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ブラックオニキス総合スレ Part2
0004NAME OVER2019/07/10(水) 10:37:27.43ID:YSGUqNUO0
今更・・・・・・・・・・・・・・・
0005NAME OVER2019/07/12(金) 16:43:21.10ID:qPz/ZUNZ0
ムーンストーンはまだか?
0006NAME OVER2019/07/14(日) 09:09:50.53ID:MdPvSkWN0
sega版はガシャガシャ五月蝿い
0007NAME OVER2019/07/14(日) 16:08:50.20ID:jAiJlyel0
P6版はテープなのでロードがとにかく長い
おまけに全滅すると最初からロードしなおせという鬼畜仕様
0008NAME OVER2019/07/14(日) 19:18:30.67ID:bpFXl0RW0
全てが最速なのがmsx版
でもグラフィックは他機種に劣る
0010NAME OVER2019/07/15(月) 09:11:59.75ID:xcRlJAIC0
五つの試練でブラックオニキスオマージュシナリオがあったな
0012NAME OVER2019/07/17(水) 18:55:40.94ID:CqvaEmdk0
屋外3Dマップと僧侶が実装される予定だったんだっけね
0013NAME OVER2019/07/18(木) 16:19:49.32ID:LhE1zPrd0
P6版ってバット10匹とか出たら、1匹倒したら一回全部消して9匹表示し直しみたいな処理だったよね?
あれの後でセガ版やったら快適すぎた。
0014NAME OVER2019/07/18(木) 22:00:21.03ID:oqtsW+c10
しかも表示が遅いからな
コボルド大群なんかも一匹倒すごとにかなり待たされた
0015NAME OVER2019/07/19(金) 22:36:46.59ID:mBQK/RGu0
https://imgur.com/t0enIbv
ムーンストーンがやりた過ぎる
権利は今どこが持ってんだろ
クラウドファンディングで十分な開発費が集まりそうなんだけどな
0016NAME OVER2019/07/19(金) 23:02:48.27ID:SB5LUZHU0
だいぶあやふやな存在なのに、希望的観測でもの言ってんなあ
0017NAME OVER2019/07/22(月) 23:31:31.70ID:V+0ZESod0
確たる姿が無いものだから
どんなものが出来てもそれじゃない批判が出るだけ
0019NAME OVER2019/07/24(水) 22:17:40.86ID:fD6OT+6d0
ブラオニ挫折した後にやったウイザードリィが簡単に感じた
0020NAME OVER2019/07/25(木) 22:46:17.21ID:HGwt0DTd0
NWNのMODでブラックオニキスあったな
久しぶりにプレイしたくなってきたし探してみるか
0022NAME OVER2019/07/26(金) 07:14:12.84ID:8E0geYVn0FOX
どっちもマッピング必須だけど
ブラックオニキスはマップのどこを方眼紙の中心に持ってくるかを決めるのが最高に難易度高い
たいていはみ出してしまってセロテープで拡張するはめになる
0023NAME OVER2019/07/27(土) 18:24:59.21ID:uyoI4kio0
ハイダーの透明マントを重ね着で回避率が挙がる事netやるまで知らなかった
0024NAME OVER2019/07/27(土) 21:56:45.48ID:Ip0Rx17E0
え〜
当時の紙メディア目を通さなかったのかよ
0025NAME OVER2019/07/28(日) 00:26:10.74ID:+FYzvU200
紙の情報なんてジャンプの半ページの紹介記事くらいしか見た記憶がない
ジャンプキャラが蛸に襲われてるやつ
0027NAME OVER2019/07/28(日) 18:36:33.92ID:Oc6zIa6X0
ゆう帝、ミヤ王、キム皇じゃなくてジャンプキャラ?
0028NAME OVER2019/08/30(金) 16:45:39.10ID:E86tv7m/M
>>22
はみ出した所を反対側に持っていくと16x16の枠内に収まる事に気付いた時はショックだった。
0031NAME OVER2019/09/06(金) 00:28:44.04ID:qAiBtnB20
ジャンプでブラックオニキス紹介したことは無いと思うが、、
0032NAME OVER2019/09/07(土) 04:17:15.51ID:suLtpxuEK
ブラックオニキスvsスーパーブラックオニキス
       
*BATTLE*
0033NAME OVER2019/09/08(日) 21:26:55.24ID:XB9MoaO00
動画で見たけどバーバリアンって仲間にいれることできるの?
0034NAME OVER2019/09/09(月) 02:57:32.05ID:gqJ5eZ0a0
「イロイッカイズツ」で、詰んじゃうのだろう
0035NAME OVER2019/09/09(月) 06:38:36.10ID:g+S4t/C40
ロマンシアとかたけしの挑戦状なんかの謎解きに
イロイッカイズツ程度のヒントをゲーム内にちりばめておけば
ひょっとして名作として語られていたかもしれん
0036NAME OVER2019/09/27(金) 22:42:09.20ID:+mMxWSvQM
方眼紙にマップ書きながらやったRPGはこれが最後だったな

これ以降はオートマッピングに頼るようになった
0037NAME OVER2019/09/28(土) 10:35:51.03ID:3g6Oyl+m0
さすがに「放置して1時間待機」はキツイな
0040NAME OVER2019/10/05(土) 01:22:37.52ID:OSoqGDdj0
たけしで白紙の地図開いて一時間放置だったかな
ゲームやってて暇ってとは有野の弁
0042NAME OVER2019/10/05(土) 20:59:18.30ID:wrrEnh5h0
攻略サイトみながら逃げまくってやっと辿り着いたら
オニキスがある場所で↓こんなこと言われた

 オニキスノ ケハイヲ カンジル
 シカシ オニキスハ ミエナイ
 オニキスハ ココロキヨキ センシノマエニノミ
 ソノスガタヲ アラワストイウ...
 マダ シカクヲ エテイナイヨウダ..

↑って表示されて、なにも出なかった

なんの条件が足りんの?
心清き戦士ってなんだよ
プレイ動画の人が人殺しまくったらいかんと言ってたが、向こうから攻撃してない限り倒したことない
それとも途中からセーブロードを繰り返して逃げまくったのがダメなんかな
でもレベル6だから最後は死にまくって瀕死の2人だけになってやっと到達したわけだが
レベル低いとかは関係ないよね

ちなみにGBC版
ヤフオクで中古9000円で買った
0045NAME OVER2019/10/05(土) 22:48:01.38ID:wrrEnh5h0
>>43-44
なるほど、そういう概念があったのか
俺が見た攻略サイトにはカルマに関しては書いてないな・・
人はダンジョンで会う限りは話しかけたけど
5人キャラ作ってはじめたんで、ウツロでは仲間を求めてウロウロはしなかったんだが
それが効いてたりして
つか前スレをカルマで検索したら俺と同じ清き戦士じゃなくて拒まれた質問が多かった
もうちょっと心折れたんで、ここで辞めるけど理由が分かってよかった
ありがとう!
0046NAME OVER2019/10/07(月) 20:03:33.78ID:FbVBX23H0
ドラスレのオーガはブラオニのオーガのデザイン流用してるな
0047NAME OVER2019/10/09(水) 13:55:45.86ID:JE6ZfLhuM
>>42
ウツロノマチでNPCに問答無用の戦闘をしたらカルマがどんどん下がる。
0048NAME OVER2019/10/09(水) 20:43:07.50ID:UiwMtnqg0
           gxyx.l(.l)gxyx[xyxg
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           t.  ,._ニニニェ_.、   )
            l。  `'Uイ─''' ../
            t   '''''''ス'∵。/
             C∴:⌒の  /
.             .| ヽ_ミ∵/
           /\。__ナ/ヽ
     _ -‐ '"       ミ   ゙ ー--、
   /            c:ヒv‐:.、     \
  /   ; :        / 。ト´ ゙i       \
/              (   iアヽ l        i
ヽ_             フ ギ.ノ`        \
   \   !.       ./ "は ゙''O.        l_!/ \
。∵: .>、/ヽ.      i ,ィ 横 。|        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
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  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ |_____________|
。∵: ゙`ヽ、.       ! !∴: l、 !        ゙i、_| ̄ ̄ ̄ ̄           ̄|
 。∵:   ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽl______________.|
\          ゙ー| !l O .;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \   。∵:    ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \。∵: ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙             \
0049NAME OVER2019/10/10(木) 00:02:12.79ID:Y97GXPCQ0
Fallout4で敵対してなさそうな通行人がいきなり襲いかかってきてびっくりしたよ
ただの町民が理不尽に襲ってくるゲームなんてブラックオニキス以来だった
0050NAME OVER2019/10/10(木) 12:45:55.98ID:U+2+9td601010
おまえみたいなカス貧乏人を襲うものづきはいないから安心しろ、むしろ自分に襲われるだろうよおまえは
どうでもいいがセガエイジスの金を横領したらだめだよ
横領事件を起こした2005年からアバンドスド大戦略つくらせてもらえなくなって
ネット工作しかできなくなった
韓国人通名みたいな名前のおまえw>ひとあき
つい最近死んだおまえのおかあちゃんが
おまえの陰湿なネット工作を見泣いてるぞ
0051NAME OVER2019/10/23(水) 19:42:10.06ID:83q2dPRN0
にげて、元の位置に戻るにはどっちむいて何歩だっけ?
0052NAME OVER2019/10/23(水) 22:33:38.68ID:gry7xfGG0
>>33

