スラムダンク総合スレ352【SLAM DUNK】
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高校バスケットボールを題材にした漫画『SLAM DUNK(スラムダンク)』を語りましょう。
週刊少年ジャンプ 1990年42号～1996年27号連載(全276話)
作者：井上雄彦 (HP)http://www.itplanning.co.jp/
単行本：全31巻
完全版：全24巻
新装再編版：全20巻
※要チェックや！！
★スラムダンク5chの本スレです。当スレッドはネタも議論も雑談も寛容します。アニメ・映画ネタもOK。
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前スレ
スラムダンク総合スレ351【SLAM DUNK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1672936028/ 山王＞30点差の壁＞海南
同じスタメンでも山王と海南じゃレベルが違いすぎる
松本＞清田で確定 ３年引退後の湘北
ＰＧ宮城
ＳＧ安田
ＳＦ流川
ＰＦ桜木
Ｃ角田
雑魚チームやん 魚住、池上去った後の陵南は菅平の成長か。
器用貧乏な選手も多いし、どこまで田岡は伸ばせるか ほぼ才能で決まる世界だから成長なんてほぼないけどな
マンガだからそうでもないかもしれんが
身長さえ伸びればあとはあまり関係ない 山王戦後半は桜木はリバウンドでポールに勝たことになってるのか？ >>12
まあ球技の中でもバスケは特に才能合戦のイメージが強すぎるよな >>14
そうなんだよな
ルール覚えたりボールに慣れたりしたらあとは成長はほぼ止まる
練習は技術の維持とかスタミナ劣化防止とかの意味合いが強い エース対決
牧＞沢北＞仙道＞流川。
牧は三井・流川・赤木・宮城の４人がかりに対し沢北は３人がかり 牧＝仙道>沢北>>流川だろう
仙道だって1人で湘北をボロボロにした
しかも周りの味方やら魚住が途中抜ける事態まであってだから沢北より余程凄い バテバテの三井に後半で16得点も決められる松本が清田以上はないな
清田が実力差を示して圧倒した木暮相手にも圧倒的な活躍が出来ていない
ましてや3回もスイッチすら対処出来ず連続失点し三井の言葉に騙されて舐めプした結果フリーで決められるダメダメ振りを晒したばかりか挙句には三井のフェイクにまんまと引っかかって4点プレイを決められる醜態まで晒す
チートだから仕方ないなんて擁護する声もあるが仕方ないわけがない
チートだろうと止められない松本の問題
清田>木暮≒松本 チートは止められなくて当然
清田の相手は常識の範囲内
松本>清田は長文を書く必要なく確定 >>16
牧は4人相手に何もできませんでしたね
一方沢北、3人をかわしシュートを決め、それを見た牧はびっくり仰天
沢北＞＞牧
ですね 流川を抑えられないどころかゲームを支配されるというとんでもない醜態
清田さん… 牧は4人引きつけるというPGとして最高の働きをした
3人なら不敵に笑って「少し楽になったぜ」とまでいう超エース
エースとしては沢北クラス、PGとしては深津なんて足元にも及ばない格上ということか 池上、魚住、田岡、越野などの強力メンバーがいてもあの結果だから仙道の能力が不足しているのでは？ >>20
1人減って3人になっても何も出来てないんだよな
中が3人になって少し楽になったぜとか調子乗ってたくせに
牧に複数つける意味ないのがバレて数分後バテバテの三井一人で牧をマークしてる 流川は負けたのは仙道が初めてと誰か言っていた気がするんだが
（多分決勝リーグあたり）全中優勝したんだろうか？
流川が中学ＭＶＰじゃないのはどうしてだろう 練習試合の事か？
確かにあの試合は仙道にやられたが
決勝リーグでは湘北が勝ったぞ >>25
安西は痛い判断ミスをしたな
牧をあまりに過大評価して4人つける無駄な時間を作ってしまった
まあ数分でミスに気づいて三井一人に任せた>>726
>>726
判断の速さは評価すべきか >>22
これだよな
4人マークさせて他のメンバーが動きやすくした
3人になると牧でも点を取っている
これは牧にしかできない
究極のゲームメークだろう >>25
安西は最高の判断をしたな
牧を正しく評価して4人つけたからこそ海南に対抗できた
三井一人に任せたわけでもない
>>726ってなんだ？ま、的外れなバカしかこんな安価ミスしないか 河田兄って湘北戦でスリーポイントシュートを打って「いかんわ」って言ってたけど、あれは入れる自信あって打ったのかな？
じゃないと軽率なプレーだよな 質問オヤジ>>32ワッチョイなくなったらまたわいてきたな
少しは読んでから出直してこい！！！！！！！！！！！ >>25
それどころか流川が下がった後木暮が牧のマークについてるっていうね
それくらい三井が限界だったってことだろうけど牧さん舐められすぎやろ なるほどワッチョイなしのスレ立てたの>>32ってことか 松本の調子を狂わせたのは桜木（足にボールを当てた）。 赤木の全国制覇はどこまで本気だったかわからん。
ベスト8でもかなりハードルが高いのは深体大監督もわかっていたはず。
無理でもあえて目標を高くした方がいいってやつなのか。 >>31
湘北は海南が他のメンバーをメインに攻めるに変えたと見たらマーク変えてきたよな
それでも縦横無尽に動く牧に大苦戦していてゴール下にいる赤木がフォローに慌てて入るとかしてた
牧と神、他のメンバーも点を取ってくる海南相手だからこそ湘北も苦戦した 高砂：パワーはゴリや魚住に劣る
武藤：空気
神：身体能力が並、ひょろい
清田：ミドルシュートが無い？
牧：ＯＢと間違えられる
海南は欠点が少ないな。よく走るし選手層も厚い。 >>40
スタメンの平均身長は実は翔陽に次いで神奈川2番目
バランスがよくて欠点がない オフェンス
ディフェンス
選手層
身長
チームワーク >>38
本気でできると信じてたと思う。
2年時の陵南戦でチームは負けたけど、個人では魚住に勝っていたように、河田と当たるまでセンターでは自分が最強だと思ってただろうから、自分ぐらいの実力のある人間がチームにいれば全国制覇できると思ってたんでしょう。
中学の時は下手だったけど、身長差があればゴール下でボール持ちさえすば勝てるから、並の中学のセンターになら個人では勝てただろうし。 沢北はアメリカ行った後SFだけじゃなくPGもやってんだな
スキがねえ・・・ 海南は武藤という、何もしてないある意味伝説キャラが居るから
４人か３.５人ぐらいでやってる印象ｗ >>41
それってあまりメリットじゃないんだよな
まだ神が182で高砂が198の方が「高さとしては」いい
飛び抜けた高さがいないから牧がインサイドに助けに入る必要がでてくる＝PGの牧の負担仕事が多すぎる >>43
優勝は本気で狙ってたしできると思ったはいたんだろうがそこまで傲慢じゃねーよ
その時のゴリを見返してみろ
句読点マンは毎回そうだが本当読み取る力がねーな 作中欠点らしい欠点を見せなかったのが深津・河田兄・牧・仙道・藤真 >>45
からかってるがそれって凄く大切なことたぞ
黒子役に徹する選手がいないとチームはなりたたん
穴なら試合に出られないしな
武藤は作中数少ない真に黒子の仕事をやっていた選手
他はコンビだが強敵相手に好き勝手させなかった植草越野のガードコンビくらいか 作中欠点らしい欠点を見せなかったのが河田兄・牧・仙道・藤真 あ！それでもあの宮城をボロボロにするから欠点というほどてはないか 深津は味方の能力頼みだしいざとなると表向きは別としても冷静さを失うのが欠点 >>19
そもそも三井がチートだなんて誰も言ってないわな
フラフラになってブツブツ言ってる奴がシュート入るからってチートとかおかしい >>51
欠点を補って余りある能力があるというだけで、欠点自体は多いよ オールラウンダー仙道の影響力は凄いな
周りを生かすプレーは勿論のこと、自ら点を取りに行くと福田より遥かに恐ろしい
牧にも同レベルであることを認めさせたし
陵南に行ったのは失敗だったな >>19
あれはチートでしかないからな
フラフラになるほど入るとか恐怖でしかないわ
尋常じゃない雰囲気なのに変えないし運動量も激減してるのに >>21
流川と清田だって実際にはそこまで大きな差はないと思うよ
勿論総合力では流川が上だが拮抗しているとは言わなくても大差というほどの実力差ではないはず
流川だって清田のことを名前で呼んだり活躍するのを面白く思わないように明らかに強く意識する場面が複数ある
流川にとっても間違いなく清田はライバルだし実力の高さを認めてる証拠
そもそも本当に清田には無理だと思うなら高頭も牧も清田に任せたりはしない >>53
深津は欠点だらけだがそれを補える地力がないのがキツイな >>57
フォームがバラバラで外してるのもあるからな
そもそも前半でも3連続スリー決めてるのにフラフラになるほどって時点でおかしい
そもそもスイッチを対処出来ずに決められる、三井の言葉に騙されてフリーで打たれる、フェイクにまんまと引っかかり4点プレイとかどれも止めようのあるもの
それをどうにか出来ないのは松本の問題 >>61
ひとつだけを切り取って言うならどんなキャラも貶められるからな
そのレスは無意味ということか、なるほどね >>45
山王だって野辺はリバウンド要員としてスタメンに抜擢された選手
リバウンド以外の活躍は前半に一度だけ得点した程度で目立ったものはない
だけど目立たなくてもチームには重要なピース
仮に全員がエース張れるようなチームでも誰かが脇役をこなさないといけない
三井もいうように良い脇役がいないと主役も活きないしチームプレイとはそういうもの >>62
ひとつだけじゃなくて複数あるからね
反論出来ないのに無意味とか言って煽るだけか
効いてるな >>63
後半は6得点に抑えてるからね
ちゃんと仕事をこなしてる
少なくともバテバテの三井に16得点も許した松本よりはよっぽどマシ >>66
後半は、って
じゃあ前半は？前半25点取られるというあの情けない醜態は？
松本＞清田で確定 >>58
とんでもない
清田は流川にゲームを支配されてるんですよ？
どう考えても格が違うというくらいの差がある >>58
とんでもない
清田は流川にゲームを支配されてるんですよ？
どう考えても格が違うというくらいの差がある >>66
同感！バテバテで入らなくなった流川に6点も取られてる！
これはダメだよな！清田が悪い！ いい監督
高頭 情に熱い。親しみやすい
田岡 熱血指導、ミスは認める理想の上司
安西 選手に考えてもらう指導。言葉は響く >>70
実力差の小さい者同士の試合でも差がつく結果になったり抜きん出た結果が出るのは現実でもあることだからあれで一概に差があるとはいえない
それにあれは赤木がいないから自分がというので飛ばしたのも大きい
例えるならフルマラソンを短距離走のようなペースで飛ばしたようなもの
それに得点力では流川が上でも清田には既に強豪相手に40分フルで変わらないペースで戦えるスタミナが備わっているしその点は前半を流したりしないとペースが持たない流川より優れてる >>73
逆に言えば流川も清田から18点も取られてる
それに明確にバテバテになったのは終盤だしそれまでは疲れてはいても牧をドライブで抜くくらいのキレはあった
後半開始後しばらくは息切れすらしていないしその時にすら清田に抑えられてる 牧の居る海南：ＩＨベスト８〜ベスト４４
通常海南：ＩＨベスト１６〜ベスト８
海南控え：ＩＨベスト３２〜ベスト１６
ＩＨの海南の緒戦や最終成績から実力を考えるとこのくらいだろう
海南を追い詰める事が無かった通常翔陽はＩＨベスト３２〜ベスト１６くらい
今年の藤真の居る翔陽はＩＨベスト８〜ベスト４くらい >>67
肝心な場面でやらかしまくるのはどう考えてもメンタルの弱さが露呈しまくりなんだよな >>68
そもそもバテバテの三井がチートだから仕方ないというなら体力全開で飛ばした流川にも同じことが言えるのでは
牧ですら止められない点取り屋の方がむしろバテバテでブツブツ言いながらシュート打つしかない奴よりよっぽど厄介だわ >>78
赤木がいないから自分がというので飛ばしたのも大きい
じゃあ清田も飛ばせばよかっただけの話
言い訳にもなってませんよ >>82
じゃあ清田も飛ばせばよかった
言い訳にもなってませんよ >>46
ていうか海南自体がまず牧の能力を最大限に活かすためのチームとして組んでると思う
まずインサイドを固めるビッグマン（中でしか仕事の出来ない選手）が複数いたら牧が切り込む上で邪魔になるし同じくスラッシャータイプの清田もいるから余計にスペースが必要になる
海南が4番に純粋なインサイドじゃない武藤を置くのは牧や清田が攻める上でスペースを用意する意味もあると思う
牧のような攻撃型のPGは外に強力な味方がいるのが望ましいし神はまさに理想の選手 >>83
流川が飛ばしているかなんてわからないのにペースも考えず飛ばすのはバカのやること
試合はまだ前半なのにそれで後半持たないと元も子もないし清田はそれをわかってる
飛ばせばよかったってのはまともにスポーツやったことのない奴の発想
まともなスポーツしたことないだろ >>86
そうですか
まぁ飛ばしたから、なんてのは言い訳ですね >>79
流川はバテてたからな
一瞬だけでなく長い時間でチームのピンチを救ったことで
そういうところも読み取れないとダメだぞ
あとはPGの差も当然あるし >>82
流川はチートってほどではないもんな
無茶して突撃してただけだから不気味でもない >>89
バテバテの奴がスリー決めまくりで不気味だからって相手が悪いってか
いや松本贔屓にも無理がありすぎて呆れる >>85
経験があれば分かると思うが
位置取りさえ間違えなければ邪魔にはならないぞ
そして海南レベルではベンチですらそれができない選手なんているわけがない
武藤は純粋に実力だろ。高さに劣る海南の中の貴重な高さ要員とディフェンス力 >>89
冷静な意見だな
>>91
感情的で意見とも呼べないな
清田擁護したいのがバレバレ >>90
そもそもリズムがバラバラなシュートも打って外してる時点で三井もチートではない
それに奴はうてねぇと言ってフリーで打たれるのはチート以前の問題
無理がありすぎる主張してまで松本上げか >>95
一個だけ切り取ってもなぁ
そんなに清田が好きなのか
長谷川以下の選手が >>96
ふむふむ。お前自身が自演しているからそんな発想になるんだな >>95
いくら清田あげたがっても皆分かってるから無駄だぞ
松本>清田 流れ見てたけど
松本＞清田で決着だね
清田信者には説得力が一切ないもん >>88
飛ばしたことでチームを救ったのはそうだが後半開始後もしばらくはバテたというほど疲れ切ってはなかった
それでも清田に抑えられたのは事実だし流川にとっても清田のディフェンスが厄介だからにゃろう…と口にしたわけで
PGの差というが宮城だって10得点16アシスト決める大活躍だったけどな
これはもしかしたら流川や赤木以上に活躍してる驚異的なスタッツ >>97
何が一個だけだよ
三井がチートだからとか無理矢理上げたいだけだろ
逆にパニック時以外で松本の活躍は全くない >>92
武藤は確かに実力だよ
前年度の時点でベンチ入りしている時点で相当の実力者なのは確か
例えばNBAでもウェイドとレブロンがいた頃のヒートなんかは彼らのドライブを活かすから純粋なインサイドで構えるセンターは必要なかった
海南もそんな感じだと思う >>94
相手が悪いから仕方ないってのは無理ありすぎ
例えばアマチュアの試合に1人だけプロが混じったとして抑えられなくても相手が悪いから仕方ないなんてならない そういえば清田は高頭に「相手は中学を卒業したばかりだぞ」とキレられて「あれが流川だ！」とか流川を脅威に感じてるようなことを言ってたな
まぁ流川と清田じゃ格が違うってことだな >>101
味方に超スコアラーの赤木流川がいたもんな
海南には神、しかも牧のサポートがあってこそのスコアラーだけ
そりゃ清田に回ってくるわな。牧のおかげで >>102
一個だけ切り取ってもなぁ
松本＞清田は揺らがないわ >>103
お前例えが下手だなぁ
誰も聞いてないぞ >>104
相手が悪いから仕方ないね
その時点で状況も条件も違う アマチュアにプロが入っていてやられたら「相手が悪いわ」になるだろ…
上の誰からも同意されない清田信者は何言ってんだ 赤木が居なくなったとは言え桜木にブロックされるというヤラレ役までやらされつつも１８点取った清田は許してやれよｗ
１年生ながら流れを変えれる選手なんだし 誰も清田を責めてないぞ
清田を過剰に上げる変なのがいるから住民にフルボッコにされているだけ >>107
その一個をやらかしたのも含めて実力だからな >>109
まあそれは極端な例えだとしても君のゾンビ三井wにやられたのが仕方ないとはならないのも事実 >>115
お前って自分に都合がいいようにしか言わないよな
だから味方がいないんだよ >>115
あの三井にやられたなら仕方ないね
清田？松本には劣る >>106
実力ないのに湘北から18点なんて取れない
そもそも18得点は余裕で海南の準エース級だしなんならエース級でも通用するレベル >>119
誰も実力がないなんて言ってないぞ
少しは読み取る力をつければ？ >>118
何が仕方ないだよ
それしか言わないじゃないか話にならん >>106
これな
状況的に取れるし松本以上にはならん やられて仕方ないとなる時点でスポーツわかってない大馬鹿だわ 清田厨って否定されても同じ事を言い続けるよな
それしか言わないから話にならん 状況によってはやられて仕方ないとなるのを知らない時点でスポーツわかってない大馬鹿だわ >>125
自分が自演してるからそんな発想になるんだな >>124
じゃあ清田は何度もチームの危機を救う活躍をした
松本は自分らが優勢時以外は逆にやらかしまくりで敗戦の要因
さらに清田が圧倒して実力差を示した木暮と当たっても松本は活躍出来ない
普通に清田の方が価値が高いし実力が上だと思うけど否定してみな >>122
ていうか海南はそもそも牧が攻めることで始まるから湘北とは全然事情が違う
牧は湘北戦で30得点 >>116
松本と清田のどちらのやらかし具体がでかいかは松本
活躍度が高いのは清田
清田>松本 ていうか沢北がいなけりゃどこでもエース張れる男という松本
沢北と交代して入り控えの木暮とマッチアップ
どう考えてもエースとしての活躍が期待出来る絶好の状況で目立つ活躍が出来ていない
