魁!!男塾 第百七十九の凶【そこが心臓の位置だ】
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凶 七 { i, ~"!lii;`≫ゞ´ " |.!/._´ .|/
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| `ニ,_ ,,___ _,,_ ノ | ;;;;;;; .|ミ
ー .l .ヽ , `i´ `r´ ~`! | ;;;;;;; .|彡
ヽ\ '__,,,,..,,,,.,.,.,.,_`| ;;;;;; |彡
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前素霊
第百七十八の凶【光陰跳背殺】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1644030609
■男塾三訓
ひとつ、塾生は忠節を尽くすべし!!
ひとつ、塾生は質素を旨とすべし!!
ひとつ、塾生は武勇を尊ぶべし!!
■男塾スレ三訓
ひとつ、住人は荒らしを黙殺すべし!!
ひとつ、相手にする者も同類とすべし!!
ひとつ、言及する者も同類と看做すべし!! スレ立て時に一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込むこと
NGにするには、たとえば
「ワッチョイ ee6d-q0t0」のうち「**6d-****」の「6d-」の部分が不変である
よって「6d-」をNGにすれば綺麗に消えるが、これは他の人を巻き込んでしまう事もある
巻き込みをしないためには「ee6d-」をNGにすればいいが、たまに変化するので、その都度NGに入れて欲しい
テンプレは以上である この世で私が乙できぬ存在…それは>>1様 あなただけです 宝竜黒蓮珠がゴルゴ13みたいに要人暗殺を請け負う外伝読みたい
ファンロードの投稿漫画みたいのでなく、ちゃんとしたやつを よくわからんが、何かのアプリとかでやるの?
コミックス〇巻の表紙に描かれてるのは誰と誰?とか
第○回人気投票で△△は何位だった?
みたいな内容に関係ないカルトクイズみたいのは勘弁してほしいのう 問題です
1 冨樫の兄貴の名前は?
2 天挑五輪は何月に行われたでしょう? >>11
みんはや ってアプリです
たまに自分が出題してるんですが男塾知らない人が多くて
ここの人たちならハイレベルな展開になりそうで >>12
漢字が間違っているぞ
冨樫だと漫画を書かない漫画家になってしまう
ちなみに豆知識だが冨樫義博は弟も漫画家である 富樫って凄く軟派で今風なキャラクター造形してるよな
普段はだらしないのに大一番の時だけ
神妙にかっこつけて帳尻合わせた気でいる
チープなバランス感覚とか凄く子供っぽい 富樫と虎丸はなんで勝てるのかわからんくらいのスキルしかなかった気がする 富樫
・ドスを使った喧嘩殺法
・半端じゃない根性
・神がかり的強運
・男塾魂
虎丸
・猛虎流拳法
・吊り天井を支える獄悔房で半年間耐える体力と腕力
・意外な機転
・男塾魂
十分だろう 富樫はジョーズ並みのアゴの力
虎丸は大放屁という切り札もあるな この流れでなんかYoutube動画で男塾クイズ・
実況・虎丸富樫的なのを連想してワロタ ☓半端じゃない根性
◯ド根性の塊
半端じゃない根性くらいじゃ「いい油だったぜ」と言い切った
「富樫の油あがり」っぷりは見せられない、
ド根性の塊は伊達じゃない
男塾熱烈ファンコンビサンドイッチマン伊達みきおでも
旧一号生筆頭関東豪学連伊達臣人でも見せられない 富樫は強運と復活属性が全てでしょ。
都合よく風が吹いたり10万分の1の確率でふんどしが引っかかっての逆転勝利や、
何度死んでも蘇るしぶとさが実力を遥かに超える強さを引き出している。 三面拳も死にすぎだよな
八連で全員死亡(死んでない)
天挑でも一回ずつ死亡(死んでない) 溶岩とか硫酸に落ちた人間を元通りに戻してしまう
王大人の医療技術って >>29
センクウとの試合終了まではついていた
その後、王大人に治療される
八連では最後まで包帯が巻かれていて傷痕は分からない
天挑では治っていた
つまり王大人の治療によって治ったわけだ
飛燕も生きていたし、あの傷を残しておく意味は無い >>18
虎丸は不意を突いたとはいえ桃を気絶させるという偉業を成し遂げているな、いやあそこで躱されてたら面白いけど 桃の唯一の弱点だな
自分独りならどんな窮地にぶち込まれても音を上げないが
仲間が死んだり傷ついたりするのを見せつけられると冷静でいられなくなる
富樫が抜け駆けで自爆しようとした時なんか入塾以来一番怒ってたと思う 邪鬼に不動金縛りを受けた時は「仲間の命がかかっている」と死力を振り絞って脱出できた
良い方に働く時もある >>33
それが桃のいいとこだし男塾の
原点じゃないのかな 今人気投票やったら桃の人気下がってそう
塾長、田沢、松尾、ディーノは上がってそう 不動金縛り知ってるんだね
今までクイズで答えられた人いないよ >>31
伊達の傷はさすがに古くてもう治せなかったんだな >>37
個人的に桃が不動金縛りを破る場面は八連屈指の名場面
男塾の味方側は基本仲間思いの男達だがあれが成立するのは桃だけだと思う >>42
あれば怪物君みたいなチャームポイントだから消すなと言ったんだろ
雷電の若気の至り「大往生」の文字は王大人でも消せなかったみたいだが 初期の卍丸は傷だらけだったけど後半どうなってたっけ?
王大人きてから消えた? 伊達の六忘面痕はるろうに剣心の十字傷と同じで強い思いが残っているから消えないんだろう
クズ教官の怨念に憑かれているからお祓いでもすれば傷跡が消えるかもしれん 魁ではあまり傷がいつまでも残っている様子が無かった桃の体だが
天より高くでは古い傷跡がたくさん残っていた 目の傷は兄が入塾する回想シーンですでに付いていた
中学生時代から凄い戦歴だったらしい…… >>48
富樫の性格だとワンピースのルフィみたく
ハクつけるために自分でバカやった傷痕ってことも充分ありそう 昭和のやんちゃガキならしょーもないアホやっててのケガということもありうる この漫画じゃ飛燕みたいな女顔でもなきゃ顔の傷はマイナスにならんからな
飛燕は2回顔に傷つけられたがどっちも治療希望したから治されたんだろうな >>55
男塾ファンが全員5chやってるわけじゃねーんだわ シャイカーンの目の傷がついてたり消えたりしてたのは作者のミス以外に説明つけられる? ミスではなく「片目の方が格好良いか」と思って変えただけだったりして >>58
たまたま知識のあるやつが来ただけか
田沢のような 冥凰島十六士の中でも洪師範の秘蔵っ子である「蒙古三凶撰」のひとり
長髪の美男子で片目が傷で塞がっている あいつら三人とも同じ姓だから兄弟か親戚同士なのかな
絶対あいつらより先に戦ったミッシェルやマハールの方が強いよな >>59
あれは蒙古三凶撰流の血誓痕生
目の傷はキルギスカーンの「ー」の部分 カーンは大王の意味なので称号のようなもの
だが「王大人」が本名らしいので油断はできない……
大人(ターレン)は敬称みたいなものじゃなかったのか モンゴル側からは「ゲンジ、ゴウジ、ソウジ…あいつら兄弟か?」と思われているかもしれない おおっ 見ろ
陽が沈んで
夜が明けて
陽が昇って
また夜が更けてきたーっ!!
それにしてもどうしたんじゃ
いつまでたっても愚乱痛栗鼠藻 七の免手難栖は
明けて来ねえじゃねえかーっ! >>67
その時期にソウジはいない。天挑五輪に出征したのはゲンジ・リュウジ・ゴウジ >>71
まあそれ言ってしまったら、対戦相手が全員日本語話している時点で相当おかしい訳だが。
多国籍軍たる冥凰島十六士は勿論、梁山泊もオリンポスもファラオ・スフィンクスも第二外国語に日本語を履修したと言うのかw 言語とかカタカナとかは本作に限らない漫画的表現だからストーリー上重要でなければ気にしても仕方がない まあ1チーム進む度にウポポ語やナメック語で会話されても面倒だ アナポリスの連中と一号生達が
何語で会話してたのかもようわからんのう
Jが日本語話せるようになってるのは確実だろうが
顔面神経痛云々のくだりは結構好きだ >>76
入塾後に日本語を話せるようになったとすれば
例えば赤石先輩との初対決時は当然英語だった事になる
「名前を教えてくれや」「人はJと俺を呼ぶ」くらいは英語でも不思議ではないが
それ以前の会話も英語だったのだろうか
赤石先輩なら出来てもおかしくはないが 顔面神経痛云々のくだりでは言語まで考えられているとすると
あの時アナポリスからは日本語がある程度以上話せる男たちが来てたということでもいいと思う 堕ちたもんだぜ愚乱痛栗鼠藻 七
三十三時間の免手難栖の間にな… 巻き込みが多くて嫌なんだけど
もう 2c- もNGに入れるしか無いな…… 松尾が歌詞カード見ずにスリラー歌えるのって何気にすごいと思う ま、そりゃ「あいあむあぼうい!」「ゆうああぎゃある!」のレベルだもんな 筆頭を決めるのは推薦かなんかなのか?
桃が自ら立候補するとは思えんが・・・・・
それとも塾長が決めてるのかね 富樫を吹き飛ばした豪学連のモブと
虎丸を吹き飛ばした三号生のモブでは
どちらが強いかのう バトルばかりじゃなく男塾の日常ギャグ回ももっとやってほしかったのう
あれバカバカしくて好きなんだよね 赤石や邪鬼は同学年の男たちから敬語を使われているが桃はタメ口
ただ赤石は恐れられてはいても邪鬼ほど慕われてはいない感じがする
赤石は強さで自然と筆頭に決まったのかな てか人間性に問題あっても二号の場合赤石以外に適任者いないだろ
周りが江戸川以下の有象無象ばかりでなく猛者もたくさんいりゃ赤石もさほど暴走しないかもしれんが >>91
同学年からの呼ばれ方
邪鬼様
赤石さん
桃 いや各学年の筆頭は桃赤石邪鬼がそれぞれ適任とは思うが選ばれた経緯の話な
赤石がそこまで慕われていなくてもそれ以上に慕われている男が二号生にいるかと言われると疑問だし
>>89
動けない富樫をぶっ飛ばした豪学連より向かってきた虎丸をぶっ飛ばした三号生が上だと思う
三号生はモブとしてはかなりの強さだろう(勿論豪学連も一般人と比べれば話が違うが) 人望だけなら江戸川の方があるような気がする。
赤石と違って粛清しないだけでも二号生に取っては有難い存在だろう。
無論赤石本人を前にして江戸川を担いでクーデターを起こす程の人望までは到底ないが。 一般的な番長なんかも正式な選任プロセスがあるわけではないから筆頭も自然に決まるんでなはいだろうか
サシの決定戦みたいなのはあったのかもしれないが 東郷みたいに入塾試験の段階でぶっ飛んだ事やれば、その時点でほぼ決まりそう
(あいつが筆頭になったかどうか定かではないが) 桃と東郷の勝負を見ると総代の座は強さと度胸で決めるのが基本かな
筆頭もそれに準ずるとすれば学年で一番強い者が自然に筆頭になるようになってるかも 実際は表に出て来ないだけでまだ見ぬ強豪的な実力者が隠れてる可能性もある 愚乱痛栗鼠藻 七は見放されたのだ
その遊座亜とやらに…!!
