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PCエンジンvsメガドライブ Part.16

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0338ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 10:08:15.00ID:oyKilTKE0
禿MDは思い込むとそれが真実だと脳内ですり替えてしまうから
言葉が通じなくなる
そして一度思い込んでしまうと、常識の方を捻じ曲げて持論を通してくるから困る
MD実機の音質の悪さや画像の滲みなんて当時MDを遊んでる者なら誰でも知ってる常識だというのに
こいつの脳内はMDは昔からクリーンな音質と画質を誇っていたことになっているｗ
0339ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 10:10:13.68ID:6UyOVL+30
>>329
実際FCの拡張音源は本体リビジョンによって大きく音の差が出てるからねえ
AVファミコンでは音量バランス悪くなったりするし

MDも前機種の互換のために搭載した高低音のでないPSGを、FM音源と合計して9音とか言っているが
音域が狭くPSGの音量も小さいから効果的に使っているソフトが片手で数えられる程度しかない
ただ2つの音源をとってつけただけのMDと、FMとSSGを搭載してひとつのチップセットとして完成されてるYM2203やサウンドボードIIは全く異なる
0340ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 10:10:38.72ID:oyKilTKE0
恐らくMD代表は惨めな自分の現状を誤魔化すために、現実逃避を繰り返し過ぎたのだろうな
無職中年童貞の悲しい性だ
0341ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 10:15:51.16ID:5yO1pk3ga
もうただの基地外じゃないか…
相手にするのが恥ずかしいレベル。
0344ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 10:24:36.56ID:LdUmc0M/0
PSGなんて音程と音の大きさしか選べない電子音出すだけなんだから本物の楽器に似た音を出すFM音源とは合わないからわざわざBGMに混ぜてなんて使わないんだよね
普通の会社じゃせいぜいノイズや効果音にしか使わない
その音源をBGMに使ってた旧世代なPCエンジンユーザーには解らないだろうけどそういう物なんだよｗ
0345ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 10:37:50.04ID:67waBPdPK
ファミコンですらFM音源チップ積んでた時代に矩形波やノコギリ波でBGM鳴らしてたPCエンジンの悪口は止めろ＞＜
0346ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 19:15:42.01ID:hxC6pw7a0
>>339
じゃぁ、さ、その片手で数えられるというのならそのゲームを上げてよ。それともまた逃げる？
フェードアウトでシュワシュワ言うゲームも挙げられてないのに。>>78にも答えてないよね？

YM2203のFM3音SSG3音をFM6音に置き換えた石がYM2612なんだがなぁ。
YM2203はFMとPSGを合わせて6音。でもPSGとFMではレジスタの使い方は当然違う。
同じ6音ならレジスタの使い方が同じFM6音を選ぶだろ。それで足りてしまうならPSGをわざわざ使う必要が無い。

PSGを有効活用ねぇ。古代サウンドだけで5本以上あるんじゃね？それとサンソフト。
339が片手の指の数が6本以上あるのかもしれんけど。

>>344
ストリングとして使われてるゲームはあるけどね。FM音源を使ったPCゲームを移植したものとか。
FMとPSGじゃ波形が全く違うからねぇ。
0347ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 19:49:26.07ID:67waBPdPK
PCエンジンはCD-DAの生演奏も酷かったよな
なんだよT's Musicやら米光って
ファルコムは自社レーベルのアレンジ盤出すときはJDK以前はハネケンや難波弘之使ってたのに金かけたくないのみえみえで情けなかった
それを生演奏だから凄いんだって盲信してて文句のひとつも言わなかった奴らのせいで末期の没落は酷かったね
ダライアスのアニバーサリー盤じゃPCE版は無かった事にされてるしｗｗｗｗ
0348ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 21:21:14.91ID:3gC+DI+90
クソ耳ドライバーが何を言っても酸っぱい葡萄にしか聞こえんなぁw
0349ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 21:25:22.03ID:hxC6pw7a0
>>339
AY3-8910に出せてSN76489に出せない音域を使う曲ってどれだけあるんだろうな・・・。
それとよく使われるノイズに関して言えばSN76489の方が使い勝手かよかったりする。

