…orz

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/11(土) 22:26:46.08

ムーンストーンって、外の迷路だから、イプシロン３に変更になったと思っていた。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/11(土) 22:37:20.37

いやあれは呉の持ち込みって分かってたじゃん……

呉はX1版の移植担当だっけ
ムーンストーンでは吊り橋の前に巨人がいるシーンあったけど、ファーストクイーンⅡで同じようなシチュエーションが……
ムーンストーンに参加してて自分で再利用したか、それとも何か元ネタあるのか……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 11:21:51.33

昔、PCマガジンの「古典の名作」というシリーズで、ドリームランドとオニキスのリストを載せていた。また、RPGプログラミング講座というシリーズで、オニキスを作った人が、RPGの作り方を説明してくれていた。今でも読み返したいと思うことがある。あれは残していたら、高い値が付いただろうなぁ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/12(日) 11:49:04.59

連投失礼します。

雑誌Beepのファイアークリスタルの紹介記事で、バトルアックス+ラージシールドを
装備していた。
どうやるのだろうと思っていたが、自分でPC-6001nk2のオニキスのリストを改造していて、装備を手に入れた時のところの行をいじればいいというのが分かった。
PC88はバトルアックス+ラージシールドも結構かっこよかった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/13(月) 02:48:58.30

魔法のランプ一択よ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/16(木) 21:49:40.09

ＦＣのスーパーブラックオニキスはどうしてあんなことに・・・・・。
いやまぁ、クリアはしたけどさ。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/17(金) 08:24:52.36

>>130
音楽とグラフィックはファミコンと思えないほど素晴らしい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/17(金) 15:57:14.68

バトルに余計なアクション性さえなければ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/17(金) 23:11:14.97

とってもスーパーだらう？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/18(土) 08:46:02.05

>>132
テンポ良いし戦闘中暇じゃないし自分はドラクエより好きだった
ただスタミナ制とのバランスが取れてなかったのが欠点
後半戦斧使うとすぐスタミナきれるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/18(土) 08:46:37.12

スタミナ回復の魔法もあるけどジリ貧だしなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/19(日) 07:37:15.00

スーパーブラックオニキスは中古で安価で買えるけど取説ないのが大半なのよね
このゲームは取説読まないと難しいとか聞くけど。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/19(日) 16:09:33.39

初見だと取説ないとまずまともにゲームにならない仕様
セーブ一つすら難しい
今はサイトみればなんとかなるけどな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/19(日) 17:11:30.60

今のゲームみたいに丁寧なチュートリアルとかないし
コマンドとかゲーム内ではさっぱりわからんからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/19(日) 20:11:35.70

作中に出てくる英語の日本語訳が載ってて子供心にビビったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/20(月) 23:38:39.75

ファイヤークリスタルの
カゼヲカンジル。。。は
何か意味あったのでしょうか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/07/25(土) 21:02:28.46

https://i.Imgur.com/jZg6vAs.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 12:07:38.90

ムーンクリスタルが発売出来なかったのはテトリスか当たってしまったせい、今だにテトリスを恨む。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 12:57:52.98

もう2020年やでぇ
そこらのちょいとプログラム打てるヤツがサクッとムーンストーンを作ってくれへんかなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 13:11:13.62

>>142
FCで出てるし今はプレ値付いてるよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 14:21:28.57

結局ムーンストーンはどんなゲームだったのか
という所に戻って幻のゲームになってしまう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 18:32:37.07

ムーンストーンとトリトーンⅡ(初期開発バージョン)やりたかったなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 19:24:20.30

>>142
またムーンクリスタル言ってんのか
セーラームーンの見過ぎのオタク

>>143
お前が仕様書書けよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 21:23:49.74

個人がムーンストーン出してもねぇ
BPSがリリースしてこそのムーンストーンだと思うけど肝心のBPSが消滅している

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 21:57:33.66

うまくできてりゃどこが（誰が）出してもいい
逆もしかり

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/26(水) 22:38:48.87

今はEGGが旧BPS作品の版権持ってるのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/27(木) 00:28:40.17

まずオニキスを作れよ
作って怒られない俺オリジナルオニキスを

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/27(木) 05:10:56.51

ブラックオニキスのコピーみたいなゲームならBeastOrbがあるよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/27(木) 09:51:47.52

ブラックオニキスのキャラクターを美少女化してリメイクしてくれへんか
売れるで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/08/27(木) 13:03:02.00

美少女の髪型をモヒカンとかアフロにできるのか
ちょっと面白そう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/24(木) 17:02:09.92