稼ぎの効率を下げ
課金にわし等を誘った時から…!! 鎮守程度ならゴロゴロしてそうな風格がある
そもそも八連では鎮守以外の三号生が3人出るはずだった >>105
あれも演出っぽい気がするな
鎮守のあんな簡単な直訴で変更したとしたら、もともと決まってた3人の立場がないし >>107
痛い思いして刺青入れたからじゃないの
邪鬼様は情に弱いからw いつまでも達磨に目を入れられないどころか
達磨の刺青そのものを消してしまったのはいかがなものか
確認してみると、八連の戦闘中に刺青があったのは独眼鉄だけだった
蝙翔鬼とディーノは戦っている時にはすでに無い
それどころか一戦目が終わった時に三号生たちが「次は誰が行く」と会議をしてる時に独眼鉄も刺青が消えており
闘場に向かう間にあらためて入れたものと思われる 「八連の戦闘中にはあった刺青が天挑では消えていた」だったら、
「こいつらきちんと勝つ前に消しちゃったのかー駄目だなー」くらいで済んでいたところを
肝心な八連でもう消えてたというのは訳が分からん
さすが男塾と言うところか…… 肉体の再生力が高すぎて
例え刺青レベルの損傷でも短時間で
綺麗に消えてしまう
油風呂・溶岩・強酸など
ケロイド必至のダメージを受けて
肌に何の痕跡も残っていないのと同じ >>105
鎮守はもともと出場予定なくて、モブらは死天王を使うまでもないと思ってたよな
もしかしたら三号生メンバーは全く違っていた可能性があった 独眼鉄の男とはなんぞや?って
何て答えて欲しかったんだろう? 誰が何しようが富樫と同じ答えじゃね
「今日はこの辺で勘弁しといたる」的なものがある >>107
>>113
そこらは邪鬼の考え次第だからな
三人衆が何も言って来なかった場合にどうしたかは分からないが
死天王はモブが使うまでもないと思っていただけで本人達には予め教えて待機させておいたのではないか >>109
月光の怒粧墨と同じで怒った時だけ浮かび上がる構造だったんだよ。
蝙翔鬼は雷電相手には策略が成功したので喜び、J相手には終始ビビって怒る暇がなかった。
ディーノは鷹や腕輪や鞭に隠れて左腕の刺青がよく見えなかったと言う事でw >>119
実際にはずっと腕を出しっぱなしだった独眼鉄以外は作者が省いたのだと思うが
そんな無茶苦茶な理屈でもつけられるのは流石男塾w
シャイカーンが初登場時に目に傷が付いててその後男塾の前に現れた時には消えてて後でまた付いてたのも同じかな? シールだと思ってた、三人お揃いで買った気概を評価してくれという… >>116
使うつもりがあったから死天王を天井に待機させておいたんだろうしな
あれも場を盛り上げる邪鬼様の演出のひとつ >>118
邪鬼に会いに来る奴の男を試すための施設なんだから、三号がわざわざあんなとこ通るわけないだろ
番人も常駐してるわけじゃあるまい
>>119
独眼鉄も別に怒ってなかったぞ 本来刺青をするべき蝙翔鬼とディーノのが消えてて本人はしっかりやったのに
他の二人との連帯責任くらいしか理由が無さそうな独眼鉄だけ刺青が残っているのが何とも >>123
じゃあ桃達が三号生になった時は番人はいなかったのね 三面拳が守ってたらいいなあ
雷電「三号生三面拳雷電 答えてもらおう! 大往生とはなんぞや!」
新一号生(それ答えるために死ななきゃいけないんじゃねえのか) 万針房
・本人がトゲの上で座禅
・禅問答
垂溶房
・ローソクに火を付けて立ってるだけ(わざわざ攻撃したり相手に近づく必要は無い)
紫電房
・ギミックを操作するだけ(うっかり巻き込まれても外から止めてもらえる)
最初だけ番人の難易度が異様に高い
最後は田沢が似合いそうだが、最初は松尾や椿山じゃ無理そう 三面拳に鎮守直廊やらすのも戦わないとは言え強すぎるような…
飛燕「このガキャア命要らんらしいな、死ねやボケー!」
これはちょっと見たいけど 垂溶房の番人は立ってるだけと言っても離れた位置の?燭の火を消すのを
自分自身もできそうなことを示せないと説得力無い気はする 飛燕も「醜い(汚いだっけ?)顔をしている」とか
「よくも私の美しい顔に!」とか歪んだ一面もってるからな
死ねやボケーもキレたら言いそう 雷電が垂溶房でリンショウ蓮華使って新一号生いたぶりそう 田沢も三号生になる頃にはタザワ28号の完全版を作れるようにはなるだろうから、
紫電房に量産型タザワ28号が配備されるとなると案外障壁度は高そう。
万針房は竹林剣相撲に勝利した椿山ならそこそこ行けそうな気がする。
垂溶房だけは適任者がいない。 完全版タザワ28号ヤバそうなギミック盛りそうw
毒針、強酸、シビれガス、拘束ワイヤー発射、放電
AIで相手の行動を先読みとかw
月光の無明さつそうかんもロボ相手じゃ読めなそう 万針房は江戸川先輩を推薦する
江戸川先輩は暁の代まで留年するから当然桃達が三号生の時も三号生のはず
最初に顔面返しをして「男とは何ぞや!?」
答えたら顔面返しを解除して笑顔で「ごっついのぅ〜」と言って通してくれる どの房も番人は安全地帯で一号生に何か言ったり機械の操作をするだけではアレだから
番人側が圧倒的に有利な立場ながらも一号生から反撃受ける覚悟で攻撃するくらいはノルマに入ってるかもしれない >>132
富樫はヒゲとボサボサの髪と汚い学帽で
大損しているだけで顔の作りは普通に男前
むしろ老け顔だから40・50になっても
変わらずダンディな雰囲気が出せる
飛燕みたいな中性的なタイプは若いうちはいいが
老けてからの劣化が凄い 実際天よりで江田島の秘書(?)やってる富樫はマジカッコいいぞ
あれを魁当時の絵で見てみたいが
まあミヤレ絵自体もともと老け気味だから味が出るって感じか >>126
焼き鳥を食うことじゃ!
犬をかわいがるのは軟弱者じゃ! >>143
独眼鉄とディーノの間にいるのは本当に飛燕?
大僧正ではないのか? いや何の場面かはすぐに思い出せないが髪の色なら大僧正だけでなく飛燕とも違うし
年をとって白髪になったのではないかと そういえば月光も虎丸に
こいつでトドメじゃあー!とか言って
刃物か何かで刺さなかったっけ? あれはブチ切れてた時だからノーカン
飛燕も顔に傷つけられた時だから普段とは違う
だからキャラは変わってないという言い訳はできる 氷の破片で刺している。
まあ月光に怒粧墨を浮かび上がらせる程怒らせたのは虎丸だけであり(伊達は久しぶりに見たとは言っているが)、
2度も屁をかけられた屈辱で冷静さを失っても不思議はない。 ケンタウロスと戦った時には怒粧墨を浮かび上がらせていなかったから
ケンタウロスの蝙翔鬼に対する外道行為より虎丸に屁をかけられた方が怒りが大きかったんだな 蝙翔鬼が雷電にやったことのほうがよっぽど外道だし他になんの関わりもなかったしな ケンタウロスより屁の方が怒りを誘った、というより怒りのベクトルが違うような気が
味方を殺されたり他者に対する冷酷さを見たり卑怯戦法食らったりとかはいわば戦闘中はよくあることであって、
屁を食らうなんてことは予想される事態ではなかったので逆鱗に触れたって感じか して見ると以前伊達が見たと言う怒粧墨は、一体何をやって月光を怒らせたのだろうか?
屁以上となると尿か便と言うことになるか。 一号生以外の登場人物は最初のキャラから
すごく変わってしまってる
邪鬼 伊達達豪学連・・・・・ 天挑組はファラオ以外はそんなに変わっていないが、その分ファラオが男塾一の別人になってしまった 性格については影慶が意外に変わっていないと思う
というより八連までに敵として登場して男らしさは見せても非情さ、残酷さ、卑怯さ、などを見せなかった男が珍しい
カン烈武道大会で暴れたのはあるがまあ許容範囲だろう、多分
雷電とかも四凶だけだと性格がよく分からないからあまり変わっていないという解釈もできるな >>155
落とし穴に落とされて上から小便でもかけられたんじゃないかな 喊烈武道大会では開会式の長話に付き合いきれず、場をぶち壊しにして全員殴り倒してくる
これは恐らく訓示を「わしが男塾塾長江田島平八である」だけで切り上げてくれる塾長のペースに慣れきってしまったものと思われる
大声に対する耐性が極まったが長話に耐えられなくなった
その他の場面ではきっちり学ランを着込むなど真面目で礼儀正しい
しかし後輩には「フッ、相変わらずだな富樫」と優しく親しみがある一面も見せている
性格が変わったと言うよりは、場面に合わせて公私の別が付けられる人物なのだと思う ところで影慶はいつどこで「相変わらずだな」とか言えるほど富樫と親しくなったのだろうか
八連の時なんか面識すら無いはず(第四闘場に富樫が来たのは邪鬼との決着後で、その時は影慶は亡くなっている) もはや その女は
貴様等の知るかつての人気穴
麻耶ではないのだ!! 「俺だよ」この一言だけで恐ろしく影慶っぽくなくて最高
この頃すでに塾生だったかも謎だな >>161
面識はなくともその戦いぶりは別室で見ていたのだろう。
第二闘場で落下しながらもセンクウと差し違えようとした様子や、
その前の第四凶殺でやはり飛燕と相討ちになって落下した時の様子を見て、
「こいつまた高いところから落ちているよ」と思ったんじゃないか。 そもそも天動宮で邪鬼に向かっていく姿も見てるし
無鉄砲さを「相変わらず」と言ったんだろう >>145
143のシーンは大僧正で合ってると思う
髪は白髪だから
この作品では飛燕は確か回想のみ だとしても大僧正だってイケメンポジションには違いないのに劣化が酷い
全体的にみんな顔がぼてっとむくんでる 人気はともかく漫画は魁男塾完結後も割と継続して描いてたはずなのに画力落ちたよな 単に加齢で昔のような絵は描けない程に衰えたのか
アシスタントの比率が高いから
抜けたら馬脚を現すのか >>163
三年前だから三号生だったかはともかく塾生ではあったのではないか
普段は一人称が俺であることが多いが邪鬼に対しては私と言っていることもあるし
>>160が書いた公私が分けられる人物と考えるなら邪鬼や塾長の指示で動いている八連や天挑ではある程度気を使っていて
喊烈武道大会のようにその縛りが無い場所での態度の方がむしろ地なのかもしれない >>169
両方だろうな
パタリロの魔夜峰央も年取ってからは線は細くなるわ、肺活量の衰えで一息で描ける絵が小さくなったと言ってたな
ミヤレみたいに線が多い画風ならなおさら加齢の影響受けるんじゃね? 塾長の顎がどんどん肥大していってるのは、劣化とは別のなにかのような サガくらいまでは魁〜瑪羅門の家族の絵柄だったのにな、劣化していったの天より高くくらいからかな ジョジョやパタリロにも言えるけど
作者の加齢によって繊細な線が描けなくなるのと