面白い事を書いてるね。

## ただ2つの音源をとってつけただけのMDと、
## FMとSSGを搭載してひとつのチップセットとして完成されてるYM2203やサウンドボードIIは全く異なる

YM2203はFM音源とSSG(というかAY-3-8910)をくっつけただけなんだけどねぇ。
多分AY-3-8910と置き換えられるように設計したんだろうけどね。I/Oが2ポート付いてるのも同じだ。
ピン配置はYM2203の方が使いやすいけど。

FM音源とSSGは別々に出力されてる事を知っているのだろうか。
YM2203単位じゃFM音源はならせないし、SSGとミックスすることもできない。

>>348
指摘されるまでPCEのノイズに気が付かたかったような奴が言える台詞じゃないなｗ
0350ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 21:28:19.98ID:8aNBYCoVx
>>347
＞PCエンジンはCD-DAの生演奏も酷かったよな
ほんコレwww
ヘタというか根本的にセンスが無いんだよなw
0351ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 21:30:21.58ID:RY5pz1xk0
根本的にセンスが無いってファイナルファイトCDみたいなの？
0352ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/16(火) 21:39:32.00ID:8aNBYCoVx
ROM2のBGMはヨーカ堂とか西友で流れてそうなものばかりだったなw
0353ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 06:04:07.80ID:+sYyum3IF
センスと言うより予算の問題もあったのでは？
特にカプコンが酷かった‥
スト2'+の時は良かったのにSPスト2の時はSFC用の譜面をそのまま手直しもせずにほとんど作り込んでない音色使って無理矢理のせてるから酷い出来だったしなぁ‥
反対にデコ移植のゲームはどれも作り込んでて凄かった。

PCエンジンでもコンパイル開発【デビルクラッシュなどなど】とファンタジーゾーンを聞き比べると、これ本当に同じ音源か？と思うしなぁ

やっぱり昔は音楽は予算とか容量とか足りないと真っ先に削られるのかね？
0354ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 06:39:24.16ID:TzsmP99o0
FM音源にしろ波形メモリ音源にしろ職人技的なものが有るからなぁ。音色作りでいきなり躓く。
だから古代氏のように他の人を圧倒するような人が出てくるわけで。

スパスト頃だと既にFM音源の時代は終わりつつあって
殆どがPCM音源だからまた音色作りで躓いてたんだろうな。しかもQSOUNDでしょ。
その曲を作った人がPCM音源とFM音源の両方に精通してないと同じ雰囲気にするのは厳しいだろうしなぁ。
スト2は同じFM音源だから音色はほぼそのまま使えるからねぇ。

あとAC機メーカー以外だとゲームの音を「BGM」とか「曲」として認識していたメーカーも少ないんじゃないのかね。
だからとりあえずなってれば言いや的な感覚。

FM音源とPSGでは音の硬さがまるっきり違うし組み合わせるとなるとやっぱりセンスの問題は出てくると思う。
AC版ドラゴンスピリットなんかもFM音源と波形メモリ音源両方積んでるけど、
波形メモリ音源はエンディングのみでしか使われてないし。

ファンタジーゾーンはそれこそFM音源を使いきってるような曲だから
PCE移植する時にBGMは始めから投げてたのかもね。ナムコは頑張ってたみたいだけどさ。
あれは波形もめり音源ノウハウがあったからだろうし。
0355ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 07:00:34.83ID:+sYyum3IF
なるほどです。
確かにACとの違いから音は投げて他の所に予算を突っ込む、と言うのはありそうな話ですね。
加えて、当時は雑誌でしか発売前の情報はほぼ無かったですから音は二の次とかありそう‥。

この様な質問に答えていただきありがとうございました。
0356ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 07:21:07.15ID:7Q+AV0n5K
セガハードはクリエーターやコンポーザーが前面に出てる印象があるなあ
逆にPCエンジンはクリエーターも作曲者も不透明
ソニックのデザイナーは誰？作曲者は誰？って聞かれたら簡単に答えられるけど
PC原人のデザイナーは誰？作曲者は誰？って聞かれても誰も答えられないだろうな
0357ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 07:30:00.10ID:TzsmP99o0
自分の主観でしかないけどね。