できるよ

最初から盾とか良い剣持ってるから
主人公の自分らより強くて笑える
0053NAME OVER2019/10/24(木) 07:37:21.26ID:2ZyPb0gK0
黄金の街で見たことない鎧着てるキャラがいて仲間にしたかったけどフルパーティだから無理だった思い出
子供だった自分に一人殺して入れ替えるという発想はなかったな〜名前や髪型も変えて思い入れもあったし
0054NAME OVER2019/10/24(木) 20:13:40.40ID:EisBaKj/0
黄金の街ってSBOのヤツか
あそこのBGMは好きだったな
0055NAME OVER2019/10/25(金) 11:17:16.67ID:HEtYUr0F0
40年近くぶりにブラオニクリアしたわw
キツかったー
0056NAME OVER2019/10/25(金) 12:54:27.21ID:NgeN6Kay0
迷宮の入り口がわかんなくて
井戸の底のクラーケンを倒せるようになるまで
ウツロの町で人を殺しまくって強くなる
0057NAME OVER2019/10/25(金) 12:56:00.80ID:HEtYUr0F0
それ、カルマが溜まるからキツイよ
0058NAME OVER2019/10/26(土) 22:45:21.55ID:98fSE7Ze0
そもそも人を殺してもそんなにレベルが上がらない
MSX版はレベルによる経験値軽減がなかったみたいだから
ひたすらやってたら出来るのかも知れない
0059NAME OVER2019/10/27(日) 04:43:27.62ID:Kx6GZ2uR0
          ,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
         /       ハ  \
       /         ゲ    \
      /                 ヽ
     /              丶     ヽ
     |             横領 `     |
   |                         |
    (     彡     ひとあき       )
   (   /彡彡彡彡彡    ミミミミミミ   )  ゙ミ;;;;;,_
     |  /  `-===・==、   ィ==・==‐-'  )   ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
   /⌒ |/  ;・0”*・o;   ノ  ヽ  ;・0”*oヽ   i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
  // ̄/; 8@ ・。:%*@・: / .⌒ ` 8@ ・。: 〉  ゙ゞy、、;:..、)  } プ〜ン
  ヽ |  ( 。 ・:・‘。c .  (●  ●)”・u。*/    .¨.、,自、_,,r_,ノ
  | ( :。;%:・。。;%:・。/::: ::::::| |::::::・;%ヽ /;:;":;.:;";i; 作;;;_~;;;′.ヽ
  \( 。;・0”*・o;:。・;%:/::::::::::l l::: ::: \ )゙{y、、;:...:,:.:自.:,:.:. ._  、}
    (; 8@ ・。:.”・:8 ・p   ,..,,;;;;;;;;;;;,,__,:  ) ".¨ー=v ''演:v、,,、_,r_,ノ′
    ( 0”*・o0”*・o   /”U凵:::::J」|i!;: )/;i;i; '',',;;;_三¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
    (。・:%,:):(:`*   厶⌒ヽ⌒ヽ /  )゙{y、、;:...:,:.:.、;流,:.:. ._  .、)  、}   プ〜ン
     (; 8@・。; 8@ ・   ヾ、,   `ヽ )  ".¨ー=v ''無:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      \ :::o :・。::::      ー-‐'"/ /i;i; '',',;;;_~ 職¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
       ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::ノ   ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、58.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
         \_::_:::::_:::: :::_/    ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:才:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
0060NAME OVER2019/11/01(金) 00:00:31.96ID:ep7Q349N0
衝撃のエンディングを公開しちゃうよ!!

ONYX ヲ ハッケン シマシタ!!
パスワード ハ YGGDRASIL デス!!
ヨク オボエテ クダサイ!!
0063NAME OVER2019/11/03(日) 19:21:06.34ID:yKDx19lt0
クリア御褒美の本物の黒瑪瑙プレゼント企画用
なお企画はポシャッた模様
0064NAME OVER2019/11/04(月) 15:59:04.02ID:y9055xjg0
テクノポリスが1985年3月号で改造法を掲載したんで認定書とオニキスのプレゼントはBPS激オコで中止になったのよ
0065NAME OVER2019/11/05(火) 11:50:31.09ID:JzdlHyhb0
そんなことよりムーンストーンはよっ!
0066NAME OVER2019/11/06(水) 06:36:10.33ID:6FJwNTz00
ブラックオニキスのセーブデータでウィザードリィが遊べて
ウィザードリィのセーブデータでブラックオニキスが遊べる
キャラクター転送の話はどうなったんだ
期待していたのに〜
0067NAME OVER2019/11/06(水) 08:30:51.41ID:yRIOgkpz0
ファイアークリスタルが遊べるだろ
0068NAME OVER2019/11/06(水) 10:26:27.04ID:6FJwNTz00
ファイアークリスタルは全然面白くない
ブラックオニキスは面白かったのにな
なんでだろうな
0069NAME OVER2019/11/06(水) 11:30:54.18ID:CHcJ09Ex0
Fire Crystalは敵は強いのに自分たちはほとんど成長しなくて地味
Black Onyxは成長と共に地下深くまで潜れるようになる
手ごたえがあったんだけどね
0070NAME OVER2019/11/13(水) 14:32:56.96ID:PbwLKgmQM
ファイアークリスタルは地形を無視する魔法の存在のせいで難易度が滅茶苦茶だったからな
0071NAME OVER2019/11/14(木) 13:46:34.10ID:5G8O1+joM
>>69
ファイヤークリスタルやる前に、ブラックオニキスでレベル50くらいまで上げてやれば良いと思いますw
0072NAME OVER2019/11/14(木) 16:50:53.21ID:A//XBPLd0
レベル50なんて、一生無理じゃんw

オレがオニキス見つけたのはレベル9やったけどな
0073NAME OVER2019/11/14(木) 22:41:20.72ID:cwVaTTzX0
高難易度の上級者版、と考えればファイアークリスタルもある程度納得できる
いちおうクリアしたけど、地下2階?でいきなり難易度上がりすぎ
0074NAME OVER2019/11/15(金) 02:35:25.88ID:QKzWRZKuM
>>72
オニキス見つける度にパーティー全員のレベルが2上がるので、それを繰り返すだけの簡単なお仕事ですよ。
0075NAME OVER2019/11/15(金) 07:24:32.72ID:74KTeE3S0
それMSXの話じゃない?
他の機種は1回しか取れないはず
MSXはとんでもLvになってるのを見てびびった記憶がある
0076NAME OVER2019/11/15(金) 09:57:28.89ID:NV3LQ3kj0
セガ版しかやったことないけど、パスワード弄って体力限界突破とかやってたな。
0078NAME OVER2019/11/15(金) 19:22:06.73ID:osOUpGKk0
本当なら割と役に立つ技だな
いちいち新キャラ一人連れてくるのは面倒だけど
0079NAME OVER2019/12/02(月) 20:34:11.13ID:K8ejWRjq0
>>77
PSのブレイズ&ブレイドみたいな、
ゲーム進行度履歴に関して先頭のキャラの奴のみ参照してる仕様なのか
0080NAME OVER2019/12/25(水) 20:15:56.54ID:7asICMoR0XMAS
>>69
「ファイヤークリスタル」では魔法使いレベルしか上がらない
前作からのキャラ転送が必要ってのは主にこのせい

MSXの奴(「ブラックオニキスII」名義)は戦士レベルも上がる仕様になったので前作からの転送は必須ではなくなった
0081NAME OVER2019/12/26(木) 14:23:28.72ID:3PeGOGPLM
>>80
ファイヤークリスタルには魔法使いに武器を装備させる裏技があったけど、やり方忘れたw
0082NAME OVER2020/02/02(日) 07:47:07.57ID:3mnXnoGX00202
2020年の今になってブラオニとファイクリ初プレイした
当時やりたかったけど60SRとファミコンしか無いし小学生でろくにソフト買う金も無くてね…

で、ファイクリで最下層までたどり着けるところまでは来たんだけど、魔法のランプがちっとも出てこない
あれは敵がドロップするの?
それとも移動中に拾うの?
地下何階だと出やすいとか、何階じゃないと出ないとか、あるんでしょうか?
0084822020/02/03(月) 01:04:46.06ID:T7ZvWtXz0
>>83
ありがとう
気長に戦闘繰り返してみるよ
0085NAME OVER2020/03/23(月) 19:31:58.96ID:jg1eaSLu0
ブラックオニキスだと盛り上がらないなー
いいゲームなんだけどやることが限られるからな
0087NAME OVER2020/03/24(火) 01:09:16.01ID:pXVksJuZ0
まあウィザードリィの単純化バージョンではあるからな
MSXブラックオニキスで初めてのRPGの面白さを満喫していたときに
PC誌でウィザードリィの記事を読んで最初はこれは実在のゲームなのか?
と疑ってしまった。ブラックオニキスの上位過ぎるゲームだと感じたので
0091NAME OVER2020/03/25(水) 12:54:55.90ID:+1F7apDm0
そもそもハイダーが全然出現しねぇ
0093NAME OVER2020/05/06(水) 13:04:56.84ID:owLz62MX0
連休中にコロナで外出せず引きこもっている間、
蘇るPC-8801伝説を引っ張り出してブラックオニキスをやり始めました。

プレイ中に発生した事なのですが
同名のキャラが出現し、仲間に加えた後に
身体検査でステータスを確認すると、以前仲間にした時と全く同じステータスでした。
データ破損が怖かったのでそのままリセットしましたが、
こんな事もあるんですね!