あと絵柄の変化もあるのか鼻が腫れぼったい
当時のシャープな感じが消失してる だよな
ゴツマッチョだらけの暑苦しい漫画って
第一印象が先走ってるが実際は
顔だけはしっかりシャープな作画 ウム
勇人もまだ復帰せず
邪威暗津の戦力は落ちている 僕男塾とかいうやつ少し面白い
作者は男塾好きなんだろーなって感じる 基本は腕のやつと腹のやつだな
肩のやつは二号生、三号生しか付けられんレア物よ >>178
成城石井とか会話に出てくると隔世の感がある
元々塾の内と外とのギャップを笑う漫画だったが
時が経ったことでその外さえ別世界になった
曉のように時代をシフトした作品も
何段階かあったが今見返せばそれさえ
風化した時事ネタでしかない
有為転変だな しかしあの腕のやつって、仮に鉄でできてたとしたらそうとうな重さがあるぞ
鍛えてない俺らが身につけたら満足に腕が動かせなくなりそうだ 防具というかプロテクターというか
小手と言うには指先までは守っていないやつ
お互いの攻撃がかすった時に壊れて相手の攻撃力を演出するためのアイテム >>185
聖闘士星矢とかでもよく見るが金属製の防具は
あんなヒビが入ってバコっと砕け散るような破壊表現にはならん 金属ってかなり粘り気あるからな
ボコボコに凹むのがオチ ああいう割れ方は瀬戸物とかが近いな
でも瀬戸物なら割れるときは全体が一気に壊れるよな とにもかくにも、壊れるのなら激突した瞬間であって
しばらく経ってから突然壊れるはずが無い るろうに剣心とかその辺はかなり思考停止してあほな物真似していた印象
刀にピシピシヒビが入ったり
指パッチンしたら敵の得物が時間差で砕け散ったり
あるあるな描写をたらーっとトレスしすぎ 器物だけでなく人体もそうだな
衒蜥流の最初の男とJの戦いで
1.相手が静止する
2.吐血する(まだ吹っ飛んでない)
3.吹っ飛ぶ
という三段階を経ている
相手の内臓を破壊する(吐血)時間をずらせる技はともかく
吹き飛ぶ時間をコントロールできるのはさすがにおかしい 溶岩とか強酸を証明するために毎回なんらかの動物投げるよね
でお約束の骨になって浮かんでくる 初期のドラゴンボールでも占いババが同じようなことやってたけど
さすがに生きた動物使うのは嫌だったのかステーキ肉を投げ入れてた 吉野家、『魁!!男塾』コラボキャンペーン炎上で謝罪 6万6000円相当の「オリジナル丼」、220日かけポイントためた客に後出しで条件変更
吉野家は3月24日、炎上していた「お名前入りオリジナル丼」プレゼント企画について
「お客様に多大なるご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます」と謝罪。一部条件付で、本名以外の名前も認めるとの声明を公開しました。
このプレゼント企画について、当初参加者に対し「丼に記載できる名前は任意」と案内していましたが、
後になって実名でないとNGと説明を覆したことで、SNS上で批判が噴出していました。
同社はねとらぼ編集部の取材に対し、参加者への払い戻しの予定について「個別に状況を判断し、真摯に対応させていただきます」と回答しています。
問題となっている企画「魁!!吉野家塾」は、人気漫画『魁!!男塾』とのコラボとして2021年7月から開催中のもの。
マイル(米礼)をためると「牛丼」の無料券や「楽天ポイント」「Tポイント」などと交換でき、最も豪華な特典として「お名前入りオリジナル丼」がプレゼントされます。
参加には吉野家のスマホアプリのインストールが必須で、2022年3月19日時点で267万人以上が参加。
1マイルためるには300円以上の支払いが必要となり、ためられるのは1日1回のみ。
オリジナル丼との交換には220ポイント必要で、つまり合計6万6000円、220日以上かかる計算になります。
公式サイトを見ると、オリジナル丼に記載できる名前について細かなレギュレーションは確認できません。
これに対しTwitter上では、お客様相談室に問い合わせたところ、任意の名前を記載可能という回答があったとの報告が上がっていました。
ところがその参加者が実際に220ポイントまでためて、個人情報の入力フォームまで進むと、丼への記載名は本人の実名に限るとの説明が出現。
疑問に思った参加者がお客様相談室に再度問い合わせてみると、当初の説明から一転して
「家族、友人等第三者、キャラクター、タレント、ニックネームなどは使用できません」との回答があり、今回の騒動につながりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/932caa067738fe4b8fb7692f312d9048c22fbd1b 1米礼(笑)貯めるのに300円、1日一回、そして250日以内に210米礼ためて
もらえるのが名前記載(本名限定)の丼だけか
イチビってしょうもない企画を立ち上げ、偉そうな対応で客を怒らせる、もはや
最低の店じゃねえか 今が旬のジャンルだったらこういう対応はなかっただろうのが
男塾舐めくさってる態度で腹立つな
まあ丼貰えるまで牛丼食っていい歳じゃないから
最初っから参加してないんだが キン肉マンの作者を愚弄したこともあったし
未だに漫画ってメディアをガキ向けの低俗なものと侮ってるんだろう
まあ進撃の巨人やエヴァンゲリオンとコラボした牛丼屋やらカレー屋のメニューが
美味そうだとは全く思わんが もともと好きな店なら男塾関係無く行くだろうし
もともと好きでも無い店に男塾とコラボしたから行くとも思えん 白米の上に肉が載っているって
男塾の連中にとっちゃ天上界の食べ物だな 寮の麦飯というのがどれくらいの割合で麦が混ざってるかわからんから
単に粗末な飯なのかかえって健康にいいのかわからん フグ食っても体がシビれるだけで誰も死なないから
たぶん健康だ 貧相な食事と連日のオーバーワーク
薬をやる前のジャック・ハンマーみたいな生活だな それでもムキムキになれるからな
孤戮闘の児童ですらムッキムキなので根本的に我々とは体質が異なるのどろう 男根寮なら銀シャリと言って蟻の幼虫炊いてても驚かない あの寮は二号生になったら出ていけるのかな?
どこかで全寮制って書いてた記憶があるような・・・・・ フォッホッホ
今年の公式戦は面白い
せいぜいわしを楽しませてくれい 邪鬼「今日はエスカルゴか…ウェッ、モグモグ」
モブ「御供しますぞ、邪鬼様…モクチャモクチャ」 おそらく男根寮内は学年で居住スペースが完全に分けられて交流しないようになってるんだろう
いつの日からか三号生は寮から出て天動宮に陣取るようになった >>212
あの時代の麦シャリなら米部分もおそらく古米だろうな
体にいいか以前に臭い&喉につかえる
所謂ブタバコメシ 塾生がいつ留置場に送られても耐えられるように
若い頃から慣らしておこうという温かい親心が含まれているかもしれん 「こりゃあデンデン虫のテンプラじゃねえか」って言いながらサイゼのエスカルゴ食べると楽しいよ 虎丸がやってたお櫃のご飯をしゃもじで食べるのはちょっとやってみたい フフフ
星之黴 出巣河馬離偉…
こいつは最高だぜ… >>225
留置場に送られることを想定してる時点でダメだろw
曲がりなりにも教育者ならそうならないように指導しろよ
もっとひどい施設が塾内にあるが 歩きながら鈴を当てているの音
が変わっていくをやらせようと
している >>222
あの広間に布団敷いて皆で雑魚寝してるんじゃないの >>220
赤石にあれ出したら寮長は
刀で切られそうだw >>224
今の留置場や刑務所ではそうした「臭いメシ」は出なくて普通のご飯が出てくるんだそうだ
ヤクザの親分が子分にカチコミなどを指示した後(もちろんこのご時世に直接的には言えないから「〇〇組のカシラ、交通事故とか暴漢には気をつけんといかんよなあ〜〜」というような言い回しだろうが)、
「おめえら当分臭いメシ食ってこいや」と言うのも死語になりそうだ >>232
とみ新蔵の剣豪漫画だと柳生新陰流のエリートで城勤めの武士でさえ
奢侈は心身を鈍らせるという理由で普段の食事は質素倹約だから
赤石は素食には慣れているはず
衛生的にヤバいもん出したらナムアミだが 寮長が出したカエルもトノサマガエルかなにかを
たぶん煮込んだだけだから衛生的にヤバいものだ いくら何でも昔の極道高校の学生寮で出ていた「アワ、ヒエ5割に麦5割」ということはあるまい 吉野家の件で久しぶりに来たけどまだ男塾をコラボで使ってくれるのはすごいよな 羅刹 「大男総身に知恵が回らずという言葉は本当らしいな・・・!!」
牛宝 「ん〜っ!?どういう意味だそれは・・・!!」
いや、初耳だとしてもそのまんまなんだから意味くらい分かれよw 牛丼屋と男塾のコラボなら牛宝を前面に出さないと
あとはスパルタカスの牛解体だな
邪鬼は肉を粉々にするからNG お、男塾の牛宝じゃん!って反応してくれるやつがどんだけ居るかだな 羅刹のアバラを3本くらい折った牛宝
羅刹が片腕を犠牲にしないと勝てなかった山艶
こいつらはもっと評価されるべき 山艶は技量、人格、さらに伊達戦で低下しまくっていた羅刹の株を大いに上げる名勝負に最後の名台詞と
讃えるところだらけで皆高く評価しているはず
だが牛宝はのう
ケンタウロスと戦ったらサッカーボールキックで遙か彼方に飛んでいきそうじゃ
オリンポス奥義ネオサイクロンとか言われたら壁をコナゴナにぶっ壊して生き埋めになったり…… 牛宝も強いんだろうが多分刃物などは防げないだろうから相手次第ということになりそう
それと話の都合か羅刹はやらなかったが頭を攻撃されたらどうなるのか 死天王をボロボロにするより伊達に冷や汗かかせる方がずっと凄いからなあ >>240
マジレスすると「お前は何をもって俺に知恵が回らないと判断したのか」という意味合いの反応なのではないだろうか 相手が強いともいえるが桃はしばしば冷や汗や焦った様子も見せてるし
冷や汗は伊達の性格や焦っている様子を見せたがらない作者の意向もあるだろうから
どれくらい負傷させたかなどで判断したほうが良いとは思う 桃と邪鬼の戦いは邪鬼が武器を使わなければ
カミナリ直撃しなかったんだよな 何かを口に放り込まれて飲み込まされたのに何も不審がらないの、
知恵が回らないどころの話じゃないと思う そろそろ男塾も男爵ディーノ辺りが主演の異世界転生スピンオフ漫画が出てもいい頃だと思う >>248
羅刹の指拳すら通じないんだから普通の刃物が通じるとも思えんがのう
赤石先輩くらいの技量があれば別かもしれんが 膨漢丹ムリやり口に入れられて腹にひざ蹴り食らって
何で飲み込むんだろう?
