北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ 〜五章〜
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東京、晴海埠頭に上がった水死体を発端に、舞台は北海道へ──
PC-6001,8801用に制作された堀井雄二の推理AVG3部作、最終章
荒井清和がキャラクターデザイン、ゲヱセン上野が作曲を担当したFC版など、
数々のプラットホームに移植された不朽の名作を語りましょう
■前スレ
北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ 〜四章〜
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1530159403/ >>1警部ですね
あなたのスレ立てをお待ちしておりました
さあ、スレッドを続行しましょう!! 教え子だった13歳の女子中学生に淫行の疑い 小学校教諭の24歳男逮捕 北海道
5/17(金) 12:38配信
教え子だった13歳の女子中学生にみだらな行為をした疑いで、小学校教諭の24歳の男が逮捕されました。
逮捕されたのは訓子府町立・居武士小学校の教諭、細川康孝容疑者24歳です。
細川容疑者は、以前勤めていた小学校の教え子でオホーツク地方の13歳の女子中学生に対し、
今年2月、北見市内のホテルでみだらな行為をした疑いが持たれています。
今月、2人の関係者ではない第三者から警察に通報があり、事件が発覚しました。
細川容疑者は容疑を認めているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000003-hbcv-hok オホーツク地方の って言い方されるのすごいな
市区町村ないのか この巨大ニポポの凄いのって、実際に売ってるニポポの
顔立ちや色や木目なんかをほとんどそのまんま再現してる事だな
普通、巨大化するとそういうのは血行変わっちゃうものなのに
実際、網走にいくつかある等身大ニポポとか、こんなに忠実に
再現出来てないのもあるし ファミコン版発売当時は
まきこの裸も見れるのではって探し回った人いますか? ボス! たいへんです!
サロマで 39ど5ぶを きろくしました!
2しゅうかんまえには ひょうてんかだったのに‥‥ ボスは北海道は初めてですか?
僕はここで産まれてここで育ちました。
なかなかいいところでしょう >>14
その日の日本の最高気温と最低気温が北海道だったってのが凄いな 犯人はヤス
女子中学生にわいせつ写真を撮影させ送らせる 24歳中学校教師の男を再逮捕 北海道
6/5(水) 21:28配信
北海道オホーツク地方の当時13歳の女子中学生にわいせつな写真を撮らせスマートフォンに送らせたとして、
北見市の24歳の小学校教師の男が再逮捕されました。
男はこの女子中学生といかがわしい行為をしたとして、2019年5月に逮捕されています。
児童買春・児童ポルノ法違反の疑いで再逮捕されたのは、
北見市に住む小学校教師、細川康孝容疑者(24)です。
細川容疑者は2019年1月下旬、オホーツク地方の13歳の女子中学生に胸を出した写真を撮らせて、
自分のスマートフォンに数枚送らせた疑いが持たれています。
調べに対し細川容疑者は、容疑を認めているということです。
細川容疑者は2019年2月、北見市内のホテルでこの女子中学生にいかがわしい行為をしたとして、
5月に北海道青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕されていて、余罪を追及したところ今回の犯行が発覚しました。
細川容疑者は3月まで北見市内の小学校で勤務していましたが、4月からは別の町の小学校に転勤しています。
警察は被害にあった少女と細川容疑者の関係など事件のいきさつを詳しく調べています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00000015-hokkaibunv-hok すげー矛盾点発見した
おくむらからの手紙に「しらきも死に、いいじまも死んだ。わしはこれで良かったんだと思っとる」ってあるのに、
犯人がしらきを殺すときに落とした手帳にはすでにおくむらに×印がついてる。
死んだのはしらき→おくむらの順、おくむら→しらきの順、どっちよ? ゲンさんと奥村が何らかのコンタクトを取ってた説ってのがあったな
時期的には飯島殺害と白木殺害の間
それでゲンさんが奥村が罪滅ぼしのため自殺すると悟ったから
×印をつけたっていう 犯人が白木を殺す時に落とした手帳?
わごと温泉は殺害現場じゃないだろ ストッキングで白木の首を締めた場所がもしかして温泉かもしれないが
はっきりした事は不明
その後、屈斜路湖の水面に顔面を押しこんでマリゴケが肺に入った
あとは網走港まで車で遺体運搬かね
別に網走港に遺体を持って行く必要はないのに、どうしてもオホーツクの海に
白木を放り込んでやりたかった所に怨念を感じる ゲーム内の屈斜路湖は水たまりみたいだからあれだけど
わざわざ湖まで行って顔を押しこむってめちゃくちゃ大変じゃないか いつの間にか黒真珠がPS4版でリリースされてる。
買おうかどうか悩み中。
VITAでリリースしてくれりゃ買いやすいのに。 >>34
それはお前がVITAしか持ってないからでは? 誰が今更VITAで出すんだ
3DSでも発売中止になったのに そんな別のゲームの事よりも阿久津一味を女体化したらどうなるかを話し合おうぜ ここに書き込むような人達はやっぱり捜査手帳は持ってるの? 日本には終身刑は無いから死刑にならない限りそのうち出てくるでしょ ポートピアとオホーツクのFC版の発売がたった1年半しか離れてないのが驚き
あまりに進化しすぎだろ
というかポートピアはいくら当時でもあの貧弱なグラフィックと音楽無しは
あまりにショボすぎない?
同時期の他のゲームのレベルを考えても、いくらなんでももうちょっとマシな
グラフィックスで作れたと思うんだが。むろんBGM付きで 空前のファミコンブームだったからな
進化スピードが異様に速かった
1年違えば全く別物になるぐらい >>48
PCとかでもBGMつきのアドベンチャーってあの当時あったのかな >>48
ポートピアはベタ移植、オホーツクはリメイクってのもあるんじゃない? >>46
ゲーム機に出なかった作品で、その後の様子が描かれている。 >>51
そうか、それはあるね
容量の違い以上に開発にかけた時間が違うんだろうな
エニックスはポートピアの半年後にはドラクエTを出してるし、
そのドラクエTのためにテキスト主体のゲームに子供たちを
馴らさせる布石としてポートピア移植を決めたらしいし、
移植作業はわりと突貫工事だったのかも
オホーツクはもう、シナリオ全面改稿で堀井もまったく新しいゲームを
出し直すぐらいのつもりだったろうし ポートピアは無音なのが不穏で逆に良かった
取り調べ室に行くと次のメッセージを期待してしまう ポートピアは特に怖くなかったな
オホーツクは奥村の家が怖くてBGM消してJ-POPでもかけながらでないとできなかった ポートピアで初めてADVに触れて、オホーツクの多彩なBGMで子供ながらに感動したのを覚えてる
ラジカセをテレビのスピーカーにくっ付けて録音して繰り返し聴いたよ >>59
奥村の家って何であんなに恐怖を感じるんだろうな… >>59
論点がズレてる
怖い演出してるシーンが怖いのは当たり前 全体的に黒基調のグラフィックと
あそこで初めて流れるBGMがね
捜査の手掛かりを追ってたら関係者がすでに死んでたってだけで
シチュエーション的には別に怖いわけでもない普通にありそう あの仏壇の画像から背後に無限の闇を想像しちゃうんだよ
ああもう絶対何かある、恐ろしい出来事が何かあったんだって 結局ゲンさんが飯島とか白木を殺したってことでいいんだよね?
×付けた手帳落としてるし
過去をばらされるのを恐れた阿久津(の手下のヤクザ)に殺されたともとれるんだけど 白木をやくざが探していたのは
「飯島を殺したのは絶対に野村の息子です!次は私か奥村が殺されます!
阿久津さん、私を護衛してください!でも旅行は続けたいので次は屈斜路湖と
わごと温泉に行くのでよろしく!」
と依頼した…わけはないから、やっぱり阿久津が白木を消そうと思って
やくざ軍団を送り込んだが、先にゲンさんに見つかって殺されたのかな
わざわざ白木を護衛してやるほど阿久津はお人好しじゃない気がする
白木殺されても痛くも痒くもないし、むしろ邪魔者 奥村の家はこの事件の闇の深さとか、関係者の怨念とか、そういうので背筋が寒くなる…描写
当時のプレイでは雰囲気怖いでしかなかったけどね 息子の弁護士が犯人というのは
オホーツクというよりファミ探っぽかったな。
偽りの黒真珠の話ね。 11歳~22歳くらいの間に通算30回位クリアしたが奥村とか白木が事件にどう関わったか一切憶えていない アドベンチャー攻略本とかベーマガのヤツとかチャレアベのオホーツクのページは
12歳から47歳までの間に通算500回くらいは読んだ 北海道の仁木町にある温泉「オホーツク仁木湯」
でも本当は仁木町は日本海側なのでした!ぎゃふん
うわごと温泉 あーBGM良くないのか
つか堀井じゃないんだよなそもそも
荒井画伯
ファミコン風味
コマンド選択式ADV
これだけでまんまと釣られてしまうw ファミコン(風)のアドベンチャーってだけである種の趣と味わいがあるからね
無条件で食指が動く >>83
スイッチで他にやりたいゲームがあるなら
金をドブに捨てるつもりで黒真珠買うのはありだが
そうでないならやめとけ BGMは良くないとかより
移動のたびに途切れるのがあかん 今後ドラクエもプラットフォームがスイッチになりそうなので買ってもいいかなとは思うけど
堀井雄二はいつまで関われるだろうか
ちょっと飽きてミステリ三部作にでも取り掛かってくれないだろうか
その前にすぎやま御大が鬼籍に入られるのは間違いないんだが 短いフレーズのループ
曲数も少ない
BGMは評価できない 98版グラフィックは最高峰なのにBGMがショボイんだよな
序盤から終盤まで北の出会いの無限ループ
BGMさえちゃんとしてれば一番いいオホーツクになれたのに 絵がキレイならいいってもんでもない
個人的にはキャプテンシステム版や88版のが好き 俺はあの劇画調というかでもアニメ調というかどっちつかずの絵柄が受け付けなかったな
神宮寺シリーズを模した感じだった キャプテンシステム版は東京編だけで終わったのがもったいない 98版のBGMは容量的に音数が足りないのかベース音が外れてて
下手くそな耳コピmidiを聴いてる気分になる キャプテンシステムのは晴海埠頭しか見たことないな
実際プレイしたけど営業の人に止められた 誰かキャプテンシステム版を完成させてくれ
犯人変えてもいいぞ 5年前くらいに行った時点でトドワラがかなり風化してたが
このままだとただの湿原になっちゃうって書いてあったな
最近行った人いるかい? 32年前のファミ通のリアルタイムなオホーツク記事でも
「最近はどんどんトドワラが消えていっている」
「いずれ全て風化してしまう運命」
と書いてあったのは驚いた
写真も載ってたけどさすがに今よりは多かった 昔、オホーツクの舞台巡りをしたけど、それももうかれこれ15年以上経つなあ
また行きたいと思いながらも機会を逸してる
きっとあちこち様変わりしてるんだろうな 最近、夕張は鉄道も廃線になったんだっけ?
利用客の少ない支線だったか 炭鉱なくてもメロンあるでしょ
なんでそんなに廃れたの夕張 堀井雄二みたいに優雅に3週間くらい北海道旅行してえ 堀井氏ゲストに招いて全機種で発売されたオホーツクのプレイ動画みながら
トークや解説 違いをしゃべってほしいもんだ 白木は本当に旅行目的だったんだろうか
坂口には摩周湖いうてたけど本当は最初から網走予定だったとか
罪の償いをするため覚悟きめて北海道にいったんじゃないだろうか 覚悟決めてというか怖くなって阿久津に泣きつきにいったんじゃないか それだとヤクザが白木を追跡していた理由がよく解らないんだよね。
単に身を匿うなら、阿久津を通じてすぐに居場所が解るはず。
118の言うように怖気づいて償いなんてされると阿久津は困るから、ヤクザに追わせていたとか? 今更スイッチでファミ探リメイクでるけどオホーツクは無理かな 阿久津の性格考えると、政界に出るために過去を知ってる白木たちを消したかった、というほうが自然に思えるんだよね
ゲンさんのほうも娘を殺した本人ならともかく、なんで白木たちを狙うのか・・・
飯島も白木も殺されるときには「えっ、どうして今さら?」感あったと思う おっさん脳と言われようがファミコン版の画面の方が100倍面白そうだ
おまけでいいからファミコン版も収録してくれたら買うぞ だよなぁ 小奇麗になってるし天地は全然らしくねえしあれで最後神田になってもなんかな
98のオホーツクもへんにイケメンにしたり美少女にして違う感満載だったし
例えるなら50歳になったアイドルの20歳時代を別の女優に演じさせるようなもの
本人に現代のリメイク施して20歳当時のアイドルにうまく魅せてほしいということだ DSのちっちゃい画面でいいならいつでもできるよ!>ファミコン探偵倶楽部 >>123
ファミ探IIの方が探偵クンが大人っぽく見える(IIはIの3年前の話) 増田が自分に似てるから間違われて殺されたとゲンは思って
たえに償いで金渡したんだろうけど、その原因が自分の過去知って
ネタに脅しで金せびろうとしたからって知ったらさすがにたえに金渡さなかったろうなぁ 増田のせいでゆかりが殺されたからな
でもどうかな
死期を悟って全てを終わりにしたかったという気持ちもあったかも
真紀子やいずれ生まれてくるであろう孫に禍根を残したくないとか つくづく増田は本当にクズだな、阿久津以上に酷いんじゃないのか
増田がおとなしくしとったら被害はもっと抑えられたかもしれないのに そりゃまあ網走刑務所に打ち込まれるようなやつなんで… リメイクしてほしいな つってもバージョン違いを全部楽しみたい
ファミコン 88番 MX版とか いまオホーツクの権利どこにあるんだろうな
誰か買い取ってリメイクなりスピンオフできんもんか
漫画もそういやないよなぁ 漫画で見たい 実写の二時間ドラマで観たいけどな
でもまあ一番は映画かな
ちゃんと予算かけて1987年の東京と北海道を再現して、キャスティングも
荒井画伯の絵を基準になるべく似た人たちを集めて、
戦後まもない頃の北海道も完璧に再現し、脚本も堀井に監修してもらって…
すべてが夢のまた夢だが ドラクエ5ユアをOKした今の堀井じゃ正直期待はできん 実写版妄想は荒れるのは分かるが敢えて言おう
清楚っぽくて実際スキャンダルも出ていないっつーと
真紀子:浜辺美波しか思い浮かばん
広瀬すずはいいんだが手垢が付きすぎた
自分の中ではシュンが羽鳥のイメージに被るのはナイショだw えーと見た感じ72ってとこかな?