松本は所詮その程度の選手ということ >>129
そして牧が引き受けてフリーになった選手にパス
そして点が取れるのは神と清田 >>131
確かに深津の責任だな
パスをガンガン渡せば勝てたのに >>134
状況が違うというなら松本>清田と確定は無理 >>135
ていうか松本でなんとかなるならそうする
松本が通用しないからパスしない
逆に松本にパスを出せば勝てた根拠はない >>132
いざという場面で活躍できる勝負強さやメンタルの強さも実力
清田にはそれだけの場面で活躍できる勝負強さがあり松本は肝心な場面で活躍できないどころかやらかしまくる勝負弱さがある
作中から読み取れるのはその事実
清田>松本 もう話をはぐらかしてばかりで否定にもならない否定を繰り返すばかりで弱っちいな松本厨 各ポジションのＮＯ１プレイヤー。
ガードでは深津の方が牧より上。
センターは総合力ＮＯ１の河田兄
フォワードは沢北で次点は仙道か流川
パワーフォワードは花道をほぼ完全に抑えたポール
山王がやっぱり最強だな、唯一の穴のシューティングガード。
ここに南か神並みの選手が居たら湘北は絶対勝てなかった >>137
立ってるのもやっとの三井だ
三井のオフェンスは止められなくても松本に渡して点の取り合いをすれば楽勝だった
深津は仲間頼みだったからこそピンチに陥ったときの融通がきかないためにインテンショナルやらかした
そして緒戦敗退をチームにさせてしまった 各ポジションのＮＯ１プレイヤー。
ガードでは牧と仙道の方が深津より上。
センターは総合力ＮＯ１の河田兄
フォワードは仙道で次点は沢北
パワーフォワードは桜木次点ポール
山王がやっぱり最強だな、ゲームメイカーが臨機応変に動ける実力があれば湘北は絶対勝てなかった 湘北が勝つという結末は変えられんのだから
○○すれば山王が勝ってたは通用せんだろ
だからこそ山王メンバーの活躍は一時的なものになる 清田厨は色んな人から何度も完全論破されても話をずらして同じ内容を繰り返すだけなんだよな >>146
結末を変えるなんて誰も言ってないじゃん
何言ってんだこいつ このスレでは松本＞清田は確定してるよ
清田信者が論破されまくったレスを何度やっても無意味
お前に味方が1人もいないのもそれを示している
松本＞清田
お前の賛同者が1人もいないのもそれを示している
嫌なら映画スレにでも行ってみればぁ >>143
同じ湘北相手に活躍したのは清田
やらかしまくったのは松本
論破し返したな
そもそもどんなに能力があっても肝心な場面で活躍出来ない奴は評価されないのが勝負の世界 >>149
これな
ミネオに変わるサンドバッグで俺は楽しいからいいけどな >>142
ダブルクラッチでかわしたはいいがブロックされてからは空気
深津だって湘北のパニックには松本にも攻めさせたがその後は見事な空気ぶり
そして前半も目立った活躍はしていない
松本でなんとかなるなら沢北の独壇場になるまで3分間ノーゴールなんて事態にはならない
単純に松本が活躍できる時間帯が終わっただけ >>152
自演して楽しいか？
そうしたいからこういう仕様にしたんだろうけどバレバレだよ 点取ると豪語
チームの方針でもそのはずなのに碌に点が取れないし冷静ぶった行動はインテンショナル
チームメイトを落ち着かせることもできない
桜木を怪我までさせたのに緒戦敗退
いかに深津の凄さは沢北たちのおかげで作られたメッキなのかってことよな
表向きは どうで あれ
その沢北たちが苦戦するとどうしていいか分からなくなる、攻められる松本へのパスすら頭からなくなりパニックになるのが深津 >>156
自分がやってるからそんな発想になるんだな そもそもの話としてパニック後の湘北相手に松本でなんとかなるなら前半の時点で木暮相手に無双して目立つ活躍が出来ないとおかしいわな
ましてや沢北と交代で松本が入ったんだから余計に代わりのエースとして活躍を見せなければならなかった
出来なかったのは本調子の湘北には通用しないということ 深津がパスしなければそりゃ無理だな
結果沢北も最後は河田兄もブロックされて緒戦敗退 深津を下げてまで松本を正当化するから面白い
仮に深津がダメダメだとしても松本のダメダメ振りが変わるわけじゃないのにな
逆に言えば自分に出せばなんとかなると思わせる存在になれていないのが松本 >>140
結果は変わらんよ
南や神が居ても一時的な活躍しか描かれないだろう つまり状況だもんな
チャンスでボールがこないならどうにもならんわ
沢北も流川もボールを持たないと点は取れないんだから こいつにパスしてれば絶対勝てたと思わせるだけのものがあるんだよな松本って
清田にはぶっちゃけそれはないわ
PGと噛み合って点が取れた清田とPGが焦って今ひとつな働きしかできなくて点を取らせてもらえなかった松本
真逆だな このスレでは松本＞清田は確定してるよ
清田信者が論破されまくったレスを何度やっても無意味
お前に味方が1人もいないのもそれを示している
松本＞清田
お前の賛同者が1人もいないのもそれを示している
嫌なら映画スレにでも行ってみればぁ >>166
思わせるだけのものがある、どこら辺に？
おそらくゾーンプレス中に沢北と共にスコアブーストかけるのが松本の役割で深津も事実その時間帯は明らかに沢北や松本にボールを集めた
しかし湘北のパニックが覚めたら途端に通用しなくなり松本はとちり出してそれに伴い深津は松本には一切ボールを集めなくなった
この事実が答えを表している
松本が目立ったのは40分の試合中でたった2、3分のみ
「その短時間だけえらく目立った」んだよ
前半も木暮相手に活躍出来ず、さらにパニック以降の松本はご存知の通り 清田は湘北戦でも先制ダンクで流れを持ってくる、陵南戦でも劣勢を打破する魚住超えダンク
十分こいつに任せればと思わせるだけの活躍はある
それでこいつにパスすればと思わせられないならぶっちゃけ目が節穴 >>166
わかる
本物ってグダグダ長文書かなくてもわかるよな 清田はPGと相手と状況がよかっただけ
松本はすべてが悪かった >>150
インターハイのランクはあらゆるチームに勝ち抜くスタミナや選手層の厚さも考慮したものだろうから、湘北がAランクはないよな
だからと言ってCはあんまりだとは思うが テテンはこの時はめちゃくちゃGJなことしたのにな。ミネオにとってこのやらかしは絶対大きかったはず
表向きは強がっていたがな。この後に「ミネオ学習塾」とかクソしょうもない強がり、照れ隠しをやってたとこから見ても
0708 愛蔵版名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-Weqd) 2022/03/16(水) 23:08:59.70
>>674
高砂にダンク描写はねーよバーカw
アニメ？それ「原作」じゃないですよ？
アニメの話をするのは結構だが考察に於いて「非原作」を取り上げるのは無し
0721 愛蔵版名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-W4zD) 2022/03/17(木) 00:13:50.42
>>708
海南-陵南戦で神のパスからダンク決めとるがな
頼むからちゃんと読んでね
そして安心して氏んでね >>173
全国大会初出場で選手層が薄い、前年度まで県予選初戦敗退ではCランク評価は残念ながら妥当だと思う ファインプレイの回で右のチームが勝てる方法あんのかよ
せめて藤真くんは右にしてくれ >>172
高校日本一のチームにいて超高校級と言われるPGがいて層の薄い控えとスタミナ切らしてまともなディフェンスも出来ない奴にマークされて全てが悪かったはないだろう 山王は松本がアイソレーションからの1on1をしていれば勝っていたよな
そのようにプレイメイクをしなかった深津の罪は重い >>172
確かにすべてが悪かった
せめて周りを見ることができる人がPGならな… >>179
テテンってスラムダンクスレに複数いたか？「オイコラミネオ」はあのゴキブリ男以外にもう一人いたけど 松本が活躍出来ないのは深津のせい
究極の自己中理論でワロタ
松本にアイソレーションさせれば勝てたというならその根拠は？
松本がそこまで凄いなら何故木暮とマッチアップしても活躍出来なかった？ 山王が負けたのは深津のゲームメイクが悪いから
理由もスレでは何度も言われてる
ログ漁ってこい無能清田厨 深津のゲームメイクがどうあれ松本に試合の流れを一変させるプレイは無理
清田にはそれが出来る時点で格が違う
沢北>流川>清田>>>松本 深津のゲームメイクが悪い
松本に試合の流れを一変させるプレイはできたのに
清田にもそれができるがその他の地力が違う
沢北>流川≧松本>>>清田 >>186
お前さんもよくやるなぁ・・・
>>187は根拠も何も言えない雑魚なんだから相手する必要もないのに
まあでもお前さんの雪崩のように攻め立てる怒涛の攻撃は見ていてスカッとするね
ミネオを思い出す
ミネオ復帰まだか >>186と>>188がミネオだぞ
あいつ自演のために複数回線持ってるからな
テテンも持ってる 前半も湘北に流れがあって沢北の代わりに出場したどこでもエース張れる松本さんなのに流れを変える活躍はおろか木暮とマッチアップしても目立つ活躍の出来ない体たらくでしたな
湘北パニック時は深津にもパス貰えて活躍したけどあの状況なら池上でも活躍出来る
パニック明けはまた空気になったことからして深津の松本への評価はそんなもんだってこと
つまり優勢時には活躍出来ても平常時は流れを変える活躍どころかクソの役にも立たない男
ましてや池上が可愛く見えるレベルでのやらかしぶりまで発揮するから始末に負えない 三井はディフェンスで松本を止められない状態で、実質的に松本に有利なスピードのミスマッチが出来ていた
ミスマッチを作ったら、あとは、沢北がいなけりゃどこでもエースを張れる男が1on1を仕掛けるだけ
スピードのミスマッチが出来ていたのに活かせないのはPGの責任になる
マッチアップが小暮でも同じ事
深津の罪は重い >>194
「も」ってことは>>190の言ってること肯定してんじゃん 複数回線持って自演してると認めた清田厨（ミネオ）
190 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:26:52.13 ID:???
>>186と>>188がミネオだぞ
あいつ自演のために複数回線持ってるからな
テテンも持ってる
194 愛蔵版名無しさん[] 2023/01/23(月) 21:28:19.18 ID:vLVmd2M3
>>190
>>187も複数あるだろう >>188
人がいるスレに行くだけとか言ってたからもう戻ってこないっしょ
映画スレのあの感じは今後何年も盛り上がる雰囲気ある ミネオなんて戻って来なくて良いだろ。ミネオに戻ってほしいなんて言う奴はドMなのか
ちなみに映画スレのどいつがミネオなんだ。イジメに行きたいんだが >>199
そんな盛り上がってんだ
俺映画観てないからスレ行けねえや
このスレミネオが消えてから顔文字と深津アンチがハバきかせてそいつら2人の書き込みばっかになったからすんごいつまんなくなっちゃったんだよな・・・ >>201
どのみちこんな陰険な奴らが幅利かすスレなんか廃れる運命だった その二人が幅利かせたのと映画公開が重なって一気に人減った感はあるな
前まで5chでスラムダンク語るならここしか選択肢なかったけど今は最高に盛り上がってる場所が他にあるもんな
>>200
たまにそれっぽいレスがあるけど基本普通な感じでワイワイ楽しんで書き込みしてんじゃね
>>201
半日見ないと追いつけなくなるくらいには盛り上がってるよ
映画見なよ
マジで最高だから >>201
ミネオのおかげで人がどんどん来なくなったんだろバカ
無理矢理奴を美化すんなボケ >>203
奴がのうのうとスラムダンクを語っているのは許せんな。やはりあのスレに行くべきか ちなみにアンチスレも別ベクトルで面白いｗ
アンチスレの方が伸びてるくらい 複数回線持って自演してると認めた清田厨（ミネオ）
190 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:26:52.13 ID:???
>>186と>>188がミネオだぞ
あいつ自演のために複数回線持ってるからな
テテンも持ってる
194 愛蔵版名無しさん[] 2023/01/23(月) 21:28:19.18 ID:vLVmd2M3
>>190
>>187も複数あるだろう
196 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:29:33.20 ID:???
>>194
「も」ってことは190の言ってること肯定してんじゃん >>199
慌てて自己レスしてミネオじゃないってことにしたいミネオなのでした >>205
邪念抜きにしても行くべき
もうここダメっしょそろそろ >>203
安価つけるなよ気持ち悪い
さっさと消えろ >>211
なら早くいけば？誰も止めないぞ
止めてほしいんだろうが甘い甘い >>207
持ってないしていうか勝手に人をテテンとか名付けんなよ >>203
原作が好きなだけに食指がなあ・・・
大好評だから良いんだろうけど結局は原作が至高って声もよく聞くからなあ >>192
スピードのミスマッチが出来ても得点に繋がる見込みがなければ別の選択肢を取るよな
実際にパニック時以外の得点がないんだからその程度だったということ 上の人がかいてる
テテンも持ってるって、テテンが別回線も持ってるではなくて
ミネオはテテンも持ってる（ミネオ＝このテテン）って意味だろ
つまりそれがミネオ（テテン）の自白で確定したわけだ >>192
別の選択肢が頭にもないってことだよな
つまり臨機応変さがない
だから沢北も河田兄もどんどん苦しくなって点が取れず三井や流川に点を取られて追いつかれ追い抜かれて負けた
深津に状況によって動きを変える臨機応変さがないから緒戦敗退した
松本を攻めさせれば勝てたのに 深津は点を取るとかいいながら碌に取れないやつだしなぁ
味方の能力頼みのプレイ続けてきたからトラブルにはめっぽう弱いぞこいつ >>216
そこは実際否めない笑
映画大絶賛してる人たちも原作至高はほぼ満場一致だと思うわ
スラムダンクを別の角度から見た作品だと思えばいいよ 複数回線持って自演してると認めた清田厨テテン（ミネオ）
190 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:26:52.13 ID:???
>>186と>>188がミネオだぞ
あいつ自演のために複数回線持ってるからな
テテンも持ってる
194 愛蔵版名無しさん[] 2023/01/23(月) 21:28:19.18 ID:vLVmd2M3
>>190
>>187も複数あるだろう
196 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:29:33.20 ID:???
>>194
「も」ってことは190の言ってること肯定してんじゃん >>221
原作の展開とは違うところもあるけどあくまでリョータ視点のスラムダンクだから原作とは違うところも受け入れられた
メタなことを言うなら声優のギャラなんかもあるだろうが ていうかテテンはミネオに指摘した時に氏ねと言ってるんだよな
仮にテテンがミネオなら自作自演ということに >>225
原作とやや矛盾あっても気にならないよな
それもこれも一つの作品としての出来がいいからだな
時代に合わせた修正は必要だし 話逸らしたぞ
やっぱお前ミネオか
上にも出ているがテテンは1人じゃないからな >>219
松本で攻めたところで点を取れないと勝てないからな
単に松本の力不足だっただけ >>227
消えろ
安価つけるな気持ち悪い松本厨が >>219
それが深津の限界だよな
沢北や河田兄たちが追い込まれたことがないし彼ら頼みだったから彼らが苦しい時に正しいゲームメイクができなくなる >>227
せめて魚住は出してほしいのはあったけどな
ライバルのメッセージが売りだっただけに おいスレチも大概にしろ
マナー悪いなこれが清田厨のやり方かよ どうせ終わってるスレなんだから今更問題ねえよ
たった数人しか見てねえのに 【海外で通用する（かもしれない）選手】
牧、仙道、沢北、河田兄、森重、流川、桜木
【チョット厳しい選手（現実の日本人トップぐらいの域には達する？）】
・深津（ガードでも最低１８３は欲しいと言われてる海外じゃ少し厳しい？技術は一流だが身体能力はやや見劣り）
・美紀男（成長次第だが、現時点ではちょっとデカイだけの下手糞のウスノロ）
・花形（上手さは有るのでＰＦ転向も出来るかもしれんが、何れにせよ半端）
・神（シュート力は異常だが、他がチョットきついか。海南での宮さんポジションぐらいにはなれる？）
・池上さん（彼のディフェンス力は海外でも・・・） 開き直る自演しまくり清田厨＝テテン＝ミネオなのでした 【海外で通用する（かもしれない）選手】
牧、仙道、河田兄、桜木、藤真
【チョット厳しい選手（現実の日本人トップぐらいの域には達する？）】
・流川（PGの技術を覚えないと無理性格的にもきつい）
・沢北（PGの技術を覚えないと無理性格的にもきつい）
・森重（プレイスタイルを変えないと無理）
・美紀男（成長次第でいける）
・花形（上手さは有るのでＰＦ転向もできそう。チョット厳しい選手の中では1番可能性ある）
・池上さん（流川を抑えた仙道以上のディフェンスらしいので守りの切り札として可能性はなくもない） >>232
一応チョロっと数回出てる笑
本当にチョロっとだけど
流川親衛隊は完全に存在を消された >>233-234
ミネオだとバレて自演会話してまで必死に流したいんだよ清田厨ミネオは
察してやれw 複数回線持って自演してると認めた清田厨テテン（ミネオ）
190 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:26:52.13 ID:???
>>186と>>188がミネオだぞ
あいつ自演のために複数回線持ってるからな
テテンも持ってる
194 愛蔵版名無しさん[] 2023/01/23(月) 21:28:19.18 ID:vLVmd2M3
>>190
>>187も複数あるだろう
196 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/23(月) 21:29:33.20 ID:???