オニキスとかクリスタルとか相当に儲けてそうだけどなー
ムーンストーンはよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/24(木) 17:11:13.91

お前が作るんだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/24(木) 19:28:03.42

BPSは消滅していても作者は健在だから権利は普通に作者持ちだよな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/24(木) 19:34:25.15

>>155
何が「相当に儲けてそう」だよ
あの頃と比較して今に至るまでどんだけゲーム市場大きくなったと思ってんねん
テトリスでの方が相当儲けたに決まっとる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/24(木) 21:15:57.29

ブラックオニキスが有名なのはパソコンマニア位だろうしニッチだよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/24(木) 21:27:22.51

FC版が俺オリジナル満載のアレだったからな
素直にオリジナル準拠で作ってた方が語られた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/25(金) 00:10:39.54

日本ではウィザードリィより発売が先だったのが幸いだが
３ＤRPGとして特にブラックオニキスならではとして語る要素はほとんどない
しいて言えばｲﾛｲｯｶｲｽﾞﾂぐらい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/28(月) 04:52:06.16

何言っているの？自分のキャラが表示され、装備すると表示されるし、魔法が飛ぶのも表示される。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/29(火) 12:14:17.99

体力のゲージ表示もこれが開祖じゃないの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/29(火) 20:38:31.78

魔法ってブラックオニキスにあったっけ？
ファイヤークリスタルならあったけど

ブラックオニキスでも敵の攻撃に魔法があった・・・かなあ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/09/29(火) 21:37:52.98

ブラックオニキスには敵も魔法は無かったよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/05(月) 03:17:25.26

>>158
そうなのね
アレで儲からんならPCゲーム屋さんはつらいな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/05(月) 11:07:23.41

当時のパソゲーで一番売れたと言われるザナドゥでさえ複数機種出して40万本だしな
ブラオニはせいぜい5万本程だと思うわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/05(月) 13:15:36.91

当時の感覚としては成功だったものの
実業家としては満足するものではなかっただろうな
後続に抜かれたこともあるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/05(月) 21:16:47.83

>>166
そうなのねも何もあの頃はまだまだゲーム市場は小さかっただろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/06(火) 06:15:48.44

個人で得られる金額としてもでかいだろ
そのまま任天堂社長に投資を持ちかけてるから相対的に小さな成功ってだけで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/06(火) 08:44:29.37

黎明期だから誰もが試行錯誤して
売り上げを増やす方法や利益率を増やす方法を模索していた時期

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/07(水) 17:54:43.21

流通をソフトバンクに握られてたから思うように売りたくても売れなかったんだろ
当時のパソゲーショップの親父が愚痴ってたわソフトバンクは最悪だって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/10(土) 14:26:10.24

みんなオニキスからクリスタルしてたイメージだけどな
小坊だったけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/10(土) 14:27:58.56

ウィザードリィが移植されたのがいたかったのかなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/10(土) 17:23:31.29

WizardlyはエレベーターにMALORと
あの時代にしては今と同じくらい遊びやすさが凄かったからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/10/16(金) 21:47:51.55

80年代にやったなぁ、夢幻の心臓とか工画堂のサイキックソルジャーとかと一緒のフォルダーに入っているｗ

このゲームでは、ダンジョン内で出会う、他のパーティで強いキャラは
Omanio と Delf だった記憶がある

当時流行っていたTRPGのD&Dでのキャラの名前にした思い出がある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/18(水) 09:18:43.22

ブラックオニキスというか当時RPGの事自体訳わからなくて街の襲ってくる冒険者と廃墟のモンスター倒しまくって井戸のクラーケン倒せるレベルまで上げて倒した後、上に登る階段を見つけて地上の廃墟から地下に行けるのを初めて知ったw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/18(水) 09:29:52.09

今ほど情報入手がしづらい状況だったからこそ
自力で試行錯誤を繰り返し、時には泣き、時には途方にくれることがあったからこそ
自力で新しいルートを開拓できたり詰んだような状況を覆した時の達成感はすさまじかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/18(水) 11:27:13.66

カラー迷路の順番に正解したときの瞬間といったら、、、、これを超える感動はない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/18(水) 12:55:26.82

コロシアム開放まだですか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/18(水) 15:00:38.81

セーブデータ改竄を最初に違法行為だと訴えたのBPSだったね
雑誌広告を見て500円でファイアクリスタルの攻略本（白黒コピー数ページのちゃちぃ紙束）買った思い出
そのファイアクリスタルbug物で(休息してもクリスタルの星が回復しない)交換
交換品もbug直ってなく押入れに積んだままだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/18(水) 21:17:48.07