って何を言わせるんですかボス!
ガリガリだかんなあ ロマンありすぎだよな
1 二 仁志敏久
2 左 清水隆行
3 右 高橋由伸
4 中 松井秀喜
5 一 ドミンゴ・マルティネス
清原和博
6 三 江藤智
7 遊 二岡智宏
8 捕 村田真一
控え
三/遊/左 元木大介
一/左 後藤孝志
遊 川相昌弘 FC版発売の87年に
仁志は夏の甲子園に出場
清原は所沢で泣いた 時系列でいうと
1 増田が阿久津脅す
2 過去脅され危機感かんじた阿久津がゆかりひき逃げ示唆
3 それでゲンさん闇落ちで飯島、白木殺す
でもゆかり殺された復讐なら飯島や白木は無関係だから
殺害の動機にはならないよな ゲン親父の事の復讐がゆかりの死で再燃したんか。
だとしても殺す必然があったんだろうか。増田の脅しで飯島は金渡してたってことは
贖罪の意識はどこかにあったかもしれんよな 復讐を抑え込んでたのが娘の存在だろうしな
その一方が殺されてもう一方もいずれ殺される
自分の余命も僅か
俺も殺すと思うわ 親父の仇である阿久津たちをぶっ殺したいって気持ちをずっと抱えていたが
家族の為に何十年も我慢してたっていうのは、ある意味リアルではあるな
やっぱり家族を殺人犯の妻や娘なんて事にはそうは出来ない
ところで船の事故の真相は浦田から聞いたのかね?
それも軽率だと思うが、そもそも浦田も何処で知ったのか 警察発表とは違う話が地元では誠しやかに噂されるって結構地方あるあるじゃね
日本海側だと神隠しの正体が北朝鮮ってのも何だかんだで有名だったし
ただ浦田は真相知ってるタイプだな
ドラマでよくある寡黙で探偵役に拒否感丸出しの爺さん
石橋蓮司とか柄本明がやってそうな役 浦田は奥村と交流あったんじゃないのか
奥村おばばが渡したニポポも浦田の作品だったし
しかしシュンのいうとおりこの事件はわからない部分があちこちに存在するもんだな つべの実況で女子がオホーツクプレイしてるの見るのいいもんだな >>163
伊勢志摩で復活してくるれと期待してるんだが無理かな 伊勢志摩 あとに続かないと話題にももうならない
何十年たっても話題つきないオホーツクは古い新しい関係なく時代超えて支持される神の賜物 今の北海道って韓国かシナに土地買収水源買収だもんな
看板にも半島の文字で注意書き多い
北浜駅でも半島文字の注意書き看板あるし 熊も多くなったし
本編で熊に遭遇する二人とか遊びイベントはないようだが 「しんだふりをしろ」
「ボス、なにをかんがえてるんですか ひぐまじゃあるましい…」
ぐらいか。熊関連は
小学生の時の初プレイ時、あの場面で”にげろ”のコマンドが出た時
1分ほど痙攣するぐらい笑った覚えがある ウトロの店のペンタグラム10枚買えるってなんだあれ 堀井ゲストきてたけど有野がそこまで想いれないからたいしたインタビューにもなってねえし
ただ3人で作ったっていうてたっけ それはファミコン版じゃなく一番最初のバージョンのやつなんだな
せめて北海道で蟹だけじゃなく芸者遊びもしたのかくらい聞けよな課長 捜査メモとらないと詰まるけど
あばしりからしれとこ編いくまでの間にトランプで勝たないといけないのも
ある意味詰み要素だな 詰むと詰まるは大分違う
詰まる箇所はあるけど詰む箇所はない コマンド入力AVGの時代では当たり前の話だけど
詰まらないゲームはつまらない。駄洒落にもなってないが ファミコン必勝本27号で大々的に特集組んでて亀仙人まっちゃんが聞き込んだやたらオホーツクに詳しい早稲田の先輩ってゆう帝でいいのかな? 新婚旅行で知床なんか行くんかな普通
ありえんだろあんなさびれたとこ 世界遺産らしいけど >>182
サラダの国のトマト姫
ミシシッピー殺人事件
殺人倶楽部
がオススメ サラトマは唯一のゲームオーバーの箇所があって
またそこまで話を進めるのがえらい大変だった記憶があるなあ 横領犯のおまえも逮捕されれば2ちゃんからしばらく消ゆ
架空のマナーの悪い常連客をでっちあげて間接的に店に対して偽計業務妨害をするまえに自分の本当にあった犯罪行為を見つめよう!
これだけヒマ持て余してるんだからそろそろ警察に自分から出向いたらどうなん?
ミカドのつべ生配信でメガドラミニの話題が出た時チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラひとあきくん
これまで殺意を持って誹謗中傷してたスレできゅうに柔和な書き込みはじめても刑事さんへの心証は良くならないよ
www
セガエイジスの金を横領しようとして
2005年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
15年間2ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いたが
おまえのことか
株式会社チョンカスヘッドのひとあきとか言うやつだったなおまえ
セガの担当者がおまえにずっと電話して探し回ってたのに
おまえは携帯の電源切って逃げ回っていたそうじゃないか
よく警察に通報されなかったなおまえ
契約を反故するようなキチガイが会社なんか経営するな日本を蝕む寄生虫めが
お前の自己紹介にも似た書き込みから察するとおまえを飼ってた二匹の親が両方とも死んだんだろ
墓前で何って報告するんだおまえ? >>185
サラトマは当時バナナの皮がわからなかった…
ペナント買い占め方式だったとは 奥村の家は単にBGMが怖いだけだろ?
たとえ仏壇とババアの絵が気色悪くても、
BGMが高田馬場の曲だったら逆に笑っちゃうよ。 ちなみに携帯電話版では、
確か奥村の家でも通常の捜査シーンのBGMのままで、
拍子抜けした記憶がある。 >>188
バナナの皮は俺も詰まった
あれ自分で気づけないよ BGMは調味料だ
さしみに最高の醤油なのがさしみにケチャップつけて食うようなことすると台無し 2005年ごろに起こした事件のせいでこんにゃくの刺し身すらおまえにとっては高級なものになっただろ
> 568 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2019/10/18(金) 18:58:06.28 ID:2nX6Cy6H0 [1/2]
> またスレ立て爆撃再開してるぞあのハゲ
>
> 569 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2019/10/18(金) 18:59:12.11 ID:roJV++qB0
> どれ?実在するゲームスレしかないが?
>まさか自分が立てたスレ以外全部荒らしとか思ってない?おまえ
>
>
ゲ─センミカドのつべ生配信でたまたまメガドラミニの話題が出た時
チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラだねそいつw
2005年ごろ事件を起こしてゲームづくりができなくなり
今では頭が禿げて年齢58くらいのしがないおっさんになってるらしい
セガエイジスの金を横領しようとしたらしい
2005年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
15年間2ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いてる
株式会社チョンカスヘッドの楠ひとあきとか言うやつだったかなそいつ
セガの担当者がずっと電話して探し回ってたのに
携帯の電源切って逃げ回っていたらしい
よく警察に通報されなかったよな
契約を反故して負債抱えるような無能が会社なんか経営するなっての日本を蝕む寄生虫めが
根拠のない誹謗中傷文=自己紹介という理論に基づくと、こいつ最近二匹の親が両方とも死んだらしい
墓があるのか知らんけど墓前で何って報告するんだろうなこのバカ わごと温泉って露天風呂の混浴なんだな
めぐみのバスタオル 場合によっては一般人にもみられてた可能性ありきか
御大は混浴だからわごと選んだはずだなスケベメガネめ 実際の和琴温泉、廃墟のバラック小屋みたいで周遊路の脇にあってすげえ入りにくい ロケ地めぐりのつもりでオホーツクに消ゆの各地回ったけど
想像以上に移動距離あったわw
軽い気持ちで函館とか紋別行ったり網走行ったり釧路に行ったらイカンね 繁華街の札幌が終盤でしか出てこないとか
最北端の稚内や長万古部とかまだ見どころもあったろうに
旅行ルートじゃなかったんだろうな 襟裳岬の断崖絶壁強風火サス感はぜひ舞台にしてほしかったが
オホーツクではないからなあ 公表されてる話を読む限り、オホーツクを作った30歳前後の頃の堀井雄二の人生って、
ホント遊んでばかりで、しかもそれで大金を得られて楽しそうだな。
それとも余裕ぶってるだけで、本当は仕事で結構苦しんでたのかな? |;;;;;;;;;/// 名 |||;;;;;;;;;| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;; 株;;;|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;// 前|||;;;;;;;;;| || |;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ;;;;;|:::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;;;|:/イ で|||;;; ;;;;| || |南;;; ;;;チ;;;; 式| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;|//ン 検|||;;;; ;;;| || |;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;| ::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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|;;;;;;|;;|| ど、、,,,,,る || ;;領;;||;;;彰;;;;;;;;;;ン;;/,社 | |;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;〉ゞん ((●とヾ丶:: ''''' ' ''''''' ''''' ''/(●))::ヾ:/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;|
|;;;;;;;;/ ''な''''''ヾ─'''''''' ::犯 は:::::へ,ヾ─'',,;;|::|||;;;;;;;;;;;;;;|;; ;;;|
┤;;;;/ 顔''':::::::::::: ノ :::::::::::.ヽ::::::::::::: | |;;;;;;;||;;;;;;| ;; ;|
/;;|;;;;;;| か :::::::: ッ ::::::: ノ ノ;;;;;;||;;;;;;| | ||
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ヾ;;;;;;;;;;;;|;;;;;;|;;;;ヾゞ ヽ \`ヽ___´/ノ / / //;‖ノ;;;|‖
\;;;;;;;;;|;; キャバ狂いで妻もドラクエ9以降ファンも失ったので… 猿渡の苗字は北海道じゃないっぽいな
シュンの家族は北海道に移民にきた家系なんだろうな
屯田兵出身か 堀井はそこまで考えてねえわ
ヤス
シュン
先に名前思い付いてあとで適当に名字付けただけ ,,,,,---‐‐‐‐‐---,,,,,
/ ハ \
/ ゲ \
/ ヽ
/ 丶 ヽ
| 横領 ` |
| |
( 彡 ひとあき )
( /彡彡彡彡彡 ミミミミミミ ) ゙ミ;;;;;,_
| / `-===・==、 ィ==・==‐-' ) ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
/⌒ |/ ;・0”*・o; ノ ヽ ;・0”*oヽ i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
// ̄/; 8@ ・。:%*@・: / .⌒ ` 8@ ・。: 〉 ゙ゞy、、;:..、) } プ〜ン
ヽ | ( 。 ・:・‘。c . (● ●)”・u。*/ .¨.、,自、_,,r_,ノ
| ( :。;%:・。。;%:・。/::: ::::::| |::::::・;%ヽ /;:;":;.:;";i; 作;;;_~;;;′.ヽ
\( 。;・0”*・o;:。・;%:/::::::::::l l::: ::: \ )゙{y、、;:...:,:.:自.:,:.:. ._ 、}
(; 8@ ・。:.”・:8 ・p ,..,,;;;;;;;;;;;,,__,: ) ".¨ー=v ''演:v、,,、_,r_,ノ′
( 0”*・o0”*・o /”U凵:::::J」|i!;: )/;i;i; '',',;;;_三¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
(。・:%,:):(:`* 厶⌒ヽ⌒ヽ / )゙{y、、;:...:,:.:.、;流,:.:. ._ .、) 、} プ〜ン
(; 8@・。; 8@ ・ ヾ、, `ヽ ) ".¨ー=v ''無:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
\ :::o :・。:::: ー-‐'"/ /i;i; '',',;;;_~ 職¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::ノ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、58.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
\_::_:::::_:::: :::_/ ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:才:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ >>204
あの速筆書きっ飛ばしのあかほりさとるがゲームライターの仕事をやってみて
アニメの脚本や小説に比べてあまりの作業量の多さにたった二作で根をあげたって
言ってたから、堀井も実際は苦しかったと思うよ
ポートピアやオホーツクの全セリフはもちろん、初期のDQもメインから村人Aとかの
セリフまで全て自分ひとりで書いてたらしいから ボス「走れ」
シュン「どこへ走るんですかボス」
ボス「札幌ー網走ー知床ー札幌」
シュン「そんな札幌五輪マラソン死ぬわ!!!!」 その手のサスペンスがつまらないのは当たり前
赤川次郎、内田康夫、山村美紗、西村京太郎
面白い方が稀
仮にオホーツクがドラマだとして何も知らずに見たら面白いとは思わないだろうね 土ワイは主婦層がターゲットだから。
昭和か平成か判断が付かない古さだなぁと思ったら1990年だった。 これ見たい
殺されるのが「麻紀子」
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?anbsat+H100207 『ミステリー案内』シリーズ最新作の舞台は秋田・男鹿に! 『秋田・男鹿ミステリー案内 凍える銀鈴花』2020年初夏発売決定
https://www.famitsu.com/news/201912/07188472.html おう…どうせ出すならもう少しシナリオ練ってくれよな、それと部下が口出しすぎも勘弁な お、シリーズ化するのか
何だかんだ言って伊勢志摩はプレイしてないんだけど
こういう潮流で大元のオホーツクが配信になれば嬉しい 文字の表示スピード上げるか、順繰りに出すの切れるようにして欲しい 通常のディスプレイを使っている以上、すべてのグラはドット絵なんだがな この文脈ならドットを1つ1つ手打ちした荒い解像度の絵ってことだろ 刺身に醤油 醤油はBGM
いくさいい刺し身でも醤油がまずければダメ 醤油いがいでも相性よくない
黒真珠もまぁあれだが。BGMだけは救いようがないいまだ印象に残らない FCオホーツクの素人作曲のBGMにかなわないというのも情けない話 >>219
新作は主題歌を元ハドソンの国本剛章さんが手掛けるみたいだね
ゲーム内のBGMは作曲しないのかな >>235
主題歌の作曲は前回と同じ人
国本さんが作曲するのはテレ東絡みのクラファンでは? 黒真珠クリアしたけど
超クソゲだった
買って損した
もう続編出しやがっても絶対に買わねえ
システムもめんどくさいし
糞みてえな陳腐なシナリオだし
糞すぎるわ >>237
あ、そうなのか
改めて確認したら確かにそうだった
失敬
BGMが全て国本さんだったら相当期待できたんだがなぁ >>238
だよなあ
このためにSwitch買った俺は何だったのか 買って損したとまで言わんが
何度もやれるもんではないな >>240
最初3DSに出るからと知って3DS買ったのにスイッチに
変更され裏切られた気持ちになって買わずに動画で
済ませた俺 好評だったからか結局steamやPS4でもリリースされたから
あまりゲームに合わせて慌ててハードを新調しないほうがいいかもね いい写真(富山)
この88あたりのADV感が最高
ひとに きけ(ピッ
https://i.imgur.com/ApxHqFC.jpg チャリの人の写り方がオホーツクっぽい
網走市内みたいな このゲーム、ADV?