>>194
「も」ってことは190の言ってること肯定してんじゃん SG/SF
沢北≧仙道≧流川≧松本＝南≧神＝三井≧清田＝長谷川＞越野 SG/SF
仙道≧沢北≧流川≧松本≧三井＝南≧長谷川≧神≧清田＞越野 >>236
>>238
PFってことなら花道は通用するかもしれないどころか絶望的じゃね。せめて身長が10cmは伸びないとお話にすらならんだろう
牧もあのスタイルが白人や黒人に対しても通用するかというとかなり怪しい。藤真もせめてもう5cmは欲しいな >>241
テテンがミネオだとしても、このスレワッチョイないからわかりにくいな 非公式同人だがKの部屋だと花道は19歳時点て199cmまで伸びて国内で高卒プロ
流川は195cmまで伸びてアメリカで挑戦中
ゴリと三井はプロ入り、宮城は海外留学 【海外で通用する（かもしれない）選手】
・牧（自分で引きつけてフリーの味方を作りパスをするPGとして最高のゲームメイク。無理そうな時は無理にシュートにはいかずパスをする判断力も優れている）
・仙道（通用しそうな筆頭）
・河田兄（通用しそうな2番手）
・桜木（ジャンプ力はジョーダン並。身体能力は十分だしあれこれ覚える伸び代もすごい。ガードの技術を覚えればいける。3.4.5番に固執するなら無理）
・藤真（スコアラーにも黒子にもなれ外がある彼のプレイスタイルならいけそう。）
【チョット厳しい選手（現実の日本人トップぐらいの域には達する？）】
・流川（PGの技術を覚えないと無理性格的にもきつい）
・沢北（PGの技術を覚えないと無理性格的にもきつい）
・森重（プレイスタイルを変えないと無理）
・美紀男（成長次第でいける）
・花形（上手さは有るのでＰＦ転向もできそう。チョット厳しい選手の中では1番可能性ある）
・池上さん（流川を抑えた仙道以上のディフェンスらしいので守りの切り札として可能性はなくもない） >>239
親衛隊も流川と沢北の実力差分かってたのにな
「もういいよ…」って皆優しいし >>248
それミネオからすら酷評される内容みたいだがな
あんな下衆人間からですらその評価とかw イノタケはどうするつもりだったかは知らんが、花道の最終身長は191か2辺りだろうな。流川はほとんど止まってる感じがするが 池上、魚住が抜ける陵南は菅平がどこまで
三井、赤木、木暮が抜ける湘北はヤスカクだけでなく、有望な1年生入部に期待しなくては >>250
何気に高嶋の名前がエンディングクレジットとパンフレットで公式にされてたのが良かったわ ボジション別ベスト5を上げるなら、PFの1〜4位は桜木、福田、岸本、野辺で意見が分かれそうだけど、5位は武藤で確定なのかな？ >>249
沢北は映画のラストでPGやってたし、ガードができない訳ではないと思う。
まあ、湘北の敗戦をきっかけに転向しようとしたのかもしれないけど。 >>257
ブルータスのイノタケメモでも沢北のポジションはGFだったな >>251
俺もあれはかなり微妙かなと思ったよ
当時このスレで妙に口にする人がいたから見てみたけどうーんって感じだった
なんであんなのが話題になったのか今でも不思議 沢北や流川でもメジャーのぎぬまっちぐらいになりそうなのに宮城は無茶だよなぁ 原作超えのアニメ化はたくさんあるけどファーストは原作の名シーンを95%ぐらい再現しただけで原作超えはないな
ラストの20秒もそんなに凄いと思えんかった、ラスト流川から桜木のパスがあっさりしすぎだし
映画の桜木に気づいてパスした時の表情は全然駄目、原作とは比べ物にならん かつらむきとかはリアルに寄せたらカットされるのは仕方ないけど
でもああいうのも合わせて俺らのスラムダンクだからな ファーストスラムダンクのファーストはリョータのことなんだろうな
1番速いって意味でのファースト、ポジションが1番（PG）って意味でのファーストとも解釈出来る >>266
全員知ってることを今更どうした？偉ぶりたかったのか？ 熱血だがやらかしが多い田岡
親しみやすいが適当で興奮しやすい高頭
采配育成に優れるが、過去に一人の逸材を潰してしまった安西
いい監督もやはりなんだかんだで人間なんだわ >>260
賛否両論あるし万人に受け入れられる作品は存在しないのはわかる
個人的に難はあるにせよキャラクターが大学やプロ、世界の舞台で戦うのは良いと思うしこれをイノタケが描いたらどうなるんだろうなと思いながら見てる面はある つーか二次創作だしなぁ
余程侮辱するような内容ならともかく、そうでないならいいんじゃないかな >>271
TVアニメ版は二次創作だけど今回の映画は正史だね ミネオが戻って来た夢を見た
嫌な夢は話したらその通りにならないと聞いたから書くわ スラムダンクの新アニメ化なんか許可したイノタケに嫌悪感抱いていたが、実写化の許可出さないだけ遥かに良心的か
実写化なんか許可する原作者の気が知れんわ。不良物、ヤクザ物なんかはテレビアニメ化はまずあり得ないから、代わりに実写化をってなるのもわかるが イノタケ作で花道、流川、赤木、宮城、三井、仙道、福田、牧、神、清田、河田兄弟、沢北、諸星、森重辺りで日本代表として世界と戦う未来の話が見たいわ
スタメンは沢北、仙道、流川、花道、森重かな >>272
お前は何の話してるんだよ
人に絡む前に流れを見てみろ読解力ねーな >>266
あれを観ると今後他の湘北メンバーが主役の映画もやりそうだけど、流石にまた山王戦じゃマンネリするし、素人じゃ想像できないような展開があるのかな？ オフェンス能力だけのランキング
１位：沢北・・・高校最高のオフェンス力
２位：諸星・・・名朋を追い詰める脅威の得点力
３位：土屋・・・たった１人でコートを支配するプレイヤー
４位：福田・・・仙道が安心してパスを出すのは魚住でなく福田
５位：藤真 ３分間の爆発力ならＮＯ１
６位：仙道・・・総合力では神奈川ＮＯ１プレイヤーだがオフェンス力だけでは・・・・
７位：神・・・ドリブルが無いのが痛いが海南のエースで得点力は全国トップクラス
８位：三井・・・素質だけならＮＯ１
９位：流川・・・１ＯＮ１の鬼
１０位：牧・・・外が無いのが大きな弱点だがカットイン能力は高い >>280
仙道は福田よりずっと怖いスコアラーって作中でも言われてたじゃん 福田はミドルがないのが致命的
三井クラスのディフェンスがある相手だとインサイドでの地力は凄いので通用しないまではないが活躍はできなさそう 菅平と福田にスクリーンアウトを教えてないからリバウンドが取れない
魚住よ後輩育てろや リバウンド
Ｓ 森重 河田兄 桜木(覚醒)
Ａ 野辺 赤木 魚住 桜木
Ｂ 牧 高砂 花形 河田弟
Ｃ 岩田 高野 永野 福田 岸本 オフェンス 沢北＞流川≧仙道
ディフェンス 沢北＞＞仙道≧流川
スタミナ 沢北＞仙道＞＞流川
集中力 仙道＝流川＞沢北
才能 仙道＞流川＞沢北
ディフェンス力は沢北が圧倒的。 お前ランクつけたがるけど的外ればっかりだからもうやめとえ 花道、リョータ、福田、清田、武藤、長谷川はミドルとスリーを安定して決められるようになればもう一段か二段上に行ける 福田はそんな強くない
赤木にはブロックされてるし、田岡も赤木には敵わないと言ってる、三井にはかなり抑えられてる
相手がDFが下手な桜木、モブの武藤だったから活躍できただけ
なによりPFとしてはそんな大きくないのに、ミドルも3Pもないのは致命的すぎる
まあ伸び代はありそうだから来年には強くなってる可能性はあるが ただ、花道にとってはマッチアップした相手の中では一番やりにくそうだったな。陵南戦の花道は安西がいたら、
「桜木君、やる気がないんですか？」って言われてもおかしくないくらいふざけたプレーの連続だったが、
それはフクちゃんの影響が大きいと思うわ >>292
陵南全体の型がハマると恐ろしく強いパターンのプレイヤーだと思う
一人で流れを持って来れるほどの力やカリスマはまだないけど 福田は湘北戦の最後まだ同点ならある！って顔してたのに
桜木にダンク決められてしまったか 安西先生の評価
流川→日本一のプレイヤーになりなさい
仙道→仙道君です
赤木→彼は凄い男になる
牧→それだけの価値がある。あの牧紳一のプレイヤーには。
沢北→沢北栄治 冷や汗ﾀﾗｰ
沢北＞流川＞牧＞赤木＝仙道 安西先生
谷沢→何が足りないのかは考えてもらいたかったが、こいつにだけはちゃんと説明すべきだった。
自分のせいで潰れてしまった ＰＧ牧
ＳＧ神
ＳＦ沢北
ＰＦ河田兄
Ｃ森重
こんなチームだったら大学オールスターズでも全然相手にならなそう 谷澤君はキソを固めて土台をしっかり作れば本人の理想通り行けたんだろうね 作中パーフェクトなのは藤真だな
ルックスにしてもプレイヤーとしても
性格も良さそう 仙道はオールラウンダーだがSGとしてはどうなのかね
あと沢北は深津以外には扱えなさそうな感じがしてしまう >>292
武藤？
海南はマンツーマンじゃねーぞ
頭大丈夫か？ >>302
適正あるだろう
牧タイプのほうがいいと思うぞ
中に外に自由に動けるからめちゃくちゃ伸び伸びやりそう >>292
まず赤木は高校トップレベルと田岡にも言われるほどだし三井にも抑えられはしたけどファウルを3つも誘ってるし最初のファウルの時点でこの野郎やるじゃねえかよとまで言わせてる
そんな強くないというならそんな選手に描写があるだけで26得点も許した全国2位のチームってなんなんだよって話になるし海南だって福田の実力には揃って驚いてる
ディフェンスやミドルに難はあれど粘り強いオフェンスは間違いなく相当強い部類 >>297>>299
谷沢にしてみたら、華麗で派手なプレーを身に付けた方がプラスって考えるのもわかるよね
初心者でもないのに、毎日基礎、基礎では不満を感じるのは当たり前だ
流川が留学に行くにしてもまず安西に相談に行ったことや、花道にミドルシュートを身に付ける必要性をキチンと説明していた辺りは安西も成長したことがわかる オフェンストップ10
同率
仙道 1人で湘北をボロボロにした
牧 4人マークまでされた怪物。敵の守り方的に外もありそう
沢北 ディフェンスでは並の上ぐらいの流川をボロボロにした
藤真 爆発力と外も切り込んでもいけるオフェンスの鬼。アシストも強いので敵は守りにくい
流川 背が高い分外を少し弱めてスタミナがない藤真
南 大阪の得点王
三井 背を若干低くして外を強化した流川
諸星 彼が復帰しただけで大差を追い上げるオフェンス力
河田兄 隙のない攻めパターン
赤木 ピーキーだが河田兄以外には止められなかったオフェンス 原作ファンもファースト絶賛してるけど
宮城三井関連は原作とキャラ変わってるよな？
味付けしたってより後付けでもおかしいよね？
原作の描写で三井と宮城が昔から知り合いだったて納得できる？ 空中で3人をかわしてシュートを決める沢北＞「3人で楽になったぜ！」とか言っといてシュートをはずしちゃう帝王 >>308
宮城は髪型変わってるし三井の方は自分が1on1誘った小学生？が宮城だったと気づいてないんじゃないの
宮城の方は公園で会ったあいつだとは気づいたっぽい
でもバスケ雑誌熱心に読んでるなら中学MVPの三井のことも知ってそうなのに素性もバスケ部だったことも知らないんだよね
ソータが亡くなってからバスケ雑誌買わなくなったんだろうか >>303
えーと、海南がマンツーマンじゃないとかギャグだよね？
明らかに牧が仙道、武藤が福田、高砂が魚住をマークしてるやんけ
てか清田が植草、神が越野、高砂が魚住をマークしてるシーンが1コマづつ描かれてて、
次のコマで福田が武藤を振り切って仙道からナイスパスをもらってるシーンとかどう見てもマンツーマンじゃん
この試合海南がマンツーマンじゃないとか思ってるの地球上でお前だけだと思うぞ >>305
ファウル3つって言っても、描写的には福田に対しては1回しかしてないんだけどな…
この試合前半は1回もファウル描写ない宮城が3ファウルだったりちょっとおかしい。
三井は福田からチャージング2回とってるしスティールもしたり、明らかに三井のDFが上回ってる
まあ完封したわけではないしスタミナ削ったりしたけど
そもそも10kg差あるのにかなり抑えられてるのがアカンでしょ
海南が福田に26点とられててるの大半が武藤が原因でしょ…
武藤が福田にやられてるシーンかなりあるぞ ミッチー高１のときも背が高めなのに高３までにさらに8センチ伸びててすごい
スポーツさぼってただろうに オフェンスで福田に反撃を試みるも魚住にブロックされる武藤。 どう見てもマンツーなのにもうやだこのスレのレベルの低さ
いつからこんなしょぼいスレになったの どう見てもゾーンなのにもうやだこのスレのレベルの低さ
いつからこんなしょぼいスレになったの ゴリってめちゃくちゃデカいイメージだったんだけど俺より2センチ小さいのか 清田>松本とか正気かい？
日本中で一人しかいないんじゃね
その解釈 ＶＳ山王用 神奈川選抜
深津ＶＳ牧・・・１ガードで負担がデカイが抜群のキープ力で互角に持ちこむ。
松本ＶＳ流川・・・得点力を生かす為沢北とのマッチアップを外す。上背も有るので有利。疲れたら神
沢北ＶＳ仙道・・・仙道のリベンジに期待するしかない。クレバーなので案外流川よりは期待出来る。
ポールＶＳ桜木・・・オフェンスリバウンドに専念。セカンドアタックの機会をつくる
河田兄ＶＳゴリ・・・インサイドの頼みの綱、どれだけ外にさばけるかが鍵か。 ＶＳ山王用 神奈川選抜
深津ＶＳ牧・・・１ガードで負担がデカイがすべてにおいて牧の勝ち
松本ＶＳ流川・・・得点力を生かす為沢北とのマッチアップを外す。上背も有るので有利。疲れたら神
沢北ＶＳ仙道・・・点取り屋の時代にやられただけで今は仙道の方が上
ポールＶＳ桜木・・・リバウンドは互角以上。点も取れる
河田兄ＶＳゴリ・・・山王戦あとの戦い方がわかった赤木なら河田兄≧赤木ぐらいは食い下がれる バトル漫画でなくても強さ議論って出るんだよな
あんなもんスレが荒れる以外の効果がない話題だと思うが >>317
木暮に実力差を示した清田と木暮とマッチアップしてもなお特別目立つ活躍が出来ない松本
三井の目を見ただけで危機を察して爪だけブロックで逆転を阻止した清田と三井のフェイクにまんまと引っかかり4点プレイを許した松本
終盤の苦しい時間帯でも決して相手を侮らず厳しいチェックを行った清田と三井の嘘を真に受けて奴はうてねぇ！とフリーにした結果スリーを決められた松本
清田≧三井>松本≒木暮 >>330
>>266で皆知ってることを急にどうしたんだ？
そんなに否定ばかりされて悔しかったのか？
松本>清田 >>331
松本>清田の根拠も全くないのに寂しい奴だなあ
ろくに友達もいないんだろう
こちらが書いた清田>松本は全て事実から読み取れることだからね
松本の実力は木暮と大差ない ちなみに流川と清田も流川の方が格上なのは確かでもそこまで実力が離れているわけではない
流川は海南戦でも海南戦後も清田を明らかにライバルとして意識する描写が多々ある
厄介ごとには我関せずの流川がどうでもいい奴にあんな態度を取るわけがない
流川も清田の実力を認めている証拠 松本の実力は木暮寄り、清田の実力は流川寄り
どちらが凄いのかは明白に後者 沢北がいなけりゃどこでもエース張れる＝その気になれば海南でも張れるってことだろ
清田が海南のエース級とはとても思えないし、武藤さんがそこまでの評価をしているとも考えにくい。普通に考えたら松本が上だろ >>332-333
>>266はどうした？味方がいなくて悔しくてマウント取りたかったのか？
話がズレすぎて「また」フルボッコにされているが
お前に読解力がなさすぎる証拠だなw 幅と背があるとはいえ残り8分で赤木に横の動きが弱過ぎる美紀男はさすがにだよ。 >>336
牧、流川、仙道を見ている武藤さんが「山王以外ならどこでもエース」とまで評価しているんだから、
少なく見てもこの3人と遜色ない実力なのはわかりそうなものだよな >>339
そこまでは言ってねーよ武藤をネタにしたいだけの虫が
臭えから安価つけてくるな！
松本>清田 >>336
今回先に仕掛けたのそっちなのによくマウント取りたいとか言えたもんだな
厚顔無恥とはよく言ったもんだよ >>341
>>266はどうした？味方がいなくて悔しくてマウント取りたかったのか？
話がズレすぎて「また」フルボッコにされているが
お前に読解力がなさすぎる証拠だなw松本>清田 >>335
その海南でもエースを張れる松本さんなのに牧はおろか清田にも圧倒された木暮が相手でも目立つ活躍が出来ず湘北パニック時以外は空気どころかやらかしまくりだったな
清田のように試合の流れを持ってくるような活躍も当然ながら出来ない
武藤の言葉はあくまで普通の強豪でならエースを張れるくらいの意味だろう
逆に言えば松本は高校生としての一流ではあるが超一流の器ではないし武藤、高砂、長谷川、高野、永野、池上、越野、植草だって高校生としては一流
松本はとても超強豪のエースを張れる器ではなく逆に清田は湘北戦で18得点決める得点力もあるから牧がいなければ余裕で海南のエース >>342
はい全肯定
>>343
はい全否定
松本＞清田がこのスレの総意 >>347
総意というなら余程レベルの低い奴らしかいないのがこのスレってことか
反論も出来ないのに自分の思い込みを押し付ける
終わってるなここ >>346
松本は高校生としての一流
清田は超高校級のとんでもない逸材
格が違うほど清田が上 まずプロレス技でダメージを与えた河田兄
負けたのは自分のせいだと泣く可哀想な河田弟 >>343
まあそもそも空気の武藤が言ったくらいだから何の信憑性もない。
牧が言ってたらまた評価は違ってくる。 >>340
テメーの味方してる俺にまで噛みついてくるなクソワンミングがこのボケ
何を血迷ってんだカス >>351
空気だから信憑性がないという時点で論外すぎるけどな 「私は約3年前、お風呂を覗かれました。すぐに110番通報しましたが、犯人が誰なのかいまだにわからない。本当に怖かったです」
と30代主婦は振り返る。
逮捕は3度目
主婦宅周辺では、わいせつ事件が断続的に発生し、多くの住民女性が眠れぬ夜を過ごしてきた。風呂場覗き、住居侵入、付きまとい、強制わいせつ、強姦……。男が逮捕されて平穏を取り戻したと感じている住民は少なくない。
愛知県警と江南警察署の合同捜査班は12日、家族と寝ていた30代女性宅の無施錠の掃き出し窓から侵入し、女性の上着を刃物で切って胸を触ったとして、丹羽郡大口町余野３丁目の神篤志被告＝強姦、強制わいせつなどで起訴＝を準強制わいせつ容疑で再逮捕した。