また、質問なのですが
レベルアップの際に上昇するステータスの上限は
LIFE:8 STR:4 DEX:8でよいのでしょうか?

詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
0094NAME OVER2020/05/07(木) 15:35:12.21ID:8la2Gtv30
それ、オープンステータスだっけか?
0096NAME OVER2020/05/12(火) 20:47:12.23ID:B4F10b8U0
>>95 さん
ありがとうございます。

ロードを繰り返し頑張ってみます。
0097NAME OVER2020/05/15(金) 00:01:36.61ID:YxkdOjWqa
オニキス取った時にLIFE60DEX80以上のキャラが一人いれば十分だけどね
TEMPLE行っても十分やっていける
0098NAME OVER2020/05/15(金) 07:57:18.68ID:lpDTIfyU0
そもそもレベルアップのタイミング
分かったっけ?ステータス吟味の前に
レベルアップのタイミング探すために
戦闘ごとにセーブ?
0099NAME OVER2020/05/23(土) 18:41:49.38ID:laUPh4Rx0
>>98 さん
LVLアップギリギリまで経験値バーを貯めてセーブしておき
ステータス上昇が納得するまでリセットしてます。
0100NAME OVER2020/05/24(日) 09:31:16.06ID:2aAuNdQM0
>>99
レベルアップ→街へ戻る→診察
結構面倒だよな。当時は何とも思わなかったが
0101NAME OVER2020/06/21(日) 06:51:50.39ID:PNqc6RS/0
ムーンストーン発売で秋葉原の店に行列している夢を見た・・・
0102NAME OVER2020/06/21(日) 16:55:33.29ID:hzwypsqxd
>>101
画像付きの近日発売だったからねぇ
あの画像は観ててもワクワクしたもんだよなー
0103NAME OVER2020/06/21(日) 18:48:24.31ID:VZlia8kK0
俺の考えたムーンストーンとか作った奴いないかな?
やらせてほしいw
0104NAME OVER2020/06/21(日) 19:35:55.25ID:PNqc6RS/0
ブラックオニキスは似たような作品あるけどBeastorbとか。流石にムーンストーンは無いか。
0105NAME OVER2020/06/21(日) 20:18:55.74ID:fIv5qolO0
この20年で「俺がムーンストーンを作るぞ!」とか言って作り始めた人のサイトを二つくらい見たことがあるが、
完成した事はなかった

他力本願じゃいつまで経ってもやれないだろうな
完成まで自分で作り続けるくらいの執念がないと無理
0106NAME OVER2020/06/21(日) 21:07:15.61ID:qrVoE79R0
 .___
 |_ _. | 
 |/ \| | てかファイアークリスタルの似たような作品もないし
 | ∧  .| 
 | ── .|
 . ̄ ̄ ̄
0107NAME OVER2020/06/22(月) 00:02:34.30ID:N4TMC9DA0
リザードやファンタジアンが出てもファイアークリスタルの良さは薄れなかったな
魔法のランプね
0108NAME OVER2020/06/22(月) 11:09:06.60ID:14KAK6Lb0
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gaou2/20170216/20170216164600.png
0109NAME OVER2020/06/22(月) 12:46:16.58ID:zkpWZAmj0
ムーンストーンかよw
0111NAME OVER2020/06/23(火) 08:02:26.82ID:tzZPp26n0
ポケモンの開発時のデータ流出みたいなことムーンストーンでも起きないかなー
0112NAME OVER2020/06/23(火) 09:45:02.67ID:Vgz820TA0
もう2020年だぜ
ちょっとしたプログラミングできるヤツならだれでもムーンストーンくらい作れそうなんだがな

スマホ版でも作って出してくれたらオッサン連が課金しそうだわ
0113NAME OVER2020/06/23(火) 11:29:22.39ID:kOxo1LUV0
どんなゲームかすら分かってないから誰にも作れないよ
0114NAME OVER2020/06/23(火) 11:30:02.15ID:SH9OM5Tt0
確かいくつか開発バージョンが存在して内容もシステムもまったく違うって話だったような
0115NAME OVER2020/06/23(火) 13:24:36.54ID:YgMw+pgM0
「ぼくのかんがえたさいきょうのムーンストーン」でいいよ
0116NAME OVER2020/06/23(火) 14:55:59.38ID:I818y88C0
とりあえず宇宙からの訪問者のシナリオを流用して横スクロールRPG作ればムーンストーンになるんやろ?w
0117NAME OVER2020/06/23(火) 18:54:32.65ID:2I5bxHcv0
それはあれだな
ロマン〇アをパクってキャラデザインはBPS風にすればいいんだな?w
0118NAME OVER2020/06/27(土) 17:29:40.05ID:my38dTRQ0
あの画像どおりのゲームだと面白いようには見えないな
これではダメだと開発断念したのも何となくわかる
0119NAME OVER2020/06/27(土) 22:12:14.56ID:fTf4AbpR0
つか本当に移動が横スクロールオンリーだったら前二作より劣化じゃん

画面写真で楽しみだったという人いるけど、
そもそもあの画面はできてるキャラの素材を組み合わせてゲーム画面っぽくした、いわゆるでっち上げの画面だって、
雑誌の記事ではキャプションに書いてあったはず

何かとレトロゲーファンぶって「ムーンストーンはまだか〜」とか言う人いるが、「本当かよ?」って思う
0120NAME OVER2020/06/27(土) 23:21:16.97ID:OfD+v85H0
難しいこと考えんとwizardryとかソーサリアンの追加シナリオディスクみたいな感じでええねん
0121NAME OVER2020/06/29(月) 15:14:01.01ID:nRS+Zl840NIKU
シナリオはともかく、街の外の荒野に出れるってことは
電波のゲートオブラビリンスみたいな感じになる予定だったんだろうか
0123NAME OVER2020/07/01(水) 21:47:39.06ID:pIsXvpc70
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0124NAME OVER2020/07/11(土) 16:37:43.38ID:g1RwVdlW0
ファイクリ4Fをマッピング中
これを情報なしでクリアした当時の方々、マジ尊敬する…orz
0125NAME OVER2020/07/11(土) 22:26:46.08ID:6wYUyZUd0
ムーンストーンって、外の迷路だから、イプシロン3に変更になったと思っていた。
0126NAME OVER2020/07/11(土) 22:37:20.37ID:lPGWJgh50
いやあれは呉の持ち込みって分かってたじゃん……

呉はX1版の移植担当だっけ
ムーンストーンでは吊り橋の前に巨人がいるシーンあったけど、ファーストクイーンUで同じようなシチュエーションが……
ムーンストーンに参加してて自分で再利用したか、それとも何か元ネタあるのか……
0127NAME OVER2020/07/12(日) 11:21:51.33ID:/96H+vuv0
昔、PCマガジンの「古典の名作」というシリーズで、ドリームランドとオニキスのリストを載せていた。また、RPGプログラミング講座というシリーズで、オニキスを作った人が、RPGの作り方を説明してくれていた。今でも読み返したいと思うことがある。あれは残していたら、高い値が付いただろうなぁ。
0128NAME OVER2020/07/12(日) 11:49:04.59ID:/96H+vuv0
連投失礼します。