普通ひざ蹴りの衝撃で吐き出すよね >>254
男塾ってファンタジーに舵切るとつまらんよ
ぎりぎり「アリかも」の土俵際に踏み止まる胡散臭さが魅力なんで
素で手からビームとか火の玉発射できるような世界観で
ごちゃごちゃ理屈付けした奥義なんて使い勝手が悪いだけ それはあるかもしれん
ファンタジーの領域まで入り込んでしまった暁後半から極までがいまいちなのも
そのせいかもしれない 一理あるけどその理屈だと異世界烈海王あたりもナシになってしまうな(実際にはわりと好評のようだ) むしろ魔術や妖術やらを当たり前のように使ってくる相手に
「その技はすでに見切った」
とばかりに纒欬針点や龔髪斧とかで一瞬の隙きを突いて勝つ、みたいな展開だと熱い 気のせいか…
俺の目には麻央からの手紙の文体が
吟の部露具と似たように見える まず無い場合に
どうやって閉じるかをやらせようと
している 男塾外伝ものとして一番(と言うか唯一)出来が良いのが「僕!」というのがのう…… 極!!男塾はファンタジーの領域入ってたけどな
伊達は天より高くで戦車と戦ってそれ以上無いと思ってたが、宇宙でエイリアンと戦ったのは流石に無茶苦茶過ぎた >>260
それマジかよ。あそこまでクソなスピンオフ描けるんだなって
驚愕するレベルでつまらんのだが
敵が出て一戦交えるまでの引き伸ばし加減まで原作を見習ってどうする
>>263
あれが巧いのは転移先の異世界が元からある懐かしマンガの側になってる部分
男塾のキャラクターがしょっぱいナーロッパにやって来ても化学変化は起こらない
>>266
だから、つまらんのだよ。つまらない要因はそれだけではないが >>267
>あれが巧いのは転移先の異世界が元からある懐かしマンガの側になってる部分
それは言えてるな
いろんな作品のキャラを男塾に入塾させてしまえばとりあえず面白くなりそうだし >>266
師匠である高橋よしひろがゴラクで描いてる銀牙の続編も宇宙生命体と戦ってわけわかんないことになってるなw >>267
烈海王がRPGのモンスター(ヒュドラ、サイクロプス、ゴブリン等)と中国拳法で戦うというありきたりな展開だが、それ以上を求められても困る どっかみた男塾風の学生がデスゲームをめちゃくちゃにする漫画面白かった
ああいうのでもいい ファンタジーだからこそ「らしさ」は欲しいところだ
というか初代男塾も実態はファンタジーなんだけど、ちゃんと辻褄は合わせてある
男塾続編は念能力という大して説明もない概念とか(気との違いも不明)、
宇宙で歌舞伎キャラとか、スタップ殺法みたいな悪ふざけとか、そもそも世界観が繋がってるかどうかすら怪しいし
キャラ漫画やバトル漫画以前に、雰囲気漫画とかギャグ漫画として見ても酷い
別に相手が何らかの魔法を使ってきてもギリ良いけど、ろくに説明や法則性も設けず、味方まで魔法を使いだしたら別作品だよ >>273
多分少年誌掲載ということを考慮してか性にまつわる下ネタ(富樫がミッシェルの急所掴んだりとか塾長の孝行息子とかはあるが、女にまつわる下ネタはほぼ皆無)がなく、排泄物系も虎丸の屁ぐらいだからかな?
あまり下品さを感じない 下ネタがどうのというより、要は元が面白いかつまらないかに過ぎないんじゃないか
魁は面白い内容がベースになってるから下ネタも活きてる
他はただでさえつまらんのに汚い話されたら失望しかない >>271
本田鹿の子の本棚か
「ゆで理論殺人事件」も完璧だった >>272
やっぱ作者のふざけ方がな。元々ギャグ漫画なんだが
歳喰ってからのミヤレのシャレはそういう分野の視点から見てもつまらん
薄っぺらな時事ネタを拾ってはっつけるだけで底が浅い >>274
女にまつわる下ネタと言えば1巻の世界ヘビー級ランカーのJ・J・ジョージが好きな女子大生の大学名が聖肛漫女子大学ぐらいか
排泄物系は雷電の猿がシャイカーンや虎丸に糞をしたり、ファラオがチンパンジーの小便を飲んだりしている ジョージが好きなじゃなかったジョージを好きなだった
しかし、Jやスタンリー・ゴードンの強さを見た後だとあいつがヘビー級世界ランカーとはにわかに信じられん 世界ランキング10位とかかも知れん
あと、表の格闘技は裏の格闘技に比べれば赤子同然とかなんとか
格闘技ものの漫画ではよくある設定 ブライアンジョーンズもボクシングルールならたぶん強い
なんでもありのピカレスクルールだと拍子抜けするほど弱かったが ジョージは世界ランカーっつったって、WBBとかいうわけわからん団体の認定だぞ
世界には全然評価されないマイナーな認定団体も多いからな ガキの頃はよく分からんかったが
「マスラオのマスせんずれば」も
「愛する者のナニの毛」も
「日本男子は寸では負けるかもしれんが色・艶・硬さ・持久力どれをとっても欧米を圧倒」も
全部下ネタやんけ >>278
救われないぜ女子大生って言う桃の言動好きだ
あと二号生とのご対面式で桃が登場するシーンカッコいい 外人が好きならデートでもセックスでもすればいいが
色恋じゃなく虚栄心の延長だからな
50・60の婆さんになった時にその頃の自分の思考や言動を素直に懐かしめるのかと 魁以前と以降を見ればミヤレの通常営業なんだわ
むしろ魁の全盛期の方が異色
売れてたから編集がうまく舵取りしてくれてたんじゃないかね そうなんだよね
暁以降に呆れ果ててたけど、魁以前の作品を読むと
「魁だけが奇跡的な例外で、その一作品だけを除いて全部同レベル」と分かった 椛島良介編集の舵取りが相当巧みだったのかね
一方で宮下あきらは「編集と打ち合わせなんてしない、飲んで世間話してるだけ」みたいなことインタビューで語っていたけど >>287
男塾以前だったらボギーも好きだったな
個人的には同じジャンプの刑事物であるドーベルマン刑事よりも読みやすかった
まあドーベルマンは真面目でボギーは漫画的にいい意味で無茶苦茶だったからだと思うが ドーベルマン刑事も犯人即射殺みたいな漫画でかなり無茶苦茶ではあったぞ >>293
むちゃくちゃのベクトルが違う
前のファンタジー論議もそうだが
同じワードで括られていたとしても
実際は全然性質が異なっている >>295
ボギーは1話からして人質をとった銀行強盗に対してその強盗の母親を逆に人質にとって投降を要求してたからなw
しかもその強盗が使用した銃はボギーが無くした支給品だからなw ボギーは全く読んだことないけどめっちゃ面白そうじゃねえかw 魁以外だと、サガは名作と思う
下ネタも少ないし、熱かった
超能力も基本的にないし バラモンも好きだった
必殺仕置人的な内容で続けて欲しかったわ フランスパンで銀行強盗したり1kgのウンコひねり出したり サガも終盤にルーレットのディーラーのお姉さんが失禁したりしてたな >>300
バラモンは漫画のアイディア的には
陳腐で当時にしたって既に古臭いんだが
一家の日常が愛らしくて好きだわ 極虎一家、毘沙門高校、ボギー、男塾、バラモンと名作揃いだったと思うが何故BAKUDANは微妙だったのだろうか? やりたいことが定まってないから
ボクシングとヤクザ立志伝、どっちに行く漫画だかわからない バラモンの家族の翔とジャンは割と正統派の美形だったな
あれ以降新キャラで分かりやすい美形は宮下作品に登場しなくなった気がする 明らかに攻めすぎ、やりすぎな髪型のデザインが増えたのよな・・・ 昔姉が伊集院京介のことを敵の中でいつになく美形だみたいなこと言ってたな あいつはかっこつけてるが弱っちい見かけ倒しの青ビョウタン
まあ熊田や羅漢塾全部ひっくるめてそうだがな
これまできちんと手間暇をかけて描写を積み重ねてきた男塾の面々の前に
唐突にあらわれておんなじくらい強いんですって。舐めてんのかザコ共が いやまああの時には桃もヤクザに結構手こずった上に隙をつかれて深手を負ってるからそうとばかりも言えまい
京介も武器を持って真剣勝負なら桃に近い実力の可能性が皆無ではあるまい 桃があのまま伊集院を助けず代紋持ってゴールすれば勝敗的には桃の勝ちだった。
しかし桃がカチコミかけた組はドスしか持っていなかったのに対し伊集院の所は拳銃持っていた事は差し引いて考えねばなるまい。
逆だったら桃の方がやられていたかも知れない。 Jが森田にやられたり、邪鬼がスパルタカスに心臓を貫かれたり、塾長が麻酔弾でダウンしたようなものだと思う 伊集院が集英組全滅させてから、組長が来て銃撃、伊集院を人質に取って雀舞組に電話するまでそれなりに時間かかってるよな
桃が雀舞組全滅させたのがそのタイミングだから、桃の方が時間かかってたんじゃないか
実は雀舞組の方が手強くて熊田がそれを承知で二人の行き先指定してたなんてことないだろうな
「粗にして野だが卑にあらず」の男だからそうは思いたくないが まず無い場合に
どうやって止めるかをやらせようと
している 男塾界隈どんだけ修羅の国だよ定期
>>307
WJで女票がアンケ左右してた時代は必要だったが
WJ出たら必要ないから出さなくなったと思えばすっきりする うろ覚えだがBAKUDANで作中女人気高い設定のキャラが出てきてボコボコにされてたな
ヘビー級の美形ってのもピンとは来ないけど美形キャラだった気がする
その頃から女人気は度外視だったかもな >>317
実戦の厳しさってやつだ
武術の達人が1VS1のヨーイドンで闘うよりも
ごちゃごちゃした事務所の中でドス持ったヤクザ数人が襲ってくる方が
命を拾える難易度は圧倒的に上。これまでの戦いなんぞ所詮はお膳立てされたおままごとよ 考えてみれば第1話でも桃は一人でヤクザの事務所に突撃して勝利はしつつも結構負傷していたからな
奥義無し刀無し相手を殺すつもり無しの桃がその程度苦戦するくらいにはあの近辺のヤクザは強いのかもしれない 服ズタボロにされて肩にドス刺さってたけど、流血は全く見られなかったしほぼノーダメじゃね? なんで肩にドスがささっててほぼ無傷なんじゃ……
頭突き男の剣山を脳天に喰らった塾長にも言える >>322
流血はしてるぞ
完全にバトル路線に入った天挑でも言えるけど根性があるから少々のダメージでは顔色を変えたりしないだけだろう
>>323
そもそも結婚して妻子がいるというのが・・・ 流血してるか? 元がカラーだったから単行本だとわかりにくいんだが、ジャンプ本誌だとわかるんかな どんな攻撃受けても「とりあえず急所は外した」で軽傷ですむマンガだからな 腹から石柱が飛び出していても「手当をすれば命だけは助かるかも知れん」
拳が胸板を貫通し背中から飛び出していても「急所は外した」 たしかに矢が心臓を貫通してるが、平滑筋が開くよりも早く矢を打ち抜けば出血が抑えられるのは当たり前だろ カスリ傷ひとつで即死の毒手拳も皮膚を硬質化させればOK 羅刹って指拳での闘いに拘りがあるのに、同じ死天王の卍丸センクウも素手で硬いものを粉砕する技を持ってて
しかもこの二人は多芸だから羅刹がかわいそうだよな 油面にメンコを浮かべてその上を跳んで動いたり高所での戦いに優れ地中に潜って戦うこともでき
伊達より劣るとはいえ黒闇拳も使うしむしろ羅刹の方が多芸じゃないか?