県警によると、「侵入したが、身体は触っていない」と一部否認している。女性が目を覚まし声を出すと逃げたという。
逮捕は3度目。最初の逮捕案件は、深夜にアパート2階の無施錠のドアから居宅内に押し入り、30代女性に刃物を突きつけて外に連れ出して暴行した。2件目はスーパー銭湯の駐車場で20代カップルを脅し、離れた場所に女性を連れていきわいせつ行為を強いた。
「ムラムラしてやった」などといずれも容疑を認めている。
「車中でイチャつくカップルを見つけ、ジャージーに六分丈パンツ姿で警察官を名乗り、“条例違反だが見逃してあげることもできる。10数万円の罰金を払うか、性行為をするか”と迫った。怪しむカップルから警察手帳を見せてほしいと言われて“休日出勤だから持っていない!”とすごんでいる」と捜査関係者。
町内では2012年以降、類似事件が20数件発生している。神篤志被告は余罪をほのめかしており、県警が関与を調べている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931801.htm
神篤志のご尊顔
https://imgur.com/kq2qx5A.jpg
ストーカー、レイプ、DV 神篤志の住所
愛知県丹羽郡大口町余野3丁目88 >>348
レベル低いやつって周りの大勢を見下すんだよな
お前みたいに >>352
クソワンミングってなんだ？
俺は知らんぞ 前も言ったけどID:V0QINhyiが圧倒的すぎるなあ
同意見なんだけど一人無双してるから俺がレスして味方につく必要がないな笑 前も言ったけどID:V0QINhyiが弱すぎの意味で圧倒的すぎるなあ
弱すぎていい見せ物になってる笑 でも前までもうちょっと語れる人いなかったっけ？
1～2年前まではこんなに一人無双するようなスレじゃなかった気がするけど
そういう人たちはスレ去っちゃったのかね あ、もちろん逆無双な
レベル低いやつは今1人だけだし >>361
いつもの奴に問うのも野暮だけど今のこのスレレベル高いと思う？ >>363
そっかそう思ってんだ・・・
ある意味すごいな いつもの清田厨みたいに連投したり長文書いたりしてる時点で論外
完全論破され続けたり自信がないから連投するし長文になる
味方がいないのも証拠だな >>365
自演楽しいか？清田信者
あぁひとりぼっちで楽しくないから自演擁護や自演するのか >>366
連投も長文も悪いことだと思わないけどなあ
ちゃんとした議論ならむしろ長文じゃないと話にならないと思うけどね >>367
俺そう思われても別に気にしないから好きに思ってていいよー まさに清田厨の連投でしかないな>>369-370は
効きすぎだろ 松本の評価を一試合で決めるのはどうかな
実際のバスケでも超一流のエースがほぼ活躍しない試合とかあるし
設定的には松本は相当な実力の持ち主だと思うけど 湘北は愛和学園に勝ってりゃベスト8だったのか。赤木惜しかったな。 ベスト8よりも山王に勝つ方が快挙のような気がするがな。
身体大も無能かよ。 深体大監督は赤木くんは欲しいとは言ったんだろうが、3回戦ボロ負けではとか
河田兄には敵わないとかで意見は通らなかったのかな やっぱり全てにおいて
ワンピには敵わなかったな
時代遅れ加齢臭スラダン🤣 >>375
そんなことないでしょ
結果の方が重要に決まってる >>376
そもそもベスト8が条件だからそれが達成出来なかったら推薦もらえないのが当たり前でしょ
変に考える必要ない ミネオ消えたのに（本当に消えたかどうかは別として）毎日ミネオの話題尽きないのすげーなw 復活三井に一ノ倉をつけるべきだったし
ポールのがいいのに致命的ミス赤木マークに美紀男くん
あ、やべ、こいつらこの試合に全てをかけてるとはいえ強えと余裕無くなる堂本さん >>381
そりゃそんだけのことを奴はしたからな。少なくとも俺は奴のことを一生忘れる気はないわ
20年近く5chしてるが、奴ほど壊滅的に性格が悪い奴を他に俺は知らないから，，， >>381
ミネオが存在誇示するために毎日言ってるんじゃないかなと思ってる
>>380も>>383もどうせミネオ
もっと言えばお前もミネオじゃないかと半分思ってる >>384
そういうお前こそミネオじゃねw？俺は383だが、絶対奴じゃねーし >>385
なんで俺になるんだよ
383はミネオは20年の間で最強だったみたいなこと言ってるようにしか思えない
ミネオが自分上げしてるようなレスじゃんお前やっぱりミネオだろ >>381
いいサンドバッグだからな
いようがいまいがストレス解消にいい >>373
判断要素が一試合しかないならそこから評価されるのは当然だろう
はっきり言うが松本は間違いなく一流の選手
だが沢北がいなけりゃと言われる時点で超一流の器ではないのも確か
パニック時には松本にパスを出していた深津がパニックが明けると途端にパスをしなくなったということは松本は優勢時には活躍出来ても劣勢時にはクソの役にも立たない選手ということ チームがピンチになると馬鹿の一つ覚えで沢北と河田兄に頼ることしかできなくなるのが深津
今までチーム力に胡座をかいていた結果
三井は止められなくても松本に渡せば点は取れた
結果勝てたんだが内心パニックになって下手なゲームメイクしかできなくなった深津がいたから山王は緒戦したということ 植草ぐらい冷静にゲームメイクできるPGがいたら戦力差は圧倒的だったから三井たちががんばろうが10点差はついて勝利していた 植草の存在感って正直彦一よりないぞ
スタメンなのにセリフが少なすぎる >>379
ここで負けても赤木は取るぞ
河田相手にどれくらいのプレイをするかにかかってる
とか言ってたろ
河田相手のプレイが評価されなかったか >>394
過去何十回と話題になってるから今更だけど唐沢の一存でそんなこと決められないよ
唐沢の一存で決められるならそもそもベスト8狙ってくれなんて言わない ・3回戦ボロ負けだから監督は欲しいと言ったが、微妙な評価で通らず
・やはり河田兄は強いで監督は欲しいと言ったが通らず
・全国制覇を目標と言っちゃったから実は赤木はこっそり辞退してた
なんか色々ありそう >>393
植草は黒子タイプだからそれでいいと思う
個人としても格上の宮城に、飛ばせば前半は互角に戦えるだけのスタミナもあるしかなり強い 沢北に逆転された最後のスローインで、赤木が誰にパスを出せばいいか分からず、マゴマゴしてる姿を見て推薦が無くなったと予想 >>386
性格の悪さでNo.1になって何になるんだよバカ
単純に奴への恨みをぶちまけた俺を言うに事欠いてあんな下衆人間扱いとかバカも休み休み言え
貴様こそミネオだろクソボケw >>400
苛立って本性むき出しになってるじゃん
汚い言葉で人を煽りまくるその感じはどうみてもミネオだから
消えたふりして陰でコソコソと何がしたいの？いいかげんにしろよ >>396
晴子からの手紙で「お兄ちゃんは深体大への推薦の話がなくなり…」と言ってるからゴリが辞退したはないと思う
本当にゴリが辞退したなら「推薦の話を断り」や「辞退し」と書いた方が自然だろう
理由がどうあれ大学側の方から破談にされたはず もっとも全国ベスト8が条件というならそもそも全国ベスト8級に値する強豪をふたつも撃破した点は評価しても良かったとは思う
山王は勿論だが豊玉もベスト8常連の名門だからそこに勝ったとなるとベスト16止まりとはいえ全国ベスト8級の実力はあることは証明されてる ゲームメイク
牧＝仙道＝藤真>宮城＝植草≧深津>板倉
トップ3人は自分が引き付けてパスを出せる最高のゲームメイクができる
あえてタイプ分けすると突破力の牧と視野の広さの仙道と外も強い藤真か
でも牧もあんな突破しておきながらフリーの選手を見つけてパスをする視野の広さ、仙道や藤真も抜群の突破力でマークを引きつけられたりと別に大差はない
宮城は外がない。だから宮益にも離れて守られて抜けなかった。外がない分ゲームメイクの選択肢が減る
植草は常に冷静でいい仕事をするが地力が他と比べて劣るので、上位メンバーと比べるとできることが少ない
外がない分選択肢が減る宮城と同じパターン
自分も攻められればゲームメイク力ももっと上にいけるタイプ
深津は植草クラスのゲームメイク力はあるが周りが強すぎの上劣勢に慣れていない
その為ピンチになるとゲームメイク力が下がる
オフェンス力が低い為に上位陣より選択肢が少ないのも宮城たちと同じだが、周りが強すぎるのでそれはそこまで関係ない
板倉は深津と同じ周りのオフェンス力が強すぎるパターン
ゲームメイク力は恐らく低い
ゲームメイクというより、自分が攻めながらパスを出せそうな周りにパスをするという考え方だろう 漫画だから桜木活躍出来たけど、実際なら二流選手にコテンパンにされるだろうね
スイッチしまくったりしたら、桜木はパニックになりそうだｗ >>391
パニック時は松本でガンガン攻めてパスも出したのにそれが明けたら全くパスも出されず空気になってる時点でお察し
そもそも本当に松本で劣勢をなんとか出来るならパニック時はパスを出したのにピンチになってからパスしなくなるのは不自然
沢北と河田兄に頼るしか出来なくなるというなら松本はそれだけ信用されていない証拠だし松本に渡しても点が取れなければ意味がない
松本じゃ無理だから深津もパスをしなくなっただけ 確かに深津はパニックになりすぎだよな
表向きはともかく
わざとファウル！インテンショナル！
落ち着けピョンだれも落ち着きませんでした
苦戦する中同じく苦戦する味方へのパスを拘る >>396
ボロカスにした諸星の方が欲しいと思ったんだろうな
さすが諸星だよ
森重退場させて30点差を6点差まで
追い上げたんだから 3回戦ボロ負けは気力体力があまり回復してないのもあるが
愛和学園側がしっかり調べてきたのが大きいだろう
よし！行くぞ！最後まで試合を捨てるな！と頑張った木暮くん 内容がないレスしかできないID:WcsAggH8が全く相手にされてなくて草 アニメでは湘北が翔陽・陵南連合に勝つけど流石に強引だった。
普通は強過ぎて勝てんだろ。
ＰＧ藤真
ＳＧ仙道
ＳＦ福田
ＰＦ花形
Ｃ魚住 ダブルクラッチという技は身体能力とテクニックの両方が高いレベルで求められる技術
松本もダブルクラッチを使っている
これは超一流の選手の根拠になる
他に作中でダブルクラッチしてる選手は沢北、仙道、流川といった超一流の選手 技さえあれば超一流と言えるほどバスケは単純じゃないんだよな
肝心な場面でやらかしたり活躍出来ない松本のメンタルの弱さと勝負弱さは致命的
重要な局面で決定的な仕事を何度もこなした清田とは全くの正反対
技術があっても勝負弱い奴と技術で劣っても勝負強い奴なら間違いなく後者の方が評価は高い
清田>>松本 >>422
何の反論も出来ず根拠も出せずそれしか言えない君にもはや同情すらする >>421
勝負強いか勝負弱いかは一試合では判断できないよ
試行回数が少なすぎて選手の評価を決める根拠にならない
松本は「沢北がいなけりゃどこでもエースを張れる男」と評価されるまで結果を出し続けたのだろう
清田はそこまで評価されてない
よって松本＞清田 >>425
作中でその一試合しかないんだから当然その試合の内容が判断材料になる
そしてその試合で松本は流れを引き寄せる活躍も出来ないどころかやらかしまくり
結果を出し続けたのだろうってただの推測だしそれこそ根拠にならない
なんなら清田は一試合どころかたったのワンプレイを見ただけで弥生から「とんでもない逸材」と評価される実力者で湘北戦、陵南戦共に流れを引き寄せる活躍もある
清田>松本 何度完全論破されても醜くしがみつくやつにはこれでいいわな
このスレのあれ以外の大勢の意見も一致しているから
松本>清田 赤木「全国制覇が私の夢です！」
監督「え？赤木くんどこまで本気なの？」
杉山「まあ夢は大きい方がいいかな」 そうだね全く反論出来ない奴に言われても説得力ないけどあくまで自分が松本>清田と思うならそれでも良いんじゃないかな
清田が圧倒した木暮を相手にしても目立った活躍が出来ない松本さんだけど なんで洋平たちは武里戦を観に行かなかったんだ？
マジメに学校行きやがってw普通サボるだろ！ >>426
沢北がいなけりゃどこでもエースを張れる男という評価は結果を出したからでしょ
松本が毎回、湘北戦のようなやらかしをする選手ならそう評価されてないよ >>430
何度論破されても醜くしがみついてくるから遊ばれてるんだよ
もうお前はおもちゃにしかならないぞ
松本＞清田で確定しているんだから つーか三井が異常すぎるからやらかしになんてならないよなぁあの場合
それが分かっているから堂本も司令塔の深津も何の手も打たなかったんだろ
誰がやってもダメだと悟っているから
そうでないなら堂本、いやすぐに声かけやマークを変える指示が出せる深津がそれなりにできるPGどころかガチの無能になる >>433
沢北がいなけりゃどこでもエースはあくまで普通の強豪でならエースを張れる選手くらいの意味だろう
額面通りに受け取れば松本は作中No.2になるしそれなら超高校級として別格に挙げられた3人と一緒にならないのは不自然
武藤、高砂、長谷川、永野、高野、池上、越野、植草だって普通の強豪ならエース張れるくらいの実力は間違いなくあるし松本もそのくらいの実力だと思う
つまり超高校級ではないが高校生としては一流 >>435
三井が異常すぎるからって何の言い訳にもならないし何を根拠に異常だなんて言えるのか
ていうか仮に異常だとして何の手も打たないのは最悪の選択肢
止められないのは松本の責任だし深津や堂本を陥れてまで松本を擁護するのは支離滅裂
そもそも奴はうてねぇ！とか言ってフリーにして結局スリーを決められるとか相手が異常以前の問題 >>435
これだよな
読解力0は必死に話を逸らそうとするがもちろんまともな人には通用するわけもない >>431
流川>清田>松本≒木暮>清田
…あれおかしいな清田が2回出てきたw
松本は木暮と大差ないのに清田は木暮を圧倒したから木暮より下になるはずないのにな 松本>清田
牧>>宮城＝深津
でいくか
清田>松本
牧>>宮城>>>>深津
ていくかの2択かw
PG連中はゲームメイク力の話な 流川≧松本>木暮>清田
わかった！こうすれば解決だった！
スレ汚しすみませんでした >>441
清田は木暮とマッチアップして実力差を示した
松本は木暮とマッチアップして目立つ活躍が出来なかった
明らかに清田>松本≒木暮で格の違いは明白なんだよな >>434
論破以前にまともな反論出来てないし議論にすらなってないよな >>434
そんな正論言うと
論破以前にまともな反論出来てないし議論にすらなってないよな
とか「また」言い出すぞ！ 清田は先制ダンクや爪だけブロック、魚住超えダンクなど流れを引き寄せたりチームの窮地を救う活躍を何度も果たす
松本はパニック時の2分のみ活躍しただけであとは空気どころかスイッチすら対応出来ずやられる、三井の言葉に騙されてフリーで打たれる、三井のフェイクにまんまと引っかかり4点プレイ決められるなどチームの戦犯級のやらかし振りを発揮
清田は体力が落ちたとはいえ流川を後半6得点に抑えるが、松本はへばり切った三井に16得点を許した上に上記の醜態も晒す始末
清田は木暮を相手に実力差を示したが、松本は沢北が不在の時間帯でさらに木暮が相手にもかかわらず目立つ活躍が出来ない
清田は弥生にとんでもない逸材と最高級の評価をされるが、松本は武藤に沢北がいなけりゃどこでもエースを張れる男と明らかにトップレベルにはない評価をされる
これらの「事実」が全てを物語るよ
松本は明らかに逸材や超高校級と呼ばれるレベルにはないしそのような評価を受けた清田とは明白な差がある
清田>松本は確定事項 >>436
松本には沢北、仙道、流川等の超高校級と同じダブルクラッチを使える描写がある
武藤、高砂、長谷川、永野、高野、池上、越野、植草クラスはこれほどのインパクトのある描写はない
これらを考慮すると松本の実力は相当な物だと読み取れる >>447
ダブルクラッチってただの技だからね
凄い技を使えたりインパクトがあるから凄いとはならないわな
じゃあシュートだけなら海南No.2の宮益が武藤より上なのかと言われたら答えはNO
松本は確かに一流だし実力もあるが超高校級や逸材と比べたら劣るって話よ ほうほう納得
松本＞清田で誰も異論ないということだな ファインプレイの扉絵
Aチーム 神、藤真、赤木、牧、仙道、流川
Bチーム 桜木、清田、福田、宮城、魚住、三井
どーやってBチーム勝つねん。
いくらなんでも無理ゲーだろ。 >>449
ダブルクラッチは滞空時間とテクニックが必要な超高難易度の技術
ワイドオープンのスリーとは難易度が全く違う
描写、設定的にも松本は超高校級にも劣らないよ せめて福田に替えて花形を入れればまだ高さと技術を活かして対抗出来そうな気もするがな
宮城 清田 三井 魚住 花形で控えに花道 流川にゲームを支配されるとんでもない逸材清田 松本＞清田で確定 >>456
あくまで言いたいのは技術は要素の一つに過ぎないということなんだけどな
技術も勿論大事だがそれだけで超一流になれるわけじゃない
それに技術なら清田だってパスを受けてすぐにフェイクから細かなドリブルで素早くゴール下まで行ってシュート
身体能力と技術の両方が非常に高くないと無理だしダブルクラッチ以上に超高難易度の技だと思うが
それに清田の重要な局面で決定的な仕事をこなす勝負強さはメンタルが強い証拠
松本にはそれはないしむしろやらかしまくりなのは弱い証拠
松本は技術だけなら超高校級かもしれないがそれ以外はそうじゃない
松本は超一流や逸材の器ではない >>458
なんで花形が入ってないのか不思議だよね
赤木はともかく覚醒前魚住よりは上な気がしないでもない >>456
なんかよく勘違いされがちだけどダブルクラッチって小学生のミニバスでも多用されてる難易度の低いものだよ
普通にミニバスで低学年のうちに教えてもらえる
難しいものみたいな風潮が出来たのってジョーダンのせいなんだろうな
難しいって言ってる人は皆ジョーダンのあれ基準で考えてそう
ジョーダンのはもう通常のダブルクラッチとは完全に別格のものだったからな
ダブルクラッチと言う名の完全別物