雑誌Beepのファイアークリスタルの紹介記事で、バトルアックス+ラージシールドを
装備していた。
どうやるのだろうと思っていたが、自分でPC-6001nk2のオニキスのリストを改造していて、装備を手に入れた時のところの行をいじればいいというのが分かった。
PC88はバトルアックス+ラージシールドも結構かっこよかった。
0130NAME OVER2020/07/16(木) 21:49:40.09ID:0KtZukeU0
FCのスーパーブラックオニキスはどうしてあんなことに・・・・・。
いやまぁ、クリアはしたけどさ。
0134NAME OVER2020/07/18(土) 08:46:02.05ID:wZGhgig00
>>132
テンポ良いし戦闘中暇じゃないし自分はドラクエより好きだった
ただスタミナ制とのバランスが取れてなかったのが欠点
後半戦斧使うとすぐスタミナきれるし
0135NAME OVER2020/07/18(土) 08:46:37.12ID:wZGhgig00
スタミナ回復の魔法もあるけどジリ貧だしなー
0136NAME OVER2020/07/19(日) 07:37:15.00ID:faLt/hM50
スーパーブラックオニキスは中古で安価で買えるけど取説ないのが大半なのよね
このゲームは取説読まないと難しいとか聞くけど。
0137NAME OVER2020/07/19(日) 16:09:33.39ID:fwtjUsxv0
初見だと取説ないとまずまともにゲームにならない仕様
セーブ一つすら難しい
今はサイトみればなんとかなるけどな
0138NAME OVER2020/07/19(日) 17:11:30.60ID:+L3sZLT70
今のゲームみたいに丁寧なチュートリアルとかないし
コマンドとかゲーム内ではさっぱりわからんからな
0139NAME OVER2020/07/19(日) 20:11:35.70ID:YoUxo8700
作中に出てくる英語の日本語訳が載ってて子供心にビビったな
0140NAME OVER2020/07/20(月) 23:38:39.75ID:1yfV3S2K0
ファイヤークリスタルの
カゼ ヲ カンジル。。。は
何か意味あったのでしょうか?
0142NAME OVER2020/08/26(水) 12:07:38.90ID:NPtu5qdua
ムーンクリスタルが発売出来なかったのはテトリスか当たってしまったせい、今だにテトリスを恨む。
0143NAME OVER2020/08/26(水) 12:57:52.98ID:it7ky6dN0
もう2020年やでぇ
そこらのちょいとプログラム打てるヤツがサクッとムーンストーンを作ってくれへんかなぁ
0145NAME OVER2020/08/26(水) 14:21:28.57ID:4Ja+mnom0
結局ムーンストーンはどんなゲームだったのか
という所に戻って幻のゲームになってしまう
0146NAME OVER2020/08/26(水) 18:32:37.07ID:ZFifsZiIa
ムーンストーンとトリトーンU(初期開発バージョン)やりたかったなぁ
0147NAME OVER2020/08/26(水) 19:24:20.30ID:DNYS3jr90
>>142
またムーンクリスタル言ってんのか
セーラームーンの見過ぎのオタク

>>143
お前が仕様書書けよ
0148NAME OVER2020/08/26(水) 21:23:49.74ID:G1JeV0Nr0
個人がムーンストーン出してもねぇ
BPSがリリースしてこそのムーンストーンだと思うけど肝心のBPSが消滅している
0149NAME OVER2020/08/26(水) 21:57:33.66ID:zXRfwZS90
うまくできてりゃどこが(誰が)出してもいい
逆もしかり
0151NAME OVER2020/08/27(木) 00:28:40.17ID:zSTaINZg0
まずオニキスを作れよ
作って怒られない俺オリジナルオニキスを
0152NAME OVER2020/08/27(木) 05:10:56.51ID:YzclkojG0
ブラックオニキスのコピーみたいなゲームならBeastOrbがあるよ
0153NAME OVER2020/08/27(木) 09:51:47.52ID:zXz7v+h70
ブラックオニキスのキャラクターを美少女化してリメイクしてくれへんか
売れるで
0154NAME OVER2020/08/27(木) 13:03:02.00ID:zSTaINZg0
美少女の髪型をモヒカンとかアフロにできるのか
ちょっと面白そう
0155NAME OVER2020/09/24(木) 17:02:09.92ID:sHAbvIXD0
オニキスとかクリスタルとか相当に儲けてそうだけどなー
ムーンストーンはよ
0157NAME OVER2020/09/24(木) 19:28:03.42ID:Kp/Z7kMS0
BPSは消滅していても作者は健在だから権利は普通に作者持ちだよな?
0158NAME OVER2020/09/24(木) 19:34:25.15ID:tw8foTMl0
>>155
何が「相当に儲けてそう」だよ
あの頃と比較して今に至るまでどんだけゲーム市場大きくなったと思ってんねん
テトリスでの方が相当儲けたに決まっとる
0159NAME OVER2020/09/24(木) 21:15:57.29ID:uI/vOTlL0
ブラックオニキスが有名なのはパソコンマニア位だろうしニッチだよな
0160NAME OVER2020/09/24(木) 21:27:22.51ID:LYNej6W10
FC版が俺オリジナル満載のアレだったからな
素直にオリジナル準拠で作ってた方が語られた
0161NAME OVER2020/09/25(金) 00:10:39.54ID:xhKY6MyP0
日本ではウィザードリィより発売が先だったのが幸いだが
3DRPGとして特にブラックオニキスならではとして語る要素はほとんどない
しいて言えばイロイッカイズツぐらい
0162NAME OVER2020/09/28(月) 04:52:06.16ID:ewYnotwq0
何言っているの?自分のキャラが表示され、装備すると表示されるし、魔法が飛ぶのも表示される。
0163NAME OVER2020/09/29(火) 12:14:17.99ID:E0vrhKVLdNIKU
体力のゲージ表示もこれが開祖じゃないの?
0164NAME OVER2020/09/29(火) 20:38:31.78ID:1b3ccdii0NIKU
魔法ってブラックオニキスにあったっけ?
ファイヤークリスタルならあったけど

ブラックオニキスでも敵の攻撃に魔法があった・・・かなあ?
0165NAME OVER2020/09/29(火) 21:37:52.98ID:UzxBfG770NIKU
ブラックオニキスには敵も魔法は無かったよ
0167NAME OVER2020/10/05(月) 11:07:23.41ID:8Gf9KJJP0
当時のパソゲーで一番売れたと言われるザナドゥでさえ複数機種出して40万本だしな
ブラオニはせいぜい5万本程だと思うわ
0168NAME OVER2020/10/05(月) 13:15:36.91ID:wo9upBbG0
当時の感覚としては成功だったものの
実業家としては満足するものではなかっただろうな
後続に抜かれたこともあるし
0169NAME OVER2020/10/05(月) 21:16:47.83ID:c7u92zd90
>>166
そうなのねも何もあの頃はまだまだゲーム市場は小さかっただろ
0170NAME OVER2020/10/06(火) 06:15:48.44ID:/MfnBciJ0
個人で得られる金額としてもでかいだろ
そのまま任天堂社長に投資を持ちかけてるから相対的に小さな成功ってだけで
0171NAME OVER2020/10/06(火) 08:44:29.37ID:rj85eoWp0
黎明期だから誰もが試行錯誤して
売り上げを増やす方法や利益率を増やす方法を模索していた時期
0172NAME OVER2020/10/07(水) 17:54:43.21ID:LvwQWem60
流通をソフトバンクに握られてたから思うように売りたくても売れなかったんだろ
当時のパソゲーショップの親父が愚痴ってたわソフトバンクは最悪だって
0173NAME OVER2020/10/10(土) 14:26:10.24ID:OMHjt5ny01010
みんなオニキスからクリスタルしてたイメージだけどな
小坊だったけどね
0174NAME OVER2020/10/10(土) 14:27:58.56ID:OMHjt5ny01010
ウィザードリィが移植されたのがいたかったのかなー
0175NAME OVER2020/10/10(土) 17:23:31.29ID:OJaVNnwM01010
WizardlyはエレベーターにMALORと
あの時代にしては今と同じくらい遊びやすさが凄かったからね
0176NAME OVER2020/10/16(金) 21:47:51.55ID:oRs2VjVl0
80年代にやったなぁ、夢幻の心臓とか工画堂のサイキックソルジャーとかと一緒のフォルダーに入っているw