そう、風呂の場面が。
(いけねっ、AVGと言おうとして間違えた) 年も終わってオマンコオホーツクに出るかな
北海道の正月はみかんと熊とエビと真紀子と 秋の連休使って「オホーツクに消ゆ」ロケ地巡りしたら
函館から釧路、網走がめちゃくちゃ遠くて心折れたわ >>250
いい時期に巡ったね
自分は新千歳から女満別の移動に飛行機を使ったよ
改めて北海道の広さを実感した 函館小樽間の4時間半の移動でもケツが取れるか思ったのに 日本中の観光地を舞台にしたオホーツク風アドベンチャーをシリーズ化してリリースすべき 1が神だと2はゴミになりがち
けど1がゴミなら2は神になりえる
と思いたいがクラウドで資金集めで制作だと期待厳しいな 80年代のPCゲームの話に限っているならば
当時のハードのみならずソフト含む進化もあり、2がゴミにはむしろなりにくかった印象
ポートピア→オホーツク
信長の野望→全国版
ドラスレ→ザナドゥ
ハイドライド→ハイドライドU
夢幻の心臓→夢幻の心臓U
個人的な経験としてこの時期に1が神で2がゴミなのは
デゼニランドとトリトーンぐらい ブラックオニキス からの ファイヤークリスタル
2がゴミやでw 神宮寺シリーズの初代から2代目は良い意味で凄く良くなった 真珠からの次回作でそのへん期待できるのかと
オホーツク系譜は真珠でやったからまさか三番煎じはさすがにないだろうが
BGMは真珠があれじゃ次回も期待できない
キャラデは荒井氏継続ならいい
システムもヘタすれば説明ゲーでゆとり仕様になるかもしれん 真珠は曲つまらんし移動のかったるさで最後までやれなかった 真珠、悪くはないが、ながながながなが長すぎる語りは止めろと思った
堀井のそれなりの長さでまとめるセンスは今になって感心する 堀井さんは元が文筆業だからな
比べるべくもないよ
真珠はやってないけど、ライターのスキルもさることながら、レトロ風であっても当時とは容量が段違いだろうから
短い文章で簡潔にまとめて節約するという概念がないんじゃない? 堀井は当時のプロのシナリオライターだもんな
今のなんちゃってレトロ風ゲームのシナリオを書くわけじゃなくて
レトロ時代のゲームをシナリオを書いていたプロ
同時代のハード制約の文法にも通じていたことだろうし 今の子って荒井絵見てどんな印象なんだろうな
古臭いと感じるんだろうか
個人的にはディズニーや手塚や藤子のように時代を超えて親しめるいい絵だと思うんだけど
美人顔の描き分けも上手い 可愛い絵かっこいい絵なんか誰でもかけるわ
それよりいかに愛着ある絵柄で何年たっても支持されるかでいえば杞憂の存在 杞憂か
褒めるかと思いきや憂えてるんだね
>>272
普段から地道に似顔絵稼業をやっているからか、ファッションや流行は抑えていると思う
特に髪型は現代的にアップデートしているね
上手に記号化していると思う いい絵なんだけど黒真珠のキャラ絵はデフォルメされすぎ感ある 魂の〜ルブラン
脇の下とコチョコチョペロンチョ 警察学校で何を学んだか >>279
PC版のマニュアルの絵は渋かった
丹波哲郎主演の砂の器がモデルらしいが あ、>>279は>>277宛てです
黒真珠の話
劇画タッチといえばゲームブックのオホーツクも挿絵が渋いね ニポポのクッキーとか饅頭だせばいいのに
中身は蟹な 実際に網走に行くとニポポ絡みのオブジェが多いのに
あまりそれを地元の名産品として推さないよね
やっぱり受刑者の手作りのイメージだからか あのマリモはおばちゃんが手で丸めている事を知らない人は多い… PC-98版(ムック版)が至高と思ったが今見ると結構バタ臭いな 描けなくなったのか、そういう発注なのかは解らないけどね べーしっ君の頃より上手いと思うけどな
パターン増えてるし線が丁寧 まきこのパチモンとして認識するから劣化してるように感じるけど
単体のキャラとして考えたらこっちのが可愛い なにこれ?
それにしても、シュン、まきこ、めぐみ、ゲンさんは妥当なチョイスだが、番頭の爺と洗濯してるババアってどういうチョイスだよw
そこは黒木あたりにしてやれよ… めぐみのイラストがなんかスパイ映画の色仕掛けシーンみたいだな サスペンスドラマ見てて初めて知ったんだが
道警は5分割されてるようだ
https://i.imgur.com/uBCXmbQ.jpg ボス「たいほしろ」
シュン「え?たいほですか?ぶかんからきたアホ感染者をですか?」
ボス「たいほしろ」
シュン「たいほより強制送還させましょう。北海道に感染させるわけにはいきません!」 >>308-309
かがや旅館がウトロの町近郊だとして
改めて見ると函館までえらい距離だな ウトロから函館というと、本州なら福島県北東部から日本海側を回って和歌山県に行く感じだぜ? 距離を調べたら660キロか
東京から岡山まで高速で行っても640キロだった
北海道のスケール凄いな ポートピアとかオホーツクとか
今なら実写映画化されてたろうな >>197
水曜どうでしょうのカントリーサインの旅で
道南引き当てた時の絶望感分かるわな 函館って本州側の前哨地点があったとこだからな
北海道と本州の貿易拠点だったとこが県庁所在地になってる 当時なかなか知床五湖の殺人が起きなくて
釧路市内と網走市内、札幌すすき野を何度も往復させてすまなかったなシュン 1987年はパオパオチャンネル(ピッカピカ音楽館)の
ヤーレンソーラン北海道とオホーツクに消ゆで
小学生の間で北海道が熱かった 北海道旅行へ行った友人がオレへの土産にニポポ人形とペナントを買ってきてくれたとき
「こいつ、分かってるな」って思ったわ 北海道の土産といえばアザラシの缶詰カレーだろ
オホ関連ならマリモとか駐車場のおでん 摩周湖の水 わごと温泉の温泉湯だな ドラマ化したら夕張の電気屋の親父は堀井にしか演じることは許されないよな 増田みたいなクズ男のほうが女ができるってうらやましいな 1週間ほど前だったか
年甲斐もなく夜釣りに出てな
それっきりじゃ チォコーレト北海道
まきこのチィオコレートほしいな 知床五湖でもっと観光したかった
おでん食って牛乳飲んで写真撮ってペナント買って芸者遊びして… だからあなたしんこんりょこうはハワイにしようって.... 新婚旅行で知床いこうなんて正気じゃねえぞアデランス中野夫婦よ 80年代半ばぐらいだともう新婚旅行は海外が当然?
国内だと馬鹿にされるみたいな
70年代に結婚した夫婦は国内が当たり前だったみたいだが やっとセールで買った黒真珠やったわ。割と中盤に犯人出てきてすぐわかってしまった。まぁ700円くらいなら良いかって感じだ。しかし風呂に入ってる珠美のがケンよりガタイ良くて笑ったわ 続編きたな初夏 秋田男鹿ミステリー銀麗華
ジャンルがまた長くなっとる
ファミコン風アドベンチャー旅情派ミステリー
だってよ >知人を騙そうと思って計画中なのでお聞きしたいのですが…
>「オホーツクに消ゆ」に「偽りの黒真珠」のラベルを貼るのは
………アリだと思いますか?
https://twitter.com/mrAnne_oO/status/1227969249995444226
「偽りの黒真珠」でツイッター検索したらこんなツイートが引っ掛かった
自分の好きなゲームを騙りの材料に使われるのかと思うとあまりいい気分はしない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 勝手にやればいいんじゃないかな
アンケート組んだり他人に聞くことじゃないと思う
当人と友人の間でキャッキャやってればいい それをやることの是非よりも、それをわざわざツイッターのアンケートにするっていうところが
馬鹿みたいだなと思う >>355
このリプツリーに「2月末にオホーツクプレイしたい」と本人リプしてるんだから許したれや
理由つけてすぐやらない奴はいつまでたってもやらないけどな宿題然り 今時ファミコンカセットも希少になってきているから一時のウケ狙いで傷物にするのは感心しないね >>355
「偽りの黒真珠」プレイヤーってやっていい事と悪い事の分別つかない人多いのかな
ツイート見る限り30代後半から40代半ばの人なのに >>355
推定30代半ばから40代半ばなのに5000円もしないゲームソフト1本も買えないのか。。。
つかオホーツク持ってないのに「偽りの黒真珠」のラベル作成してオホーツクのカセットにはりつけて知人を騙そうとしていた訳??
言っちゃ悪いけどオホーツクってそれなりに売れて中古市場に出回ってるのに買わないって 多分パッケージ版のオマケかなんかでしょ>シール
中身まで変えられないならやる価値ないかなぁ
それにしたって今時空のシェルがあるからわざわざ既存のカセット潰さないでもいいけどね >>370
早速現地調達してきたぜ
通販は知らないが店売りは1人1冊までだとさ ああ、>>370をよく見たら自己解決
30ページちょいみたいね 俺ぐらいになれば実際にプレイしなくても見ただけでわかる 複数犯人だろ
阿久津(北竜会)、おのとくこ、ゲンさん
一人の人間による”連続”殺人じゃなく、それぞれ別の犯人たちが
影響しあって起こった”連鎖”殺人なのがミソ
その”連鎖”の中で連続殺人も起こってはいるけどね
阿久津(永福丸の船員たち→ゆかり→増田) ゲン(飯島→白木)
しかしここまで大量に死人が出た血生臭いFCの推理ゲーも珍しい あ〜こりゃこりゃ
逃避わかります、まさかセーブフラグなんてねぇ 堀井がオホーツクは松本清張の小説をイメージしたってインタビューで言ってたな
飢餓海峡も入ってるんじゃないかって思うが 5湖の死体を名前もわからん時点で結び付けてたのは無理があった気がするがプレイしてる時は気にならないんだよなあ あの「ばしょいどう」で瞬時に移動するには無理がある距離だよな
北海道はでっかいどう いもちくにおの白木の名前を使えば警察を煙に巻ける案が
未だによく理解できないんだが いもち夫婦
これ皮肉にも堀井が自分でたてた未来予想図だったんだよな
数十年後に離婚しちまうし 堀井って離婚してたのか
ってか五湖で出てくる夫婦は中野さんじゃなかったっけ
いもちで変換したら「井用」って出てきた。いもちくにおの苗字もこれなんだろうか ポートピア、オホーツク、軽井沢の三部作をSwitchで移植もしくはリメイクしてくれんかの やるならPC版が良いな。
ファミコン版はつまらん。 画面はオリジナルがいいな
絵を書く時間もあれば(選択式がいいかな) ガラケー版は良くも悪くもさっぱりしていた
絵は薄味
BGMは容量の関係かCメロが削られていて
かつ使える音階が狭いのかところどころ音をハズしてる 軽井沢ってコンシューマにはないでしょ
三部作に入れるとはおこがましい 軽井沢は前二作のシリアス路線とは異なり
エンタメ性の高いの楽しい作品だったのに
家庭用には移植されなかったな
恋人久美子とセックスするだけの章があったけど
あれってどう見てもエロゲだから、それで家庭用移植なかったのだろうか ガラケー向けには出てる。
ゲーム内でケータイあれば一発なのにってシーンあるけど、ケータイは出てこないあたりに古さを感じた。 >>403
古くから堀井雄二ミステリー三部作と呼ばれてるんだよ
ストーリーに売春が絡んでいるから当時は家庭用に移植できなかったというのが定説になってる
元々の制作順も軽井沢が最後だったりする そんなマイナー作品入れるより
ポートピア オホーツク ドラクエ
でいいやん 九龍の牙と白夜に消えた目撃者を今こそ制作再開して
5部作にすればいい >>406
売春なんかあったっけ?