当時本当に驚いたわ だって技を丁寧にしっかりやってるんだから
清田からしたら格上が松本 清田は流川に前半25点も取られる醜態を晒してたな
そして高頭に怒られた時も「あいつはただの一年じゃないんすよ！」とか言っていた
清田は一流ですらない
松本＞清田で確定 >>461
あれは元はポジション毎の人気投票だからセンターは合計2人にしかならないと考えると仕方ない >>466
あれはそもそも流川が飛ばしたのも大きいし清田は流川が飛ばしたなんて知らない
それで清田も飛ばして流川についていこうなんてしたら馬鹿のすること
流川も確かにチームを救ったのは事実だが賢明な選択とは言えないのも事実
あとそれに松本は関係ない 黒子のバスケで強靭バネとジャンプ力を持つ選手に対して「こいつが撃つとただのジャンプシュートが強力無比な必殺技になる…！」
と言ってたけどまさにそれやね
小学生がやってる技でもジョーダンがそれをやると神の領域の最強技に昇華する
このイメージが強すぎてダブルクラッチが神難易度の技みたいに思われるようになったんだろうな 河田は高校最強センターとか言われてるけど、森重とはどっちが上なんだろうな？ 森重は経験が少なくて技術では河田に劣るだろうけど、パワーとか運動能力は河田と互角かそれ以上だと思う。 描写が少ないから判断しづらいけど、強豪校の常誠相手に50得点、22リバウンド、10ブロックっていう数字で明確にその強さが表されてるし！ >>472
最終的に赤木とそこまで差がなかった河田にそんな数字は出せないからモリシゲ >>461
また馬鹿が
あれは元はポジション毎の人気投票だからセンターは合計2人にしかならないと考えると仕方ない
とか言い訳し始めるぞw >>742
じょうせいは桜木抜きの湘北と互角
木暮は隠れた一流クラスではあるがインサイドは弱い
つまりじょうせいはインサイドが弱いと読み取れる
そこに無双しても？めいほうはもう1人でかいのがいるしな
森重のパワーに対抗できるやつもいないだろうし、これは愛和も同じ
つまりインサイドが弱いわけではなくパワーに対抗できる相手がいたら森重の優位は一気になくなる
河田兄>赤木≧森重だな
ちなみに桜木を吹っ飛ばしたのは無関係。理由は書かなくてもわかると思うから書かないが >>475
全然常誠がインサイド弱い証明になってない
1試合25点以上取る赤木流川がいる時点で湘北は相当強力なインサイド
この二人はリバウンドも強い
そんな赤木流川を無双させてない時点で常誠のインサイドが弱いわけない >>475
同感
ちゃんと描写で証拠になってるもんな >>475
パワーだけなら河田と同等以上だった赤木はダブルチームやトリプルチームに何も出来ない
森重は余裕で蹴散らす
テクニックで対抗という形ならまだ解るがパワーで対抗という話なら森重にはまず敵わない >>475
森重と見た目森重と同じくらいで森重以下＝198はありそうなやつがもう1人いる
この時点でゴリと流川より上だからな
3人目が178のメガネくんではインサイドは…
その湘北のインサイドと互角？の常誠
まぁインサイドは弱いな 桜木と互角のパワーを持ちインサイドのテクニックのある赤木
パワーしかない森重（そのパワーも桜木並だろう）は赤木には勝てないわな
赤木も格下のダブルチームならものともしない実力があるし 周りの戦力やらパワーに対抗できる相手かどうかってのはあるよな
名朋は森重は確かに飛び抜けているか仮にも全国にいけるチーム
他もかつての湘北みたいなザコレベルでは決してない
ゴリは三浦台に囲まれて苦戦していたが三浦台は全員180中盤以上はあるし好戦的で怯まず当たり負けしないフィジカルがある
しかもファウル上等だからそりゃ1人では苦しい。流川も桜木も出てなかったしなその時は
対して森重の相手は彼のパワーに対抗できるやつがいた描写がない
なら無双できる
パワーで対抗してくる桜木が出てくる河田弟のように
花形みたいな長身がいるし他のメンバーも予選の最初に負けるレベルの雑魚ではないんだから >>475
そもそも試合結果をインサイドの優劣で判断していることがおかしい
具体的な試合内容がなく、全部憶測の範囲のものにしかならない
憶測は根拠にはならない
御子柴の身長は正確には出ていないが赤木との比較で186cmくらい
その御子柴を超える身長が常誠には2人いる
1人は2ｍ近い選手
もう一人は194cmくらい
身長だけでインサイドの強さを決める君の論法でいくなら桜木抜きの湘北を超えるインサイドの強さ
君の常誠インサイド弱い説は潰れた
そもそも成立してないけど >>475
確かにこうなる
戦力の傾向はどうなのか？
これによるからな あ、待てよ
彦一も185はありそうな絵の時があったな
すまん>>482は忘れてくれ
俺のミスだ やっぱり常誠のインサイドってそこまででもないよな
精々中の中ぐらいだろ >>480
ディフェンスダメダメの福田と荷が重すぎると言われる控えの1年菅平のポンコツダブルチームを例に出してもしょうがない
赤木は前半のラスト辺りは格下の岩田一人にさえファウル上等で抑えられたし >>484
そんな工作レスしないと意見に対抗出来ないの？ >>485
そう思うなら少しくらいは反論してほしいんだけど
工作レスしてるようじゃ到底無理そうかな >>485
それに>>482は君の無茶な論法にあえて乗っただけで、俺は試合内容をインサイドの優劣で決めることがおかしいとも言ってるよね
それについては何か意見ある？ >>483
試合内容がなく常誠の戦力傾向を測れる要素はないのによく決め付けられたね
その根拠は？
また説明できず「読め」で逃げかな？ >>480
188コンビが相手になってなかったしな
やってみればわかるがディフェンス弱い相手でもダブルチームでこられるとまったく違うからな
上のバカはダブルチームやトリプルチームに何もできない
と断言してるが今 必死の内容のない長文連投とか「また」負けたのか清田厨
松本＞清田
赤木＞森重で決まったね >>491
また読み取る力のないバカが恥を晒して完全論破されたよなw
>>486-490で慌てて言い訳と自己正当化してて草生える
余裕なさすぎだろ >>491
その論法は他のダブルチームも同様の結果になっている場合のみ成立するね
他の試合でダブルチーム、トリプルチームを受けた赤木はどうだった？
森重は3人来ても本人、監督ともに余裕だね >>482
くらい
くらい
憶測は根拠にならない
ブーメランハゲで爆笑してしまったわ
また俺たちの勝ちだネ⭐ >>491
ほらほらそんな正論いうとまたハゲが
>>491
その論法は他のダブルチームも同様の結果になっている場合のみ成立するね
他の試合でダブルチーム、トリプルチームを受けた赤木はどうだった？
森重は3人来ても本人、監督ともに余裕だね
と言い訳と論点ずらしして発狂するぞ！
いやさすがにあのハゲでもそんな醜いレスはしないか！w >>493
反論を催促しても反論してくれないか
ここまで言えばちょっとは頑張ってくれるかと思ったんだけど残念
意見の言い合いに向いてないタイプなんだね 清田森重厨はハゲだったのか
長文連投してる時とかタコみたいに真っ赤になってそう 毎回完全論破されて長文連投論点ずらししてたらオモチャにしかされないわな清田厨クン
みーんなお前を痛ぶって遊んでるんだから >>495
目視の判断と完全不明部分を想像することは性質が全く違うよね 478 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/27(金) 18:05:22.38 ID:???
>>475
パワーだけなら河田と同等以上だった赤木はダブルチームやトリプルチームに何も出来ない
森重は余裕で蹴散らす
テクニックで対抗という形ならまだ解るがパワーで対抗という話なら森重にはまず敵わない
パワーだけなら河田と同等以上だった赤木はダブルチームやトリプルチームに何も出来ない
ダブルチーム相手に圧倒していました
トリプルチームに関しては>>481が見事な考察をしている
清田森重ゆでダコハゲ、またも負ける！w >>501
漢字？
お前の祖国愛はよくわかったわ
まぁお前がチョンなのはスレ読んでる人からしたらバレバレだもんなぁ
前も突っ込まれてたし >>502
しかも論点ずらしと長文連投で必死にスレを流そうとしてるしなw >>502
それは>>494に反論してくれないと成立しないね
ID:BspHJS1rとのやり取りでもいつも思ってるけど本当に反論出来ないんだねえ君 478 愛蔵版名無しさん[sage] 2023/01/27(金) 18:05:22.38 ID:???
>>475
パワーだけなら河田と同等以上だった赤木はダブルチームやトリプルチームに何も出来ない
森重は余裕で蹴散らす
テクニックで対抗という形ならまだ解るがパワーで対抗という話なら森重にはまず敵わない
パワーだけなら河田と同等以上だった赤木はダブルチームやトリプルチームに何も出来ない
ダブルチーム相手に圧倒していました
トリプルチームに関しては>>481が見事な考察をしている
清田森重ゆでダコハゲ、またも負ける！w >>509
もう一度言った方がいいのかな？
それは>>494に反論してくれないと成立しないね
ID:BspHJS1rとのやり取りでもいつも思ってるけど本当に反論出来ないんだねえ君
なんで反論しないんだろう？ いつもID:BspHJS1rの味方についてた者だけど、松本派弱すぎて議論強くない自分でも潰せそうだなーと思ってたらやっぱり潰せちゃった
ちょっと自信ついたわ
ありがとう
今後レス増えるかも はい涙目逃亡！
清田森重厨弱すぎだな
また住民で潰せちゃった 松本>清田だけでなく赤木>森重も確定したのか
俺たちには自信しかない
意気消沈清田森重バカ「ちょっと自信ついたかも…」涙目
強がりかわぅぃーねぇ >>147>>499
これなんだよな
今更まともに相手してもらえると思ったら大間違いだわ 清田厨って内容も粘着性も間違いなくミネオだろ
そりゃこうなるわ
あいつへの対応ならこれが俺も正しいと思うし 森重は圧倒的だけど、名朋には森重と変わらないぐらいでかいやつがいるから、その2人がいるってだけでインサイドはかなり強いんだろうな。
森重以外が弱かったら常誠があそこまで点差をつけられる訳ないだろうし、他の選手もそれなりの実力はあるんだろうね。 こういう重厚な絵の漫画ほぼなくなったよな
今のジャンプ見るとこれが連載してたなんて信じられないんだが 森重特別扱いが露骨なあのおっちゃんは
他の選手と上手くコミュニケーションを取れてるか心配になる 話が噛み合わないレベルのバカがこのスレにいる
もはや池沼なのを疑うレベル
病院行ってこい松本厨 >>471
後半の流川は清田から6得点に抑えられた
体力を失ったとはいってもそういう選択をしたのは流川自身だからそれも含めて流川の実力
海南戦後も流川が清田を特に意識していることに変わりはないからこの2人にそこまでの実力差はない やっぱり1日1回はミネオの話題になるのねｗ
レジェンド感スゴイ 終わったのにまた蒸し返すのかよ
空気を読め清田森重厨ミネオ！
だからお前はくそなんだよ
これからも俺たちのおもちゃとして尽くせよ！
松本＞清田
赤木＞森重で決着 豊玉と常誠はどちらも前年度ベスト8だから同じぐらいの強さとすると、それらと試合をした結果を観ると、名朋の方が大栄より上な感じはするよね。
順当に行けば準々決勝で名朋と大栄が当たるわけだけど、名朋が勝ったのかな？
岩田が赤木に対して「これ程存在感のあるセンターは大阪にはいない」って言ってた事から大栄もインサイドが強いわけじゃなさそうだしね。 S 山王
AAA
AA 博多 名朋
A 湘北(全国) 山王OB
BBB 海南 大栄 愛和
BB 陵南 翔陽 湘北(翔陽戦)
B 豊玉(エルボーなし) 常誠
CCC
CC 陵南(練習試合)
C 湘北(練習試合) 津久武
DDD
DD 武里 馬宮西
D 三浦台 >>525
まさに負け犬の遠吠えだな
お似合いだわ >>527
未知数だから何とも言えないけど日本は森重寛を知るとも言ってるしかなり圧倒して勝ったような気もする
ベスト4までで終わるのは確定だけど負けてもなお森重は1人圧倒的なスタッツを残してチームは負けたけど主役は森重だったみたいな感じで終わりそう >>522
そうですか
まぁ流川は清田とは格が違うと言っていいくらい上ですね つーかさ
あいつと激臭顔文字が共闘しててすこ
スパロボのifストーリーかよ >>530
森重は素質で言えば作中最強だと思うし、名朋がワンマンチームである事を考えれば、試合には負けたけど、圧倒的スタッツを残すって結果は有り得そう。
あとはそれまで弱者を見下ろすのが好きだった森重が、準決勝での敗戦を期に本気で勝ちを目指すようになって、湘北の全国制覇の最大の壁として立ちはだかるって展開だったら激アツだな。
スラムダンクの続編が描かれる事はないだろうけど。 >>532
格が違うくらい差があるなら流川が清田をあそこまでライバルとして意識しないと思うが
読解力ないな >>531
反論もまともに出来ない雑魚なのに説得力ないよ
生きてても無駄だから首吊って氏んじゃいなよ 森重と藤井さんはもっと出番があってもいいかも
内藤を今の映画で見たい人はいるかな >>534
森重の場合負けたくないとは思わず、楽しければそれでいいや
みたいなタイプかもしれないな
まだ子供みたいなところもあるし スラムダンク的には黒子のバスケで評価高いのは紫と緑だろう 愛和vs名朋で諸星が負傷したのは事故であって、名朋が狙ってやった訳ではない。
森重が5ファールで退場になったのも森重が勝手にテクニカルファール取られてそうなっただけなので、愛和が狙った訳ではない。
恐らく森重よりも諸星の方が試合に出てなかった時間が長いだろうし、最終的には6点差までおいついた事を考えると、どちらもフル出場だったら愛和が勝ってた可能性もあるのかな？ 湘北戦後、愛和学園諸星の評価が上がったのは間違いない >>546
ゴリ>森重
松本>清田だからな
その可能性は高い 気をつけろよ諸星
相手がいけるムードこそ
仕事しなくなるのが松本って男だ ポールが怪我して赤木桜木相手に高さが足りなくなるからって
残り8分で美紀男くんはないだろ！ 美紀男くんは素直、優しい性格
高いのでパスをカットされにくい、ポジション取りのパワー
ただやはり横移動が弱い事を考えたら痩せた方が 牧って1年の時からトップだったけど全国制覇の経験は無いんだよな
山王の深津、ヤツが牧の前に立ちはだかったからだ 「今年は海南を食うかも。なんたってデカイ」→デカさ以外勝てる要素がない。デカイだけで勝てるなら魚住は苦労しない デカイって魚住福田池上仙道で十分やろ
越野さんはおまけでー 陵南はスリーポイントシューターが居ないから翔陽に勝つのは無理だな。 牧紳一、神奈川ナンバーワンと呼ばれ、華やかな道を歩み続けてきたように見える
実際その通りだ！全国優勝するだけのチーム力はない！
しかしチーム力以上の結果を常に牧が引っ張って出してきたからだ！
深津？
集大成の年にインテンショナルやらかして緒戦敗退 >>556
翔陽にもスリーポイントシューターは居ないが 牧さん、お疲れ様でした
大学でも頑張ってください
あ、そうそう これからも深津という巨大なる壁が立ちはだかるでしょうがお達者で >>552
これからトレーニング重ねて脂肪を筋肉にして少しスピードあげてくかもね
15歳なら一年でだいぶ肉体改造できる 美紀男はやはりパスカットが難しい高さは魅力
2年後には絞り込んでいい選手になれれば
おっとりした性格でファンも増えるか 深津、お疲れ様でした
大学でも頑張ってください
あ、そうそう これからは味方頼みはできないし牧という巨大なる壁がこれからも立ちはだかるでしょうがお達者で 箱根駅伝走ったら絶対人気が出る藤真は
陸上部へ転身したほうがいい もしチーム全員が同じ選手なら仙道が1番強いんじゃね？ 最終巻で山王が負けたときの監督の「はい上がろう、負けたことは大きな財産になる」
とかいうセリフの「はい上がろう」はどん底から立ち上がろう的な意味だよね？
俺の弟がさっさと帰ろう的な意味だと言って聞かないんだが
今日ずっとそのことばかり話してて時間潰れた >>571
弟何歳だよ
国語辞典見せて終わりでよくねえか 山王にとってもすべてを出し尽くした試合だからな
負けた事は屈辱ではないの大きな意味
さっさと帰って休もうなら正解 >>571
15年前ぐらいから見るコピペだな
懐かしいわ いまだに釣られる奴もいまだにコピペする奴も両方バカ 若さが出た堂本監督
用意周到な所までは良かったんだが 翔陽は神奈川ＮＯ２と散々言われていながら井上の手抜きが見られるな
１年の頃の点取り屋の仙道を抑えて尚且つ勝ってるチームだから
もっと実力が有るのは間違いない 三井を放置してた安西先生だが去る者は追わずなのかこの人
バスケに対する熱が冷めてた頃でもあるだろうが 美紀男くんは膝も不安があるからな。
やはり兄と肉体を作りたい。 選抜に３年全員残ったらどこが全国行くかなあ（桜木は怪我無しでリハビリで退化してないとして）
藤真が始めから出てくる翔陽は強いだろうな 赤木負傷の湘北、魚住退場の陵南に負けかけた海南は危ないかもな 海南はインサイドが弱いからな
牧も藤真の相手で精一杯だろうし
ほぼ互角なら作中藤真みたいにブロックされる時があっても当然だから、牧が藤真にブロックされる時もたまにはあるはず
つまりそこまで余裕は持てない
飛ばないと対抗できない清田や純粋に高さで負けている高砂武藤では…
まさか神にインサイド参加させるわけにもいくまい 山王が湘北に敗れた要因。
不確定要素の存在。
桜木、三井・・・ｅｔｃ
これらの要素が偶然、厳密に言えば奇跡的な確率でプラスに働いた。
そして、堂本の慢心。
山王の選手に慢心は無かったが、堂本には有った模様。 小柄だがやはり一ノ倉を三井に
後半の経験不足の美紀男
堂本監督の余裕が無くなった場合の若さが出た 堂本監督は人柄、用意周到さなど評価すべき点はある。
この負けでOBから色々言われたのは間違いないだろうが、やはり這い上がって欲しい所だ。 ただこの3年間ぐらい不敗だったのは堂本監督政権だろうからなぁ
この敗戦でもし攻められたら可哀想 神奈川予選の決勝リーグって同点で終わった場合引き分けにはならないの？