このゲームでは、ダンジョン内で出会う、他のパーティで強いキャラは
Omanio と Delf だった記憶がある

当時流行っていたTRPGのD&Dでのキャラの名前にした思い出がある
0177NAME OVER2020/11/18(水) 09:18:43.22ID:bTWEc6rUM
ブラックオニキスというか当時RPGの事自体訳わからなくて街の襲ってくる冒険者と廃墟のモンスター倒しまくって井戸のクラーケン倒せるレベルまで上げて倒した後、上に登る階段を見つけて地上の廃墟から地下に行けるのを初めて知ったw
0178NAME OVER2020/11/18(水) 09:29:52.09ID:DdQAF4jR0
今ほど情報入手がしづらい状況だったからこそ
自力で試行錯誤を繰り返し、時には泣き、時には途方にくれることがあったからこそ
自力で新しいルートを開拓できたり詰んだような状況を覆した時の達成感はすさまじかった
0179NAME OVER2020/11/18(水) 11:27:13.66ID:r6fMF+hz0
カラー迷路の順番に正解したときの瞬間といったら、、、、これを超える感動はない
0181NAME OVER2020/11/18(水) 15:00:38.81ID:bsjv3e2Wd
セーブデータ改竄を最初に違法行為だと訴えたのBPSだったね
雑誌広告を見て500円でファイアクリスタルの攻略本(白黒コピー数ページのちゃちぃ紙束)買った思い出
そのファイアクリスタルbug物で(休息してもクリスタルの星が回復しない)交換
交換品もbug直ってなく押入れに積んだままだよ
0182NAME OVER2020/11/18(水) 21:17:48.07ID:p3bRQNfE0
>>179
今でこそカラーパレット順と判るけど当時は情報無いから見つけた人は嬉しかっただろうなー
0183NAME OVER2020/11/19(木) 07:30:50.07ID:WSu5kCrpM
>>181
テクノポリスにデータ改造プログラムが載ったあと宝石プレゼントが中止になったくらいだから。
0184NAME OVER2020/11/19(木) 11:40:44.42ID:5piT75jT0
カラーダンジョンは最初は青で最後は白とだけ誰かに教えてもらったので
中間総当りで突破した思い出
0185NAME OVER2020/11/19(木) 11:58:57.41ID:0jHpQ6CI0
中間、何通りあると思ってんだよ。。。
0186NAME OVER2020/11/19(木) 12:53:35.38ID:CQTUSPPPd
7版とSR版が好き
まあちょっと音がでるだけだけど
タイトル画面は7版がいちばん好き あのBGMにハマった
0187NAME OVER2020/11/19(木) 12:56:11.35ID:CQTUSPPPd
BEASTORBの存在を知らなくて
もうダウンロード出来ないんだね
スマホ版にリメイクしてほしいなあ
ガラケーですらオニキスあったのに
0191NAME OVER2020/11/19(木) 20:32:49.22ID:CQTUSPPPd
おやおやこれはどうも
ありがとうございます 感謝
0194NAME OVER2020/12/09(水) 12:40:26.31ID:lYmPpXJwd
へーGBCでブラックオニキス出てたんだ
武器改造とか毒とかあって新鮮
0195NAME OVER2020/12/10(木) 03:18:14.36ID:PPpxMuFb0
GBC版は初期服に盾を持たせるのが最強という
とんでもないバグあるからな
0197NAME OVER2021/02/22(月) 19:38:51.25ID:61WdMTB90
>>42
レベルやったと思う。レベル7で同じ表示が
出て、レベル8になったらオニキスが取れた。
0200NAME OVER2021/02/26(金) 01:12:44.38ID:HUhwIzrf0
X1版の敵倒したときのターーン、ターーン、ターーンっていう効果音が好き
0201NAME OVER2021/03/01(月) 12:37:32.30ID:IzOo7ZtY0
>>42
カルマだな
隠しパラメータだから
0203NAME OVER2021/03/10(水) 19:35:56.24ID:6fI5kXFy0
横スクロール物にしようと思ったのが失敗かな
0206NAME OVER2021/03/11(木) 14:05:57.61ID:V3h9R3/X0
ムーンストーンかぁ
今ならこんなのプログラム組んで出せるヤツいっぱいいるだろ!
いでよ「神」
0208NAME OVER2021/03/12(金) 12:10:30.60ID:kecWvpnn0
MSX版をクリアしたわ
ブラックタワー壁で上キー連打すると金を持った敵が出てくるのな
そこで経験値とお金を稼いでタコを倒した
0209NAME OVER2021/03/29(月) 17:21:52.00ID:8XlqGpfE0NIKU
>>203
国内海外含めて屋外を3Dダンジョンに当てはめたゲームが
まだなかったころだし
仕方ないかも
0210NAME OVER2021/03/30(火) 17:52:02.98ID:6eVzJ7s50
この方式だったらウツロの町にはゲーム進行中は二度と戻れない仕様にして
横スクロールで諸国巡りさせる方式じゃないとダメかもな
既製品で近いので言うとPC‐FXで出てた「ブルーブレイカー」
0212NAME OVER2021/04/02(金) 16:12:50.14ID:n13IgiWv0
屋外をダンジョン扱いしたマイト&マジックもまだ本国で出てない頃だしな
0214NAME OVER2021/04/02(金) 20:59:41.14ID:4OB6pEPo0
ウツロの町が実は天井に星空が描かれたダンジョンかもしれんしな
0215NAME OVER2021/04/03(土) 02:07:01.38ID:YDlvsXX90
実は巨大宇宙船の中で見せられてる夢というのはどうだろう?
0216NAME OVER2021/04/03(土) 11:54:43.83ID:Pq7uHa720
>>202
移動操作は46で左右移動、8で奥の家に入る
といったところが考えられるか
0217NAME OVER2021/04/03(土) 12:30:59.57ID:bwwjNYlN0
>>216
右上のウィンドウの背景はキャラ主観の前方の状態を表していて、奥や手前に分かれ道があったら移動できるんじゃないの?

つーか、当時は屋外ダンジョンがなかったから左右しか動けない横スクロールオンリー仕様になったとか言ってる人いるけど、
ラミア1999とか知らんのか?
0218NAME OVER2021/04/03(土) 18:18:18.39ID:Pq7uHa720
>>217
>>202の画像見ると下の方に書いてあるのが1986年No.9だからなあ
ラミアは87年1月発売とのことなんで
まだ発売前記事があるかどうかじゃないかなあ
0219NAME OVER2021/04/03(土) 18:49:15.57ID:Pq7uHa720
あの画像よく見たらさらに前年(’85年)の時点でマップ全完成だったわけか
こりゃ屋外を3Dする発想出てこんでも不思議じゃないわ
0220NAME OVER2021/04/03(土) 20:22:22.02ID:SCx7tqaF0
その場しのぎのでっち上げ画像と思ってたがそうでもないのか
これじゃ日本でウケないよということかもしれないけど、
システムキチンとしてれば案外面白かったかもね
0221NAME OVER2021/04/03(土) 20:43:55.75ID:bwwjNYlN0
いやいや、あの時期のパソゲーは未だ誰も見た事のない複雑なシステムでも何とか作ろうとする時代だったでしょ
90年代はゲームバランスの取りやすさなど考えていろいろと割り切って、ブルーブレイカーみたいに横スクロールだけの単純なのにするかも知れないけどさ

>こりゃ屋外を3Dする発想出てこんでも不思議じゃないわ
んな訳ないよ 当時の日本の開発者の発想や技術力をナメ過ぎだろ
メイン画面が横視点だからって左右しか行けないようにしたら、RPGとしていろいろ足枷になるわ
ましてや前作まで3D迷路なのに

しょうがないから昔の雑誌を探してみた
コンプティーク87年5月号 P.30
画面右下1/4に方眼マップが付けられた(つまり移動にx,y軸がある)
本文引用
>道を曲がったりすると(『ロストパワー』みたいに)画面が切り変わっちゃうという欠点をカバーするために、マップがついたようである。

ラミア1999の発売時期だけ見てどうこう言うのも馬鹿馬鹿しい ロストパワーも見てみなよ
メイン画面は横視点・横スクロールでも、ちゃんと3D迷路と変わらない、x,y軸の移動がある

PCマガジン 85年9月号も遠目だが手書きの開発資料でも方眼マップが見られ、フィールド移動が左右だけの世界でないと分かる
0222NAME OVER2021/04/03(土) 21:59:50.96ID:Pq7uHa720
君がどういおうが
現実「彼ら」はやらなかったわけだからさ
0224NAME OVER2021/04/04(日) 12:09:24.87ID:6ppfXebC00404
横スクロールの方針は失敗だろていうのは今の目で見るからであって、
あの頃なら屋外3Dダンジョン化やらなかったとしても
俺は彼らを責める気になれねーわって話でしょ
0225NAME OVER2021/04/04(日) 12:34:40.17ID:DVI2hNcU00404
ウィザードリィに寄せていく事は避けたかったのだろうか
0227NAME OVER2021/04/04(日) 13:59:52.83ID:6ppfXebC00404
スターフォックスIIみたいに未完成品のままでも発掘されればなあ
0229NAME OVER2021/04/05(月) 11:24:27.66ID:RbqJAxaB0
アリーナ(ムーンストーンの次になる予定だった)は
勝手にじゃないんだろうけど作られちゃって
闘技場モードみたいな感じでGBC版に実装されたよな
0230NAME OVER2021/04/05(月) 21:15:53.48ID:cAx6mqTk0
>>222
何言ってんの?