俺は薬物パーティーが出てくるせいだと思っている
ポートピアにも薬物は出てくるけど取引未遂に留まっているからセーフなんだろう オホーツクに消ゆは小学生の時に、家にPC8801mk2があったのでプレイした。
キャバレーが出てきたのが小学生には刺激的だった。
名前忘れたけど、〇〇ちゃんのおっぱいも透けていた。
でも、コマンド総当りだと解けないんだよね。
「おく…なんとかさん?」の謎に引っかかって。
その時はバグかと思って最初からやり直したけど、やっぱり解けない。
何年も放置したんだけど、ベーマガの投書に同じ箇所で引っかかった人がいて、
回答が書かれていたんだよね。
ようやく解けたときには感動しました。そん時はもう高校生になっていたと思うw 俺もかまいたちの夜で初プレイは高校生の時だったが
不思議なダンジョンとか発見してピンクしおりまで行ったのは
24歳ぐらいになってたから似たようなもんだ VCが出せないのは乳首もあるだろうけどべーしっ君キャラのこともありそう 無いだろ
仮に問題あったらコナワイみたいに差し替えればいい 今はエニックスが権利を持ってるんだっけ?
ポートピアもVCにならなかったし勿体ないな どっかの会社がガラケーの復刻プロジェクトやってるみたいなので、三部作復刻して欲しいが…
>>417
俺もそれ位で金のしおりを知った 芸スポでファミコンの歴代最高のBGMランクがあったが
全ての場面において雰囲気を盛り上げてる最高傑作のオホーツクがランクにはいってないのみて
俺は怒りのあまり顔面が真っ赤になり手が震えて足が地団駄ふんで全身がマグマのように
燃え上った 許さんぞ!!!
一つの場面のBGMなら神曲もあろうがすべての場面でそうでもないだろ
オホーツクは全てだ!すべての場面で神のBGMなんだよ!素人がランキングすんじゃねえ! レゲー音楽ランキングなんかしょっちゅうやってんじゃん そういうランキングはVCがあるか否かも左右しそう
手軽にプレイできない環境は評価のハンデになるんじゃないかな 網走刑務所は収監人数が少なくなって量産できない+短期受刑者ばかりだから高度な木工技術が習得できず昔みたいな30センチを超えるニポポ人形が生産できない
とニポポを売っている人から聞いた
今は網走刑務所の直売所ではニポポは販売していないが市内の一部の土産物店や道の駅で購入可能 なるほどな
ニポポ人形の生産復興したら売れるんかなぁ
オレが北海道で買ったのなんて、どこにでもある熊の木彫り、しかも鮭咥えた高級バージョンしかないわ ニポポ=受刑者のイメージがあるうちは郷土工芸品としてはアピールしにくいかもね 犯罪者の作ったものなんか買わない
被害者からすればたまったもんじゃねえだろ
増田もニポポ人形作ってたろうがあんなクズの飼わねえよ 犯罪に、常に被害者がいるとは限らんからな
自爆型犯罪もあるんやで そういえば増田って何の罪で打ち込まれたんだっけアイツ 罪状は明らかになってなかったはず
まあ傷害とか恐喝とかだろ 金目当ては間違いない
人殺しするほどの度胸はなさそうだからな
もっともヤクザ相手にゆすりに東京までいく行動力よ
しかし増田ならレイプもやりかねん 女たらしなとこあるし 阿久津が893とズブズブだって気づいてなかったんじゃないの 気付いてないね
ポスト大臣クラスの政治家先生の大スキャンダル
これで俺も一生安泰だぜ!ってノリ
こういうアホで粗野なやつだからカミさんの「殺されるような悪い人じゃない(だっけ?)」や
偏屈な浦田が心を許した背景と符合する(見た目の方が大きいけど)
ゆかり殺害の原因になった男だからプレイヤーにとっての心証は最悪だが
意外とただのバカなのかも 安いキャバレー行って手持ちもないのにもうすぐ大金が入るからと勘定で揉めるからな
思慮の浅いタイプなんだろうと思う そんなクズ男ほどもてるんだよ 普通は増田クズ男は独身だよ
けどリアルでもこういう男に女がいて嫁もいる
真面目に人様に迷惑かけずまっとうに生きてても孤独だからなやりきれん
まぁコロナのことで孤独の低リスクだが 見せろ→写真→写真1
シュン:ちょっと これを みてくれますか? 真紀子のお乳が78ってまな板すぎて萎えたわ
真紀子は髪型もみると天地真理だなババアになると シュンよ・・・ 1986〜7年だと芸能界でもイエローキャブの野田の所のタレントが
活躍し始めたばかりのアイドル巨乳元年って感じで、
まして一般人の女なんて大半が80あるかないかぐらいだったよ
一般人でも胸が大きいのが増え始めたのは90年代半ばくらいから
同時にAVやエロ本の巨乳率もどんどん上がってゆく この時代のヤクザがカタギのしかも女子をひき殺すとか
素人女を誘拐するとか いくら代議士が後ろにいても
そうそう従って行動するだろうか
今の時代ならよほどの理由がないとヤクザがこんなことはしないわな 当時なんか今より酷かったんじゃね
カタギヤクザの境界がもっと曖昧
代紋出して無銭飲食当たり前
警察は民事として不介入
コンクリ事件なんかもそういう環境が生んだ
ただ墨はおいそれとは入れさせてもらえなかったし
ヤクザより漁師の方がずっとヤバかった その漁師が徘徊して海で死んだ漁師の浦田甚五郎だから漁師の質も酷かったんだろうな 最近ファミコンで描かれた昭和日本の街並みの絵がたまらなく懐かしいわ
その中でもオホーツクと熱血硬派くにおくんが自分の中では東西の横綱 アクションもってくんな
比較するならアドベンチャーでいえよ
神宮寺 ポートピア サラダとかあんだろうが 暗黒神話がいいな くにおくんの黄緑一色な山手線は時代だよな
ザ昭和って感じ
風景じゃないけど神宮寺にせよオホーツクにせよ煙草の描写が日常的だなぁと思う シンプルにファミコンのグラフィックの話なんだからジャンルは別に何でもいいんじゃないの
たけ挑の町並みも昭和末期って感じ
むしろポートピアは時代性を感じないほど記号化された絵 >>447
でも、全体から言うと今でもB〜Cが多いかな。
あとバストの形も今のほうがきれいになってきている。
風俗歴20年の私が言うのだから、正しいと思う。 Switchのソフトに似たようなのがあるね。アライキヨカズ先生の ポートピアの背景は記号過ぎてさすがにノスタルジーは感じないんだよな
アラフィフぐらいの世代の人たちだとその極限までのシンプルを
そう感じるのかもしれないけど
アラフォーには1986、87、88年あたりの昭和ラスト3年の風景グラが
一番ストライクかも
ファミコン末期やスーファミのもっと丁寧で綺麗になったグラフィックになると
もうあまり懐かしさでグッと来ない
これも35歳前後くらいだとその辺りが一番懐かしい「風景」なのかもしれないが 自分が大人になって勤務先が高田馬場で、栄通りを通って通勤することになるとは
夢にも思わなかったな
おお、ここがかの栄通りかと感慨深かった でも栄通りってゲームの印象だと歌舞伎町みたいなネオンきらめく
大きな歓楽街だと思ったんだけど、実際に現地に行ったらわりと狭い
普通の飲食店中心の商店街って感じだった
道幅もせいぜいアメ横や竹下通りなんかと同じぐらいだったし そうなんだよ
キャバレーだの風俗だのが並んでる治安の悪そうな歓楽街かと思ったら雑多な商店街だった
昭和のオホーツクの時代は歓楽街だったのかね >>458
おっぱいもだが、昔と今で一番違うのはアソコの毛の処理の有無。
オホーツクの時代は処理などしていなかったはずだ。
しかし、今は(平成後半から?)処理するほうが圧倒的に多い。
毛がない娘もいる。
オホーツクでは考えられない「風景」だ。 マンコにマン毛生えてるからこそいいわけで
あけみもルナも見るからにマン毛バーガーなんだからそこがいい
めぐみだってまきこだってマンコのおケケは生えてるんだから
ゆかりはまだマン毛はうっすらかもな
あと大事なのはケツの穴の周りに生えてるケツ毛
ケツ毛バーガーゆかりなんて最高じゃないか 北海道第2波
シュンは当面真紀子とは別居だろ安全のため
さすがに芸者遊びもできんな
逆に真紀子はシュン以外に家族いない分安心か 若いから関係ないだろと思ったが
もう60過ぎてるか 猿渡夫妻には普通に子供が、いや孫さえいる可能性もあるだろ
FC設定で1987年時にシュン25歳、真紀子21歳だとしたら58と54だ
シュンも現場叩き上げのままでも警部にはなってるか
ついでにPC設定ならさらに3つ上だ
今はもう80年代の若者たちが既に老境ってのが切ない
でもまだコロナにかかっても何とか助かる可能性の方が高い年代でもある それよりボス(70代前半〜半ばくらい?)の健康が心配だ ボスは現役引退して年金暮らし
おそらく独身貴族だったろうな
ゆえに家族感染はない
けど老害かしてしまい朝から薬局に並んだり
不要な外出であちこちいってそう あるいは自粛警察になってしまったか 警察官が犯罪者の娘とは結婚できないだろうし
シュンは警察辞めて探偵事務所を開いたとか妄想 ゲンが死んだなら可能なんじゃないのか
癌で死んだあとに結婚はありえる お前らこのゲーム最後までやったのか?