引き分けがありなら、湘北vs海南の時、湘北は無理に逆転を狙わなければ引き分けで終われてたし、海南vs陵南も引き分けで終わってる。
そうなると湘北が2勝1分で優勝、海南が1勝2分で2位になるから、IHのトーナメントの位置も逆になるから、山王が順当に海南と愛和を破って準決勝で湘北と当たるって展開になりそう。
そこで湘北が勝っても、力を使い果たして決勝では嘘のようにボロ負けするだろうけど、全国初出場で準優勝ってかなり凄い結果を残せてたはず。
ゴリの推薦も決まって、冬の選抜で湘北はスタメンが全員残った状態で挑めるし、山王は沢北がいないから全国制覇できる可能性が高まるんじゃないかな？ 仙道のモデルがJUNって人なの最近知ったけど
1976年生まれ？？え？それだとSLAM DUNKの連載時と時代合わないんだが
SLAM DUNKは1990年10月から連載開始だよね
仙道が登場するのは1991年。連載期間は約6年弱
仙道登場時の1991年はJUNって人、まだ中学3年生だよ？
それ以降をモデルにしたと言っても高校生ですよ？そんな有名？？
他はNBA選手ばかりモデルにしたのに仙道だけ高校生？
後付で誰かが言いだしただけじゃないの？
仙道に似てるって 武藤 １８４ｃｍ
高砂 １９１ｃｍ
こんなインサイドで全国２位の海南。 翔陽というチーム。
一流のＰＧと１９０ｃｍ台が４人居るのに県予選敗退。
スラムダンクは有り得ねぇ。 >>591
ファンが勝手に言いだしただけだよ
スラムダンクのモデルは誰々の話は9割嘘
本当なのは井上が言った流川＝ジョーダン、三井＝マジック
この二人だけ
三井に関してはマジックのような選手にしたかったけど上手くいかなかったって言ってる >>592
代わりにアウトサイドの3人が全国トップクラスじゃないか（信長は若干怪しい面もあるが）
翔陽にしても1年前はスモールラインナップだったようだし >>597
三井ってマジックだったのか
レジーミラーかと思ってた
あと花形のモデルも調べたらオラジュワンってなってたけど、ずっとジョージ・マイカンだと思ってた 堂本さん最後TOしてれば良かった
あれが慢心だといったらガイジに突っかかられたわw >>600
流川三井以外はただのファンの想像だってば >>600
すまん俺もそれは意味不明で同意出来ないわ 美紀男くんは膝にサポーター巻いてたしダイエット必須だな >>592
他もなかなかいい選手はそろっているが牧の実力だな
愛和と当たっている時点でくじ運がいいなんてあり得ないし
そもそも上にいけばくじ運なんて関係ない >>597
やっぱりそうかー
どっかのサイトとかYou Tubeのチャンネルとかさも事実みたいに言ってるんだよ
ええ～～？って思って
こういう妄想のデマってこうやって広まっていくんだな。信じる人だっているだろうし
ああいうの作ってるうちに妄想が事実だとそいつの脳みそが変換されるのかな >>605
一番酷いなと思ったのが湘北のモデルは沖縄って話やね
井上が沖縄の高校行って「是非あなたがたのことを漫画にさせてください」と懇願したとか
お願いした監督は田岡のモデルになってるとか
宮城のモデルはそこの高校のエースとか
20年くらい前から事実扱いされてたことが1～2年前にここのスレ民の考察班によってデマだと判明したんだよね
こんなことありえるんかと思った 牧は最初、４人にマークされるなんて流石ＮＯ１プレイヤー！って思ってたのに、
陵南戦では仙道１人にてこずったりするから失望。
最後の方は沢北のプレイに驚いてばかりで幻滅。 >>597
流石にゴリのユーイングと後期花道のロッドマンは間違いないとは思うな
まあ明言されてないと言うと全部同じだが 深津は最初、冷静に2点をとって流石山王のPG！って思ってたのに、
インテンショナルするわ確実に勝てる松本にパスしないわで失望。
最後の方は桜木をケガまでさせたのにチームを緒戦敗退させて幻滅。 山王は深津が残り時間2、3秒で決勝点が入るよう
ゲームメイクすればよかったんだよ
9秒も残した深津の戦術負け >>578
去る者を追わないのは当然だけど
よく部員殴った奴を引き入れるなって >>611
俺に当たってるの場面でおそらく
三井は間に合わなかったろうから
あの桜木ですら選手生命に関わる場面だから
あのシーンが恐らく勝敗を分けたんだろうね いや、松本で勝負にいかなかったところが分かれ目だな >>613
深津も事実上の5対4と思ってるよね
それでも、あの場面は凄いと思うけど >>616
まぁ、三井相手におどおどしてるやつじゃそう勝負するのは至難の業だろうな
やっぱ土壇場なら沢北に期待するしかないだろう。 >>616
オフェンスなら三井は止められないのにな
深津が全部悪い 相田「ずばり敗因はなんだったのでしょうか？」
堂本「深津が松本で勝負にいかなかったこと！」
堂本「私と深津以外の選手たちは精一杯頑張った！」 見える…大学でも相変わらず深津のバックファイヤーをくらう牧の姿が 武藤の発言もおそらく松本に対する
希望的観測だからね
長谷川に期待する藤真みたいなもんで これで草尾と流川だけ続投だったらホントに誰ひとり文句無かったのにな画竜点睛を欠くみたいで無念だ 自分は花道以外の4人はOKだったかな
花道だけどうしても受け入れられない 見える…大学でも変わらず牧にフルボッコにされる深津の姿が 武藤の発言は松本に対する
希望的観測ではなく事実だからね
長谷川に期待する藤真みたいなもんで 来年の湘北は宮城が神奈川ＮＯ１のスピード、クイックネスでゲームを支配し
塩崎、安田が宮城のボール運びをフォローし、宮城のゲームメイクをしやすくする為スリーポイントシュートをひたすら練習
流川、桜木の２枚看板
ＰＧ宮城
Ｇ安田
Ｇ潮﨑
ＰＦ流川
Ｃ桜木
これで決勝リーグまでいけると思われる
運が良ければ来年ゴール下が弱い陵南には勝てる 来年の湘北
PG 宮城
SF 流川
PF 桜木
3年 安田、角田、塩崎
2年 石井、佐々岡、桑田
やはりSGとCでいい一年が入るか。実績を作れたわけだから期待できるが 作劇的、商業的に考えてキャラの立った一年生を加入させるのが良いのだろうが
流川と花道を別次元の選手として描くために入れない選択肢もある
ドカベン方式で
ドカベンは明訓五人衆を凄い選手として描くために他の選手はウンコみたいな扱いにしたしね
海南も牧を凄い選手に見せるために名門チームにしては他がちょっと弱い印象がある >>627
陵南は仙道・福田・菅平がいるからインサイドでミスマッチが出てくる。
せめて180台後半の新入生が入って来ないと難しいだろうね。 仙道からパスも何回か来てたし菅平のほうが植草越野より3P習得が早そう
越野はうまくならず来年は控えやな 今年の山王>去年の山王>30点差の壁>去年の海南>今年の海南
ってことは今年の山王と海南が対戦したら去年以上の大差になりそうだな プレス対策しているらしいからそうとは限らんぞ
初見だとボロボロでもそうでないならボロボロ一歩手前くらいにはなるかもしれない
地力が違いすぎるから点差が付くのは変わらないだろうが
プレスは突破できる可能性はあるしな
20～25点差ぐらいでおさまるかもしれない 対策してるから、って
山王だって海南の対策してくるしプレスを突破できるとも限らない
何より戦力に差がありすぎるからやっぱ海南はボロ負けかな 海南に限った話ではないけど、沢北を誰も止められないという問題がある >>634
これな
プレスは突破できるだろう
でもだからどうした？で25点差かな 牧といえども沢北には１ＯＮ１でやられてしまうのだろうか お互いに立ち上がりはよくない（その状態でも超高校級）
突破力はフィジカルがある分牧が上か
ディフェンスは集中し切れば沢北がやや上か
互角ぐらいか？ 牧は深津で抑え込めるレベル
沢北相手じゃ勝ち目なし 今年の牧は深津じゃ相手にならないしな
沢北相手でも互角に戦えそう 湘北戦終盤、海南のスキを見せない姿勢を見て海南の強みと同時に弱さを見た
あれだけ徹底しといてあんな危機一髪の試合をするとは
オレは確信したね 海南は日本一とは縁がないと 戦力的に無理だろ
深津みたいなPGがいても優勝できていた山王の戦力が異常なだけで 牧はすごい選手だと思っていたが山王戦以後小さく見えた
オフコースじゃないけど
君が小さく見える♪ 深津はすごい選手だと思っていたが山王戦以後小さく見えた
オフコースじゃないけど
君が小さく見える♪ 湘北ＶＳ陵南でのこと
魚住「自分はゴールを量産するようなプレイヤーじゃない、ウチには仙道と福田が居る」
みたいなことを言って
ＰＧ仙道が福田を使いそこでナレーション
「オフェンスに限って言えば、福田は仙道と同等かそれ以上の選手だ」
総合力では仙道＞福田でも、攻撃だけで考えれば背とパワーの有る福田＞＞＞＞＞＞＞仙道なのは明白 でも実際は「魚住、福田よりはるかに怖いスコアラーだ」
最初の評価がそうでも実態は、というのはよくある話 >>643
もちろん
牧があんな表情したのが沢北だからな
仙道でも敵わないし
だからこそ仙道vs流川の回想シーンが生きる 1on1なら最強
でも試合なら今の牧と仙道の方が格上
それが沢北、か なら、あんな焦った顔はしない。
エースはエースが止めないとの監督の発言に諸星が焦るようにな。 >>650
>ＰＧ仙道が福田を使いそこでナレーション
「オフェンスに限って言えば、福田は仙道と同等かそれ以上の選手だ」
いつそんなこと言ったんだ？ >>654
これな
互角ぐらいなら自分から見て相手がすごいプレイもする
驚く顔もする
これは当然 油断慢心はない山王だったが
追い詰められ経験不足の堂本監督だった 最近読み返してみて改めて思ったけど三井ってディフェンスかなり上手いよね 油断慢心はない山王だったが
追い詰められ経験不足の堂本監督と深津だった
ピンチになるとまともにゲームメイクができなくなった深津、戦犯 油断も慢心も無く、勝利に飢える帝王、帝王になる
油断も慢心もあり、追い詰められていない深津、緒戦敗退 >>661
三井は湘北スタメンの中で一番身体能力が低い気がする
スピードジャンプ力走力スタミナetc.
怪我をせずにバスケ続けられてたらもっと身体能力高かったのかね >>665
全国制覇の経験もない人が帝王はおかしいですね 南「最初は俺がナガレカワマークしたるわ」
岸本「最初は、か・・・」
って、途中で俺がナガレカワ潰して退場さすからなって意味の伏線かと思ってたんだけど
よく考えたらこの時点では負ける気無かっただろうし違うよな
なんで意味ありげだったんだ そうだと思う
やはり続けるのとブランクがあるのとでは無意識の反応力が違う
特にダッシュやジャンプは怪我した経験があるとどうしても能力が下がる
三井は元々は考えて計算で動くタイプだろうからそこまで気にならないが、身体能力に関してはほぼ過去の貯金だろうな >>665
あの戦力をあそこまで導くとかまさに帝王だよな
エースの帝王でもあるし黒子の帝王でもある
あの戦力を緒戦敗退させる偽黒子とは大違い 熱が冷めてた頃とは言え三井放置してた安西先生はなあ >>672
顧問じゃなくて外部の監督だからなあ
他のスカウト蹴って自分のもとに来るほど慕ってるなんて知らないし
時々校内ですれ違ってただろう赤木とか木暮のほうが何かできたんじゃないかと思うけど三井のほうが取り付く島なさそう あの頃の三井ってちょっと目があっただけで「なーに見てやがんだコラァ！」だからな よく河田が最強とか言われるけど違うよな。最強は沢北
だって作中で最強だって言われてるから間違いないんだがｗ
読者はあの一試合だけ見て河田が最強だと言ってるだけ
作中の登場人物は他の試合もたくさん見た上で最強は沢北とほぼほとんどの人物の共通認識になってる
そもそも議論の余地がないんだよ 強豪でもなんでもない公立の外部監督とか生徒の生活態度に干渉するような立ち位置の存在ではないだろね あとはマッチアップの相手
沢北の相手は流川
河田の相手はゴリと花道
流川とゴリじゃ圧倒的に流川が格上だろう
あの試合は流川が凄すぎたから沢北が霞んだだけなんだな >>670
あそこまで=2位
じゃあ、負けたんだね… >>675
技術は沢北かもしれないけど沢北はメンタルにムラがあるからね
バランスいい河田兄が総合的に一番に見えるんだと思う 赤木も
「俺は全国制覇とは言わねえ！全国までなら努力すりゃ行けるかもしれねぇじゃねえか！」
とかなら退部者そんなに出なかったかも >>660
そこまではいかないと思う。
安西先生が明らかに三井より桜木・流川で関心を示してるのは彼らの方が才能があるからだし。 1o1なら沢北最強だけどメンタルブレブレだからね集中力もないし
三井はスタミナ☓、オフェンスも沢北に及ばないけど確率激高の３ポイントとかわざとファウルもらう狡猾さや試合に集中できるって点で総合力が高いと思う
長所短所ポジション違うから比較する相手でもないと思うけど 三井はセンスや技術もさることながら、逆境でこそ燃える不屈の心が最大の持ち味だと思う スラダン面白いよね！
でも 安西はホントに無能でクズだよね
俺の 栄光は今だ みたいなセリフを
名言とか言っちゃう奴もどうかしてるぞ ＰＧ牧ＳＧ沢北ＳＦ流川ＰＦ仙道Ｃ河田兄
これに勝てるチームありますか？ ＰＧ仙道ＳＧ沢北ＳＦ花形ＰＦ河田兄Ｃ赤木
最強チーム 深津は本物だ 同学年にあいつがいるってことはこれからお前についてまわる問題だな 牧 深津は偽物だ 同学年にあいつがいるってことはこれからお前についてまわる問題にはなりえないな 牧 魚住退場！
牧「どうする仙道…」
延長戦！
情けない… 劣勢に慣れてないなんちゃって黒子一択の深津より
エースも黒子もできる藤真の方が牧について回りそう 魚住退場！
牧「どうする仙道…」
戦力を見て延長戦選択！
冷静な判断ができる帝王 深津、わざとファウル！
インテンショナル！！！！緒戦敗退！！！！！
情けない… >>696
わざとそうしたってのが凄いよな
深津ならインテンショナルかまして負けるに決まってる だまれピョン！バックファイヤー！
集大成の年に2位と緒戦敗退
大学では大学最強PG牧とベンチ入りもできない深津
深津「あの時は互角だったのに随分差がついたピョン…」 >>702
俺に論破された松本厨まだいたのか
清田>松本だからな
残念でした 今回のリファイン映画大ヒットで国内的にはスポーツ漫画のドラゴンボールになったな 今回のリファイン映画大ヒットで国内的にはスポーツ漫画の男塾になったな 冬の選抜で陵南が勝ち抜いたら笑える
赤木とマッチアップ後
急成長し高砂を蹴散らす菅平に期待したい
なんと35点の驚異のスコアラー誕生だ
焦る帝王
高砂一人でどうにかなる相手じゃないと言わしめたいね 冬の選抜で陵南が勝ち抜いたら笑える
赤木とマッチアップ後
急成長し高砂を蹴散らす菅平に期待したい
なんと35点の驚異のスコアラー誕生だ
焦る深津
冬も緒戦敗退するのでした 植草>>深津
劣化植草が深津
越野<<松本
松本の圧勝
仙道>沢北
今の仙道には沢北は勝てない
福田=野辺
攻めの福田守りの野辺
菅平>>>河田兄
脅威のスコアラー菅平にはさすがの河田兄も敵わない
あれ？勝てるかも？ 今沖縄市の観光ガイド見てるわ
ワールドカップ前の下見を兼ねて旅行はここで決まりべヨ? >>668
その解釈で合ってると思うよ
勝つために確実にエース潰すってのが南のスタンスだったろうから
つか途中までは藤間も故意で潰されたって描き方してたよな 仙道過大評価じゃね？
池上、魚住、田岡、越野などの強力メンバーがいてもあの結果だから仙道の能力が不足しているのでは？ >>714
南も流川に謝ってるって事はやはり
故意だったって事だよな
藤真に関しては事故だったんだろうけど 桜木軍団と堀田でバスケ部襲撃事件の罪を全て庇う最高のシーン >>715
海南戦に関しては仙道が牧を過大評価してたな
一対一も選択肢の一つに過ぎない精神
海南にも出してたら勝ってたかもしれないし >>715
仙道以外は並の上から上の下ぐらいじゃねーか
強いけど牧赤木藤真あたりのトップ陣からしたら強力メンバーとは言えない
むしろそれなりに強い程度のメンバーに囲まれてあそこまでやったから正しい評価だろう 何気に翔陽戦の流川って滅茶苦茶点数取ってるんだよな
三井と桜木がキーマンだと赤木・安西先生は言ってたけど 赤木兄妹って全く似てないが、本当に同じ血統なのだろうか >>721
晴子よりも彩子の方が剛憲と顔つきが似ている（スラムダンクの秘密より） 赤木は競技以外でも会話が成立する、学業優秀なのにイロモノ扱いだったんだよな ミキオは鍛えて締まって兄みたいにしゃきっとできてもちょっと大きすぎるからモテ対象にはならんやろな
180くらいある外国人女性とかならいいだろうけど本人はハルコみたいな小柄な子好きそう 美紀男は登場時は優しくおっとり系の性格
10年後には頼もしいタイプになってるといいな。 >>720
流川は1回戦から安定して強かったけど、桜木は全試合退場、三井もスタミナ不足でフル出場は無かったから、この2人が今まで以上の活躍をしないと勝てないって事だったんでしょあ。 こういう濃い絵の漫画がジャンプに現れなくなったのはなぜなんだろ 色んな説があるけど、IH優勝は博多商大付属が一番有力だよな。
博多商が前年度準優勝だとすれば、準決勝で愛和を破ってる事になるし。
牧が諸星の事を、全国制覇を狙うなら避けては通れないとまで評価してるぐらいだから、それを破った博多商は間違いなく山王に次ぐ優勝候補だっただろうね。
トーナメント表の右上のブロックにもう1つの湘北がいたって説も好きだけど、博多商相手に勝てたとしてもそれで力を使い果たすだろうから、その後名朋や大栄には勝てないと思う。
博多商が前年度より弱体化してれば可能性はあるかもしれないけど！ 刃物持った2mの男が乱入して試合中止にならない方が謎だろ ゴリとか桜木にゲンコツしまくってるけど令和なら上級生の暴力とかで訴えられたら100パー負けるやつ
三井の体育館襲撃も被害者が警察沙汰にしないで学校だけにおさめたから学校の調査能力がゴミで助かった
誰かの親が警察に駆け込まなかったおかげで三井はバスケが出来た その辺は漫画だからね…
ゴリの学力と桜木の学力が同じ高校にいるってのも不思議だし
夏休みに学食やってるし >>732
第2シードが愛知だから去年準優勝は愛知確定だよ
なんかこのシード順の常識知らない人多いよね 先輩に対してやすとかゴリと呼んでもいい時代だったんだな >>738