>>179
今でこそカラーパレット順と判るけど当時は情報無いから見つけた人は嬉しかっただろうなー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 07:30:50.07

>>181
テクノポリスにデータ改造プログラムが載ったあと宝石プレゼントが中止になったくらいだから。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 11:40:44.42

カラーダンジョンは最初は青で最後は白とだけ誰かに教えてもらったので
中間総当りで突破した思い出

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 11:58:57.41

中間、何通りあると思ってんだよ。。。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 12:53:35.38

7版とSR版が好き
まあちょっと音がでるだけだけど
タイトル画面は7版がいちばん好きあのBGMにハマった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 12:56:11.35

BEASTORBの存在を知らなくて
もうダウンロード出来ないんだね
スマホ版にリメイクしてほしいなあ
ガラケーですらオニキスあったのに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 13:33:14.34

>>187
https://web.archive.org/web/20100127053147/http://www.sukisukisoft.com/pc/beastorb/index.html

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 18:45:10.50

>>188
これはこれで懐かしいｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 18:58:22.32

へー、こんなんあったんだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/19(木) 20:32:49.22

おやおやこれはどうも
ありがとうございます感謝

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/20(金) 19:17:38.07

BEASTORBも20年近く前になるのかよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/11/22(日) 00:36:02.15

ブラックオニキス解かなきゃ　だーめだーめ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/12/09(水) 12:40:26.31

へーGBCでブラックオニキス出てたんだ
武器改造とか毒とかあって新鮮

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/12/10(木) 03:18:14.36

GBC版は初期服に盾を持たせるのが最強という
とんでもないバグあるからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2020/12/10(木) 07:45:38.59

マジかよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/02/22(月) 19:38:51.25

>>42
レベルやったと思う。レベル7で同じ表示が
出て、レベル8になったらオニキスが取れた。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/02/23(火) 01:27:10.21

>>42
カルマがマイナス値だと見つけられなかった記憶が…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/02/23(火) 09:28:49.46

レベルも要件には間違いなくある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/02/26(金) 01:12:44.38

X1版の敵倒したときのターーン、ターーン、ターーンっていう効果音が好き

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/01(月) 12:37:32.30

>>42
カルマだな
隠しパラメータだから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/10(水) 17:36:27.14

https://i2.wp.com/jiraygyo.com/wp-content/uploads/2018/10/4c14c2967ab43246fa3769ce146423af.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/10(水) 19:35:56.24

横スクロール物にしようと思ったのが失敗かな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/11(木) 08:23:00.70

た…楽しみだなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/11(木) 12:18:02.50

>>188
そういえばこれもあったね。懐かしい！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/11(木) 14:05:57.61

ムーンストーンかぁ
今ならこんなのプログラム組んで出せるヤツいっぱいいるだろ！
いでよ「神」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/11(木) 19:43:55.42

>>206
お前がいっぱいいるうちの一つの「神」になるんだよ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/12(金) 12:10:30.60

ＭＳＸ版をクリアしたわ
ブラックタワー壁で上キー連打すると金を持った敵が出てくるのな
そこで経験値とお金を稼いでタコを倒した

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/29(月) 17:21:52.00

>>203
国内海外含めて屋外を3Dダンジョンに当てはめたゲームが
まだなかったころだし
仕方ないかも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/30(火) 17:52:02.98

この方式だったらウツロの町にはゲーム進行中は二度と戻れない仕様にして
横スクロールで諸国巡りさせる方式じゃないとダメかもな
既製品で近いので言うとPC‐FXで出てた「ブルーブレイカー」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/03/31(水) 04:55:40.98

https://twitter.com/yuzokoshiro/status/1376263715868176385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/02(金) 16:12:50.14

屋外をダンジョン扱いしたマイト&マジックもまだ本国で出てない頃だしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/02(金) 20:28:40.27

バーズテイルは？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/02(金) 20:59:41.14

ウツロの町が実は天井に星空が描かれたダンジョンかもしれんしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 02:07:01.38

実は巨大宇宙船の中で見せられてる夢というのはどうだろう？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 11:54:43.83

>>202
移動操作は４６で左右移動、８で奥の家に入る
といったところが考えられるか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 12:30:59.57