FM音源や波形メモリ音源(PSG)の頃って作曲が出来て
ドライバも書ける(理解できる)ような人じゃないと突き詰めていくのは難しいと思うし。

人材育成って考えれば予算の問題なんだろうけど、そもそも育成できる人がいるかどうか・・・。
好きだから独学で学んでその道に進むってパターンの方が多かったんじゃないのかな。

これは予算のうちなんだろうけど、納期の問題。
音楽を突き詰める余裕が無いとかね。
0358ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 10:16:24.31ID:Iuqbt8jlM
あれー？波形メモリ音源も低音が音痴って暴露されちゃったらPCエンジン派が一気にトーンダウンしちゃったぞw
解析してる人が少なすぎて情報が表に出てこなかっただけで、こういう問題は他にもあるんじゃないのPCエンジン
0359ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 10:24:17.09ID:pS9nQAjW0
MDの音源は高音も低音もでないから
サウンドボードIIと似て非なるものであるという事実は覆らないけどね

まあMDのサウンドがPC88に比べて貧弱なのは
サウンド用のメモリが8KBしかないという事も大きく影響しているのだろうが
0361ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 12:29:31.78ID:7Q+AV0n5K
PCエンジンのCPUって任天堂と関係ないのになんでファミコンとの互換モードがあるのか知ってる人いる？
0362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 17:22:19.00ID:xdFrfHWs0
そろそろMD派もCDROMに関してはPCE勝利を認めたほうがいいんじゃないか？
後追いの真似したほうが調子こいてダメ出しするとかありえんのよ普通
0365ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 18:34:19.44ID:TzsmP99o0
>>359
Z80のRAMが8KBなのであって、
Z80からもROMカートリッジはアクセスできるからサウンド用のメモリは8KBじゃないよ？
逆に言えば>>360が指摘している通り、ワークRAM兼サウンド用のRAMという意味ではPCEの方が厳しい事になるわな。

プログラムやったことないでしょ？アセンブラで8KBってい結構な量だぞ？
サウンドデータにしても8KB埋めるとなったらかなり量なんだけどねぇ。

そもそもサウンドボードIIと似せる意味があるの？というか、なんでサウンドボードIIと比較してんの？
で、PCEはどこに行っちゃったのよ。またPCEじゃ太刀打ちできないからPCを持ち出してるだけじゃんｗ
0366ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 18:50:20.43ID:TzsmP99o0
>>361
互換モードはないけど、FCを拡張しましたって所はあちらこちらに見受けられるのは確かだな。
CPUは言わずもがな。
CPUとサウンドが同居してる事。
後期FCカートリッジに使われるようになったバンク切り替えを内蔵している事。
キャラクタジェネレータがBGとスプライトで分れてる事。
複数のパッドに対応した事。(FCでは回路上では限り最大7つまでパッドが繋げられるようになってる)
CDROMのようなROM以外のメディアからプログラムを読み取る事。
RFスイッチの方式。
ACアダプタの容量。
0367ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:00:17.44ID:pS9nQAjW0
ファミコンはキャラジェネがROMで256キャラ固定されてるから
RAMで自由に定義できるPCEは全く異なるよねえ
0368ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:05:08.40ID:dsg0c+Tsd
>>366
元にしてるCPUが一緒なだけで中身は別物だぞ
>>365
そこは絶対無視してくると思うよ。荒らし理論だとPCEは8kB以上だと扱えなくてフリーズwするだろ
0369ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:05:29.99ID:pS9nQAjW0
MDはPCEを模倣したハードと言えるな

世界初のCDROMゲーム機であるPCEを3年遅れでパクったこと
マルチタップを6年遅れでパクったこと
6年遅れだが5つ以上のパッドに対応したこと
1パレット16色であること
VRAM64KBであること
キャラクタ定義数が2048個であること
ROMとCDROMの一体型機種を搭載したこと
AVケーブルがPCEの流用であること
横320ドットの解像度を扱えること
ボンバーマン、天外のパクリゲームを開発したこと
外部記憶装置を発売したこと