桜木が非常識なだけだと漫画呼んで分からないんか 流川もちゃんと敬語使ってるしね
桜木もタメ語だけど部活前の掃除とかは一応ちゃんとやってる むしろあの時代の体育会系の上下関係相当厳しかったからな
沢北が河田に言った「馬鹿力！」レベルすら非難されるよ
河田が暴力でせっかんするのも当然 >>737
ごめんね。
現実がどうかは問題じゃないんだ。
作中で山王が覇者、海南と愛和がベスト4と語られてるから必然的に準決勝は博多商か福岡の高校だと思われるんだよね。 >>735
それ言ったら桜木も暴力振るってるしなぁ
陵南戦での頭突きとか不味すぎるわ >>742
そんな必然性ないけどね
過去の成績しか見ずに必然だなんて言ってしまうなら湘北というイレギュラーの存在は消えて無くなるよ >>742
博多商か福岡？
もうひとつの福岡の北条四商は左のブロックで愛和に負けてんだけど
お前ガバガバすぎん？ 「まさに才能っていうチームが優勝は違う」と言ってるから才能ある選手が集まる強豪は逆に優勝の可能性が低い 才能があったら違うとかじゃなくて、選手育成のノウハウとかメンバー自身のチームワーク形成とか、そういうのが要るって話じゃないの
森重だけで優勝するのは違うみたいなんでしょ >>746
山王も湘北もまさに才能っていうチームだったから優勝出来なかったんだな >>747
多分そうだと思う。
名朋が優勝したら正に森重の才能だけで優勝したチームになるけど、強豪校はある程度才能のある人間が集まるだろうけど、その中できつい練習に耐えてチームワークも形成する事で完成するものだから、別に才能だけで優勝したわけじゃない。
海南は1年で大半の部員が辞めてしまったり、山王も深津や河田でさえ合宿から逃げ出す程きつい練習をしてるわけだからね。 優勝校議論は各々の空想発表会にしかならないからやめとけ
前に誰かが言ってたけどなんで絶対に答えの出ないものを想像で無理矢理決めようとするんだろう 高頭監督が「うちに天才はいない。だがうちが最強だ」って逝ってたけど、あれは選手達が才能が全くないわけではなく、ユニフォームを取った奴らは皆才能以上の努力をしてきたって意味なんだよね。 >>753
去年の準優勝校の話だろ
四強が秋田、愛知、福岡、神奈川で去年の覇者が山王、ベスト4が海南と愛和なんだから準優勝は福岡の高校ってことになる
ただ今年は博多が出てるけど去年も博多が出てたかはわからないから断定せずに博多かもしくは別の福岡の高校と言ってるだけじゃないか >>752
ほんのすこし違うな
「才能以上に努力してきた」ではなく、「本物は練習によってのみ作られる！飽くなき反復練習だけが～」
と言っていることからそもそも才能自体を重要視してない 訂正
重要視してないどころか度外視して、練習という努力こそが正義ということを言っている 桜木に対する影響力の強い選手
流川（煽ってポテンシャルを引き出す 一番彼の成長に影響力が強いかも）
晴子（言わずもがな）
赤木（父親的存在：叱って訓練する）
木暮（母親的存在）
リョータ（兄貴的存在）
仙道 （流川とは違うが類似系統）
河田兄（素質を見抜き選手生命の心配もしている）
花形 （対戦相手での最初で神奈川では仙道の次に花道の素質を理解？）
沢北 （「お前のブロックは相当に高いからな」）
番外：清田（喧嘩相手）
花道って恵まれてるな。何気にこの中で河田兄と花形が光ってると思う。 名朋は3回戦で土室東にウソのようにボロ負けしたらしい >>742
愛和は「全国4位」と作中で言い切られてるから4位確定
でもこれは去年のIHじゃ有り得ない
IHに3位決定戦は無いからね
つまりIH以外の成績ということ
IHは去年愛知準優勝は確定だよ 牧さんたのむー！
流川のダンク炸裂！
帝王、後輩の期待を裏切る >>748
ただ山王もさ
沢北や河田深津についても「最強」とか「ナンバーワン」とは言われてても「天才」とは表現されてなかったよね
唯一天才とされた仙道はIH出場も敵わなかった
井上雄彦の拘りなのかな
天は二物を与えず 現実では八村、渡邊みたいなのは天才といわれてしまうもの その点サッカーは本当三苫みたいな日本人でもでかくないやつが世界トップリーグで普通に大活躍しちゃう夢がある 日本でバスケ人気がなかなか根付かない理由が
紫原くん（黒子のバスケ）が言うデカい奴が勝つ欠陥競技
DNAが優れた人がプロというイメージが強い部分だろうか >>757
三井も部内試合のセンター三井の回で
桜木の必要なスキルに気づかせてくれたじゃん
兄貴的存在かコーチ的存在か知らんけど >>761
イチローも大谷も結局ワールドチャンピオンとは無縁、みたいな感じ
松井とか井口とか中途半端なのがチャンピオンになったり 背が高いなら野球やサッカーで勝てなくてもバスケに逃げる事はとりあえずできるのは大きいんだがな 点取るピョン
取れず緒戦敗退でした
黒子、チームとファンの期待を裏切る 一年の頃の魚住とかミキオとかはバスケ以外きつそうだね >>754
前年度の準優勝が博多でも他の福岡の高校でも愛和に勝ってる事は事実なんだよね。
他の高校だった場合、今年は博多がそこを抑えて福岡優勝してる事になるから相当強いはず！ >>772
そんな事実ないよ
去年のIH準優勝は愛知で確定だよ
事実はこれ >>772
3位決定戦があるのは3大タイトル＋関東大会の中ではWCと国体の2つ
国体は個別の高校ではないから愛知の4位はWCで確定
IH 愛知準優勝確定
WC 愛知4位確定
事実はこれだね >>774
IH準優勝なのにWCでは準決勝と3位決定戦で負けてるって事なの？
まあ、山王が頭1つ抜けてて、海南・博多・愛和はほぼ同じぐらいの戦力ならそれもあり得るのか。 >>775
数学じゃないんだから何も不自然はなくない？
勝負は時の運 新幹線で2回戦が山王だって知った時彩子が安西に「どうして組み合わせを教えてくれなかったんですか？」って聞いてたけどさ
むしろなんでお前ら一人も情報仕入れなかったんだよって思うわ >>773
準優勝が愛知じゃなくても第2シードに愛知が来る可能性はあるから確定ではない >>777
彩子「どうして組み合わせを教えてくれなかったんですか？」
安西「えっ君たちならとっくに調べてると思ったよ。全国制覇とは口だけの目標かね」 赤木「ベスト8となると3勝ですか・・・
それでもハードルは高いのはわかりますが、わかりました。目指します。」
こういう赤木もわるくないのだ >>777
赤木「なんじゃこりゃあ！」
スタメンざわざわ…
ヤス「なあ、知ってたよな」
シオ「うん」
カク「俺も知ってた」
桑田「先輩達なんで調べてないんだろ…」
佐々岡「それな…」
石井「ぐひっ…湘北に入って失敗した…」 愛和学院の監督が「沢北を倒せるのは諸星！お前しかいない！」って言ってたけど、あれはリップサービスとかではなく本気で言ってたんだよね。
本人は自信なしって言ってるし、実際に勝てるかは難しい所だけど、沢北や河田雅史、牧等と並ぶ最強クラスの選手であるに違いない。 >>783
というか牧は沢北・河田に並ぶレベルじゃない 空中で3人をかわしシュートを決める沢北＞「3人で楽になったぜ」とかいっといてシュートをはずす帝王 河田兄はディフェンスは最強クラスだけど、オフェンスは沢北と並ぶレベルじゃないと思う
沢北はオフェンスもディフェンスも最強クラスで作中で一人だけ抜けている印象 潜在力は作中屈指だけど沢北は周りが優秀でないと力を発揮できなさそうに感じる
陵南のようなチームに身を置けば不貞腐れてしまいそうだ >>783
牧や沢北河田兄には一歩劣るんじゃないかね 沢北はムラがありすぎるからなぁ
河田兄＝牧≧沢北になると思う 桜木軍団、水戸洋平、高宮望、野間忠一郎と３人はフルネームまで覚えているのに金髪のやつだけ苗字すら思い出せない 沢北はムラがあるっていうけど前半丸々調子出ない牧とかどうなん？
そもそも作中で神奈川ナンバーワン、高校ナンバーワンと言われてる上に牧は沢北のプレイに驚きっぱなしで牧が上は無い 沢北はムラがあるっていうけど前半丸々調子出ない牧なのに深津以上の宮城をボロボロにするとか凄すぎる
そもそも作中で神奈川ナンバーワン、高校ナンバーワンと言われてるが牧は沢北のプレイに驚いてはあるが牧の方が動きは凄いしな 仙道も田岡からムラがあるとか普段無意識にセーブしてるとか気まぐれとか言われてるから同じようなもんでしょ
一流の選手は力の出し時を見定めてるというか
陵南戦で流川が意図的にやったアレが無意識に身についてるみたいな
まあ牧に関してはどう考えても力の出し時な場面で出してないけどそこは一つの欠点ということで
最終的には勝ってるし問題ない 仙道も田岡からムラがあるとか普段無意識にセーブしてるとか気まぐれとか言われてるから牧も同じようなもんでしょ
一流の選手は力の出し時を見定めてるというか
陵南戦で流川が意図的にやったアレが無意識に身についてるみたいな
まあ沢北に関してはどう考えても力の出し時な場面で集中し切れてないからそこは一つの欠点ということで
最終的に負けてるがそれは深津のゲームメイクが悪いのが原因なので問題ない >>794
勝ってるから問題ない、ですか
全国制覇は見事に逃してますけどね
まぁ牧じゃ頂点には立てないな
欠点あるからしょうがないか >>794
勝ってるから問題ない、ですか
確かにあの戦力ならとんでもない大健闘ですね
まぁ深津は偽物だしな
欠点ばかりだからしょうがないか >>798
大健闘、ですか
でも、負けたんだよね… >>800
その通り
深津は集大成の年に緒戦敗退した
つまり負けたんだよ… 沢北の集中力にムラがあるのは全国でも沢北と渡り合える選手がいなかったからでしょ。
沢北と同等の選手が他校に何人かいればそうはならなかったかもしれない。 花道、清田、沢北は精神的にムラがあって集中力を欠いている時は凡ミスも目立つ
流川と仙道は気まぐれであてにならんと牧に言われてる
ただ彼らに総じて言えるのは集中すると常軌を逸したようなとんでもない力を発揮出来るということ
イノタケの思い描く天才像とは不安定さと紙一重なんじゃないかと思う >>793
深津以上の宮城っていうのはあくまでも君の想像の世界でのスラムダンクだろ？
そうじゃなくて
ここは井上雄彦が書いたスラムダンクを語るスレだからそこんとこ忘れんなよ？ ここ見てると同人誌ヲタばりにやべーのいるよな
このアンチ映画スレでボコられて笑われたからショボーンとしてここで自問自答してるよな
紛れもなく高校一番のガードだろ深津は
っっつーか漫画だぜって話 >>803
沢北の集中力にムラがあるのは全国でも沢北と渡り合える選手がいなかったからではない明確な弱点だな
沢北と同等の選手が他校に何人かいればそうはならなかったわけはない
松本>清田だしな >>793
確かに宮城は深津以上の活躍してたしな
深津はダブルチームまでしたのに抜いていったし ここ見てると同人誌ヲタばりにやべーのいるよな
このアンチ映画スレでボコられて笑われたからショボーンとしてここで自問自答してるよな
紛れもなく高校一番のガードだろ牧は
っっつーか漫画だぜって話 >>804
確かに天賦の才を持ったキャラは全員そういう感じに描かれてるな
流川だけはムラがないように見えるが牧が言ってるから実際はそうなんだろう 精神にムラは誰にでもあるよな。
ムラのないやつを探す方が難しい。 >>806
明らかに変な人だからスルーしたらいいよ >>809
漫画だぜはただの逃げ
ここに来る必要はない >>809
明らかに変な人だからスルーしたらいいよ >>806
漫画だぜはただの逃げ
ここに来る必要はない 沢北はあの集中力は短期集中型だからあそこまでの爆発力があるんだなと思う
ピークになった時がとてつもなく凄い
>>815
そいつ一人でほとんど書き込みしてそう 翔陽で全国区なのは藤真と花形。
陵南で全国で通用しそうなのは仙道、福田、魚住の３人だけ。
海南では牧・神・清田。
対する湘北は赤木・流川・桜木・宮城・三井の５人ともレベルが高い。
不安要素は多々あるものの、このチーム力の高さが結果として湘北の打倒山王を実現させた。
この４チームが実力的には神奈川ベスト４。 沢北はあの集中力は短期集中型だからあそこまでの爆発力があるんだなと思う
ピークになった時がとてつもなく凄い
>>812
そいつ一人でほとんど書き込みしてそう プロレス技で沢北を痛めつけた河田兄。
山王敗因の原因か。 >>821
沢北が最後怒ったような顔で帰っていったのはそれか 赤木には美紀男ではなく、ポールが使えれば。ケガの影響は痛い その他の4人のなかでは高宮がセリフ多かったが水戸が格上扱いされていたよな >>823
歩くのもやっとな怪我で出る赤木
片目見えずに出る流川
選手生命に関わる怪我で出る桜木
顔色悪く目がチカチカしてても出る三井
かつてないほど疲れていても出る宮城
覚悟が足りないんだよ
ダンコたる決意が
そりゃ負けるよ 沢北に拘るな
信頼です。エースとしての
特大エースとしてのウンヌンカンヌン
緒戦敗退でした
一本調子ではなくオフェンスなら確実に勝てる松本を使えばチームも勝てたのに
臨機応変さがないゲームメイクするからああなった 全国のPGが深津にやられた
ってことは牧も深津に負けたのか >>819
武藤や高砂も各中学エース級で鳴らした奴らがくる海南でスタメン取ってんだから全国級だろ当然
しかしトライアングルツーの奇策で何とかなってしまったのが印象良くないな海南 全国のPGが深津にやられた
でも宮城ひとりで突破できた
ってことは周りが強いからそう見えただけなんだな 1年後の湘北は心配だな。
ヤスの覚醒と実績からいい選手が何人か来ることに期待するしかないのか。 >>819
翔陽の高野、永野も前年度の時点でベンチ入りして長谷川は三井にも高く評価されたくらいだから彼らも当然全国区
植草、越野、池上だって武里を圧倒する実力者だし武里だって描写を見る限り馬宮西よりは強そうでその馬宮西でも全国で緒戦突破したチームと考えたら彼らも当然全国で通用する実力者
海南の武藤、高砂も前年度全国ベスト4のチームでベンチ入り、なんなら小菅も含めて三井にこいつら本当に人間か？とまで言われる実力者だから十分全国区
高砂に至っては唐沢と杉山にも良いセンターとして評価されるほどの存在だから全国区じゃないはずがない
神奈川4強のスタメン級は間違いなく総じて全国でも通用する選手たち >>829
宮城凄いな
去年は牧と互角
今年はまぁ牧の圧勝だったが ミスも少なくスタミナの高い植草でも苦戦するのが宮城
湘北はやはりスタメンは強い それは植草が凄い、だと思うわ
宮城の方が格上だし
圧倒的な実力差を終盤まで埋められるスタミナは脅威だと思うわ
ずっと全力でプレイとか相当凄いからな 植草はあれから10日後…でもキャプテン仙道がサボって越野福田がギスギスしてるときにさらっとフォローして空気変えたりできる実力派だよ あいつらに油断や慢心はない←これが監督の慢心だったのだろうか 前年度の陵南は弥生の台詞から察するに武里と大差ない強さでどちらが上でもほぼ互角
それが魚住と仙道が不在でも池上、越野、植草、モブ×2で圧倒出来るようになったから池上、越野、植草でも前年度までの先輩よりは良い選手だし激戦区神奈川で上位級の実力者
さらに言えば魚住が田岡にとって初めて得たチームの中心になれる選手だったこと、仙道が入ってから強くなったと言われたということは陵南は少し前まではそこまで強いチームではなかったと思う
もしかしたら湘北のように緒戦敗退のような弱小だった可能性もある >>841
県下ベスト４の陵南の部員が少な過ぎるのは鬼隠しに遭っているせい 田岡って絶対41歳には見えないよな
そしてそれ以上に高頭が40歳ってのが信じられない 「勿体無いなあの７番、周りに良い選手が居れば生かされるのにな」
・ファウル王で審判に喧嘩を売る魚住がＣに
・ディフェンスが出来ないでゴール下に弱い福田がＰＦに
・スリーポイントシュートが得意ではない仙道がＳＦに
・身長が低く何の取り柄も無い越野がＳＧに
・１人でボールを運べない植草がＰＧに
「お前達は弱い、やっとその意味が分かりましたよ。」
「この得体の知れない５人がまとまればこんなにも弱いチームが出来ることを田岡先生は知っていたのですね、私達は負けます。」 >>848
福田はゴール下強いだろ
ミドル以上がダメ ラスト、安西先生がヤス達になんの言葉もかけてあげなくて可哀想だった 愛和学園戦
安西「さすがに疲れは取れてませんか。仕方ありません、総力戦で行きましょう・・・」 陵南は、植草と越野のツインガードが頼りなさ過ぎて
仙道がボールキープしてなくちゃダメなチーム 牧も手こずるほどの仙道より池上の方が陵南でディフェンスNo.1とは湘北との練習試合からは全く想像出来ない 【陵南という高校】
全国でＮＯ１を争うくらいの天才フォワード仙道を有し、レベルの高い神奈川でのセンタートップレベルの
魚住が居り、バスケに飢え、オフェンスは抜群の福田、その他普通に活躍できる池上等々が居るのに、予選敗退。 ありえない >>845
一応三井の同級生が言うには、三井達が入学する前から陵南は強豪だったらしい。
多分神奈川は海南がずっと王者に君臨してて、その他一部の強豪校が毎年入れ替わりで決勝リーグに進んでるって状況なんだと思う。
魚住が2年の時陵南はシードじゃなかった事から前年度ベスト4までは進んでない事が分かるし、翔陽に監督がいないのは藤間入学前は全国に行けてなくて監督がクビになってた可能性もある。
アニメや映画の話になるけど、津久武・竹園・緑風等は1年にも有力な選手がいるのに対し、翔陽は花形が負傷した際にガードの伊藤を出そうとしてた事から控えの層は薄く、翌年はかなり戦力ダウンして、下手したらベスト8までも進めない可能性もあるよね。 魚住はデカイわりに得点力が無くリバウンドとディフェンスしか期待出来ない。
居れば勝てる選手ではない
池上はオフェンスが、福田はディフェンスがザルで、諸刃の剣で試合の中でプラスにもなるがマイナスにもなる
植草と越野は特徴が無い平凡な選手
それが陵南というチーム
頼れるのが仙道だけで全国へ行けるほど神奈川は甘くない >>856
津久部は原作部分でも古豪だと言われてたな
三浦台も前年は牧とやってるわけだし湘北はベスト8くらいの実力がある奴らと結構当たってる >>856
翔陽は全国常連と牧が言ってる