>>216
右上のウィンドウの背景はキャラ主観の前方の状態を表していて、奥や手前に分かれ道があったら移動できるんじゃないの？

つーか、当時は屋外ダンジョンがなかったから左右しか動けない横スクロールオンリー仕様になったとか言ってる人いるけど、
ラミア1999とか知らんのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 18:18:18.39

>>217
>>202の画像見ると下の方に書いてあるのが1986年No.9だからなあ
ラミアは87年1月発売とのことなんで
まだ発売前記事があるかどうかじゃないかなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 18:49:15.57

あの画像よく見たらさらに前年（’85年）の時点でマップ全完成だったわけか
こりゃ屋外を3Ｄする発想出てこんでも不思議じゃないわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 20:22:22.02

その場しのぎのでっち上げ画像と思ってたがそうでもないのか
これじゃ日本でウケないよということかもしれないけど、
システムキチンとしてれば案外面白かったかもね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 20:43:55.75

いやいや、あの時期のパソゲーは未だ誰も見た事のない複雑なシステムでも何とか作ろうとする時代だったでしょ
90年代はゲームバランスの取りやすさなど考えていろいろと割り切って、ブルーブレイカーみたいに横スクロールだけの単純なのにするかも知れないけどさ

>こりゃ屋外を3Ｄする発想出てこんでも不思議じゃないわ
んな訳ないよ　当時の日本の開発者の発想や技術力をナメ過ぎだろ
メイン画面が横視点だからって左右しか行けないようにしたら、RPGとしていろいろ足枷になるわ
ましてや前作まで3D迷路なのに

しょうがないから昔の雑誌を探してみた
コンプティーク87年5月号　P.30
画面右下1/4に方眼マップが付けられた（つまり移動にx,y軸がある）
本文引用
>道を曲がったりすると（『ロストパワー』みたいに）画面が切り変わっちゃうという欠点をカバーするために、マップがついたようである。

ラミア1999の発売時期だけ見てどうこう言うのも馬鹿馬鹿しい　ロストパワーも見てみなよ
メイン画面は横視点・横スクロールでも、ちゃんと3D迷路と変わらない、x,y軸の移動がある

PCマガジン 85年9月号も遠目だが手書きの開発資料でも方眼マップが見られ、フィールド移動が左右だけの世界でないと分かる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 21:59:50.96

君がどういおうが
現実「彼ら」はやらなかったわけだからさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/03(土) 23:33:26.32

キングスナイトでええやん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/04(日) 12:09:24.87

横スクロールの方針は失敗だろていうのは今の目で見るからであって、
あの頃なら屋外3Dダンジョン化やらなかったとしても
俺は彼らを責める気になれねーわって話でしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/04(日) 12:34:40.17

ウィザードリィに寄せていく事は避けたかったのだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/04(日) 13:35:01.78

ボコスカウォーズ形式で

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/04(日) 13:59:52.83

スターフォックスIIみたいに未完成品のままでも発掘されればなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/04(日) 15:11:10.51

勝手に作ってしまってくれ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/05(月) 11:24:27.66

アリーナ（ムーンストーンの次になる予定だった）は
勝手にじゃないんだろうけど作られちゃって
闘技場モードみたいな感じでGBC版に実装されたよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/05(月) 21:15:53.48

>>222
何言ってんの？

>>224
失敗も何も、完成させてないだけやん
似たようなシステムで完成させて発売した会社もあるけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/04/06(火) 10:28:14.10

>>230
君がどういう方向に話を持っていきたかったのか知らんが
もう蒸し返さんほうが良いでしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/05/30(日) 20:41:07.64

何年か前にレトロ板だかPC板だか覚えてないが
どっかのスレに、要約すると
「当時ブラオニはつまらなかった。
ウィザードリィは面白かった」
と書いた覚えがあるんだが
ブラオニも「そのとき（84年～85年くらいの時）」は非常に面白くプレイしていたことは認める

なにしろRPGも3D迷路も初体験だったから。それは面白かった

言葉が足らなかったので訂正する

ただそのあと出た国内版ウィザードリィのように
何年もかけて続編も含めてどっぷり嵌まりこんだり
ムックとかサントラとか関連商品をたくさん買ったりはしなかった、というだけで

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/05/30(日) 21:14:51.70

ブラックオニキスにサントラは音がないので出てないけどムック本なんて出てた？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/05/30(日) 21:19:00.76

スーパーの攻略本は当時買ったような気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/05/31(月) 02:13:06.19

ブラコンラノベみたいな略し方やめろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/06/01(火) 12:49:10.07