MD代表に言わせればMDはPCEの模倣だよ
まあ4パレットしか扱えなかったり拡張と言うよりは劣化したハードだけど
0371ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:15:05.05ID:HkCF7Ty30
>>369
AVケーブルとACアダプタがマスターシステムの流用なPCエンジンの悪口はやめろよw
DIN8PINはハドソンやNECの発明でもないのに起源主張w
0372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:17:31.14ID:pS9nQAjW0
ACアダプタの容量はMDもファミコン＆PCEのパクリだからねえ
0373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:24:26.50ID:dsg0c+Tsd
>>369
１パレット１６色は当時ACでも標準なのだが
キャラ定義で泣いたのはx68kだが
AVケーブルは流用できない(多少いじればいけるけど)
エセクリエイター様のエアプバレバレだね
0375ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:52:14.66ID:s/+TJ6JQ0
つかPCエンジンってほぼマスターシステムのパクリだよねえ

RAM　8KB
スプライト　64個
1パレット　16色
カードメディア

これぜーんぶマスターシステムのパクリｗ
だから低性能なんだよｗ
0376ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 19:57:58.86ID:s/+TJ6JQ0
PCエンジンのアダプターって何も考えずファミコンのをパクってたから電力足りなくてよく止まるとかあったよね・・・
0378ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:11:21.06ID:TzsmP99o0
>>368
CPUってのはどちらも6502ベースって事ね。
各ソフトハウスがファミコンで作り上げた6502のノウハウをそのまま生かせるように・・・。

>>367
意味が分かってないのかな？それともまた勝手に解釈を変えちゃったのかな？
BGで使うキャラクタはBG用に、SPで使うキャラクタはSP用に用意しなければならない。と言ってるんだがね？
が、バンク切り替えを多用するようになってる後期ではキャラジェネを8KBのSRAMにして自由に定義できるようしてただろ。
FC版ドラクエIIIの構成はプログラム2Mbit-ROM、キャラクター8KB-SRAM、バッテリバックアップ8KB-SRAMだよ。
0379ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:20:10.65ID:s/+TJ6JQ0
>>377
ファミコンやセガマーク3でも64個なんだけどなんでマスターシステムで数が減るんだよｗｗ
0380ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:20:13.44ID:7Q+AV0n5K
>>376
それCDロムじゃなかった？
後でコッソリ「新型アダプター」を出してたけど
電力不足でフリーズしてたユーザーはあの当時最後まで理由が分からなかっただろうなｗｗｗｗｗｗ
0381ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:22:17.85ID:TzsmP99o0
おっと、みす、ドラクエ3はPCEよりも後だな。
まぁ、ドラクエ2もROM+SRAMの構成だから同じだろ。

>>372
嘘つき！

MDは1.2Aだよ。FCは950mAだ。PCEは忘れたｗ 750mAぐらいじゃなかったっけ？
けど、PCEの前にMK3があるんだけどねぇ。記憶力無いの？

あと・・・ボンバーマンはワープ＆ワープのパクリだろ。タンクバタリアンも参考にしてるような感じもあるけどな。
ワープ&ワープの格子状の通路、地雷設置、地雷の誘爆、タンクバタリアンの煉瓦で出来た壊せる迷路。
これらを合わせるとボンバーマンになるよな。
0383ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:27:39.97ID:s/+TJ6JQ0
>>382
ハドソンの技術力だとファミコンで32個しか使えなかったのかな？
残念だけど64個なんだよ・・・
0384ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:27:51.66ID:TzsmP99o0
>>377
MK3/SMSは8x8ドットまたは8x16ドットで64個だ。32枚はTMS9918(SGシリーズ)だな。
0385ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 20:28:16.10ID:o2GZlPXC0
Huカードなんかにしたり無駄に小さい本体にしたり
ゲーム以外の機能を優先してCDロムのバックアップをたった2KBにしたり
立ち上げ最初の1年ちょっとの選択ミスが最後まで尾を引いちゃった惜しいハードPCエンジン
0388ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 21:07:45.01ID:6iIP/ryB0
え、なんで嘘を言い張ろうとするの？
間違いを認められない猿人症候群？
0389ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 21:09:49.89ID:TzsmP99o0
ワープ＆ワープ 1981年
ttps://youtu.be/02zwTlOQcSw?t=104