センクウは指拳を使うことが少なめだし指拳の威力については羅刹や卍丸より下のイメージがある 飛んできたナイフを切っ先から粉々にできたらもうそれ以上の威力は不要だ 卍丸と羅刹はでかい石柱に風穴を開けてるからのう
さすがにセンクウはそこまでは無理では……というイメージはある
と言うか、センクウまでできたら他二人の立場が無い センクウぐらい多彩な技あれば指拳や手刀に依拠する必要ないもんな
実際試合では一切使わなかったし
羅刹は場所を選ばないとはいえノーマル闘場において兜指愧破以外に傑出したものがないのがなあ センクウの指拳で一番威力がありそうな描写だったのは独眼鉄に渡されたナイフを砕いた時かな
他に飛燕の最後の攻撃を受けて立った時やアキレス相手に地面を突いた時とかあって
判断不能とも言えるがやっぱりイメージ的には羅刹や卍丸ほどではないな 人質にとるなんて汚ねえ真似して悪かったな
という反省の心は持ってる >>340
人体貫通するには充分だ
むしろ鉄やら岩やらを破壊してみせる必要があるのか疑問 北の宿敵とかが罠で巨大な岩を落としてくるかもしれんし… Jのナックルをも壊したりできるし威力があるに越したことはないだろう
もちろんセンクウがJと戦うとしたら卍丸とは別の戦い方をするだろうが 誰も言わないがセンクウは1番先輩らしさを出した三号生だった
自分だけ助かったのに 自分だけなら助かったのに後輩を助ける為に犠牲になる姿は聖闘士星矢の山羊座のシュラを彷彿させるのう 死天王は基本アツい人間
パーレンまでの鎮守の3人は変態 火の玉ストレートすぎてワロタ
何もそこまで言わんでも あらためて読み返してみて怒流鞭の威力は凄いと思った
ウイグル獄長の泰山流奥義熊胴断波は人体を軽く切断するが、怒流鞭は石柱を簡単にコナゴナにする
もし当たったらあれほど凄いとは思わなかった
見せ場ゼロなのは確かだったが >>347
鎮守はイロモノしかおらんしな
軒並み三面拳より弱そうだ 独眼鉄が飛燕をあと一歩まで追いつめたことを忘れるなよ
鎮守三人は周りが凄すぎるから埋没して見えるが
天挑でいえば他チームの中堅クラスの実力はある 蝙翔鬼はある程度善戦した上に相手が副将で独眼鉄も惨敗ながら相手が強かったから仕方ないとも言えるが
地獄の魔術師ディーノはともかくそれまでのディーノは細目に目も当てられない惨敗したからな
三人衆も実力に差があるということと独眼鉄と戦った飛燕が天挑までに腕を上げていたことを考慮すれば何とかというところか 足場が悪い地の利と足し算してああだったってことだ
卍丸だって霧がかかってなきゃ分身は5体が限度だろ みんな相手が悪かったわな、
ゲンセキ流やバンドウ流相手なら棘殺怒流鞭もヒットして脅威に映ったはず(多分) 飛燕も独眼鉄と戦ったみたいな足場は苦にしなさそうなのにな
というか独眼鉄が使った大車輪とかいう技は使える状況が物凄く少ない気がする >>357
棒状のモノを闘技場に用意する敵も何人かいたよね 仁王流で敵幹部クラスをつかまえられるかがあれだけど >>356
こう考えるとJってヒドイやつだよな
衒蜥流16人を3人で倒し格を上げる鎮守のチャンスを奪った >>356
邪鬼外伝では本当に怒流鞭で何人か倒しているからのう まあ、どう考えても「物凄く強力な殺傷力を持つ武器」であることは間違いないからな。
八連で自分自身が身に染みて味わってるわけだし。 強力な武器も使い手次第というべきか死穿鳥拳共々ディーノの役に立つことは無かった
奮起して準決勝までの間に色々考えて地獄の魔術師ディーノとなったのだろう 吉野家「お客様相談室」対応めぐり謝罪 「室長は実在します」誹謗中傷を懸念(弁護士ドットコムニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5037bf67bb50f9223c9b463433c34db7f1b3f747
ぬぅ、男塾蠱羅墓喜屋武変で…
室長でなく塾長で全部江田島平八であーる!で返答しておれば
何も起きなかっただろうに… ディーノの怒流鞭だけじゃなく、蝙翔鬼の屠殺風車、独眼鉄のヨーヨーも威力自体はあるはず
しかしどれもまともに敵にヒットしたことはない(強いて挙げれば屠殺風車がケンタウロスの兜を破壊したが)
なんか惜しいよな……もう少しの工夫で三人とも戦闘力上がりそうなのに
ところで今って屠殺も一発変換で出て来ないのな。めんどくせー >>353
人気はあるが実力ソートだと虎丸富樫の上ぐらいの飛燕に
いい線行ったどまりの三号生って時点でもうね 威嚇だ。「俺は怖いんだぞ」という情報を相手に与えることで
優位に立とうとする行為。本当に歴然とした実力差がある相手には
そもそも通用しない選択肢だから桃相手にアレをするのは完全なムダ >>368
雷電にまるっきり歯が立たなかった蝙翔鬼と
もし月光と戦わされたら完敗であっただろうディーノと比べたら
独眼鉄は健闘した方である
千本がほぼ通用しないのは大きい
特殊な闘場で無かったらどうなっていただろうか 開いてる方の目に千本ブッ刺して失明させてやれ
「残った目も同じくらい鍛えておくんだったな」って男塾チックな決め台詞もつけてな 赤石「地獄の閻魔に頼んで眼帯を作り直してもらうんだな」 考えてみれば飛燕でさえ独眼鉄に勝ったって事は
赤石・伊達辺りなら一蹴なんだな当たり前だけど
上級生の面子ェ…
>>370
要点だけつまむとゴリラのドラミングだなおい 飛燕って天挑に出た塾生17人では下から数えた方が早いけど
千本が通用しない体質の敵(独眼鉄、颱眩法師、ネスコンス、マハール)も機転を利かせて千本で倒してるし
引き分けも含め勝率が高いから手負いでも飛燕に黒星を付けたセンクウは凄かったんだな 最初から飛燕よりセンクウの方が格上みたいだったし飛燕は疲労してたし天挑では飛燕の実力が上がってたみたいだし
俺としてはそれで負けたとはいえセンクウに深手を負わせた飛燕を褒めてやりたい >>376
伊達はともかく赤石とそれほど差があるかは疑問だ くうきが変わるようにしている
をやらせようと
している >>376
フグやエリマキトカゲとも一緒だな。実際にそれがダメージに繋がるわけではない
だから桃も「ビビらせて終わらそうなんて横着してないできちんと体動かせ」って意味で
いきなり蹴りを入れたわけだ いや、「いよいよ本気モード突入か。さあ戦闘開始だ」という感じじゃなかったか
蹴りを受け止めた時も感心して、次の反撃を期待した様子だった
魍魎サバイバルの時は一号生がいないところで顔面返しやってたし、
あれは威嚇だけではなく全力を出す合図だと思うんだけど…… あの時はあの時だ
大体足がしびれて動けないって自分でわかりきってるのに
本気モードもあるか それまで顔の筋肉だけで笑ってるということだったし作り笑いをやめて本性を現したということだろう ??
「ちょっと待ったらんかい」と足の痺れが取れたら戦いを始める雰囲気だったじゃないか
(なぜか翌週別の話になってしまって凄い違和感だったが)
少なくとも、あの時桃は顔面返しが威嚇だけだとは思っていない
「ビビらせて終わらそうなんて横着してないできちんと体動かせ」という意図はありえないだろう
周りの二号生も顔面返しに期待する発言をしているし、あれが威嚇だけで中身が全く無いものへの態度には見えん あと、「逃げなかった」のは足が痺れてただけだけど
桃の蹴りを喰らって気絶もせず、鼻血は出しても吹き飛んだりのけぞったりはしない
あの耐久性は凄いものだと思う
それから足を揉まれてるコマでは邪鬼ほどじゃ無いけどやたらでかい 「大魔神すか」って余裕の挑発入れてるぞ
そういうこけおどしのパフォーマンスは
もうたくさんだってこと 江戸川が本性を現したというギャグ漫画的表現と突っ込みだと思うがその意図をあまり真剣に考えてもね 江戸川まわりは考察していて楽しいから別にいい
みんな大好き江戸川先輩 >>385
あれは流れ的には独眼鉄の顔面返しと同じ流れだな
桃や富樫も様子見か戦闘開始くらいの気持ちで蹴ってるわけで、
別に批判がましい気持ちはない
もちろん蹴りだけで勝負がつくとは思ってないし、全力で蹴ったわけでもない
要するにジャブよ 待て待て独眼鉄のは顔面返しじゃねえってw
それに富樫は男とは何ぞやの返答としてあの蹴りを見舞ったんだから、
ダメージを与える目的ではないにしてもそんな軽い感じでは蹴ってないだろ 顔面返しといえばシャイカーンのもすごいよな
元に戻せないし生涯で2回しかできないのが難点だが 初期の独眼鉄は面長だけど後半は丸みを帯びてる
そこが顔面返しじゃないか 鎮守直廊って3人持ち回りのシフト制じゃないの?
2時間に15分くらいのスパンで休憩もあって基本塾生が寮に帰ってる夜は
房に詰めてなくてもその脇の宿直室で休んでていい決まりで
三人全員が全ての房の仕組み理解して操作できるように
事前学習しておかないとダメで、年に2回きちんと仕事できるかテストあるんだろ >>399
鎮守直廊は日頃から番人が詰めてるわけじゃなくて
そこを通すやつが来るときだけ使うんだろきっと 蝙翔鬼みたいに(おそらく)オリジナルの課題を出しても良いんだろうか
筆頭殿から「試せ」と言われただけらしいからなぁ〜
もしくは担当部署が変わるだけでやることは同じかも知れないけどねぇ〜
蝙翔鬼やディーノが棘のある部屋で待ち構えて、遠くからビームやムチで攻めてくるステージになるとか
独眼鉄やディーノが蝋燭や覇悪怒流の後ろで待ち構えてってムチやヨーヨーの親分が飛んでくるステージになるとか
(ムチやヨーヨーに掴まってステージクリアできる裏技あり)
死天王が若かりし頃も似たような担当してたかも知れんね
まぁ誰でもできそうな気はする 3年前の八連では惨敗した源吉達も、鎮守直廊はクリアできたと言う事だろうか。
当時の鎮守の番人たちが同じメンバーとは限らないので、少しは難易度が低かったのかも知れないが。
逆に若かりし頃の死天王が番人なら難易度は思いっきり高そう。
3年前と言えば、例えば影慶が喊烈武道大会で50人の格闘家を全滅させた頃だ。 仕掛けの操作と理解ってヒモ引っ張ったりレバー倒すだけだろ
へんしょうきのステージはセッティング必要だろうけど 民名書房解説だと鎮守直廊において房の数は書いてないが桃達の代同様3年前も鎮守直廊の課題を通ったのは8人中3人だけかな
独眼鉄の房は普通の人間はあの棘の上に座っていられないだろうし蝙翔鬼の房は自分自身も離れた位置のロウソクの火を消せそうなことを示せないと説得力無いから
番人が自分達の裁量で試練の内容を決められるのではないだろうか 蝙翔鬼の房は持物チェックもなかったから道具ありだろう
ただ投げるだけでは番人の裁量で迎撃されるだろうから、それなりに難しい条件ではあるが
たとえば独眼鉄が巨大ヨーヨーで蝋燭と蝙翔鬼ごとブチ壊して
「This is my SOUL…!(これが俺の男だぜ…!)」って感じで決め台詞かまして次号に続くでもOKだ Jは自力脱出できたけど挑戦者が物を投げてロウソクの火を消したら
足を固定しているコンクリートは蝙翔鬼が何とかしてくれるのだろうか 蝙翔鬼「まぁ正解としておいてやろう…(ニヤリ)。
さぁ次の房に進むが良い…! (ガシャガシャ) 」 ← ※コンクリート壊す音 もし蝙翔鬼の房に当たったのが虎丸だったら大放屁でローソクの火を消しただろう
蝙翔鬼はガス中毒で悶絶して死亡 大放屁で火が燃え上がってロープ切れるんでないかのう 虎丸「これが猛虎流大放屁じゃー!(ブリッ)…あ、あれ?」
蝙翔鬼「おえっ!ご、合格で良いから早くいけ!」
危険と隣り合わせの技よな なんか初期のギャグ編に戻ったみたいでいいなw
2号生との御対面式のようだ 問題は足をコンクリートで固定された状態でどうやって前方に屁をかますかだが。
ブリッジでもして尻を前に向けるか? 月刊少年ガンガンが変わるようにしている
をやらせようと
している シリアスになったのは四凶からだよな
四凶から本格的なバトル漫画になったし 森田が鉄斧そうべんとか使い出したからじゃん?