ベスト4までいかなきゃ強豪と呼んではいけないなんてことはなくて全国ベスト8や16をウロウロするレベルでも十分強豪 【翔陽という高校】
全国で通用する一流のＰＧが居て、１９０ｃｍ台が４枚居るのに県予選敗退
有り得ない >>852
ただのその時に応じたバランスだろ
湘北戦とかはその2人がガードやってたんだから 湘北戦終盤、海南のスキを見せない姿勢を見て海南の強みと同時に弱さを見た
あれだけ徹底しといてあんな危機一髪の試合をするとは
オレは確信したね 海南には全国制覇は不可能だと >>859
翔陽は全国常連だったけど、全国に出れなかった年が続いて監督がクビになったのかもしれない。
それでもIH予選が終わってすぐにクビになるわけじゃないだろうから、ちゃんとリクルートはやってて、それで藤間を獲得したとか！
であれば藤間達より下の代はリクルートする人がいないから、それが原因で戦力ダウンしてる可能性はあるね。 湘北戦終盤、山王のスキだらけの姿勢を見て山王の弱さを見た
あれだけ変なゲームメイクをするとは
オレは確信したね 山王のPGは弱いと 陵南の控えセンターに三年二年がいないという選手層の薄さ 陵南に限った話なのかね
海南とかセンターでスタメン張ってるやつが、桜木に「じいよりこいつの方が楽」とか余裕こかれるってヤバいと思うけど 余裕こいてたけど結局高砂にベストポジション取られちゃったしなぁ >>867
最後にようやく一本取れただけ
余裕かまされるなんてそれまでやられっぱなしだったとしか思えない >>866
牧に比べれば楽なだけだからね
大事なところでスクリーンアウトで負けて最後にはパスミスで高砂に渡しちゃって何やかんや高砂相手には痛い目見てる >>869
そうなんだ
その牧も特にリバウンドが強いようには見えなかったけどね
桜木相手に一度もリバウンド取ってないし
それ以下ってことか >>870
「俺が赤木をマークする」って言ってんだからディフェンス全般の話だろ
フィジカルでは牧が圧倒的で攻めにしろ守りにしろ対峙するだけで疲れる相手なのはここまで読んでたら分かるだろ
木暮なんか触れてもないのに倒れかけたんだぞ >>871
そうですか
ザルディフェンスの桜木にディフェンス全般で楽に思われるってヤバいですね >>873
なんですか？その反論
もう話がそれてますよ >>856
そうだな言ってたな
そうなると県内では強豪だが仙道が入るまでベスト4に進めるようなチームではなかったってところか
県ベスト8やベスト16でも県内では十分強豪と言えるしな
翔陽は彩子曰く年々海南に近づいていると言ってたりチエコの店長が海南と翔陽を県下の両雄と言ってるから県No.2になってそれなりの年月は経ってそう
ただ前年度までの神奈川は完全な海南の一強リーグで海南に離されてのNo.2が翔陽、そこからさらに離されて武里、陵南といったところか もし牧と藤真が同じチームならどちらをＰＧとして使いますか？
俺だったら藤真をＰＧにして牧を２番（ＳＧ）か３番（ＳＦ）に使った方が良いんじゃねぇかと思うのですが。 宮城は牧に対して、やりたい放題やられて味方のヘルプに頼っていた。
しかし深津は攻め所の宮城に対して何も出来てないな。せめて宮城を抜いて、ヘルプＤＦが来た所にノーマークの選手にパスを出す、ぐらいの事は出来るのに。深津は、引き付けテクとクイックに欠ける ゴリ曰く去年の海南は高さ等を考えたら今年より上かもしれない。
去年の翔陽は逆に高さが無かったらしいが、花形がスタメンになれないぐらいだから今年より強かった可能性がある。
陵南と武里は弥生の発言から去年は差が無かったらしいが、2mの魚住と湘北から47点とった仙道がいる陵南と互角にやれてたなら、武里は去年の方が強かった可能性がある。
よって強さ順に表すと
去年の海南＞今年の海南≧去年の翔陽＞今年の翔陽≒今年の陵南＞去年の陵南≧去年の武里≧今年の武里
ってなるかな？ 更につけ加えると去年の翔陽は南のエルボーが無ければとよたまに勝って全国ベスト8まで勧めてた可能性もある。
他校のレベルが去年ぐらいだったら湘北は海南・翔陽に勝てず全国に行けなかった可能性が高いな！ 去年の翔陽は、藤真が実力者であり勇敢な男だからこそ負けてしまった悲劇だよな
そうでないなら南の威嚇自体なく、直撃することもなかった 今年の翔陽だって藤真がフル出場出来る環境であれば湘北にだって勝ててただろう >>883
監督がいれば問題は無かったけど、少なからず藤真も湘北を侮ってた部分があったから、スタメンじゃなかったんだと思う。
田岡監督が言うように藤真がベンチにいる内は余力を残してるわけだし、相手が海南だったら藤真はスタメンだっただろうからね。 >>875
三浦台が陵南ごときって言うくらいだから近年の成績では三浦台が上かと思われる >>880
ゴリの言葉に根拠はない
普通に考えたら花形が成長したんだろ
田岡もそう言ってたし
武里の方が強いに関しては意味不明 >>886
何度も言われているが逆
本当に侮ったなら最初から出て調整していた 俺たちに慢心はない！
俺たちに油断はない！
という慢心と油断 湘北の赤木とやると疲れるから退部した人
俺はバスケは楽しくやりたいだけは理解できる
勝つなら身長とウイングスパンが長い人が有利すぎるし インターハイ時点の湘北と海南はどっちが強いかな？
流川覚醒・桜木のシュート範囲もかなりアップしてるが 山王の湘北はこれがこの大会に関しては最後の勝ちでもいい
くらいの気持ちでぶつかってるからな 清田→流川にボロ負け
高砂→赤木にボロ負け
神→桜木にボロ負け
桜木、リバウンドでも大活躍
赤木のケガ、ガス欠の流川、スリーを一本も決めてない三井、シュートがない桜木
これを相手にたった2点差とは情けない
海南危うし 深津→個人でも宮城にやられた
一ノ倉、松本→一ノ倉は絶好調三井にやられ、松本は異常状態三井にやられた。でも攻めていたら勝てた戦い
沢北→流川に圧勝。覚醒流川にも上回っていた
河田兄→赤木に圧勝
押さえ込まれた赤木、層が薄いチームで途中抜けした流川、ディフェンスは全くできなくなっていた三井、大怪我した桜木
これを相手にたった緒戦敗退とは情けない
偽黒子深津 >>880
上かもしれんと確かな言い方ではないから確かなのは去年のチームと今年と同じくらいだということ
仮に去年の方が強くてもかもしれんというくらいの差しかないからどのみち大差はない
田岡が花形が去年より一回り成長して頼もしくなったと言ってるから去年の花形はそこまでの選手ではなかったはず
あるいは去年のセンターは実力で花形には劣ってもエースの藤真との相性が花形より良かったからバランスを考えたら花形よりこっちを起用した方が良かった可能性もある
去年の武里の強さは不明だが誰も武里が去年より特別弱くなったとは言ってないから武里が弱くなったわけではないと思う つーかベンチだしな
低く見積もって去年の花形が190センチだとしても大きくないチームなら確実にコートには入る
あの様子だと試合には出てなさそうだったし >>900
藤真「武里はそんなに悪いチームじゃない」 三井の髪型にしてもらいたいんだけど見せるのにいい画像ないかな？ 沢北って１回留学した時に抜けない相手と対戦して流川みたくパスの重要性には気づかなかったのかな？ 沢北には流川にとっての仙道のような存在がいなかったんだろうな 渡邊は八村と違い、純日本人。
奇跡に近い存在。恐るべきDNAに違いない。 >>906
意味不明
沢北にとって流川は余裕で抜ける相手じゃん 1on1で抜けない相手に対してパスで解決！は理屈としてはおかしいんだよね
オンボール、オフボール等のスクリーン使って、相手ディフェンスを崩していたら別だけど イノタケはそこまでバスケに詳しくないから仕方ないな >>901
高2から高3にかけての身長の伸びはたかがしれてるし、去年の花形がスタメンのセンターより大きかった可能性は高いと思う。
1年の時のゴリみたいに余程下手なら話は別だけど、そこそこ上手ければスタメンはとれそうな気はする。
それでもスタメンになれなかったのは当時のスターティングセンターがかなり上手さがあったのと、藤真もガードでありながら得点力があったし、去年の翔陽は豊玉みたいにオフェンス重視の早い展開が得意だったからって可能性がある。 >>901
田岡が花形を去年より一回り成長して頼もしくなったと言っていたから2年花形はスタメンではないにしろ試合に出ていたことは確実 >>906
そこでパスしないと勝てないじゃなくて、抜けないなら抜けるようにならないとと考えるのが一流だろ
世界的に有名になる選手は実際そう考えて実現させてるんだから
山王戦での流川は明らかに沢北と力量差があったからパスが正解だけど
将来的には沢北に対して個人の矛と矛で対等に渡り合えるようになって、かつ有効な場面ではパスも使える選手にならないといけない
山王戦の段階ではやはり結局パスに逃げただけに他ならない 将来的にＮＢＡで通用しそうなのは
桜木・流川・仙道・沢北・牧・森重・河田兄 ってとこだな 勝ちにいくためにチームを活かしパスをするのも最善だし
そこで自分で決めに行くくらいじゃないと上にいく選手になれないのも確か。
流川は未成熟な部分も多いが、最後にパスを覚えたあの後も
ちょっとくらいの障害ならフリーの仲間に出さず自分でガンガン行くと思う。
そうじゃないとアメリカなんてとても無理だしね 映画で渡米後PGやってるって台詞があるようにしっかりパスも覚えるようになってるってことでしょ 日本がバスケで大幅に遅れを取ったのは身長体格だけじゃなくチームプレイ意識が強すぎたからだからな
我が強い俺様プレイは批判される
逆にアメリカは我を強めて自分をどんどん前に出して主張していかないと埋もれてしまう
団体競技といいながらも実態は個人技ゲー
チームを活かすとか、自分を最大限活かせてから言えってね 沢北みたいなでかいやつがPGはありえんわ
NBAでもSFだろ >>920
サッカーも突き詰めると個人技のスポーツだって有名選手が言ってるしね
団体競技全般そういうもんなのかも >>920
でも背が高く腕が長いと有利なスポーツでなかなか日本人には合わない。
長くやるには結構キツいのかもしれないね。 >>923
沢北を抜けてないのに勝手に崩れている山王のディフェンスが悪い 陵南の練習試合の時、背番号は15番まで配り終えたとあったけどその後に佐々岡の16番ができたってこと？
あとその時の14番は誰もつけてないよね？7番は宮城のために空けてあるのはわかるけどなぜ14番も空きにしてたの？ 冬は湘北はゴリが安田になるわけだからキツいな
やはり来年強い1年が何人か来れば >>929
それ
山王のディフェンスは正直ひどい
特にスクリーンの翻弄され続ける河田松本のポンコツコンビはやばい >>930
なんで14番空けてると思ったの？
14番が辞めたに決まってるやん 牧に4人！桜木を神に！他の3人はフリー！
こんなので得点が止まっちゃうチーム帝王 >>761
物語的な意味合いが強いと思ってた
自称天才花道の対になる存在としての他称天才なんじゃない
主人公チームとしてというか、ゴリのライバルも居るし 牧に4人！桜木を神に！他の3人はフリー！
これで得点が止まっちゃうチームであそこまで行けた、導いた帝王の凄さ >>929
それ
山王のディフェンスは正直ひどい
特にダブルチームまでしたのに宮城ひとりにやられる深津はヤバい ここの牧ガイジが見たらブチ切れるんだろうけど
仙道が沢北並みにバスケ一辺倒の男だったら今頃日本一は仙道だったかもね >>936
主人公チームに対するライバルチームとして対になる要素といえばいいのかな。福田が仙道と同学年なのは花道と流川のコンビに対してだろうし個人でみたら花道と仙道て両者とも体育会系ではイレギュラーな性格だけど対極だなと
未知数な選手と頼りにされる選手
まあ意図して描かれてないかもねやっぱ。ライバル校ポジとしても因縁浅いし練習試合の相手ってぐらいで 陵南戦桜木は前半福田に苦戦し
後半尻上がりに調子を上げていった
湘北、陵南両方の不安要素だ
赤木も足が気にならなくなってからは後半菅平、福田のダブルを突破するなど勢いがつくと怖い ここの深津ガイジが見たらブチ切れるんだろうけど
宮城が怪我なくバスケ一辺倒の男だったら牧≧藤真≧宮城>>>深津だっただろうね 牧厨って深津の叩き棒に沢北を使ってるだけだと思うがw そうまでして深津ガアンチされる理由が未だ理解できんのだが… >>949>>950
確実に病気の人だから触れない方がいい 深津厨って牧の叩き棒に沢北を使ってるだけだと思うがw そうまでして牧ガアンチされる理由が未だ理解できんのだが… >>955>>956
確実に病気の人だから触れない方がいい 過疎るからワッチョイはなしにした(ｷﾘｯ
全然過疎じゃないから次ワッチョイな 山王は沢北が抜けた後はSF松本、SG一之蔵になるのか？
それだと相手によっては松本のポジションがミスマッチになる可能性があるけど、ゾーンディフェンスとかで対応するのかな？ 山王クラスならSFにはもっと適任がいるだろ
沢北>松本>
ぐらいの実力で松本よりでかいやつ
松本はエースでSGでいいよ スラムダンクの登場人物のポテンシャル比べだと
沢北＞牧＞仙道＞流川になる？ 桜木>仙道>赤木
桜木はいわずもがな。背が止まると黄色信号
仙道は練習熱心になれば最強
赤木は基礎もできない状態から伸びすぎ。いい指導者に出会えれば身長もあるので最強格のポテンシャル >>959
ワッチョイありで全然過疎ってなかったからな
ワッチョイなしじゃないと都合が悪い自演大好き君がワッチョイなしで立てた >>962
湘北戦の前半で沢北が下がった時松本が出てたから、高さだけなら他にもいるかもしれないけど、松本以上の適任者はいないんじゃないかな？ 木暮相手に目立てなかった松本さん
～後半開始直後～
木暮「おい君」
松本「さわるな」
木暮「オレ君のことマークしてる意味あるのか？」
松本「？」
木暮「前半、ボールにも触ってないじゃないか。君もしかしてパスも回してもらえない選手なんじゃないか？」
松本「・・・・・・！！深津パァーーーーース！！！」
晴れて後半目立つことが出来た松本さん 山王の選手に油断、慢心はなかったが
やはり湘北の選手を舐めてる所はあり、心のどこかではこんなチームに負けるわけないとは思っていたはず
そうこうしてるうちに、湘北はこの試合選手はどんどん覚醒していった 後半になってやけに目立つな
松本だ
直接描写がないだけで活躍していたのは間違いないな >>968
野辺と一之倉が「ノーマークだったはずだよな・・・湘北なんて」と舐めまくり発言してる
油断と慢心ばっか >>970
いや後半活躍してますよって描写思いっきりされてんじゃん >>967だった
いや後半活躍してますよって描写思いっきりされてんじゃん >>970
やけに目立つなって言われてんだからそんなの当たり前すぎるやろ
馬鹿なのかな >>967
やけに目立つなって言われてんだからそんなの当たり前すぎるやろ
馬鹿なのかな 松本のハードルを上げてしまったのは武藤なんだよな
武藤のせいで強そうだが、大した事ないようなってなってしまった
しかも素直な性格が裏目に出たのも 松本は間違いなく一流だが優勢の時にしか活躍出来ないのも確か
沢北がいなけりゃどこでもエース張れるはずが前半は層の薄い控えの木暮と当たっても目立つ活躍は出来ないありさま
沢北のいない時間帯にこれだから沢北に準ずる実力者などではないのは確実
武藤の台詞は正確には「沢北のような超一流選手がいなけりゃ普通の強豪でならどこでもエース張れる男」と見るのが妥当 つまり松本>清田ということ
長谷川と同じで相手が悪すぎただけだからな
あとは深津のゲームメイクミス 誰も清田との優劣になんて触れてないのにな
松本にとって木暮は相手が悪かったということか
清田は木暮を圧倒したから松本より上だな 確かにあの状態の三井は相手が悪すぎたよな
木暮の時に松本を使わない深津も悪いし
松本>清田は間違いないと同意する >>979
実際のバスケでもよくあるように超一流の選手もやらかす時はある
よって松本が超一流の選手ではないと確定できない 湘北パニック時に深津は松本にもパスしてたのに松本をあてにしてるなら他の時間帯でパスをしないのは不自然
つまり松本でどうにもならないからパスをしない
松本は優勢時は活躍出来ても劣勢時はクソの役にも立たない男と深津は評価してる >>984
いやここでいう沢北は明らかに超一流選手の比喩表現だしそれがいなけりゃと言われる時点で超一流とはいえないだろう 湘北冬は大事を取って桜木は不参加か？
三井、宮城、流川、安田、角田だと流石にキツいか？ >>986
明らかとは事柄がはっきりしていて、だれにもそうだと知れるさま
武藤のセリフは様々な解釈ができるので、超一流の比喩表現というのは明らかではない
よって松本が超一流の選手ではないと確定はできない あくまでも単なる高校部活マンガだからよかったわけでな
これが世界展開狙ってスラムダンクNBA編とか危うし全日本激闘ワールドカップとかやり出すと興ざめ >>989
言葉の意味を鵜呑みにして考えたら沢北が作中No.1で松本がNo.2になるけど超高校級として評価された山王の選手は深津、河田兄、沢北のみ
松本が本当にNo.2なら同じくそう評価されないと不自然
あとそれが通るなら藤真の長谷川に対するお前に勝てる奴などいないも通ってしまうことになりNo.1が長谷川でNo.2が沢北と明らかに無理がある話になる
どう考えてもここでいう沢北とは沢北のような…という比喩表現に過ぎない >>971
こういうとこが同じ山王でも
河田沢北深津とかトップ選手との差なんだろうね
その二人気付くの遅いよ 心のどこかで湘北を舐めていた
そうこうしてるうちに湘北選手は覚醒してしまった
堂本監督は若さが出た 湘北パニック時に深津は松本にもパスしてたのに松本をあてにしてるなら他の時間帯でパスをしないのは劣勢に慣れていない深津の判断ミス
つまり深津の実力
深津は優勢時は活躍出来ても劣勢になるとまともにゲームメイクができなくなるPGだと判明している >>971
こういうとこが同じ山王でも
河田沢北とかトップ選手との差なんだろうね
その二人と深津は気付くの遅いよ このスレッドは１０００を超えました。
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