あのエンディングを普通に捉えれば結婚したに決まってんだろう オホーツク初プレイの頃は武田鉄矢の刑事物語をテレビでよく見てた
片山刑事が最後に結ばれることはなかった
関係ない話すまん 結婚までの過程だ
真紀子はゲン死んで親族いないから結婚はOKだが
シュンの家族がどう思うか
真紀子の境遇を理解して受け入れるんだろうが警官の嫁が犯罪者の娘なんてと
シュンの家族が警官ならルパンの娘みたいに厳しいだろうが一般職ならOKだったろう >>477
結婚してないなんて誰も言ってないようだが 当時の東京から始まって、北海道へ繋がる話が当時は、最高でした。 ゲーム内だけでの話と現実的に考えてどうかが判ってない文盲がいるな 危機を乗り越えてラブになるってよくあるがその後がどうかだな
シュンは誘惑に弱い。だからめぐみやほかの女と浮気は充分可能性ある
警官だって人の子だからな 制服のまま警官同士がセックスして処分もされてる時代だ ボスはめぐみと大人のアバンチュールを継続と思っているのだが。 >>483
シュンが弱いというか
あの世界の創造主である堀井の男性観が不文律
ヤスもそうだった
80年代堀井世界の若者に一途という概念が無いんだろう 今の時代
3Dモデルでぐいぐい探索できる
オープンワールドゲームが如くな
アクションタイプのアドベンチャーゲームも作れるよな
リアルな北海道の街を探索したら面白そう 北海道は海鮮丼が高いんだよな 3千円越えなんてざら
海の幸豊富なら値段は安くできるはずなのにな
観光客商売ばっかするとあとで自分の首しめることになるのはコロナが教えてくれてる 釧路和商市場の勝手丼のようなものなら
1000円台でも十分満足できるものは食べれる
また、初夏に積丹方面に行けばエゾバフンウニのうに丼が
3000円台でも食べれた事は確認してる 本州の連中に実際にオホーツクに消ゆのルート順聖地巡りをやってみろと言いたいby道民 といっても今なら札幌から釧路って5時間程度じゃないか 甘い、ウトロから函館に行って蛍街がないことを確認してとんぼ返りという地獄が待っている 実際、聖地巡礼を最短コースでやったらどのぐらいの日程になるん、あれ? 道民は道民で栄町と晴海埠頭に来るの大変そうだけどw すすきのにコロポックルという店あったな。今は知らんけど
ただし炉端焼きではなく居酒屋 摩周湖には行きたいなぁ
Googleマップで展望台眺めによく見に行く
双眼鏡に 摩周湖でマキコのおしっこが満たされ湖畔は澄んだ色となる 摩周湖は水面まで降りられない事を知らないんだろうな 作中の最短ルートに近いものを実際に移動してやったらどのくらいかかるんだろうな
人がいない時間に行動はしない、移動時間も勤務時間過ぎたら終わるくらいで活動して
移動して蛍町ない事確認して帰るだけで1日かかるよなあ そもそもわざわざ現地に行って住所の有る無しを確認するのがとんでもない
函館市役所に電話一本で確認できるだろうと ウトロ-函館660キロ 9時間
東京-岡山650キロ 8時間 ゲーム内で函館に移動したら必ず
「はーーーーるばる来たゼ函館ぇーーー!」
と北島三郎の声が脳内に響き渡った思い出 あの有名なチャンネルで!みたいなトーンで言われてもそもそも知らんし まあ懐かしいゲームの動画は嫌いじゃない
だけどこのスレ的には北海道行ってオホーツクの聖地巡礼動画
とか誰か作らんか オホーツクファンがまず為すべき事はトドワラの保存と新規生産
小野トクコが死ねなくなるぞ ふと気になって「今の北浜駅ってどんな感じなんだろう?」と思って画像ぐぐったら当時とあんま変わってなくってビビった 北浜駅は15年以上前にオホーツク探訪で行ったなあ
ゲーム本編の絵は上手に風景を切り取っていると思ったよ 廃線検討されている路線みたいだから
行くなら今のうちかも この時期に他県に旅行とか地元民から袋叩きにされたらよかったのに 道民としては紋別に目を付けたのは堀井は凄いと思った
ゲームに出てくる他の都市に比べて紋別は圧倒的にマイナーなのに
(多分ウトロにも負ける)事件の原因となった中心地に持ってくるとは
当時プレイしてた小学生らは札幌はもちろん知ってただろうし、
網走だの釧路だの夕張だの摩周湖だのも聞いた事あるかもしれないが
紋別は知らなかっただろうし しかし、奥村のばあさんは今でも怖いな。
容量不足故に生み出されたふがふが連呼がBGMや背景と相まって絶妙な恐怖を掻き立てる。 ふがふがは容量関係ないだろ
意志疎通が一方通行というギミックの一種
悪魔の手毬唄で手毬唄を教える婆さんみたいな おばばの家は色彩がなくて象徴的なんだよな
一枚絵で表現するのが上手い
増田の家も一目で裕福じゃないことが解るし 増田家はなんといっても奥さんの薄幸そうな顔がね
当時のファミコンのドット絵でちゃんと表現できていたのが凄い
荒井画伯のデザインとそれをちゃんと活かしてグラフィックにした人のナイス功績 MSXかPC88だと子供抱えて楽しそうな顔しとったな
増田が屑すぎるゆえにたえはもっと幸せな顔にしてほしいもんだ ガリンコ号だけは有名だな紋別
でも流氷といえば網走だから網走の船だと誤解されることもある 真相を語る浦田の背景
ピンクの空に赤い船が斜めに沈没
緑の海
色数に制限がある中で最も効果的に演出していると思う 奥村の家と浦田の真相語りのテーマって元々はどっちのシーンを
念頭に作られたんだろうな
「真相」って題名だからやっぱり浦田の方かね
だとしたらあのBGMを奥村家でも使おうって思いついた人、
スタッフの誰だか知らないがすげえわ
ハマリ度は明らかに奥村家の方が上 BGMといえばオープニングテーマを事件解決後のデカ部屋で使うのも秀逸だった
クリアの達成感と虚無感が去来するシーンにぴったり あのBGMって不可思議だよね
タイトル画面では北海道の暗くて寂しい氷雪の海をイメージするんだが
あのデカ部屋で流れるととても暖かみのある風に聞こえる
ストーブの効いてる部屋でのんびりお茶飲んでると、本当にご苦労様でしたって
黒木に労われてるような感じにピッタリ
全くの同じ曲でアレンジすら変わってないのに本当に不思議 そうそう
使い回しと言ってしまえばそれまでなんだけど使い方が効果的なんだよなあ
だからこそ後年のPC98版はBGMをおざなりにしていてガッガリなんだよ >>541
あれはショックだった
ムックの出来は素晴らしかったんだが 自分で曲再生しながらやるとか
あまりBGM切り替わる訳じゃないし
でも今思うとテキスト音も記憶に刷り込まれてるよね
あの音がないと物足りないかも タイトル画面では不気味に聞こえ
エンディング前ではアンニュイに聞こえる
意外と手順が多くて簡単にエンディングに行かせないようになってるから
プレイヤーはほぼ間違いなく曲を1周聞く
曲の最後の方のメジャーコードが効きまくり
完璧や NHKや題名のない音楽でオホーツク曲をやるべきなのにな
ウルトラマンセブンやドラクエやったんだから問題ないだろ 題名のない音楽会でDQ3の音楽やった時、当時の司会者が超絶ディスってたのは子供心に死ぬほど不愉快&ドン引きしたわ
なんなんあのキチガイ 黛敏郎だとしたら気にすんな、あれはディスり芸だから・・・ スポーツするやつは猿であって人間ではないって言っちゃうヤバ爺 権利の問題じゃないのか3曲しかないもんな
場面にあわないBGM
イケメン美少女系で親しみもなく味気ないキャラデザ
エンディングの真紀子の笑顔はファミコン版よりはよかた
ファミコン版のはなんかメンヘラが笑ってるようで少し怖さがあるんだよな グラは好みや流行り廃りがあるから一概には言えないが、
背景は綺麗に描き込まれていたしパスワード要らずの3か所セーブとシステムも順当に使いやすくなっていただけに、BGMが本当に惜しい
めぐみが何度も脱ぐなど、やや作り込みも甘かった なんかメインBGMのベースの音がところどころハズしているような
98版の仕様が解らないけど、使える音階に限りがあるのかなあ あと場所移動するといちいちBGMが最初からになるのも台無しな感 北の出逢い、オホーツクに消ゆ、追跡 と
北海道メインテーマ三部曲、全て名曲揃いなのは凄い
しかし第二部の題名はなんとかならんかったものか
湖めぐりがメインな上にオホーツク海からの死体も出て来ないし
なぜ本タイトルと同名にしたのかよくわからん 2部でまきことの遭遇は今後の重要な捜査にもつながるし
置手紙が摩周湖に消えたのを比喩でそうしたんじゃないのか 第2章こそ追跡っぽいんだよな
第3章は答え合わせとか解決へ向かってく感じが強い ユーチューブで見たけど88版ってBGM無いの?
MSX版が最初なんだろうか いもちくにおの地味なルックスと
おのとくこの思い詰める感じが
今見るとすごいリアリティがある そうそう
ワンワン泣いていてという言い回しも生々しい いもちの顔は在日っぽいな
女ったらしで性格もまさに半島ってかんじだし
女も女で色恋さたで殺して沈めるあたりなかなかのキチガイやけどな 死体の写真だから目をつぶってるだけで
生前は案外シュン並みのパッチリおメメだったかもしれんぞ 死体の写真なら白木だけ嬉しそうだったな
ゆかりのひき逃げニュースを知りゲンの親父と孫の死で
さらに罪悪感が増して旅行とウソついて本当は自ら殺されにいったのかも
だからこそあの表情なのかもな 俺は白木の写真の目を見て初めて、ああボスと俊介は聞き込みで死体の写真を
一般人にも見せて回ってるんだって理解したよw
増田はああいう目に見えるし(ゲンさんを見るかぎりおそらく本当にああいう目)、
飯島は海を漂ってた水死体なのにメガネが外れてないという奇跡が起きてるし、
白木だけがはっきりと目をつぶってるのが分かる 揚がって間もないというより水中に置かれた時間が比較的短めで死体の状態がまだマシだから有りなのか 殺されるときあぁこれでやっと罪滅ぼしできる。そういう意味での白木のあの表情
白木は最後に救われた FC版のエンディングで、
飯島幸男、白木雄九郎などの名前に続いて
「紋別の人々」と出てくるのが
いつも若干違和感がある……
なぜ、急に「紋別の人々」? そういやガイシャの写真はみな瞳が書かれてないんだな めっちゃご都合主義だけど、身元が判明するまでは死体の写真使ってて、
見つかったら関係者から写真もらって取り替えてると思ってる しゃしんとるからすぐ持ち物見れば撮ったすぐの顔写真なんだから取りかえなんかない 刑事さんにグロ画像見せられてトラウマなんですがそれは >>572
2サスでいう「〇〇町の皆さん」みたいなもんでしょ 堀井らスタッフが北海道に取材旅行した時に、紋別を事件の中心地に決めて
一番あちこち取材したからだと解釈してた
実際にゲームに出てくる紋別の人間はグラフィックの無い人を含めて
野村安吉、ゲンさん、浦田、奥村、奥村妻、はずかスー婆さん、
港湾事務所のおじさん…まだ誰かいたっけか。
とりあえずやっぱり北海道の町では登場人数最多か
飯島と白木も若い頃は紋別にいたんだっけ? ニポポのノミ使いで浦田のじっちゃん作と解る
謎の目利きの漁師さん キャバレーに行ったことがないのですが、オホーツクPC88みたいに
おっぱいが透ける服?を着た女の子が接客してくれる場所なんですか?? ソープは行く。
が、女の子と濃厚接触できないところに金を使う気が起きないんだよね。
キャバレーって何しに行くの?って感じ。 エバンゲリオンの歌の魂のルフランは
いうまでもなくキャバレーのルブランが由来だろう それはそうだ
シンジの名前も飯島の息子から取ったのは絶対間違いないし 接待を伴う飲食業、と言う表現も時代的なものだろうか
.>>586 ルパン原作のモーリス・ルブランだと思ってので
リインカネーション的なものだと思ってた。”魂の”ルフランだし あれ? 今の今までルパンのルブランかと思ってたけど
もしかしてLe blancなの? キャバレー=キャバクラ
今も普通にある ただルナみたいにタバコすうキャバ嬢はいないだろうな
それとルナという名前に俺は怒りを禁じえない
ルナといえば月刊マガジンでのいけないルナ先生だ。
連載時代とゲームの時系列みるとルナこそいけないルナ先生のルナからきたかもしれない >>585
>キャバレーって何しに行くの?
自分語り キャバレーは自分の金で売女に酒のますとこだろ
「私も飲んでいい?」
はぁ? キャバレーで女の子が警察の聞き込みだと分かると、態度が急変したシーンが印象的。 ルナはルブランの筆頭頭なんだろうな
客も上客相手にしてるから態度もあんな感じだろう キャバレーって今は何と言うの?「・・・」。・・・え?
だけどそれだと、ある者は音楽が奏でられて踊る所だと言い、またある者は運動器具がいっぱい置いてある所と言う。
さて、「・・・」は、何でしょうか。 俺は田舎生まれの田舎育ちなんだが所用で夕暮れの六本木を訪れた際
そばを歩いていた和服の綺麗な女性が携帯で「同伴が〜」と会話しているのが聞こえてきて
ここは俺がいるべき街ではないと思った 田舎もんは田舎の飲み屋で近所のおばさん相手にトランプすればいい
ところで堀井は左派系なんだろうかそれとも 政治の話はよそで、と言うのは同意なんだけど
堀井は左派系なのか、と言う言葉にドラクエ繋がりで
すぎやまこういちの名前が頭に浮かんでしまった すぎやまこういちの歴史認識にはがっかりしたが、
彼がドラクエ1〜3で名曲の数々を生み出したことまでは否定しない。 ファミコン版とPC-9801版が動画サイトでよく見かけるツク消ゆだね 精神科医のリカちゃんがそのせいでドラクエ楽しめなくなったって嘆いていたな 人類はカラマーゾフの兄弟を名作と評しているのだから作者の人生なんぞどうでもいいんだよ >>609
すぎやまさんやドラクエの楽曲は何も変わってないのにな
そういう風に感じる人って楽しめるものが少なそうでかわいそうだな 俺がこのゲームを遊んでた小6のときは
当時の担任教師から日本人は中国大陸で残虐非道の限りを尽くした
人類史上最低最悪の民族だったと何度も繰り返し教わった
ただし、君たちは気にしなくていい。なぜなら日本国憲法と言う
世界に誇る最高の憲法の元で生まれたのだから。と言う話もセットで何度の教わった トランプとか事件捜査の合間になに遊んでるんだって批判もあるけど
緊張ほぐしたり頭のリラックスは必要でその手段にトランプなら問題もないな
息抜きも大事ってことだ
東京でトランプしなかったのはボスが北海道出張するさいに持ち込んだもの
つまりボスは出張のさいは必ずトランプもっていってるんだよ 帰ってきたウルトラマンのオープニングの歌、あのメロディーがすぎやまこういちってなってて
なるほどなぁーーって思ったことある 定年まじかのボスが事件に巻き込まれ容疑者になり逮捕
その連絡をうけた猿渡ゲンシュンが捜査に乗り出す
亡き父とかつて事件解決に尽力したボスを助けるために
かつての相棒の息子が動き出す >>612
よく分かるよ。
そのおかげで、アメリカが原爆という天罰を与えてくれたおかげで、
軍国日本が滅んだ!万歳!!
…と子供ながらに思っていた。
そして、小林よしのり『戦争論』を読むと、今まで習っていた歴史はの出鱈目だ!