中国拳法秘中の秘とかぬかしてたし
しかしJはあの程度の鉄球避けられないもんかね? >>416
きっと薬が効きやすい体質だったとか少し多めに飲んでいたとかで他の男より早めに痺れ薬が効いてきてたのだろう Jは弱体化しなくて良かったな
初登場時は赤石より格上っぽくて、日米安保条約にワンパンKOされて、雷電〜卍丸でキャラが固まった 森田にフラッシュピストンマッハなんちゃらとか喰らわせたら死ぬな はっきりさせておきたいのは
基本男塾の戦士は前進し成長する存在ってこと
過去の敗北や失態はあくまでひとつの目安に過ぎない シリアスになるにつれて松尾・田沢・秀麻呂の出番が減っていった。
最後の羅漢塾との戦いは原点回帰で松尾はともかく田沢と秀麻呂に見せ場
あって嬉しかった。 森田にやられたのはしびれ薬のせいとか理由をつければ
四凶や八連では不利な足場だったこととその後見せたいくつもの新パンチは
後で訓練して身に着けたものということでJの強さについては整合が取れそう 殴りかろうとしたところでカウンター気味に強烈なのを喰らってしまったからのう
あれは完全な不意打ちで、邪鬼がスパルタカスのナイフを受けてしまった時にも似ている
問題は、あんな目立ちそうな武器をどうやって隠し持っていたのかだが
そこは森田の隠蔽能力を褒めるべきなのかも知れん
案外、「秘中の秘」というのは「あのでかい武器を相手に悟られずに不意打ちする技術」の事なのかも…… た 大勢…
二重殺…!!
なんという悪運の強い奴…!! 邪鬼にナイフを刺したのはスパルタカスの作戦であり実力と考えていいと思うが
天挑で出てきた数々のトンデモ技を考えれば森田が武器を隠していたのも
何かの奥義で本人の実力かもしれない
民名書房解説が無いのが残念だが 森田がJに立ち向かう場合、鎖鉄球のリーチを活かして踏み込ませないようにするのが常識的な戦法
つまりあらかじめ振り回してJに見せておかねばならない
だが森田はそうせずに隠しておいたまま、Jがパンチの間合いに入って振りかぶったところに
後の先を取って鉄球を喰らわせて見せた
常識外のことをやるから奇襲なのであって、この奥の手は凄い勇気がいる事だ
もし鉄球がJの顔面に命中しなければ、そのまま踏み込まれてマッハパンチでやられていただろう
Jの実力を見抜いたからこそ、いちかばちかの賭けに出て、成功させたと言える
事前に振り回して遠心力を付けていたわけでもなく、いきなりの投擲でJを一発KOするだけの威力を持たせたのも見事なものだ >>426
男塾入りしてたら天挑あたりで面白い戦いできてたかもな…
誰相手がベストマッチになるんだろうか 理屈を付けるならボクサーは正面を見据える戦闘には慣れてるけど
真横から来る鉄球は分からないのだろう
雷電にも翻弄されてたし、まぁ足捌きはともかく体術的には落ちるのだ Jは誰かが、「闘うたびに強くなっている」と評してた気がする
つまり森田戦の時点でもまだまだ伸びしろがあったということ Jのパンチは腕の届く範囲内のあらゆる物体を先手必勝で破壊できる手段だからな
御影石やら日本刀の刀身を一撃で砕くパンチが頭に当たれば兜被ってようが即死だ
ある意味「常時一撃死効果持ち」の味方ってことで
真面目にバトル要員として描くならかなり使いづらい
ザコ掃除や直接拳を当てない技がクローズアップされがちなのも
素のマッハパンチが強すぎてバランスブレイカーになるからかもしれない 独眼鉄って本人も針の上に座ってたのか?
そこだけ平らになってるとか板を敷いてあるとかしてないか ボクシングという得意な戦いにおいては初登場時点で桃をも圧倒するほどの実力だったからな
至近距離での戦いでJのパンチがかすりもしなかった泊鳳は恐るべき強さだったが
主頭様との戦いにおいてJのパンチが主頭様に当たるより蛇がJを噛む方が早いというのは本当かよと思った >>432
間違いなく針の上に座っている
只者では無いという描写だ 支える点が多いほど安定性が増す。ゆっくり乗れば一般人でも似たことはできる
釘をびっしり生やしたボードの上にうつぶせになる系のビックリ人間芸もこれの一種 >>433
あの高速回転する扇風機の余興は何だったのか。
と言うかあれだけの見切りができるなら牙をかわして蛇の頭だけを打ち砕くぐらい簡単にできそうな気がする。
刃物と違って牙にさえ触れなければいい分、明かに蛇の方が難易度が低い。 >>430
男塾に入塾して男を磨いたからだろう
桃もいたし刺激になったんじゃないの 最初から森田が鉄球振り回してJに向かって行ったら
マッハパンチでたやすくあんな鉄球砕かれたような気がする >>436
あれを見て棘付きグラブ嵌めたまま拍手してガンガン音出してる桃が面白い 月刊ビッグガンガンが変わるようにしている
をやらせようと
している >>435
割れたガラスの上を歩く=実は事前に安全地帯(平たい部分だけでかつ、しっかり
固定された部分)があって、その上を歩いている
日本刀の上を歩く=刀は引くときがいちばん切れるので、垂直に上から押し当てる
分には大して切れない
っていうのも >>436
あれはまさに余興。固定された標的に対して
攻撃もしてこない扇風機の電源を「これからやるよ」という宣告ありで入れて
長く精神統一してからのパンチだから
実戦であの精度と速さに達する一発はなかなか出せないものと考えられる >>422
痺れ薬のせいにして教官殴りまくる
オチは良かったね 直進行軍や竹林剣相撲の回もそうだが、体育会系のタテ社会と見せかけて
やられる側がきっちり殴り返して終わるってセオリーは最初期から完成してる
マンガ読んでる側は強い弱いで言えば大多数が弱い側だから
そういう連中がやり返すリベンジ感を盛るのは基本なんだろうな 一方で最下層にいる連中の反骨ガッツが主題なもんだから
桃たちが進級したり就職するといきなりドラマが冴えなくなるってのがね
上級生として下級生を引っ張っていくドラマ描けないんだろうなあミヤレ 途中からバトル漫画に変わったけど序盤はギャグ漫画だったからオチをつける必要があったというのもあるだろうな >>446
下級生や後輩たちの視点から物語を描いても、結局描きたいのは「桃世代の活躍」なので
新キャラの作り込みをせずに「やっぱり先輩たちは凄いぜ」ばっかりになるからつまらない…… 兵庫県神河町の廃校に「食用コオロギ」の養殖場 (🦗・3/28_住民説明会) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648552406/
>コオロギはタンパク質などの栄養価が豊富で本来廃棄されるはずだった穀物の残りかすをエサにして養殖できることから、
>将来起こるといわれている食糧危機を解決する未来の食材として注目が集まっています。
権田馬之助は30年以上早く時代を先取りしていたのかw >>448
でも新世代のすげえ面々に桃達が引っ張られるのもなあ… 「主人公は17歳の高校生」って触れこみの作品は腐る程あるけどな
「主人公は高校2年生」ということを活かした話描いてる作品はまずない ポンコツな後輩を四苦八苦しながら引っ張っていくことで
自分たちも成長する先輩富樫たちを見て見たかったんだが
これやるならまず七牙から入った連中を残留させちゃダメなんだよなあ
あいつらがいるといろんな意味でイージーモードすぎる 新一号生入塾から、七牙を行わずに日常編を再開して
・死天王は卒業させる(卒業式をきちんと描く)
・二号生(桃たち)担当教官を新しく出す
・鬼ヒゲらにしごかれてる一号生の様子を見て「おお、やっとるのう」とか言う場面を作る
・御対面式で威厳を見せねばならない事になってアホな計画を練る田沢
・魍魎サバイバルで引率する事になってまたアホな計画を練る田沢
などが見たかった
御対面式と魍魎サバイバルは「同じイベントを別の視点から描く」という格好の題材なのに…… 七牙の時に天挑五輪の敵チーム入れなくて良かったと思う まあバトルを続けていく過程で桃たちがスケールアップしすぎたし
対抗しうる下級生なんか出しようがないわな 天挑が終わったら泊鳳くらいは男塾に入塾する展開があるかもしれないと予想はしてたが
戦った生き残りの敵の殆どが入塾してくるとは思わなかった ただ、邪鬼と死天王が抜けた穴を埋められたかというと…
正直、死天王未満、三面拳以上のイメージ 入塾させるのはいいけど、ゲンセキ流も1人くらい入れてあげたかった。 桃より強い男がいても使いにくいし邪鬼の抜けた穴までは埋められなくても良いと思う
入塾してきた中には個人的に天挑時点だと死天王より強かったと思える男も何人かいたが七牙では微妙になった
敵の実力も含めて作者のネタ切れと強い見方は逆に扱いにくいというのがあるんだろうな まとめて入塾させたのがあまりに捻りが無いというか
行く先々で偶然出会って共闘するみたいな流れでも良かっただろうに
虎丸「お お前らは淤凛葡繻十六闘神ーーっ!!なんでこんなところにーーっ!!」
毬露洙「フッお前らと一緒だ 蜒琉菲が闇の牙にさらわれた」
埃琉轟洙「ここは一つ手を組もうじゃねえか 鴉葡掄が今戦ってる!」
鴉葡掄「ぐぎゃああ〜っ!!」 いっそ男塾第2部として新入生を主人公に続編描くくらいの勢いじゃないと
桃たち二号生を中心にした話作りはどうしても詰まってしまう気がする
暁を前倒しでやるって感じだな 最終巻で雷電や月光、蒼傑らが九九を真面目に唱和してたのは
何か笑えた。 暁の序盤はパワーバランス悪くなかったんだよな
バトルでの倍々ゲームもやめてエース編成だった文テンポは良かった
ただ肝心のバトルが面白かったかって言うとなー
>>453
本当にそれ見たかった
駆け足でいいから二号生へ三号生への成長描いておけば
最終回の卒業もうちょい感慨あったと思うんだわ >>453
ちなみにサファリパークも動物園なので、実際は夜は建物の
中で寝泊まりしているそうです。
男塾みたいなのに来られても困りますし >>463
そう思うならさっさと国に帰ればよかったのに
ずっと男塾にいるということはよっぽど日本での生活が気に入ったのであろう 他の奴らも残ってるし、一試合も出ずに帰るのも癪だったのでは 大僧正とか主頭とかずっと離れたまま日本にいても大丈夫なのか? 藤堂剛毅、首頭、大僧正、ファラオは組織の長なので戻って行かないとおかしい
泊鳳と嶺厳はまだ若いし学ぶべきものがあるとして男塾に残る可能性はある
蒼傑は「泊鳳様を一人残すのは不安な気もするが、いつまでもお守りがいるようではいかん」とあえて梁山泊に帰る
ゴバルスキーは死んだ(生き返ってもいいが特に出番は無い)
けどまあ全員帰る方が自然かなあ 十六士は天挑用に組織されたチームだしもう解散しただろうから豪毅はフリーだろ 確か泊鳳は入塾後梁山泊の元首領とか言ってたから首領は引退してきたんだよな
各組織の長は皆同じだろうか
梁山泊 兄二人と副将の宋江将軍死亡
黒蓮珠 副頭兄弟死亡
ガンダーラ 正統な血筋をひくのは大僧正一人
ここら辺は首領がいなくなってすぐに後を託せる人材いなさそうだけど 男塾で立派になって戻って来るからみんなも頑張っててくれ!って流れなのかな
泊鳳の首領返上も「今の俺ではまだ首領の貫目がないのがわかったから」って
一時的なものという考えもできる 梁山泊ならどんなんでもまあ梁山泊だしで納得いく感があるが
他のチームは豪毅以外無理がある
>>465
男塾世界のサファリパークは夜も放し飼いなんじゃろ
二号生視点で一号生時代の各イベントの舞台裏ほんとに見たかったな
一号生とは違ったドタバタがあったら初期ノリで楽しかっただろう ロウロウ館は組織の詳細不明なので後を託せる後任なり留守を任せられる副館主なりいた可能性はあるな
暁だと館主が幼いということだったので実際に組織を支えているのは周囲の人たちかと想像した >>460
なんか使えない新卒or中途社員を押し付けれられた感w
でも実際のところ天挑五輪大武會で壊滅的被害を受けてるのに、
そのうえ首領格が男塾に年単位で移籍研修とかありえないよね
本来なら中堅 〜 下位の者くらいしか来れないはず >>460
極男塾のボギーザグレートみたいなもんか み 見ろ
燿大の寿命蝋の炎があんなにか細く…!!