タンクバタリアン 1980年
ttps://youtu.be/_Qy4SOfp9Y0?t=13

爆弾男 1983年
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZSl0e5mCUgM

バトルシティー 1985年 5月
ttps://youtu.be/WizYNR1eAGk?t=96

ボンバーマン 1985年12月
ttps://youtu.be/lcUYLcJx3Ko?t=111

ワープ&ワープの地雷面にタンクバタリアンの煉瓦を組み合わせて爆弾男
爆弾男にバトルシティーのアイテムチップを拾うとパワーアップするシステムを付け加えるとボンバーマン。
ボンバーマンにペンゴのアイスブロックを飛ばす機能をつけると爆弾蹴っ飛ばしにｗ
0390ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 21:15:26.00ID:7Q+AV0n5K
脂身おじいちゃんまたアーアーキコエナーイモードに移行してごまかしてんのかｗｗｗｗｗｗ
0391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 21:19:50.37ID:pS9nQAjW0
ソニックのループの元ネタ
https://youtu.be/mVMzWKNBQ6s?t=22


ソニックのプログラムは「大魔界村」の流用
http://i.imgur.com/lveGGyF.jpg
「『大魔界村』は、起伏のある地形を滑らかに走る主人公をアーケード版で見て、
どうしても移植してみたくなったんです。すぐカプコンさんに行って、ソース
やら何やら全部いただいて」
「このときのプログラム技術は、のちに『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』を
作るときに非常に役に立ってるんですよ。だから、カプコンさんには頭が上がりません。」


岐部：　『大魔界村』のおかげで、先ほど「『ソニック』が作れた」と仰ってましたが、それは？
中：　『大魔界村』のステージって、丘のような起伏があって、坂道を斜めに移動できるじゃないですか？
岐部：　印象的でしたよね。当時の横スクロールアクションで、あそこまでの斜面を歩くってなかったですから。
中：　あのプログラムの技術が、アミューズメントマシンショーで見たときは、わからなかったんです。
　　　「これどうなってんの！？」って。だから、「移植したらその技術がわかる！」って思ったんです。
岐部：　プログラムをどうしてものぞき見したくて、あの大作の移植を熱望したというわけなんですね。
中：　いざ、コードを見たら、感激しましたよ！ 「あぁ、なるほど！ こうやってるのか！ ウマイなぁ！！」って。本当に勉強になりました。
中：　で、次の段階で、『大魔界村』の坂道をどんどん急斜面にしていったところ……気づいちゃったんです。
　　　「あれ？ これ繋いでいったら、グルっと回るんじゃないかな？」って。結果、回れちゃったんです、グルっと。
岐部：　あの「GREEN HILL ZONE」＊の360度ループは、『大魔界村』さまさまだったというわけですか……。
http://news.denfaminicogamer.jp/megadrivecx/kibe2
0394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:26:35.35ID:6Rx1hphD0
>>375
すげえなぁ
マスターシステムを貶めてでもPCエンジンをくさしたいほど憎んでるとはｗ

つーかパクリとかいうならマスターシステムのスペックくらい載せたら？
ちょっと上のログ確認したけど別に既にスペックが出てるわけでもないようだし。

ま、何を言ったところでそのPCエンジンに負けたメガドライブだけどね
ほんとメガドライバーって馬鹿みたい
パープリンはいつ出るの？ｗｗｗ
メガドラミニはいつ出るの？出すんじゃなかったの？ｗｗｗ
ダライアスは著作権違反大丈夫？ｗｗｗ
0395ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:30:32.50ID:6Rx1hphD0
>クリエーター同士がage合うリップサービスって知ってるか？ｗ
でも桝田や岩崎のリップサービスは鵜呑みにして譲らないのがゴキブリドライバーなんだよな
負け犬は必死すぎて心の余裕が無いから困る
0397ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:34:07.34ID:TzsmP99o0
書いちゃったよw