>>224
失敗も何も、完成させてないだけやん
似たようなシステムで完成させて発売した会社もあるけど
0231NAME OVER2021/04/06(火) 10:28:14.10ID:vGDXgqs50
>>230
君がどういう方向に話を持っていきたかったのか知らんが
もう蒸し返さんほうが良いでしょ
0232NAME OVER2021/05/30(日) 20:41:07.64ID:h95Xy03N0
何年か前にレトロ板だかPC板だか覚えてないが
どっかのスレに、要約すると
「当時ブラオニはつまらなかった。
ウィザードリィは面白かった」
と書いた覚えがあるんだが
ブラオニも「そのとき(84年〜85年くらいの時)」は非常に面白くプレイしていたことは認める

なにしろRPGも3D迷路も初体験だったから。それは面白かった

言葉が足らなかったので訂正する

ただそのあと出た国内版ウィザードリィのように
何年もかけて続編も含めてどっぷり嵌まりこんだり
ムックとかサントラとか関連商品をたくさん買ったりはしなかった、というだけで
0233NAME OVER2021/05/30(日) 21:14:51.70ID:nSC58fYy0
ブラックオニキスにサントラは音がないので出てないけどムック本なんて出てた?
0234NAME OVER2021/05/30(日) 21:19:00.76ID:2Iu6QeH10
スーパーの攻略本は当時買ったような気がする
0236NAME OVER2021/06/01(火) 12:49:10.07ID:sl+6bSuyd
白泉社風「ブラザーがお兄様」
なろう風「ブラック企業に勤めたらお兄様に溺愛された」
0237NAME OVER2021/07/17(土) 08:15:07.80ID:9dODHDDhd
>>252
俺は7版 88版 88SR版それぞれやるくらいのめり込んだよ
幻想的なop曲の7版、完成度の高いSR版それぞれ微妙にテイストちごて楽しめた
ウィズなんかより国産RPGが尖ってた良き時代だったわ
0239NAME OVER2021/10/14(木) 07:19:45.28ID:BFINmYdH0
オレはやったことはないが
同級生のX1持ちは
ブラックオニキスは装備が変わると絵も変わって感動したと言っていた
0240NAME OVER2021/10/14(木) 23:09:00.56ID:2dHNeNJC0
ザナドゥにパクられた

つか容量とるしプログラミング面倒な割にそれほど売上に効果もないのか、後発のRPGではオミットされた
0241NAME OVER2021/10/15(金) 14:27:12.94ID:Sqc6l/bn0
こいつのせいで

クラーケン = タコ = 強い敵

ってのがインプットされてしまった
現実的 タコでもねぇし強い敵ってわけでもねぇ
0242NAME OVER2021/10/15(金) 18:47:37.51ID:AgWmZ8qt0
>>238のは攻略本じゃなくてゲームブックだね
「卓ゲのソロシナリオ」と言えばわかる人もいるかも
0243NAME OVER2021/10/15(金) 20:05:59.45ID:AgWmZ8qt0
>>240
他にもやってるタイトルはあるけど、
RPGソフトの主戦場が
PCゲームより容量の低いファミコンに移ったのがでかいんじゃないだろうか
0244NAME OVER2021/10/15(金) 20:55:38.55ID:3WQlFX/Z0
装備品の種類も増やせないし作る側としたら悪い面が多かったんだろう
0245NAME OVER2021/10/16(土) 04:17:12.17ID:HhtJEp3k0
DQ3以来DQ11やったけど装備の見た目ざっくりとしか変わらなかったな
兜とか装備し直しても反映なし
はっきり言ってBO以下w
0247NAME OVER2021/11/14(日) 09:51:10.92ID:wDGHSfxJ0
あー着替え導入してたけどそこはあんまり話題にならなかったね
0248NAME OVER2021/11/14(日) 11:51:10.92ID:GjFqVjvQ0
グラ変わるの楽しかったな。ハゲプレイで笑ってた
0250NAME OVER2021/11/14(日) 23:25:23.62ID:z0ZmYPRrH
うろ覚えだけど散髪屋があって髪型を変えられたような記憶があるわ
0251NAME OVER2021/11/16(火) 22:27:15.07ID:Kia8pile0
散髪屋があったのってどの機種?
自分が遊んだX1版にはなかった気がする
0253NAME OVER2021/11/17(水) 05:41:36.74ID:HV5ssqkr0
防具一式揃えたら基本的にみんな見た目一緒になっちゃうんだけどね
0254NAME OVER2021/11/17(水) 21:27:11.63ID:agMbHMUO0
いちおうクリアできたけどファイアークリスタルって鬼バランスだな
0255NAME OVER2021/11/17(水) 22:10:36.49ID:Bs5kpvPX0
昔は難しさこそがゲームの格だと思われていたからな
0256NAME OVER2021/11/17(水) 22:52:55.11ID:7waXm+EN0
容量の都合でボリューム自体が小さいから
長く遊ばせるためには難しくするしかなかった
0257NAME OVER2021/11/20(土) 00:25:46.95ID:fGXhMke/0HAPPY
いやディスクだったら言うほどそんなに容量小さくないとは思うが

イース、ジーザス辺りで山下章が「名作なら一日二日で終わっても、何回やっても楽しめる」と訴えて
メーカー側に発想・ユーザー側に意識の変化があったな
0258NAME OVER2021/11/20(土) 08:58:05.14ID:5Gdyc7DY0HAPPY
ブラックオニキスはテープ版・フルオンメモリのイメージが強かったけど
FD版はいちいち敵のグラフィックをロードしてたんだね
いまWikiを読んで初めて知った
0259NAME OVER2021/11/20(土) 17:32:08.57ID:fGXhMke/0HAPPY
月刊ニュータイプのドラクエT発売頃の編集後記で
「ドラクエってパソコンRPGと違ってレベル上がるの早くてすぐ終わっちゃうらしいよ、クソゲーじゃん」とか書いてたの読んで、
この時代のユーザーはそんなに単調な意味のないレベル上げの作業が好きかよ……まったく長時間掛かりさえすればコスパ良いRPGって信仰は
……とオモタ
0260NAME OVER2021/11/20(土) 17:48:04.47ID:x5PP9ujj0HAPPY
いや、今ドラクエ1やってみると経験値稼ぎにかける時間が結構かかると思うんだが……
0261NAME OVER2021/11/20(土) 18:44:11.44ID:fGXhMke/0HAPPY
>>260
その当時の編集者にとって、パソコンのウルティマとかと較べて経験値稼ぎに時間が掛からんのだとさ
0264NAME OVER2022/01/03(月) 01:00:29.62ID:i10Vvnzs0NEWYEAR
>>7
FM-7版も、全滅するとF-BASICをリセットするアドレスを実行するようになってた。
0265NAME OVER2022/01/03(月) 01:12:13.88ID:i10Vvnzs0
ファイヤークリスタルのゲームバランスを直したやつ出ないかなw
0266NAME OVER2022/01/03(月) 07:37:39.72ID:feF/k0Dj0
>>256
テープ版と比べてアクセスが速いからそういう事しても許される雰囲気があったんだよな

PS1向けのWizで任天堂枠にあった裏でこっそりセーブされてる仕様が削除されたのと同じ理由
セーブ先がメモリーカードだから、そんなことしたらいちいちゲーム処理が止まるし
0269NAME OVER2022/06/14(火) 00:49:14.24ID:K+ih5lFG0
一時期GBA番で盛り上がった時が懐かしいな。
ネット上にも全然情報がないから。
0272NAME OVER2022/07/10(日) 22:59:56.08ID:mT5vQxeF0
ジョー弘だっけ?
どっちもファーストネームw

パンサー鳥取は覚えてるが、U系と外人のレフリーの
名前忘れた
0273NAME OVER2022/07/17(日) 06:28:58.75ID:LP2VORL/a
>>256
テープ版と比べてアクセスが速いからそういう事しても許される雰囲気があったんだよな

PS1向けのWizで任天堂枠にあった裏でこっそりセーブされてる仕様が削除されたのと同じ理由
セーブ先がメモリーカードだから、そんなことしたらいちいちゲーム処理が止まるし
0274NAME OVER2022/07/17(日) 06:43:43.98ID:rPPY1iHE0
ディスクアクセスの調子で出現した敵を予想することはもう誰もしないのか……
0275NAME OVER2022/07/22(金) 15:53:23.32ID:pysf7ZyA0
おまけに全滅すると最初からロードしなおせという鬼畜仕様
P6版はテープなのでロードがとにかく長い
0277NAME OVER2022/07/22(金) 21:48:01.58ID:qxDDC8Ue0
>>275
これは機種(メモリ量の違い)によるのだろうか?
自分が遊んだX1テープ版ではそんなことをした記憶はないのだけれど…
0278NAME OVER2022/07/23(土) 01:08:20.32ID:EBC3uScc0
8801版はリセットだったね
0279NAME OVER2022/07/23(土) 05:32:49.98ID:gXpA9j5Ba
ムーンストーンはまだか?
0281NAME OVER2022/07/23(土) 10:19:12.69ID:Fe2ffakw0
では作るので、まずハワイに行かせてください
0283NAME OVER2022/07/31(日) 07:30:25.39ID:L7GAJPWc0
ザ・ムーンストーンのエンディング
ムーンストーンをボロボロになりながら入手したパーティ