と目が覚めるんだよね。
昭和史を真剣に勉強し始めると、どちらもトンデモなので相手にしないというのが分かるけど。 ペナントってなんだ
張り紙みたいなもんか
誰がそんなのお土産にするんだ
堀井は当時それ買ったんか 昔はペナントとか提灯とか通行手形とか観光地土産の定番だったんだよ
刺繍や柄がその土地オリジナルのデザインだから、行った場所の記念代わりになる
誰かに買う土産というより自分用みたいな感じ ペナントももはや絶滅寸前だもんな
そりゃ知らない人も出てくるわなぁ 今だとストラップとかが定番なのかなあ?
ストラップもだいぶ昔感があるけど、ペナントもそんなもんで適当なご当地土産っていったらペナントだった
三角のカタチをした、旗の布の部分だけみたいなやつで規格は全国一緒で装飾だけ違った
それを12個だっけな?集めるとちょうど円の形になるから、その円を壁に貼りまくるのが昭和の旅行スキーの文化だったんだ ウトロの土産物のペナントのデザインは想像できんな
ウトロ湖の刺繍なのかオホーツクかまりもの死臭なのか ペナントレースを知っててペナントを知らないとは
ペナン島も知らないと見た 大切に面倒見ていたお土産のマリモが偽物だと聞いて泣いた5年生の時のぼく アニメ効果で洞爺湖木刀はいまだ大人気だから何かのきっかけでペナントもニポポ人形も売れるかもな 観光地の土産コーナーでいつも買ってた
「努力」とか「根性」とかのプレートがついたキーホルダー よくわからない骸骨のキーホルダー
夜光塗料?蛍光塗料?蓄光塗料?が塗ってあって光るやつ その都道府県の形をした金属のキーホルダー
揃えるとちゃんと日本の形になるのか確認してみたかった ペナントも提灯もISOのごとくどこに行っても同じサイズで売っていたな
だからこそ収集欲を掻き立てるんだろうけど ゲーム中だとあっという間に移動するから
距離感が掴みづらいね 北海道だとなおさら
気軽な電車移動といかないから
車移動だし本編は それでも往復で数時間は余裕だから
かなり速度は出して移動してたんだろうな
スポーツカーっぽいけど300キロはだしてたんじゃないのかシュン >>642
車の描写あったっけ?
ってか警察官がそんなに出したらだめだろww 同じ日という描写もないから、実は毎回泊まりで移動して経費をじゃぶじゃぶに使っていたんだよ
>>643
知床五湖の駐車場に停まってる車を調べると
シュンが言及するよ >>644
おお、そうかありがとう
今度確認してみるよ 特急おおぞらでも4時間から4時間半かかるな札幌釧路間 >>642
確かに電車移動とはいかないようですね。
ディーゼル列車移動ですね。 今は道東や道央の自動車道で釧路札幌も距離の割には早いみたいだけど
当時はどのぐらい時間が掛かったんだろうな 週刊文春の記事にあったのだが、日本でキャバレーはもう1店しか残っていないらしい。
ちなみにキャバレーの定義は女性の接待+生バンドの演奏らしい。
オホーツクのキャバレーもなくなったのかと思うと寂しい。 マツコの缶詰特集で昔摩周湖の雫という酷い缶詰があったんだな
あんなのお土産にしたらボスはジョークアイテムで黒木に買ってあげたろうな
摩周湖の雫
ほとばしる真紀子の淡い匂いと淫靡の雫が本能を直撃し多目的トイレに駆け込んでしまう オホーツクの時代には多目的トイレは整備されていないのでは? どこそこの空気が入ってる缶詰みたいな
ジョークグッズは土産物屋に売ってたな
懐かしい昭和 涙入りにポポ人形と言うジョークグッズも販売して欲しい
今北海道の刑務所の受刑者の中には
オホーツクに消ゆに思い入れのある人がいてもおかしくはない 居たとしても、木彫りの人形を彫れる人は居ないだろ
刑期の短い受刑者しかいなくて、技術の継承が出来ていないらしいし ジョークグッズ…でも軽井沢の缶詰には軽井沢の空気が入ってるんだよな?開けたら無くなるから眺めて喜んでた >>651
中山競馬場に行ったときに西船橋駅から帰ったら
駅前ビルの屋上にでっかい「キャバレー」のネオンがあったけど
それとは違うのかな 東京
高野さんはランニングと七部丈
警官は冬服
北海道
シュンは長袖の背広
真紀子はブラウスとカーディガン
めぐみは徳利セーター
各地に葉の茂った樹木
積雪なし
オホーツクは5月ぐらい? >>662
堀井雄二がロケハンしたのは9月だったから、それに合わせてるのかもしれないね うらたのじいさんは刑期15年とかだったのかなあ
どっちにせよ2020年の今は天に召されてそうだけど ニポポ人形が生産中止になったらニュースになると思う
ニポポ作ってないってどこ情報なんだろ
調べたら2017年の時点で年間4000体生産されているそうだ案外多いな
ニポポ人形が樺太アイヌ由来だとは知らなかった
https://ima.goo.ne.jp/column/article/5293.html?page=2 ニポポの木は貴重なものだからもう生産して木を減らすわけにはいかないんだよな 樺太アイヌかあ
最近はゴールデンカムイで北海道や樺太
そしてアイヌ等の文化がちょっとしたマイブームだったりする >>668
ニポポ人形は作ってるが、網走刑務所で作ってないということではないのか? 刑務作業利用業者への案内には今もニポポ人形製作請け負うと記載されているから、今も網走刑務所ではニポポ人形は生産してる模様
63名の受刑者が年間4000本生産するんだ
スゴい
刑務作業をご利用される方へ
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetu_abashiri.html 買いに行きたいが西日本だしな
遠い....部屋辺りに「いどう」コマンドはないかな?
一瞬で行けそうなのに.... 網走刑務所に入ることになったらニポポ人形作りの工場担当がいいな >>674
実は昨日も7ヶ所ほど廻って来たんだよね
あれだね一日2-3箇所に留めておくべきだわ
ゆっくりできなかったもん ニポポ人形は刑務所の人しか作れないみたいな感じになってるけどそうなの? ニポポ人形の商標登録や著作権を調べればいい
なんかネットで調べるとすぐにでてこねえめんどくせえが
個人で作るなら問題はないだろ 利益を得てはダメだ
ニポポじゃない ニボポだ 個人で作って利益を得て逮捕されて網走送りになれば
一生作れるね そもそもあれは伝統工芸ではないのか?
どうなの道民? ニポポ人形は昭和に入ってから地域振興のために作られたもので、網走刑務所の受刑者の刑務作業の一つとして、受刑者が作りやすい形と言う事で今の形になったというから、古くからの伝統工芸と言う訳でも無いのかも。
網走刑務所の受刑者のために作られ、商標登録までしてるから、ニポポ人形は網走にしか無いんですよ、 道民だけどニポポ自体そんなに有名じゃないからな
そもそも知らんって人もかなりの割合でいるはず 道民はニポポ人形より雪虫だもんな
冬は雪虫を普通に食いながら歩いてるもん 口の中に入っちゃう事はあっても決して食べたりはしない ニポポとは、北海道、アイヌの郷土玩具。
アイヌ語で「小さな木の子供」「人形」。
縦長の木に丸い顔が彫られたもので、
胴は八角形のこけしのような形状をしている。
一つの台座に男女一対の人形を並べたものが多い。
網走刑務所の受刑者が製作していることでも有名で、
この名前は商標登録されている。 子供の頃よく見たニポポはもっと彫りが深くてカラフルだった記憶がある >>698
アイヌのニポポと網走刑務所のニポポは全くの別物なんだ 大事なことは当時の堀井がこのニポポ人形を買ったかどうか
もし買ってるならそれをちゃんと示してほしい 当然資料として買っただろうけど
買ったことをを報告するのってそんなに大事? コロポックルを手に入れると解けなくなるなんて、この30年間で初めて知った。 >>697,699
俺間違えて「ニトロ」って答えるかも。 網走と知床を周ってきたけど先に知床に行って、帰りに網走に寄ったら昨今のコロナの影響で道の駅が早くに閉まってしまい、ニポポ人形が買えなかったよ…知床で遊びすぎた… 北海道も昼カラするアホのせいでクラスターなのに
本土からわざわざこの時期に行くとか正気じゃないな オホーツクに消ゆのすべてがわかる本の裏表紙に乗っていた実際の
ニポポ人形の写真だと濃い赤茶色だったので、こういうものなんだだと
ずっと思ってたが、修学旅行で網走刑務所に行った時に実物を見たら
売ってるもの全てが黄土色に近い茶色って感じだったな
今ネットで画像を見ても大抵はその色。網走海鮮市場にある巨大ニポポも同じ
あの本のスタッフが赤茶色のニポポを何処で手に入れたのか気になる >>710
べーしっ君の本名が「目森べーしっ」だとコミックス手に入れて初めて知ったなあ >>718
経年で色が変わるのか日焼けなのか
網走市内のそこここにあるオブジェは赤茶色っぽい
橋の欄干とか 土地どんどん買収され
学校でシナ語教育始まり
北海道終わったじゃん
買収された土地に領事館も立てられるかもしれんぞ
北海道にいくにはパスポートがいるなこれ ブラックジャックでもするか....
進展あるかな >>721 また きょくちてき な できごと を ほっかいどう ぜんたい の こと と
すりかえて あおる びょうき が はじまりましたね >>710
Twitterで知ったんだけど、新井画伯6月アタマから入院してるんだな。
左手と左足が動かなくって移動は車いす、
20代の看護婦さんにお風呂入れてもらってるそうな。 今は転院してリハビリも順調だそうだ
早く退院できるといいな 荒井画伯ももう還暦迎えてたんだな。自分も年を取るわけだ 荒井清和、片山まさゆき、桜玉吉と初期ファミ通の漫画を支えた三人って
それぞれ1958年度、59年度、60年度生まれで三学年並んでるんだよな
そして最近まで一応全員現役だった……んだが 秘技子ちゃんの作者は半身不随
根性で同人誌に寄稿してるらしい >>733
ええ!マジか…
「俺のサーキット」はレース漫画として日本最高峰
もっと評価されていい 425 名前が無い@ただの名無しのようだ sage ▼ New! 2020/07/16(木) 23:04:41.28 ID:c5gegVGT [1回目]
ドラクエタクト リセマラ方法
1.アプリダウンロードして2-1まで終わらせる
2.プレゼントボックス受け取って3000ジェムで10連ガチャする
3.欲しいモンスターが出なかったらタイトルに戻って右上のデータ削除
4.ゲーム再スタートしたらプレゼントボックス受け取っていきなり3000ジェムで10連回す
5.欲しいモンスター出なかったら3に戻って繰り返す
6.リセマラが終わったら適当におすすめでパーティ編成する(適当にBランク以上で埋める)
7.スタミナが50/50あるから0になるまでクエスト進めておく
★リセマラ当たりランキング (※この中から2枚抜き)
キラーマシン
ワイトキング
スライムエンペラー
にじくしゃく
または適当に3枚以上抜き 準最強リスト
テンタクルス
ベスキング
グレイトドラゴン
トロルキング >>735
ノッポさんのしごきって今見るとかなりやべえな >>738
結局翔太は2時間走りをどのレベルまでこなせるようになったのかは本編中語られなかったな
部屋からマル勝付録のオホーツク裏マニュアルが出てきた
当時は各誌がこぞって特集くんでたな
できればもう一度読み返してみたいものだ ゲーム誌のオホーツク記事はやっぱりファミ通が面白かったかな
発売元という立場を使って開発裏話等、かなりディープな特集をしてた
それにゲームと同じ場所の北海道の風景写真をたくさん載せたりもしていて
今、ネットでそういう事をやってるサイトがあるが完全に先取りしてたな
しかもネットの写真は同じ場所とはいえ21世紀になってからのものだが
その記事の写真の風景はゲームと全くの同時代だったわけでより貴重
ちなみにトドワラが消えそうって話も87年当時の記事に既に書いてあった そういうことをやる余裕があった時代だったってことか バブルのピークに向けて景気のいい時代だったからなぁ というか生ぬるい時代だった
って事だわな
今と比べると >>745
お前自身の問題だろ
社会が悪いのではなく、お前自身の努力不足が招いたことだ ニポポはちゃんと生産体制を整えてほしい
北海道各地で売ってる木彫りの熊とか別に囚人が掘ってるわけじゃないんだし
ニポポだって囚人だけに彫らせる必要はないと思うんだが
囚人が掘ったのは網走刑務所でまた売ればいいし
道の駅のは一般の人が掘ったやつでいい バリエーション増やしてもいいかも
ヌポポ人形やブボボ人形など アイヌのニポポなら普通に変えるが多分そういうことじゃないんだろうな >>750
囚人に彫らせるために作られたのがあのニポポ人形なんだがな ニポポ=囚人のイメージで観光土産にしづらくなってる印象はあるな
現地に行くと色んなオブジェがあってニポポがお出迎えって感じなのに
あまり表だってアピールしないから全国的にはマイナーそのもの 200円のガチャガチャに入っていたら一回ぐらいは回すレベル オホーツクガチャ1回300円
景品一覧
ニポポ人形
ウトロのペンタグラム
まりもキーホルダー
和事温泉の手帳
シュンのカメラのキーホルダー
ボスのトランプ
まきこの置手紙
めぐみのバスタオル
ハンマー あれはペンタグラムじゃなくてペナントだっつってんだろ ペナント
提灯
通行手形
80年代の地方土産の定番 友達の家に遊びに行くと鴨居のところに提灯がずらりと並んでいるんですね 現実世界の現実にある地方を扱ってるゲームだから至るところに
俺たちの昭和がみっちり詰まってる俺たちのオホーツク >>770
あったあった
当時ちょっと憧れて自分も始めてみたけど3〜4個で熱が冷めちゃった >>769で挙げられたものって別に消えたわけじゃなく
今でも日本各地でバリバリ売ってるんだが誰が買ってるんだろ
今の修学旅行の生徒たちはあんなもん買わないのかねえ >>778
かなり角ばってるぜ?