スーパーライダー 1983年
ttps://www.youtube.com/watch?v=xQetTVJBesI

あとさ、流用ってどこに書いてあるの？お前が勝手に流用って言ってるだけだぞ？
しかもそのコピペ、肝心な部分抜き取ってるだろ？歪曲すんなよｗ
0398ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:34:46.75ID:6Rx1hphD0
つーか脂身脂身ってなんなん？
自分らだけ相手にあだ名をつければマウントでも取った気になれるんだろ？哀れだな
お前らだってPCエンジンユーザーと変わらん世代の癖に人の外見によくケチつけられるな
お前は脂身どころか油虫（ゴキブリ）のくせになｗ
0402ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:42:43.20ID:ZVUZpuol0
ゴキブリ怒りの大発狂www
猿人怒りの大発狂www（意訳：PCエンジンをひとまず黙らせたい）
0404ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:43:50.94ID:TzsmP99o0
>>393
というか、391が大事な部分を抜き取って歪曲させてるからな。
>>391
糞みたいなコピペだから訂正しとくわ。★の部分が切り取られてしまった部分。

岐部：　『大魔界村』のおかげで、先ほど「『ソニック』が作れた」と仰ってましたが、それは？
中：　『大魔界村』のステージって、丘のような起伏があって、坂道を斜めに移動できるじゃないですか？
岐部：　印象的でしたよね。当時の横スクロールアクションで、あそこまでの斜面を歩くってなかったですから。
中：　あのプログラムの技術が、アミューズメントマシンショーで見たときは、わからなかったんです。
　　　「これどうなってんの！？」って。だから、「移植したらその技術がわかる！」って思ったんです。
岐部：　プログラムをどうしてものぞき見したくて、あの大作の移植を熱望したというわけなんですね。
中：　いざ、コードを見たら、感激しましたよ！ 「あぁ、なるほど！ こうやってるのか！ ウマイなぁ！！」って。本当に勉強になりました。

★ そんななか、『大魔界村』は1/60秒に2ドットしか横に動けないプログラムだったんですけれど、
★ それを16ドットくらいに動かせることができれば、また別のゲームになるんじゃないか？ と思いついて、
★ ちょっと作ってみたんです。そうしたら……これがすんごい速い！

★ 岐部：なんだか、『ソニック』のニオイがしてきました（笑）。

中：で、次の段階で、『大魔界村』の坂道をどんどん急斜面にしていったところ……気づいちゃったんです。
　　　「あれ？ これ繋いでいったら、グルっと回るんじゃないかな？」って。結果、回れちゃったんです、グルっと。
岐部：　あの「GREEN HILL ZONE」＊の360度ループは、『大魔界村』さまさまだったというわけですか
0406ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:48:48.48ID:ZVUZpuol0
本体に8万ほど出して
ゆみみみっくすだのLUNARだのひどい色使いのゲームを有難がった馬鹿な人たち
悠々白書魔境統一選とかいうカラテカみたいなショボいキャラショボい色に２４メガも使った産廃を有難がる
あげくろくに仲間もいなかったろうに4人対戦で盛り上がったような嘘の思い出にひたる惨めな人たちがいるらしい

その名はメガドライバー
0407ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:49:48.75ID:ZVUZpuol0
>>405
発狂するなよ落ち着けよ358万台の負け犬ドライブ
0409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 22:51:46.95ID:TzsmP99o0
>>406
本体って8万もしたっけ？2万だった気がするけどねぇ。MEGA-CDはオプションだし。
落ち着くのはお前さんじゃないかい？ｗ
0410ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:52:52.69ID:ZVUZpuol0
>>409
LUNARやゆみみが2万円ｗｗｗ
落ち着くのはお前だったな、みじめゴキブリ
0411ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:55:13.06ID:6iIP/ryB0
日本語が読めないことを隠そうともしない、恥知らずの猿人であるw
0412ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:55:16.18ID:ZVUZpuol0
まあとりあえず　メガCD本体　でググれよID:TzsmP99o0のおばかさんｗ
それともこのあと「本体」の定義で重箱の隅つつきを始めちゃうのかな？
0413ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:55:17.56ID:TzsmP99o0
うん、だからそれを含めておかしいんじゃないのって言ってるんだけどね？
本体のみじゃ2万しないのに8万とか言ってるし、本体のみじゃその2つも遊べないでしょ？
0414ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:57:41.20ID:34npVtQGx
上で猿人が本体に8万ほど出してって書いてるのにwww
バカスw
0415ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:57:48.92ID:6Rx1hphD0
>>413
案の定くだらん重箱の隅つつきで厭戦気分にもちこもうっていつものパターンか
ワンパターンドライブ
0417ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 22:59:43.02ID:6Rx1hphD0
>>414
だから本体（ドライブ本体＋CD本体）じゃん