サンストーンと合せてゴッドストーンを復活させようとラスとダンジョンに潜るが
1人1人と倒れていくメンバー
最後の1人が「後すこしなのに・・・」と言いながら事切れ
残されたムーンストーンがピカピカ光りながら「ムーンムーン」と音を立てるところで終了
0284NAME OVER2022/08/01(月) 13:58:34.15ID:GB/E4Qiy0
最後闇の中を探し回るのしんどかった
0285NAME OVER2022/08/01(月) 14:24:06.05ID:VSVdm7fD0
『優しさの時代』が来なかった世界線

世はまさに高難易度時代
0286NAME OVER2022/08/01(月) 14:39:50.55ID:GB/E4Qiy0
ブラックオニキスをクリアーしたが面白かった。
0288NAME OVER2022/08/02(火) 00:39:28.12ID:WEZQW3qKa
もしムーンストーンが完成してたら、ファイヤークリスタル以上の難易度だったんだろうな

クリアできるかー!!
0289NAME OVER2022/08/02(火) 02:28:50.40ID:wbUEm1dA0
オレのX1が壊れる前に誰かムーンストーンを完成させてくれ(真剣
0291NAME OVER2022/08/02(火) 15:43:22.13ID:ENwMjT1t0
>>288
あ~
いつかね~
0292NAME OVER2022/08/02(火) 19:35:45.07ID:Ikfz+mPD0
>>289
まず88で開発(途中で98に変わったという噂も)
X1版は外注で呉英二が移植だからどうなることやら
0293NAME OVER2022/08/16(火) 01:45:04.54ID:2SE8dXDR0
スタープログラマが続々誕生した80年代(2) ~永久保存版 レジェンドパソコンゲーム80年代記~
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1423818.html
>特に『ライレーン』は、『ザ・ムーンストーン』じゃなかった落胆とは裏腹に、凄い技術を使ったタイトルだったものの、タイミングが残念だったと記憶している。
0294NAME OVER2022/08/17(水) 13:42:07.17ID:+HEabDpt0
ここは『ザ・ブラックオニキス』シリーズを語るスレです
0295NAME OVER2022/08/17(水) 21:28:42.51ID:sAc7flWY0
無理やり『ザ・ムーンストーン』の名をねじ込んだ感のある記事だな
0296NAME OVER2022/08/23(火) 13:38:06.67ID:uZ52gscj0
ここは『ザ・ブラックオニキス』シリーズを語るスレです
0297NAME OVER2022/08/25(木) 11:13:36.25ID:Po3fFWtE0
とりえあずはじめてチマチマ戦って
ほんで井戸の底のタコを倒すまでが楽しくてやってたな
そっから先はツマラン
0298NAME OVER2022/08/25(木) 11:34:22.81ID:skdhtvO70
もしかしてキミも井戸しか下に降りるルート知らなかった人?
オレはそうw
0300NAME OVER2022/08/26(金) 05:53:27.20ID:u2EJy7NT0
狭い井戸のB1〜B4各4マスで細々とレベル上げして、たまにB5のタコと戦って玉砕を繰り返し、ついにタコを倒した時はさすが洋ゲー、ゲームバランス意味わからんとか思ってたっけなぁ
その後B5の別の場所から上階に上がっていき、広大なマップに驚き、本来の地上の入り口にたどり着いた時はなんとも言えない気分でした…
0301NAME OVER2022/08/26(金) 13:00:50.79ID:5mMd0MkS0
セメダインへは行かなかったの?
それを言うならケミストリーでしょ・・・あれ?
0302NAME OVER2022/08/26(金) 21:52:17.92ID:tsGRwBEO0
>>300
しかも洋ゲーではないという笑
実際海外の人が遊んだらどう感じたんだろうね
ところで井戸のB1~B4って1マスだった記憶がある
1カ所でぐるぐる回転してれば敵とは遭遇できたのかな
0303NAME OVER2022/08/26(金) 22:31:32.09ID:u2EJy7NT0
あ、洋ゲーではないのね
なんか外人が作ってたから勘違いしてました
井戸は確かに初めは横の広がりに気づかなかったけど、途中で(全フロアか自信がないけど)少し広がりがあった気がします
まだソフトあるからやってみりゃわかるけど、なんか面倒臭いっす笑
0304NAME OVER2022/08/28(日) 13:06:03.84ID:RUq57c2D0
井戸の一階は迷路がある
2階から4階は1マスだが、ぐるぐる回ってると敵が現れる
0305NAME OVER2022/08/31(水) 23:41:10.59ID:MkL4CKEC0
ここは『ザ・ブラックオニキス』シリーズを語るスレです
0306NAME OVER2022/09/06(火) 09:05:56.71ID:p3P7J+L50
ここは『ザ・ブラックオニキス』シリーズを語るスレです
0307NAME OVER2022/09/22(木) 03:35:31.18ID:Dqbsi5Pea
全てが最速なのがmsx版
でもグラフィックは他機種に劣る
0308NAME OVER2022/11/03(木) 16:03:00.38ID:8XkRe6tXa
最速?
そうでもないだろ?
0309NAME OVER2022/11/29(火) 23:12:25.35ID:srfHCZr+0NIKU
結局Apple][版、コモドール版なんかは出たのか?
0313NAME OVER2023/01/04(水) 10:42:15.46ID:pZQWnxaxd
クリスタルの方は魔法のランプじゃなかったかなー
忘れたけどねMAUNALOAだっけ?
ハワイ開発のハワイの火山?
0314NAME OVER2023/04/04(火) 17:21:13.96ID:qCwBlALU00404
ヘンク・ロジャースを主人公にした映画が公開されたね
0315NAME OVER2023/04/13(木) 19:18:44.33ID:Sd7jgN5P0
>>314
ほんとだ!
ムーンストーンの開発が中断されたままの真相がついに明かされるのか!?
道に迷ってBPSに遅れてきたログインの記者に「ニホンジンでしょ? ダメネェ」って言って、
本誌で「バツが悪いったらありゃしない。じゃあなんですか、アメリカ人はアメリカじゃ道に迷わないんですか?」って書かれたエピソードとかやるかな?
はいはい、テトリスの映画ねw
0316NAME OVER2023/04/14(金) 14:43:00.87ID:93nbSDZ40
アタリ版E.T.をテレビで取り上げたみたいな感じで昔のやらかしとして言及されるかどうかだろうなあ
0317NAME OVER2023/04/14(金) 21:27:29.60ID:93nbSDZ40
アメリカナイズされててもいいから出してほしかった感ある
屋外の移動ををどう表現する気だったのか知らないけど
0318NAME OVER2023/04/23(日) 22:00:49.97ID:ODP6EXRQ0
改めてその「ザ・ムーンストーンの画面写真」を見ると、これ3Dダンジョンやめてサイドビュー横スクロールで作る予定だったんだろうなあと思う
0319NAME OVER2023/04/24(月) 13:39:16.18ID:FkacPDUg0
スクロールはさせずに画面切り替えで左右が軸になってるけど上(奥)・下(手前)にも行ける感じかもしれんね
0320NAME OVER2023/04/24(月) 14:39:32.66ID:pHMZPY+1M
明らかに街の外をうろついているから、GATEから出たんだろうけど
じゃあアリーナは何だったんだっていう
0321NAME OVER2023/04/24(月) 15:35:20.82ID:FkacPDUg0
FEでいう闘技場みたいなことをさせる予定だったってのは聞いたことある
遊ぶ人同士が持ち寄ったキャラで対戦でもさせれたんだろうか
0322NAME OVER2023/04/25(火) 15:30:52.48ID:anekZ59P0
ゲームボーイ版に一応アリーナ要素が付いてたけど、なんじゃこりゃ?って感じのものだったっけ。
0323NAME OVER2023/04/25(火) 19:49:29.83ID:m8wgg1a20
あのころだから闘技場に君臨する帝王を倒せ!みたいな話の展開には期待できんわな
0324NAME OVER2023/04/25(火) 23:21:29.97ID:swBqGoKz0
正直ムーンストーンの画面写真で面白そうとは思えんな
頓挫した理由もわかる気はする
素直に3Dで行けばよかったのに
0325NAME OVER2023/04/26(水) 15:22:54.82ID:Qgt+r09l0
屋外って行けない場所が単なる壁だけじゃないじゃん 岩山とか木とか、もしかしたら墓石とかあるかもな
そこら辺の違いを描画できる自信なかったんかもね
屋外の3Dダンジョン化って80年代後半まで試行錯誤が続く要素だったし
0326NAME OVER2023/05/25(木) 11:03:30.43ID:XbWZO4AM0
つくづくゲームグラフィックの進化って3D表現との戦いの歴史だったってのが分かるな
0327NAME OVER2023/05/25(木) 20:41:39.05ID:tB9GdNxe0
セガがやってた、スプライトオブジェクトで3Dダンジョンの壁を表現するのも (メガドラのヴァーミリオンやゲーセンのラストサバイバー)
この手法をマネして、これで屋外ダンジョンものRPGやるぜ!ってなったメーカーいなかった気がするし
0328NAME OVER2023/06/03(土) 19:46:44.25ID:jHhgSN9T0
いやボタン一つでいいだろ
パチンコの確変くらいの確率で3人が一人ずつ押していって(1回ずつ抽選で
死刑になるやつも何時落とされるか分からない恐怖に怯えさせるのもいいし
下手したら設定1とか2のときみたいに3時間4時間くらい当たりこない場合もある
押す方もそろそろ300回したから当たり来るかも!ってドキドキ感が味わえていいと思う。
0329NAME OVER2023/06/03(土) 20:02:04.76ID:IMc/fSAy0
せやかて人を殺したって烙印は結構きついやん
悪夢見るで
0330NAME OVER2023/06/15(木) 00:52:47.91ID:622/7bu70
ムーンストーンは完全横スクではなくて、ある程度横スクするブロックじゃないかな
フィールドマップの1マスがそのブロックになってて、左から右まで進むと次のマスに移動みたいな
アクションではない探索型のメトロイドヴァニアのイメージ
マス毎に難敵やギミック・お宝が散りばめられてるような感じなら面白そうだけどな
0331NAME OVER2023/06/29(木) 23:28:02.10ID:4RZ+XNa/0NIKU
>>330
イメージはダーケストダンジョンだな
ぴったりなのがあった
ああいうのならレトロPCでも作れそう
0333NAME OVER2023/07/01(土) 14:06:55.17ID:ScEYGihi0
ダーケストダンジョンはPCゲーやってきた人ならハマると思う
ストレスというネガティブな要素があるんだけど、
それがサバイバル感を高めて緊張感のあるゲームになってる
ターン型バトルの戦略性も高く本格派で面白い
0334NAME OVER2023/07/15(土) 08:43:23.22ID:0GfZb/GC0
ゲームブックしか知らないワイ全くついていけず
0335NAME OVER2024/02/11(日) 09:08:56.60ID:7LfsJeDV0
パーティーには必ずバーバリアンいれるな。赤モジャと黄色髭がメンバーに入ってたけど、ファイクリで一から育てないと攻撃力不足でレベルも9ぐらいまでしか上がらないから、結局はブラオニ改造プログラム使ってた。一部ベーシックで作られてるゲームだから、ステータスの上限とか自由に書き換えられるけど、あくまでもチート無しでちゃんと育てた様なステータスにしてたな。上から8・7・7とか8・6・8とか上がった事にしてw
0337NAME OVER2024/03/02(土) 21:54:48.43ID:wBWjGZSa0
バーバリアンは通常に生成されるキャラよりも1.2倍のステータスってbeepか何かに載ってたけど、15年ほど前まで存在してたあるサイトでその辺も解析されてた。レベル1〜2では全く恩恵が無いから、ブラックタワーで出現するレベル8のバーバリアンが最強って事。運が良ければ
0338NAME OVER2024/03/07(木) 23:43:20.98ID:SlrQ3aIHM
散々遊んだけとバーバリアン仲間に入れたことないよ。
狙って少ない人数でうろついたりもしたけど、結局全然遭遇しなくて諦めた。
0340NAME OVER2024/03/08(金) 22:17:31.74ID:32eun8uK0
育成を運任せにしてると
体力と力はあるけど、素早さが低いとか
体力はないけど、素早さが高いとか
特徴が出るから愛着がわく
0341NAME OVER2024/03/11(月) 10:18:14.36ID:gpAv52e70
でもよほどひどくない限りクリアーは出来るよね
俺も特にキャラ育成考えなくてもクリアーできた
0342NAME OVER2024/03/13(水) 11:29:21.66ID:mf/LPnsS0
>>324
>素直に3Dで行けばよかったのに
ムーンストーンがすでに明かされてる画面写真の内容をすてて
野外の冒険は守ったうえで前作まで同様の3Dダンジョンにする、となると
画面上方が明るい青・画面下部が緑色(それぞれ青空と草原の表現)で構成された3Dダンジョン物
壁は森なのか建物なのか岩なのかで色だけを変える
そんな感じになるのかな
処理速度稼ぐためにグラフィック画面じゃなくてテキスト画面に絵を描くセミグラフィック(PC-8001の手法)にしたりしてさ
あの頃だから壁をレンガ作りっぽくディテール表現することすらないだろうし
0343NAME OVER2024/03/13(水) 17:04:31.85ID:bXJEY6FG0
経験値が与ダメ依存である事を知れば、必然的にファイクリで作ってレベル1から育てたキャラが最強って事。超頑張ればレベル15まで上がる事を確認してる。まぁ、レベル14でも経験値入るキャラならバルログ以外の敵は絶対一発で倒せるから、15まで上げる必要はまず無いけどね
0344NAME OVER2024/03/13(水) 19:34:25.93ID:SdXZFY4h0
ファイアクリスタルは全員魔法だった気がする
ランプ装備だったかなー
0345NAME OVER2024/03/15(金) 17:41:29.83ID:HIQYkrYN0
♩デレンデデンデレ デレンデデンデレ♪ってエンディング曲を初めて聴いたのは88伝説だったな
初めてエンディング画面の魔道士をを見たのはX1のお絵かきツールだった
おお!!!ってなったわ
0347NAME OVER2024/03/17(日) 17:05:21.99ID:zMpc2hXm0
我が名は、、、KRAKATOA