でもサイズいろいろだからなあ… ボス「どうぐをつかえ」
シュン「わかりました。ではぼくでためしてみましょう」
シュン「ボス!裂けちゃいました!これじゃぁもうつかいものになりませんね」 監禁後のまきこが病院で目覚めてあいにいったとき
まきこの右目の下に白い縦線はいってるんだよな
あれは涙なんだな。ええこやんブスやけど 当時のヤクザでもカタギの女を拉致監禁レイプは想像つかんな
昔のヤクザは女子供には手だすな。親は大事にしろって親分はいうてた時代だし
まぁ北竜会がどんなヤクザ組織だかしらんがにしてもありえんよな
ただ警察病院で念のためレイプされたかどうかは確認はするだろうなぁ そのカタギの女の妹を既に車で轢き殺してるんだから
今さらレイプを躊躇う理由はないんだよな
どうせゲンさんとまとめて始末するつもりだったろうし
北竜会は阿久津の命令なら素人の殺人も平気でやる組織 大手組織の傘下ならあんなこともしなかったろうが
北竜会は北海道にだけ存在するローカルヤクザだったのかもな
阿久津も大手ヤクザに手だしたら後々まずいからローカルヤクザを従えたのかも マキコの親父がヤクザで申しわけなささで泣いたんだろ 今にして思えば、捜査が終了してたった1ヶ月なのに
真紀子が結婚して満面の笑顔って、明らかにシナリオのミスだよな
父親のゲンさんが逮捕されたばかりのに、
常識的に考えて娘が結婚式などするわけねぇだろw
やるならせめて1年後とかだよなあ ゲンさんは白木を和琴温泉で殺して網走港まで運んで捨てたの? げんさんって父親だったっけ。もうほとんど覚えてないや。
炉端屋だったことは覚えている。 >>793
そう。だから明らかにゲンさんは車を持ってるな
でも真紀子とは電車移動していたけど
検問とかを警戒してたのかな >>797
そだね、失礼。
>>796
ここの辺りは推理だけでハッキリと明言されなかったから最近のゆっくり実況付きの動画で「そう言えば…」と思った。
あれは面白い人のは面白いわ。 >>794
ファミコン前=野村鉄二
ファミコン以降=源さん >>800
ガラケー移植の手応えも無さそうだったから厳しいかもね 危険を一緒に乗り越えると恋愛パラメータ一気に上昇して結婚フラグはやいんだよ
映画でスピードってあったけどあれだって二人が危機を乗り越えて最後はラブラブなったろ
結婚ではないにしても
リアルでもそういう心理ってあるんだよな PC98版をベースにBGM追加してくれるだけでいいんだけど 吊り橋効果だっけか
ゲームよりも当時の記事や書籍の再録、再販を望む、 移植するならFC 版をベースに音と絵を綺麗にするだけでいい
堀井雄二氏のTwitterに要望してみようかな FC版で完成していると思うからアーカイブスやバーチャルコンソールみたいな形で
そのまま移植してほしい チープグラ独特のワクワク感が欲しいねん
キャプシス版を完成させるんや レトロ版って大抵はオリジナル版が至高!ファミコン版は子供向け改悪!みたいに毛嫌いするものだと思ってたがそうでもないんだな 一時期はファミコン版の話ばっかすんな勢が居たよ
ADVゲームスレがそれで2派に別れた そもそもFC以前と以降でストーリーが違いすぎて会話にならんのよな ウトロの町でカメラぶっ壊されてクリア不能になるのは
FC版にはないんだっけか もっと言ってしまえばPC版はシナリオがあまりに粗削り過ぎ
増田、ゲンさんが双子でどっちも恐喝バカ、さらに真紀子の父親が別にいるとか
煩雑で意味のない取っ散らかりぶりで、ゲンさんと鉄二を融合させたのは大正解
堀井も出来に不満があったからあんなに変えたんだろうし、その後に出た
いくつかの移植版も全てFC版のシナリオを踏襲してるから堀井もあれが
完成版って定めてるんだろうし 摩周湖は現地に行ったらわかるんだが、とてもじゃないけど湖面に下りていくこと自体が無理すぎる
今は湖内に立ち入る事は禁止されているような場所にラストを持ってきた旧版はちょっと無理がある
まあ神秘的な場所だからラストの舞台にはもってこいだが >>815
ファミコンでカメラ壊されなきゃ先に進めなくない?
他のは知らないけど。 ファミコン版はカメラを壊しても壊さなくてもストーリーには影響ない
ウトロ港のおっさんにカメラを向けなきゃ壊れないまま進むよ >>819
え、そうなんだ。
めぐみにカメラを向けたかったw
シュンは目に焼き付けとけなんて言いやがったww 第三部以降はカメラが用済みアイテム扱いになるので
ここには撮るべきものはないようです、みたいなセリフしか言わなくなるのよ 真紀子って父親の殺人をいつ知ったんだろうな
摩周湖での初対面の時、増田の写真を見て慌てて知らない人だって
誤魔化してたところを見るとあの時点で既に?
二度目の時、双眼鏡に挟んだ書き置きにその事がストレートに
書いてあったとは流石に思えんが…
ゲンさんと二人で網走、釧路、紋別と移動中の時は既に親父から
教えられてたと思うけど 真紀子は親父の殺人を知っていながら何の対処もしなかった
まして身内。これは犯人隠ぺいの容疑だよな
事件解決後に真紀子も容疑がかかるから調べはうけないといけない
諸事情ふまえて不起訴にはなるだろうけど書類送検は妥当だな
すくなくても白木は死なずに済んだだろう MSXでやったからゲンさんみたいなオヤジが
マキコさんの父親だなんて認めたくない 殺害のタイミングは明確に描かれてない
白木は飯島より先に殺されてた可能性もあるし
ボスが北海道に到着した時点で既に両者死んでた可能性もある
ゲンが真紀子に殺害を告白してなければ真紀子に責はない
察してはいただろうが 二人旅してた父娘が一旦別れた理由もどのタイミングかもよく分からんのだよね
増田嫁に金渡したり、紋別の慰霊碑に花捧げたりして、
あと和琴温泉に落とした手帳を探しに行ったり
ゲンさんが真紀子を連れていたのはヤクザに狙われてるからだろうが
案の定、別れて自分のアパートに寄った途端に捕まった
妹も轢き殺されてるのに父娘どっちも不注意すぎる
奥村の手紙を父に見せようと取りに行ったって言ってたから一旦別れるのは
真紀子から言い出したのかな?
ゲンさんの方もいずれ娘と離れて阿久津に特攻かけるつもりだったろうけど
何にせよ後で全ての事情が分かってみたら最初の出会いの時点から
父も娘もリアルタイムで阿久津一派と戦っていて切羽詰まりまくりだったわけだが 創成館は長崎、漫画家の猿渡哲也は福岡、元プロ野球の猿渡寛茂も福岡
むしろ猿渡は北海道じゃなく九州北部の名字なのか >>786
発売当時、小学5年だった俺
・真紀子がレイプされたなんて発想自体が無かった
・シュンの強さを信じて疑うことは無かった
↓
あれから33年後の現在の俺
・真紀子は洞窟に捨てられる前に絶対に輪姦されている
・多勢に無勢でシュンはボスもろとも拉致され、山に埋められた
果たして俺の心は成長したのだろうか、それとも退化したのだろうか? そもそも札幌駅のホームという公衆の面前で刑事が893に
拉致されるわけないだろうと
たとえボスとシュンが半殺しにされてもその場に放置されて
後で身代わりのチンピラ数人が警察に出頭するだけ
うん、退化してる >>830
シュンのご先祖様のルーツは九州か
開拓移民なのかもしれないな 子供の頃は名前に猿が付くなんてカッコ悪いと感じる反面、荒井画伯の書くシュンはカッコ良くて少し憧れたな 白木の死体から海水じゃなく真水がでてマリモッコリと関係云々あるが
あれそんなに重要だったのか
屈斜路湖で沈めて殺され網走港に沈めたってことだよな
増田がなんの意図でそんな手間かけたんだ 親父が沈められたオホーツクの海で恨みをはらす事に意味があるんじゃないかな 堀井が外国で取材した作品は何で出さなかったんだろ?
ドラクエのヒットで堀井が忙しかったのかもしれないけど
下請けに作らせて堀井は原案だけでも売れただろうにな >>843
まぁ「砂の器」をゲームにした感じって言ってたよ 若い頃の健作は格好良かったな
今はシジミみたいな目になってしもた 今自分の机の上にある網走刑務所で買ったニポポを測ってみたらみたら15cmくらいだった 一時期、ネット通販の在庫も何処も空っぽになってたが入荷したんだな
俺が昔買ったのは20pのだった。刑務所の売店でこのサイズを見て、
ゲームに出てくるのはこのサイズのやつだ!ってイメージが膨らんだので
今だとおばばから貰うやつはもっと小さいものだったかもと思ってる
紋別港の事務所の机の上のやつはさらにもっと小さそう あと通販だと20cmが一番大きいが、刑務所の売店には30cmくらいのもあったし
もっと大きい40cmくらいのもあったな。
今ではもうこういうデカいのは作ってないのかも
それと底の”網走刑務所”の焼き印が俺が買ったもの(90年代)と違う
今は縦書きだが俺のは横書きだった 俺はゲーム画面から15センチくらいとふんで、そのサイズを現地で買ってきたよ 「お客じゃないのならさっさと帰ってくんな!」
ボス「? 通販で買えるのか・・・
網走まで行かなくてもいいなこれ やっぱニポポは現地に行って買わないと…って前は思っていたが、
刑務所で売ってない今、もうどうでもいいかって感じ
全然関係ないが「離婚しない女」という最近DVDが出た1986年の邦画、
オホーツク沿岸の道東が舞台で、オホーツクに消ゆとほぼ同時代なので
ゲーム当時の北海道の実写風景はこんな感じなんだと確認できる
(「北の国から」のSPも同時代だがあれよりはオホーツクっぽい画面が出てくる)
映画として観るべき所は倍賞千恵子・美津子姉妹が最初で最後の共演をしたのと
貴重な倍賞千恵子のおっぱいと、髪の毛がある伊武雅刀が見れるのと、
登場人物の一人がオホーツクの海に飛び込み死亡、実写で”オホーツクに消ゆ”を
観れる事くらいだが 見どころ一杯あるじゃねえか
倍賞千恵子のおっぱい以外は興味無えけど 北海道連続殺人事件オホーツクに消える
こんなベタなタイトルだとどうだったかな いやポートピアはポートピアでいいんだよ
ドラマ性が強いオホーツクには合わないっていう話 別タイトルだけ書くやつは何を言ってほしいのか理解できない
自分で思ったこと書けばいいのに 思った事なんてあるわけないじゃん
こいつらただ茶々入れしたいだけなんだから
ポートピアはどうなんだよニヤニヤwって オホーツクのリメイクは幻滅のファミ探偵リメイクのあれみたいなのじゃなく
グラフィックはファミコン仕様 音楽もそのまま
ただ本編の物語や登場人物のバックボーンを掘り下げてくれるだけでいいわ
例えば物資流しの事件のシーンも浦田の語りだけじゃなく
回想シーンを追加して当時の飯島らの登場やセリフとか
増田も浦田との皆合 出所後から殺されるまでのドラマを追加シーンとか
そういうのをいっぱいちりばめたリメイクがやりたいな
あとめぐみのバスタオルに乳首を!乳首のない女って逆に怖いわ 同じ人が何人も殺してたら連続でもいいけど
一つの殺人が違う殺人を呼んで複雑に絡み合ってるから連鎖なんだよな
連続殺人事件だったらどの連続殺人をフォーカスして言ってるの?って疑問が湧く ゲンさんおらんなってわかての店員が店やってるが
あの若手の顔みてると美味しんぼの初期の岡星良三を思い出してしまう テキストアドベンチャーで回想シーンを挟まれるのはあまり好きじゃないなぁ >>>866みたいなリメイクなら歓迎だな
そういうのこそ我らおっさんがレトロゲーに求めるリメイクというか
あの絵柄を再現してさらにストーリーを掘り下げてくれるなら本当に嬉しい
ファミ探リメイクもニンテンドウパワー版ファミ探2は許容範囲なんだが
今回のは論外 >>866
回想シーンなんて入れたら428の二の舞になるからやめてくれ リメイクするならファミコンの絵は変えてほしいなぁ。 ファミコンのスペック縛りなら今や容量は無尽蔵と言っていい
富良野や旭川にも行けるし札幌や函館も何百軒と行ける店を設置出来る
北海道どころか日本中を網羅出来るな オープンワールド化して時間の概念を取り入れたら…
辛いか… そこまで来るともう殺人事件関係なくて
ファミコンのグラフィックによる80年代北海道観光案内ソフトだな
いやそれはそれで素晴らしいけど
もしオホーツクに富良野や旭川や小樽や稚内やニセコや根室なんかが出てたら
こんな画面だろうって再現してくれれれば もしリメイクするならば、真紀子のレイプシーンは必須だろう
グラフィックはファミコンのままで
そのほうが勃つ 小説版とかあれば真紀子はレイプされたってありそうだが
ゲームだと厳しいな
それよりは芸者の乳もむシュンとか
めぐみと乳くりあうとか
そっちのほうが雰囲気的にもいいだろう いらねえよそんなもん
ご都合主義だろうがなんだろうが性的な被害なんて一切受けませんでした、の方が
よっぽどいい
ゲームにせよアニメにせよ自分の子供時代の作品にやたらイキって露悪的に
エロネタを入れて語りたがるおっさんって何処にでもいるけど理解できんわ そうだね
何故真紀子を拉致ったかと言うと
阿久津の政治生命に係わるネタを持つゲンさんをおびき出して
炭坑に閉じ込めてネタごと抹消してしまおうという計画
それが効率的かどうかは置いといて少なくとも北竜会はそう判断した
該当者がいつ真紀子を救出に来るか分からないんだからレイプなんかしてる余裕はない
女を犯すのがリアリズムだと思ってるのは童貞ぐらいだろ 奥村が贖罪で自殺したなら遺書は絶対残すはずだよな
でも遺書なしで死んだなら普通に事故死だろうな レイプを否定するなら、めぐみのヌードも否定しなきゃ片手落ちでしょう
かわいそうだから見せてあげる、とか
子供がやるゲームなのに、堀井はモラルが無さすぎる オマエら、軽井沢誘拐案内がどんなゲームか知ってんのか? お色気要素とガチの性犯罪を同列にするのはさすがにアホとしか 北海道のお土産でもらったバター飴全然なくならないよお >>891
>>886が煽られるだけのこと言ってるってだけでは 子供の頃からの疑問なのだが、シンはケンシロウを倒してユリアを奪ったあと、ユリアのやったの?