LUNARがドライブ本体だけで遊べるのかよ
お前の屁理屈のほうが無理筋なんだよ
0419ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 23:04:00.90ID:6Rx1hphD0
そろそろ本体価格に話をそらされてるふりもやめるぜ
LUNARもゆみみもメガドラのあのきったない特徴的な古くなった血のような赤茶色にあの緑色丸出し
あんなもんよく買えたよなｗ
0420ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 23:04:48.38ID:6Rx1hphD0
>おおかしいんだよｗ
0421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 23:10:47.16ID:TzsmP99o0
とはいってもPCEにあのレベルのゲームってあったんだっけ？
アニメーションしつつBGMを鳴らして喋るとか。うる星やつらなんてもっとアニメーションもしゃべりも増えてるだろ。

まぁ個人的にありがたがっていたのはシルフィード、スターブレード、サンダーホークだけどな？
勝手にゲームを限定してあ〜だ、こ〜だ言われてもねぇ。それがどうしたの？って感じ。

妄想でこちらの様子を語られた上に惨めとか言われてもねぇ。お前の方が惨めじゃんｗ
そんな妄想にすがらないとこちら言い返せないんでしょ？
0422ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 23:20:09.79ID:s/+TJ6JQ0
少し外出してる間にPCエンジンじいさん怒りの大連投しててクソワロｗｗ
0423ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 23:23:03.61ID:TzsmP99o0
でも何か忘れてるよなぁ・・・。
1枚絵の描画性能ってMDもPCEも殆ど変わらんのだが。スナッチャーの時でも話してたじゃん。
むしろスナッチャーの場合だと後発のMCD版の方がグラデーションが増えてたりもしたわけで。
持っている色の数はMDもPCMも512色で同じ。まぁ、MDは反則技が有るので増えたりするけどね。

MDの粗を探す前にPCEの粗も探して、
こちらから指摘を受けたときに直ぐに言い返せるようにしておかないと恥かくだけだぞ？
それが出来ないからMDとPCEのスレなのにX68KやNEOGEO、88用サウンドボードまで持ち出すような事になる。
0424ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 23:23:43.16ID:34npVtQGx
>>417

>>406
＞本体に8万ほど出して
って猿人が書いてるだろwww

仮に本体が8万したとしてルナやゆみみを定価で買ったら9万超えるんだけどPC猿人は足し算もできないのか？w
0425ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/17(水) 23:28:20.22ID:pS9nQAjW0
PCEはBGとスプライトにそれぞれ16パレット、計32パレット
MDはBGとスプライト共用で4パレット