こ このままじゃ
き 消えちまうぞーっ!! まあ1年が主役のスポーツ漫画なんかも進級と後輩はうまく扱えてないことが多い印象がある >>468
みんなあの寮に入ってあの料理をくったのかな? 代替わりがしっかり描けてるスポーツ漫画はキャプテンしか知らんわいガハハ あれも卒業したのに口出ししてくる先輩がおるからのう
とは言え、「卒業していった先輩」「先輩らが卒業していった後の学校」を2作品でどちらも描くというのは凄いことじゃ 昔の漫画なこともあってキャプテンプレイボール共に所々に学年設定がいい加減な所があったけどね
まあ男塾が偉そうなこと言えないかw >>481
もしかしたら大僧正にとってはカエルのスープとかデンデン虫のテンプラでも
ご馳走だったかもしれんぞ
あんな雪山の奥地じゃろくな食べ物なかったろう
雪ネズミまで食べてたみたいだからな >>485
雪ネズミの肉は中国宮廷料理の極・満漢全席の主盆とされるほどに美味なんだよ ああいう高山地帯は人が死ぬと死体をバラバラに分解して
鳥に喰わせる鳥葬を行うらしいが、あれも火葬だとただでさえ貴重な燃料を
いたずらに消費するだけだからって至極合理的な理由がある アメリカの留学生達との別れの会話で同じ釜の飯を食った仲間と言っているから
あいつらもゲテモノ料理を食べていたんだろうなあ >>487
鴻元にとってはその辺にいる四足獣感覚だろうが
下界から見れば極寒の地でしか取れないレア食材扱いなんだろうなー
>>476
考えた事なかったが館主がちっこいなら普通に考えて嶺厳の子供だなそれ
他の塾生との年齢差分次世代も若くなるわけだ >>489
国際問題になるとまずいからアメリカ留学生の食事は
さすがに多少はまともなもの出してたんじゃね 元々中ちゃん経由での留学依頼だから、食費含む滞在中の経費くらいは政府が持ってくれただろう。 最新設備でトレーニングしてた冥凰島のやつらも
男塾に編入して剣山腕立て伏せとかやってんだぜ
竹ヤリ訓練とかもっと爆竹ならさんかい!!とかw 中ちゃんからもらった経費も教官連中がだいぶ中抜きしてそうだけどな >>491
向こうさんからお土産にチューインガムいっぱい持ってきてくれたし
男塾に負担をかけないよう食料は自腹って可能性もある
塾生が缶詰のスパムとかわけてもらったら感激して一生の友情を結ぶだろうな >>494
さらに、その前に男塾の借金返済のために消えるぶんが……
>>495
同じ釜のメシを食ったというのはそういう意味だったのか
結局鬼ヒゲ達とレベルが変わらん…… そういや虎丸は銀シャリをおヒツ三杯食ってたな
実はバクシャリなのかもしれんが 初期に、飛行帽がカエルを料理して塾生に食わせるシーンがなかったっけ
ナントカのブルゴーニュ風と言ってたような 馬之助が椿山の為に用意した特別メニューのイモリとカエルの姿焼き入りシチューアルデーヌ風な
寮生全員の食事を用意するのはなかなか大変だろうが馬之助が一人でやってるんだろうか イモリやカエルにしてもそのうち採り尽してしまうだろうし、
ましてや殆んどの生き物が冬眠に入る冬はどうやって食材を調達したんだろうか。 ゲテモノはあくまでネタであって普段は粗末ながらも食事と言えるもん出してるだろ
三食パンと牛乳だけとか(鮮度は知らん) あのゲテモノ料理は嫌がらせも半分あるんだろうが
食費が足りなくて食材の確保に馬之助が四苦八苦してるという事実も暁であった
元をただせば授業料をきちんと納めない塾生が悪い して見ると自ら採った生きのいいふぐ刺しを塾生達に提供した鬼蛸入道も結構いい奴のような気がして来た。
結果的に当たったものの味もよく男塾でのもてなしとしては最高級の物だし、
塾生達もふぐと聞くまでは実際喜んで食っていた。
案外本気で喜ばれると思っていたのかもな。 暁で食材としてミミズを集めてる馬之助は本当にそれで塾生が喜ぶと思っていそうでもあったな
魁の時代ならともかく暁では本当に男塾はエリート校みたいな扱いだから学費くらいしっかり納めても良さそうなものだが
魁からの諸々の描写を見ると学費だけでは塾の維持費は足りなさそうな気はする フッフフ いまやミミズも昆虫食もSDGsとして注目されておる >結果的に当たったものの
いやいやガチでフグに当たってたら痺れるどころじゃ済まないからあれがフグだってのもハッタリでは
田沢に「この魚はなんでありますか」って聞かれて完全体のフグ見せただけで調理してるとこは見せてないし
ただの白身魚に鬼ヒゲから塩酸バリトニウムもらって混入したんだろ
桃は鉱素ミナトリウム持参しててあの後みんなにふるまったんだよ こんな美味い魚食べたことないと舌鼓うってたからあれは本当にフグだったと思う
ただ、鬼蛸入道は本当はフグの調理師免許を持っており
体が痺れる程度の毒をわざと残して塾生にふるまったのではと俺は疑ってる
フグ毒なんて当たったら本当に死ぬんだからさすがに手加減はしたんだろうと 並みの人間ならともかく男塾の塾生たるものフグの毒を少し食べたくらいで死にはすまい >>510
塾生はみんなロクな生い立ちじゃなさそうだからまともな魚食ったことあるかも怪しい
あれがどの魚だろうと今まで食った中で一番うまかったんだろう
まああれだけ人数いりゃ一人ぐらいはフグ食ったことあってもよさそうではあるが、
と思ったが桃は食ったことありそうだな あれが偽フグで桃がフグの味知ってたとしても
「こんなものがフグだなんてお笑いだぜ」なんて山岡みたいなことは言い出さんだろうがな わしのように普段高級なものに縁が無いと、いきなり食っても味なんか良く分からんという人物もおるからのう
両津が「なんでフグ屋に来てタラを食べなきゃならんのだ」とぼやいてた事があったが、
わしゃあフグよりかタラのが好きじゃわい フグなんて釣り人がよく釣り上げてはそのまま堤防の上とかに打ち捨てられて
干からびて死んでる哀れな魚だぞ
わざわざ偽物なんか用意しなくても楽に手に入るのと違うか フグは味薄いし塾生が興奮するようなうまさではないと思うのでテトロドトキシンの刺激をうまさと錯覚したのかもしれんな フグもだけどスイカ割りも桃は簡単にうまくいかないと言っていたがかなり危険ではあるな
鬼蛸入道はサメはロボットのつもりだったからまだしも50キロの遠泳を平然としているあたり流石男塾の塾生である サメの大群に完全包囲されてからなんとか逃げ切ったのが凄い 1コマしか描写が無いが、八連中に邪鬼や死天王達がいた城が凄すぎて毎回笑ってしまう あれは男塾内では無く、信州の山奥にある八連の前回勝利側が待機するための宿舎なのだろう
なんで洋風建築なのかは分からんが、男塾の趣味では無さそうなので男塾側が発注して建てさせた建造物では無いと思う >>521
三号生は何の苦労もなくあそこに着いて
一号生は死ぬ思いってなあ ずっと三号生が勝つわけだよ >>512
先日、接待のお供でとあるトラフグの専門店、コース料理いただいたらお1人様一万くらいだった気がする
淡白ながら上品な味わいの刺身に唐揚げに雑炊、や貧乏舌の私もじっくり堪能したのだが
吉野家ランチ20回分ぐらいにはなりそうな金額、到底学生に出せる値段ではないなぁと思う。 満漢全席三大珍味の一つとされるモングールピラニアはどれくらい料金を払えば食べられるのかな >>523
一号生より厳しいルートを先に踏破して
宿泊所で待ってくれてたのかもしれないじゃん(適当) よく考えたら移動ぐらいは両チーム一緒でもいいよな
四凶のときはそうだったし >>523
前回の八連では源吉が第二闘場でセンクウ、独眼鉄組と戦って負けた事が明らかになっているから、
長城のガケを一号生達が万人橋で突破した事までは確実だろう。
しかしその後の勝敗が明らかになっていないので、ひょっとすると邪鬼組と戦うまでもなく
塔の頂上から転がって来た鉄球で一号側は全滅したんじゃないか?
何しろあの時は月光がいなかった訳だし。 あの仕掛けを一度使ってしまったら、また次の大会のために
塔の頂上にあの鉄球を押し上げるのは三号生総出で頑張ったのか、
それとも邪鬼が巨大化したのか……。 あの鉄球といい沈んだ島といい落下するといわれた硫酸の盆といい
一度使ったらもう二度と使えないのではと思える仕掛け多いよな 三号生側にも鉄球の仕掛けあったのかね?
邪鬼ならどうとでもできそうではあるが 四凶で塾長以外生還者がいなかった背景には鉄球を転がす途中で力尽きた男たちもいただろうが
八連も実際の戦い以外にあの鉄球で死んだ男たちがいただろうな 実際は鉄球じゃないんじゃないか
鉄ならああは砕けないだろ 武器防具全般の壊れ方からして、あの世界では瀬戸物のことを鉄と呼んでいる可能性がある >>530
万人橋のところも、以前は何か建物があったが使い捨て決闘法のために崩落して
今回からああなったのではないかと思っている 万人橋で王大人たちがいつの間にか対岸にいた件、
あれはシレッと桃たちに混ざってたんだよな? >>539
王大人ともあろう者がそんな真似はすまい
きっと神拳寺秘奥義降龍天臨霹を使ったのであろう あいつらには安全な専用ルートあるから
挑戦者がそれを使ったら失格負けだが 1号生が渡るのを諦めていたら3号生の不戦勝か、
それじゃあ邪鬼は納得できるわけないわな
助け船を出したのだろうか >>538
あそこは邪鬼が真空殲風衝でわざと壊したんだろう そういうルールなんだろうと思うしか無い
説明なんて何もないし
そもそも最初のチームメイトだって勝手に変えて良かったのかよ ルールが名ばかりなのはこの漫画のバトル全般に言えるな チームメイトを変えたというのは月光と伊達が交代したこと?