真紀子以上にき担う。 ゆかりがひき逃げされた段階で東京の警察は犯人逮捕できてない
これは酷いよな そこで逮捕できてれば連鎖事件起きる前にどうにかできたかもしれないのに 刑事の捜査って実際はそんなもんだ
聞き込みと情報収集が主で逮捕や拘束は別の部署が大挙して行う >>896
北竜会が適当にチンピラを出頭させてその件は終わり
阿久津がゲンさんの口を封じるまで脅迫は続く 何も知らないであろう次女をひき逃げしてゲンさんひき逃げしない謎 襲撃されてるけど全部かわしてるんだろ
素早さMAX >>894
ラオウも一時的にユリアを奪還するが、
あの時ヤったのだろうか。
というか、五車星が必死に足止めしたのに、
ラオウにユリアをさらわれるケンシロウって間抜けだと思う。 >>905
ラオウの息子リュウは初期案だとユリアの子だったとかなんとか
まあ本当だとしても没案なので… 来々軒のラーメンはやはり東京だけにしょうゆ味だな
ボスの昼はラーメン 出前ばっかり
今なら糞ウーバーなんか頼みかねないな 満腹か。まぁ名前からしてかなり大盛りサイズのラーメンなんだろ
こういうのでいいんだよラーメンだな
ボスは濃い味が好きそうだから高血圧かもしれない ボスって本庁の刑事?それとも所轄だっけ?
所轄なら晴海埠頭に駆け付けたところを見ると
中央区の月島警察署か 本庁刑事なら北海道出張もなさそうだし
所轄じゃないのか
ボスっていわれてるが刑事の階級どんくらいなんだろうな
叩き上げの刑事だろうからそこまでトップじゃないだろう
踊るのいかりやくらいか 北海道編ではエッチなお店にも歓楽街にも行かなかったな
芸者とアーコリャコリャするくらいか そういやすすきのでもコロポックリしか行けなかったな 堀井は当時北海道行ったさい
風俗にはいったんだろう
ただ風俗まんまだすわけにはいかないから旅館で芸者ってことにしたんでね すすきのは歌で有名かって?
いや、いかりやさんの方見てたから知らない〜。 クロス探偵物語やミッシングパーツをやった後だと
オホーツクに消ゆが、いかにつまらなくて、下らないゲームかがよく分かる
堀井雄二はストーリー作りの才能が無いよ >>923みたいなつまらない奴の叩き棒にされたクロス探偵物語が可哀想 ゲームとしては面白いけど、ストーリーはつまらないっていうのなら正しいと思うけどな ポートピアやオホーツクがなければその後のアドベンチャーゲームはなかった 昔はオホーツクタイプのアドベンチャーゲームベースのエロゲが多かった ストーリーはそこまで特出したものではない
ただキャラや操作性 遊び心、音楽そういった調味料が
ストーリーというさほどでもないこのゲームを充分食える一品にしあげてるんだよ オホーツクやってなかったら北海道なんて興味なかった オホーツクやったやつは大体ファミ探・さんまにながれて
やがて押井守作品に傾倒していくんだよ 今となってはあのFC画面の北海道の風景に郷愁を感じるもんな
実際の北海道に行ってもあの感覚は味わえなかった >>923
クロスやミッシングは名作だけど、
FC版オホーツクも今やってもハマる。
どの続編でも良いからやりたいなー。 漫画版でねえかな
ゲーム無理なら漫画だよ
ファミコン神拳とかゲームセンターあらしやファミコンロッキー作者。暇やろ リバビリ頑張ってらっしゃるよ。気長に待ち応援しましょう クロスも名作だがあの手の探偵物は
マンガやドラマ含めてゴマンとある
オホーツクは火サス、消えた後継者は横溝作品の主人公を経験できる
世にも珍しいゲーム 堀井雄二にはドラクエ12よりもオホーツクに消ゆに続く推理ADVを期待するのは俺だけか? 推理アドベンチャーは1回やったら相当面白くなきゃ何回もやらないよな
やり込み要素がないのはしんどいかもな それでもオホーツクは犯人わかってても何回もプレイし直してしまうけどな
名作やわ >>938
ドラクエ課金クソゲーだから
もう堀井はドラクエから離れてゲームやってほしい
晩節けがしまくってるやろ テキストアドベンチャーゲームでも「地獄の練習問題」は何度も繰り返すことを前提とした内容だったな オホーツクはBGMが良いから音楽聴きたさで再プレイしてしまう 久々にオホーツク引っ張り出してやるかな
フラグとか程よく忘れてるだろうし あんなドット絵背景でも北海道を満喫した気分になれたから良かった
知床は楽しかったな このスレの住人的には偽りの黒真珠はどういう評価なのかな 俺は好きよ>黒真珠
ただ、オホーツクほど自由度は無い
その場面でしなければならない何かを終えるまで基本的には移動が出来ないし、フラグが立つと移動を急かしてくる >>949
身も蓋もないけど期待はずれのゴミだった 自由度のないチュートリアル
おまけゲームがトランプするの足元にも及ばない
シュン役がとにかくナビゲート
自分で操作してるって感じよりただなぞっていく感
クラウドで2作目もやるけどこれじゃなんも期待できないな
雰囲気だけってかんじ 場所移動で音楽が切れて頭に戻るのはかなり気になった >>949
本当にオホーツクをリスペクトしてるんだなあという感想 まあ2018年(制作時)のコスト高の時代に約1000円の作品なんで大目に見てちょ ADVは行き詰まると場所移動で行ったり来たりが多いから聴き減りしないBGMが大事だね
だから移動する度に頭から再生し直す仕様は致命的だと思う
そういう意味でもオホーツクが大好きだな
サラトマも良さげ FC版のBGM、あの時代によくあんな贅沢にたくさんの曲を使い倒したもんだと思う
しかもその音楽を作ったのはゲーム音楽は素人のはずのファミ通編集者で、
なぜか名曲揃いという不可思議さ
素人だからこそ怖いもの知らずで沢山作ったのかもしれないが容量の問題もあるのに
よくまあワンシーンだけの曲なんかも何個も入れたもんだなと
それにメインテーマも全編「北の出逢い」や「追跡」一本だけで押し通したところで
あの時代ならそんなもんだって感じで違和感なかったと思うし まさに一発屋だがいつまでも語れる一発だ
それにくらべ真珠のBGMのなんと印象に残らないものよ
何ひとつ心に響かない 実はいたストの曲も作っててそっちもいいんだよなあゲヱセン上野 多分ファミコンのスペックに対してADVってジャンルは相性がいいんだよね
基本的に一枚絵の紙芝居だから画面をスクロールさせる必要がないし、キャラクターを動かすアクションもない
だからBGMにも容量を割けたんだと思う
素晴らしい音楽が堪能できて嬉しい そう考えると場所移動でBGMブチ切りというのは興ざめするポイントだわな >>964
でもADVとはいえ「ドラゴンクエストへの道」って実録漫画に描いてあったが、ポートピア移植の時は
「ファミコンの今の容量だとグラフィックを10枚くらい入れたら、もうストーリー部分なんて入らない」
と中村光一が最初は反対したらしく、そこはグラフィックの簡素化とBGM無しでクリアしたみたいだが、
文字の方は平仮名は全部使えても、カタカナは容量が足りなくて20文字しか使えず、
PC版だとゆきこの「ペンダント」だったのが「ペ」が使えずに「ゆびわ」に替えられたりした
(DQ1も同じカタカナ20文字の組み合わせでアイテムやモンスターの名前がつけられてる)
それからたった1年半後のオホーツクは、よくぞここまで贅沢な作りが
出来るようになったもんだよな
とにかく86年くらいからのファミコンソフト全体の平均的な容量の増加が凄い >>966
ひらがなの「ぺ」でもバレないだろ
ファミコンじゃ ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺぺぺ… >>965
推理アドベンチャーで1番やっちゃいけない事だろと思うわ ポートピア(1985年):256K
ドラクエ1(1986年):512K
ドラクエ2(1987年):1M(1000K)+64K
オホーツク(1987年):2M(2000K)+64K
当時の技術の進歩は目覚ましいね
>>969
今からでも修整パッチを当ててほしい >>970
技術の進歩というよりも大容量ロムを使っても充分利益が見込めると判断したからだな
ファミコン発売当初でも大容量ロム自体は作れたけど高価だった
スーマリ以降本体の爆発的普及で「ファミコンゲームはどんなクソでも出せば売れる」という状態になって
高価なロムを仕入れて売るリスクが減った
軒並み5,300円〜5,500円になったのもこの頃
雑誌の紹介記事も重要になってきて、見栄えのする画面を用意出来るかどうかで売れ行きが変わるから
美麗グラフィックはマスト要素になった >>970
修正パッチをあてたところで肝心のBGMの魅力がオホーツクとは雲泥の差なのは変わりないのでは 阿久津シーンBGMは主旋律を2チャンネル使用して奏でてる
2つの矩形波旋律を微妙に音程をズラしてるから
音色がサイレンみたいに不安や緊張を煽るような効果を生んでる オホーツクは北海道旅行してる気分になれるし
さんまも行ける場所大してないのに
大阪をウロチョロしてる気になれる
山村美沙の京都シリーズや神宮寺の横浜港はあまりなれなかった
この差はなんだろう 現地の観光名所とかが出てくるかどうかじゃね?
龍の寺は知らないけど、横浜は舞台が横浜ってだけで中華街行ったり埠頭行ったり散策してたイメージがあんまりない
さんまはなんば花月とか太陽の塔とか大阪ローカル感強かった 横浜港はハマスタの横は通れた記憶がある
新宿中央公園は実際に行ってみたらちょっとびっくりした
交番の前を通った時は感動したけどね >>982
新宿公園はそこそこだったが隣の都庁がバカでかいせいでそっちに目がいくんだよな
周辺のビルもゴジラ以上のデカサで
新宿公園=乞食たまり場イメージだが実際そうでもなかった 子供の頃、市の図書館にあったキャプテンシステムで遊んだ記憶がある >>978
素人のくせにそんなテクまで駆使するとはゲヱセン上野って何者なんだ
それともそういうアレンジは上野が作った曲をFCの音楽として
プログラムに落とし込む時にサウンドプログラマーがやったのかな >>984
紳介の服って骨みたいだよなあと当時から思ってた
>>989
重要な情報を聞いたときとかにかかるジングルが怖かったわ さんまの名探偵は登場人物を殴ることができてとても良かった。 オホーツクもさんまも,この粗くて記号的なグラフィックにもはやノスタルジーを感じるんだよな
古い思い入れのある風景の写真や絵画の風景に対してノスタルジーを感じるのと同じで、
未熟なドット絵の北海道や大阪にそれを感じる
俺自身は東京の人間で後年実際に行ってみた北海道や大阪ではそういうの感じなかったのにw
でもドット絵の風景に郷愁を感じる年代って上は50歳くらいからポツポツ出始めてると思う
もっと昔のインベーダーやパックマンの画面にノスタルジー感じるおっさんは沢山いるだろうし
下の年代のその対象がADVに出てくる実在の場所に置き換わっても全然おかしくない 粗いグラフィックでも何の絵か解るっていうのは
一種のアートだと個人的には思ってる >>997
たておつ!
ボス、次スレで事件みたいですッ! ポ ー ト ピ ア れ ん ぞ く さ つ じ ん じ け ん このスレッドは1000を超えました。
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