火山の名前らしい
これクリアパスワードだったのかな。
0348NAME OVER2024/03/19(火) 02:50:43.86ID:lNphsW3k0
髪型変えるのって何か意味あんの?
0349NAME OVER2024/03/19(火) 09:07:29.91ID:CjKLwHEV0
気分転換になる
あの時代にあのキャラメイク自由度はすごいわ、はやすぎた
0350NAME OVER2024/03/19(火) 12:38:00.89ID:AsiRCzJkM
88テープ版はウツロの町がまるっとカットされてて床屋とかに憧れたな。
テンプル内の小便小僧のプールが回復拠点になるからね。
0351NAME OVER2024/03/19(火) 18:14:34.78ID:462lNSay0
>>347
クリアしたら出る言葉をBPSに送ると何か貰えるキャンペーンの答え
0353NAME OVER2024/03/19(火) 20:02:16.50ID:4ew1H2Xf0
キャンペーン自体がナシになったんじゃなかったっけ
キャラデータ変更用エディターが雑誌に載っちゃったせいで
0354NAME OVER2024/03/19(火) 22:48:41.17ID:KRWFFTLz0
ブラオニ改造プログラムで作ったキャラをいきなりファイクリで呼び出すと、いきなり地下6階から始まったな。ま、ルビーとサファイア持った魔法使いが二人いないとクリアできないけど
0355NAME OVER2024/03/19(火) 22:50:50.40ID:z4S1YN4y0
それはひどい。。。
ブラックオニキスは発売からかなり経過してからようやくクリアできて念のためパスワード送ってみたら、「残念ながら規定人数を遥かに越えました。」とお手紙とたくさんのBPS製品のフライヤーを送ってくれました。

ファイヤークリスタルの場合はどんな宝石をプレゼント予定してたのかな?
0356NAME OVER2024/03/20(水) 12:45:13.41ID:3M19Xm4U0
確か水晶のプレゼントをやってた気がする。どんな水晶かは見た事無いけど、ヘンクロジャース氏が宝石商の関係者だったっぽい
0357NAME OVER2024/03/20(水) 15:21:21.23ID:hiq7vHir0
宝石をそういう景品にするのって法的に大丈夫なのかなあ
0358NAME OVER2024/03/20(水) 15:59:48.94ID:FPXLqBYS0
金銀パールプレゼント♪ って知らないと桃太郎伝説のモンスターとかポケモンのネタもワカラナイw
0359NAME OVER2024/03/20(水) 22:47:48.21ID:SSucuXGA0
ムーンストーンを早解きして、月の石のカケラを貰おう!ってなると、なんか夢があるな。
0360NAME OVER2024/03/21(木) 05:50:48.89ID:dsvVasqo0
>>358
昔ゲーム販売会社に勤めてたけど、ポケモンパールってあのcmのパロディだったのかw
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