白泉社風「ブラザーがお兄様」
なろう風「ブラック企業に勤めたらお兄様に溺愛された」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/07/17(土) 08:15:07.80

>>252
俺は7版 88版 88SR版それぞれやるくらいのめり込んだよ
幻想的なop曲の7版、完成度の高いSR版それぞれ微妙にテイストちごて楽しめた
ウィズなんかより国産RPGが尖ってた良き時代だったわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/14(木) 02:25:55.37

https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/01/00/982/0100427982/010042798213.jpg

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/14(木) 07:19:45.28

オレはやったことはないが
同級生のX1持ちは
ブラックオニキスは装備が変わると絵も変わって感動したと言っていた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/14(木) 23:09:00.56

ザナドゥにパクられた

つか容量とるしプログラミング面倒な割にそれほど売上に効果もないのか、後発のRPGではオミットされた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/15(金) 14:27:12.94

こいつのせいで

クラーケン　＝　タコ　＝　強い敵

ってのがインプットされてしまった
現実的タコでもねぇし強い敵ってわけでもねぇ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/15(金) 18:47:37.51

>>238のは攻略本じゃなくてゲームブックだね
「卓ゲのソロシナリオ」と言えばわかる人もいるかも

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/15(金) 20:05:59.45

>>240
他にもやってるタイトルはあるけど、
RPGソフトの主戦場が
PCゲームより容量の低いファミコンに移ったのがでかいんじゃないだろうか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/15(金) 20:55:38.55

装備品の種類も増やせないし作る側としたら悪い面が多かったんだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/10/16(土) 04:17:12.17

DQ3以来DQ11やったけど装備の見た目ざっくりとしか変わらなかったな
兜とか装備し直しても反映なし
はっきり言ってBO以下ｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/09(火) 15:44:02.15

ハイドライド3

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/14(日) 09:51:10.92

あー着替え導入してたけどそこはあんまり話題にならなかったね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/14(日) 11:51:10.92

グラ変わるの楽しかったな。ハゲプレイで笑ってた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/14(日) 14:14:46.21

髪型は面白かったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/14(日) 23:25:23.62

うろ覚えだけど散髪屋があって髪型を変えられたような記憶があるわ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/16(火) 22:27:15.07

散髪屋があったのってどの機種？
自分が遊んだX1版にはなかった気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/16(火) 22:39:13.02

ファイアークリスタルで追加された要素だよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/17(水) 05:41:36.74

防具一式揃えたら基本的にみんな見た目一緒になっちゃうんだけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/17(水) 21:27:11.63

いちおうクリアできたけどファイアークリスタルって鬼バランスだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/17(水) 22:10:36.49

昔は難しさこそがゲームの格だと思われていたからな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/17(水) 22:52:55.11

容量の都合でボリューム自体が小さいから
長く遊ばせるためには難しくするしかなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/20(土) 00:25:46.95

いやディスクだったら言うほどそんなに容量小さくないとは思うが

イース、ジーザス辺りで山下章が「名作なら一日二日で終わっても、何回やっても楽しめる」と訴えて
メーカー側に発想・ユーザー側に意識の変化があったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/20(土) 08:58:05.14

ブラックオニキスはテープ版・フルオンメモリのイメージが強かったけど
FD版はいちいち敵のグラフィックをロードしてたんだね
いまWikiを読んで初めて知った

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/20(土) 17:32:08.57

月刊ニュータイプのドラクエⅠ発売頃の編集後記で
「ドラクエってパソコンRPGと違ってレベル上がるの早くてすぐ終わっちゃうらしいよ、クソゲーじゃん」とか書いてたの読んで、
この時代のユーザーはそんなに単調な意味のないレベル上げの作業が好きかよ……まったく長時間掛かりさえすればコスパ良いRPGって信仰は
……とｵﾓﾀ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/20(土) 17:48:04.47

いや、今ドラクエ1やってみると経験値稼ぎにかける時間が結構かかると思うんだが……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/20(土) 18:44:11.44

>>260
その当時の編集者にとって、パソコンのウルティマとかと較べて経験値稼ぎに時間が掛からんのだとさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/20(土) 18:48:55.11

ウルティマはLVより金だろ！にわかかよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2021/11/21(日) 00:31:07.42

コイサンマン！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/01/03(月) 01:00:29.62

>>7
FM-7版も、全滅するとF-BASICをリセットするアドレスを実行するようになってた。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/01/03(月) 01:12:13.88

ファイヤークリスタルのゲームバランスを直したやつ出ないかなw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/01/03(月) 07:37:39.72