表現力には雲泥の差がある


MDはボンバーマンの対戦人数が減らされるほどの色数不足
0426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/17(水) 23:36:34.66ID:TzsmP99o0
ゲームってさ静止画じゃないんだよね。色だけあっても安っぽくなるだけなんだけど。
雲泥の差があるようなゲームが無いのはなぜなんだろうね。
むしろ動画だとPCEの方が残念のものが多かったりするわけで。
0427ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 00:19:21.88ID:TXoloIv20
PCEってメモリが少なくてグリグリ動くゲームが1本もなかったからな
パレットの数を自慢するのが限界っていうｗ
0428ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 06:35:11.82ID:7VPcrUm00
## 58 ゲーム好き名無しさん sage ▼ New! 2018/10/17(水) 14:18:15.79 ID:Uxv49a5L0 [1回目]
##
## 小型メガドラ互換機「Mega SG」海外発表―遅延なしの1080pアップスケール、メガCDとの併用にも対応
## 米国のハードウェアメーカーAnalogueは、小型のメガドライブ互換機「Mega SG」を発表、予約を開始しました。
##
## 同機は、セガのメガドライブ（及び海外版であるジェネシス）互換のハードです。
## 長さ138mm、幅168mm、高さ47mmと小型ながら、HDMI接続、遅延なしでの1080pアップスケールを特徴としており、
## オーディオも48KHz、16bitのデジタル出力に対応。エミュレーションも使用していません。
##
## また、オリジナルのメガCD（Sega CD）を所持していれば、そのまま接続しての利用も可能とのこと。
## コントローラーには8BitDoの「M30」使用も考慮されており、ワイヤレスでゲームプレイすることも可能です。
##
## なお、同機はアダプターを用いることでマスターシステムにも対応。
## 2019年リリース予定の別売りアダプターでは更にマークIII、ゲームギア、マイカード、
## SG1000/1000II、SC-3000にも対応するとのことです。
##
## 「Mega SG」は4色のカラーバリエーションで2019年春発売予定。本体189.99ドルにて予約受付中です。

ttps://contents.gunosy.com/10/17/7b7dd0889b16ead82e44d47759670425_content.jpg
ttps://gunosy.com/articles/RKAN4

だってさ。相変わらずメガドラ人気あるねぇ。
0429ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 06:48:20.64ID:7VPcrUm00
>>427
その自慢のパレットを使ったゲームの例を出せてないんだよね。
基本的に移植物がほとんどだし、その元になるゲームがそこまでの色を使ってないんだから仕方ないけどさ。
CDROM2はAVG、RPG主体になってるから基本1枚絵。1枚絵じゃ1パレ16色の足かせが大きく働いてるしね。

それと・・・パレットが多いからって色を使いたくても
基本色が512色だからその基本色の少なさが際立つ形になるから難しい。
0432ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2018/10/18(木) 07:23:51.19ID:8cm+/40fM
>>425
PCエンジンもメガドライブも、1スプライト、1BGチップには1パレット、512色中16色の指定は同じなの理解してる?
パレット数が多くても、1パレットに使える色数が同じだと、表現力に圧倒的な差なんか生じないよ?
理解できてないようだけど。
たぶんPCエンジンはピクセル単位で色指定できるとでも思っちゃってるでしょ?
パレットの意味がわかってないから。
0433ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 07:30:35.72ID:O33EovG4K
ソニックは世界で1500万本売れたけどPCEは15万本が限界のハードだからね
世間的にはジャガーやピピンアットマークの仲間だよね
0434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 07:49:00.86ID:PY+9/zjIx
>>429
いつも馬鹿の一つ覚えのように一枚絵一枚絵と連呼しているが、一枚絵だけのゲームなんてみたことないぞ。
アニメーションしたり枠があったりステータス表示があったりと色分けするところは少なくない。
サンダーフォース3のHYDRAステージ見ればBG1もBG2も色調同じだから見づらくてしょうがない。(ソフト問題ではあるが)

MDのパレット数が多くなると何か問題があるのか？パレット4つじゃそれ以上のことはできないが、パレット16あればそのうち4つしか使わないということもできる。
MDやMEGACDにパレットが多いと困る点は何だよ。

64色で充分なら32xで色数増やすような不様なことせずに、64色のままSFCに惨敗してろよ。
0435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 07:52:49.14ID:u8axYEx4x
そのサンダーフォース3の多重スクロールすらまともに再現できないのがPCエンジンw
0436ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 07:57:12.89ID:O33EovG4K
>>434
32XはSMS同様に海外で息が長かったから拡張で出しただけで国内はオマケだからねえ
ただのマニア向けオプションでしょ
ハード丸ごと入れ替えてSFCどころかMDにすら惨敗したスパグラの存在意義もたまには思い出してあげないとねｗｗｗｗ
0437ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2018/10/18(木) 08:09:26.52ID:u8axYEx4x
ウソをつくか他機種を持ち出さないとMD派に対抗できないのがPC猿人w
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