>>256
テープ版と比べてアクセスが速いからそういう事しても許される雰囲気があったんだよな

PS1向けのWizで任天堂枠にあった裏でこっそりセーブされてる仕様が削除されたのと同じ理由
セーブ先がメモリーカードだから、そんなことしたらいちいちゲーム処理が止まるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/04/17(日) 20:05:34.34

俺の名は　俺の名は　ハイダー！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/06/13(月) 10:26:19.99

燃え尽きたのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/06/14(火) 00:49:14.24

一時期GBA番で盛り上がった時が懐かしいな。
ネット上にも全然情報がないから。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/06/14(火) 00:49:46.46

GBCだ、ｽﾏｿ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/06/14(火) 01:12:47.95

だれにでもまちがいはありますよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/10(日) 22:59:56.08

ジョー弘だっけ？
どっちもファーストネームｗ

パンサー鳥取は覚えてるが、Ｕ系と外人のレフリーの
名前忘れた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/17(日) 06:28:58.75

>>256
テープ版と比べてアクセスが速いからそういう事しても許される雰囲気があったんだよな

PS1向けのWizで任天堂枠にあった裏でこっそりセーブされてる仕様が削除されたのと同じ理由
セーブ先がメモリーカードだから、そんなことしたらいちいちゲーム処理が止まるし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/17(日) 06:43:43.98

ディスクアクセスの調子で出現した敵を予想することはもう誰もしないのか……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 15:53:23.32

おまけに全滅すると最初からロードしなおせという鬼畜仕様
P6版はテープなのでロードがとにかく長い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 17:21:20.28

ピーガー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/22(金) 21:48:01.58

>>275
これは機種(メモリ量の違い)によるのだろうか？
自分が遊んだX1テープ版ではそんなことをした記憶はないのだけれど…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 01:08:20.32

8801版はリセットだったね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 05:32:49.98

ムーンストーンはまだか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 09:38:05.95

お前が作るんだよぉ！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 10:19:12.69

では作るので、まずハワイに行かせてください

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/23(土) 14:37:25.72

行ってきなさい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/07/31(日) 07:30:25.39

ザ・ムーンストーンのエンディング
ムーンストーンをボロボロになりながら入手したパーティ

サンストーンと合せてゴッドストーンを復活させようとラスとダンジョンに潜るが
1人１人と倒れていくメンバー
最後の１人が「後すこしなのに・・・」と言いながら事切れ
残されたムーンストーンがピカピカ光りながら｢ムーンムーン」と音を立てるところで終了

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/01(月) 13:58:34.15

最後闇の中を探し回るのしんどかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/01(月) 14:24:06.05

『優しさの時代』が来なかった世界線

世はまさに高難易度時代

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/01(月) 14:39:50.55

ブラックオニキスをクリアーしたが面白かった。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/01(月) 22:43:10.38

>>286　ファイヤークリスタルは？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 00:39:28.12

もしムーンストーンが完成してたら、ファイヤークリスタル以上の難易度だったんだろうな

クリアできるかー！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 02:28:50.40

オレのX1が壊れる前に誰かムーンストーンを完成させてくれ(真剣

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 02:30:00.35

言い出しっぺが作るんだよぉ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 15:43:22.13

>>288
あ～
いつかね～

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/02(火) 19:35:45.07

>>289
まず88で開発（途中で98に変わったという噂も）
X1版は外注で呉英二が移植だからどうなることやら

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/16(火) 01:45:04.54

スタープログラマが続々誕生した80年代(2) ～永久保存版レジェンドパソコンゲーム80年代記～
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1423818.html
>特に『ライレーン』は、『ザ・ムーンストーン』じゃなかった落胆とは裏腹に、凄い技術を使ったタイトルだったものの、タイミングが残念だったと記憶している。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/17(水) 13:42:07.17

ここは『ザ・ブラックオニキス』シリーズを語るスレです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/17(水) 21:28:42.51

無理やり『ザ・ムーンストーン』の名をねじ込んだ感のある記事だな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/23(火) 13:38:06.67

ここは『ザ・ブラックオニキス』シリーズを語るスレです

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/25(木) 11:13:36.25

とりえあずはじめてチマチマ戦って
ほんで井戸の底のタコを倒すまでが楽しくてやってたな
そっから先はツマラン

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/25(木) 11:34:22.81

もしかしてキミも井戸しか下に降りるルート知らなかった人？
オレはそうw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2022/08/25(木) 14:44:40.10

だって廃墟には入るなって言われたし…