一号生側は事前に三号生から誰が出てくるか知らされていなかったし
逆に一号生から誰と誰が出てきても文句は言わない気がする
組み合わせを決めた時立ち会っていた王大人が認めたから良いと思うがでは何故前もって組み合わせを決めたんだよと フフフ
座・破臼・汚部・座・出度 吏銘垢…
こいつは最低だぜ… 三号生側も、邪鬼が「次は誰が行く」と皆に聞いてたから、事前に決めて無かったはず
たぶん「四戦目は俺と影慶、後は自由に決めろ」という感じで 赤石は他のメンバーがいないから
挑戦者に選ばれなかったのかなあ 八連どころか第四凶殺も難しいほどにお寒い陣容だからな、二号生は。
そりゃ森田クラス相手なら何とかなるかも知れないが、どう見ても赤石以外の二号生で三面拳に勝てそうな奴はいない。
何が「この話てめえら一号にくれてやる。三号生はもちろん俺たち二号生がでばるまでもないだろう」だ。
うまいこと桃たちに押し付けて逃げたなw 赤石は白髪なのにアニメは黒髪で意味がわからなかった 別に理由付けされてるわけじゃないからそれでもいいはいいんだけど謎
蝙翔鬼が白髪キャラになってたのも謎だった 「なめんじゃねえ白髪頭」なんて台詞もあるのに、なぜ変えたのだろう
ひょっとしてそこがポリコレ的にまずいと判断したのか >>551
北斗の拳のラオウの頭髪も原作はホワイトで表現されているのに
TVアニメ版は真っ黒なんだよな ジャッキーチュンもアニメだとちょっと色ついてた気がするし真っ白だとアニメ映えしづらいと判断された気がする そうなると上にもある蝙翔鬼の白髪化は…でも逆に肌が不自然に色黒になってたな
それも日焼けしたんじゃなくて病気みたいな土気色って感じで
蝙翔鬼の不健康なイメージを演出するためなのか…だったら原作そのままでいいような >>559
某赤い彗星もピンクの塗料が余ってたからだって言いますしね まず原作のオレンジというのがすでに人間の髪の色では無い……
8巻の表紙では飛燕は赤とかピンクっぽい
Jは黒、蝙翔鬼は黒、センクウは金髪、卍丸は金髪か白 江田島&月光&ファラオetc.「その話題もうそろそろいいのでは」 三面拳の3人中2人がハゲっていう構成は
描きやすさ重点ってことかな 八連以降の敵にはハゲは少ないしあまり気にしてなさそうな気もする
本来坊主ばかりのはずのガンダーラでも大僧正と竜宝は髪を生やしてて神拳寺も仁将と義将が髪を生やしてて
拳皇は多分ハゲだろうがわざわざ兜させてたからな 一時は伊達にさえハゲ疑惑があったからな。
森田が先鋒を志願しているシーンと、そのしくじった森田を粛清する際兜をかぶるシーン、
いずれもハゲ頭とおぼしき風貌だった。 秀麻呂も髪の毛むしり取られてた
すぐ元通りになったけど るろうに剣心の志々雄は温泉入ってた時のシルエットがハゲだった フッ…
本当に撲針愚の歴史が変わりますかな
たとえ諒太が袁駄無を倒したとしても
あの呉魯布巾を…!! >>565
あのシルエットと実際の伊達はすごいギャップがあったな
てかあの鎧ダサ過ぎるw 鎧を着ては来たものの邪魔で仕方なかったと言い切った塾長と比べて四凶の伊達は鎧の防御力にも頼ってる面があったな
後のことを考えれば伊達らしくなかったし鎧が無くても問題無いだろうが豪学連総長戦時の装束というのを内心嫌がってたのかな とはいえ鎧はともかく兜がないと卍天牛固めはできなかったからな
男塾復帰後はやらなくなったが風海林海があれ見て伊達の強さに呆れたぐらいだから
相当凄い技ではあるはずだよな 北斗の拳のラオウだって初出のシルエットでは坊主の大男じゃなかったっけ? 邪鬼も身体の大きさのことばかり言われてるが顔も全然違うよな >>573
シルエット時にも髪の毛は生えてたが全体的に短め
ほとんどシンと変わらない直毛ロングのトキの方が別人度は上
>>574
一応ひとりだけボサボサ長く伸ばした髪の奴がいるのでそいつかと 蒙古三凶撰あたりになると流石にシルエットは実物に近くなったが
それでもシャイカーンだけ髪を束ねてなかったり、右眼の傷がなかったり 紫蘭とスパルタカスも初登場時と次の週でコスチューム変わってたな コスが変わったり、目が隻眼になったり、ハゲが髪有りになったり、この手の漫画では普通に受け入れようぜ
キン肉マンの悪魔超人など、初登場の瞬間は8人いたし、容姿が変わった奴もどれだけいたかは皆が知っての通り ebookの電子版で見るとシャイカーンは豪毅の後ろに仲間二人と一緒に現れた初登場時既に目に傷があるけど昔からだっけ?
昔ジャンプで見た時には後で突然目に傷ができてた気がするけど記憶違いかな とりあえず文庫版だと傷はあった。髪型は明らかに違うけれど >>571
なんか泥臭い技だからこそ、ここぞ勝敗の分かれ目という状況で強そうだった
後にわんさか出てくる得体の知れない中国拳法とは違った迫力がある だが合戦用の必殺技にしては、あれって一人を持ち上げてる間に
別の敵兵に攻撃されたらおしまいだよな レギュラーですら腕切り落としてもまた生える漫画で
敵のキャラデザが変化するくらいなんぼのもんじゃいと思うんだわ
>>585
言われてみれば ワシは伊達が桃の両足をつかんでいるあの体勢で桃が兜の角から手を放したら
本当に桃の体が角に貫かれるのかという点に昔から疑問を抱いておる ま 負けたぜ朗希…!!
オ 檻の完全な敗北だ…!! 要するにバッファローマンがかけるタワーブリッジだからな >>585
柔術だって発展したのは平和になった江戸時代からだ
畳の上の1対1の勝負を想定した戦法が実戦的とは言い難い
戦国時代の実際の戦闘法は脇の下など鎧で守られてない部分を狙って斬りつけるとかだからな 男塾の世界だと鎧ごと敵を斬割したり
鎧の中に衝撃波を浸透させる奥義がなんぼでもありそう 馬鹿めが…!!
お 恐ろしいのは朗希だけではない
ほ 本当に恐ろしいのは
あ あの捕手そのものよ…!! 伊達外伝では地中に隠れた豪学連総長が
卍天牛固めで剛毅もどきを倒してたな >>597
そういやあの兜は豪学連に伝わるものだから
卍天牛固めも伊達のオリジナルじゃないんだな じゃあ伊達が
「む、角兜だ。なら久しぶりに卍天牛固めが使えるか」
って偶然の一致が桃の窮地に繋がっているわけだ 覇極流の技なら伊達が自前の兜所有してるはずだよな
本来やるときはどこからともなくズチャと取り出すんだろう
でも使う機会ほとんどなさそうだ 伊達が覇極流修得した話とかを外伝で読みたかったんだがな 孤戮闘で得られるのは心身ともにタフなガキでしかないからな
そこからどう修行したかだ 邪鬼外伝や赤石外伝もそうだったが、
「まだ未完成だった数年前の彼らがどのようにして本編の彼らへと成長していくのか」では無かったからな
すでに完成済みの彼らが本編と同じ技で(あるいは本編よりも強い技で)同じように勝っていくだけだった
ミヤレは「男塾卒業後十数年を経た男塾卒業生らが何の成長も見せていない、年老いてもいない(白髪になっただけで筋肉の衰えが無い)」という内容だが
外伝は逆に「数年前なのに、数年分の成長前になっていない」 桃達魁時代の塾生が暁や天より高くでは年だから体力的にきついというのは言っていたな
体力的には衰えたけど精神は衰えていないという意味でそれはそれで良いと思う
逆に過去については入塾後に拳の威力などが上がったりはしても技は一部例外を除いて
基本的に入塾前に既に身に着けている設定でそうなるのかな 「天より高く」で勝った後に、
「チッこんな奴らに苦戦するとはな」「仕方無いでしょう、もうみんないいおじさんなんですから」のやりとりは良かった
そういう形でならいいんだが、逆に「精神が衰えていなければいつまでも戦える」と
まるで不老不死になったかのような描かれ方は良くない 暁初期でJが出た時は見た目があまり歳を取ってなかったのに
狼髏館戦の回想で獅子丸が男塾に入塾する前にJのボクシングの試合を見に行った時のJが年老いていたのが解せぬ 伊達組組長になって着物着てた伊達はかっこ良かった
槍で戦車倒したし 極の最初は年老いてたのに最後の方は皆若返ってたしな >>607
ウケたもんをもう一遍やって懐かしもん好きの年寄りに
媚びを売りたいだけの漫画だよな。浅ましくて鼻で笑ってしまう 公式作者がその後のあいつらの成長を描けていないのに
外伝作者にそれ以前のあいつらを描けってのは無理がある気がする
普通はどう成長していったかを見て逆算するもんだ 昔のスレでは外伝の話すると怒られたけど
時代も変わったもんだな >>611
そうかな
俺は精神論丸出しの脳筋になってたのが魁時代の伊達と乖離してて幻滅した
だいたいみんな政財界で成功してるのになんで伊達だけヤクザに堕ちてるのかと
>>615
魁そっちのけで外伝読んでない人にはわからない話してたら今も昔も批判されるよ
あくまで魁の話に絡める形でほどほどに引用するなら構わない 政財界のビッグネームになっていれば大成って
バブル期以前の価値観もどうよと思ったけどな
どうせ昭和の価値観なら昔気質の頑固職人と思ってたら
あいつの所にさえ行けば何とかなるってその筋の匠で
せがれに見直されるっていぶし銀な奴が一人くらいいてもよかった 任侠とか極道っていうのがカッコイイって世界観でヤクザの親分になったなら出世だよ 卒業後は各方面で大出世していったから武術面については魁での塾生時代が最盛期ということでそれ以上の成長をさせる必要なかったとは思う
(塾生時代を考えるとどうしてあんなに出世できたのか不思議な男が多いが)
過去編で明確に成長が描かれたのは江田島平八だけど関連作品との整合が滅茶苦茶だったのがな・・・
でも整合性さえ気にしなければなかなか面白かった そうかな…あれも安易な下ネタに走り過ぎでキツかったわい 虎丸が電話しながら……は最低だった
まあ和服美人にああいう事をやらせるのがミヤレの理想の男なんだと
作中の人物ではなく作者に失望する他に無い 男塾のキャラは「引退してからも1日たりとも鍛錬を欠かしたことはない」って
言っておけば、全盛期が永続される印象 何のかんの言っても流石に最盛期よりは衰えてると思うよ
ただ塾長、王大人、拳皇、師範、藤堂兵衛と魁時点でそれなりの年齢の強キャラが何人もいるし
現実に比べると老化による衰えがかなり少ない気はする 戦闘民族のサイヤ人が若い期間が長いのと同じ理屈か。男塾のキャラだって
揃いも揃ってある種の戦闘民族みたいなモンだし >>624
塾長に関してはいつが最盛期なのかよくわからないんだが 闇の牙の支配人や支部長たちはどうなったのだろうか?
まあ七牙編ラストが巻き入ってたからミヤレもそんなのどうでもいい
と思ってたんだろうけどw 大体藤堂より大したこと無さそうだったしな
所詮闇バクチの胴元風情で武に心得のある強者は枢軸におらん
青年誌連載の社会派ドラマならまだしもタイマンの勝敗がステータスの作品において
そんなコソコソした金持ちがてっぺんに君臨することなぞありえん むしろ瑪羅門の家族に始末される方が似合っている
あれも初期路線で続いて行って欲しかったなあ 最後はアンケートで人気落ちてきてあの落ちだったのかな 魔修羅一族の設定が既にクソだった
まあ北斗神拳に対する南斗聖拳とかゴッドサイダーに対するデビルサイダーみたいな
対になる宿敵がいるというのはよくある展開なんだが
始末人モノでそれやると本職そっちのけで超能力者同士のタイマンばっかりになって
その作品でやる意義がなくなる 元は読み切りだったし始末人の話はネタが続かなかったのかと思う
魔修羅編以降は男塾で使ったネタを形を変えて流用しているように見える点もいくつもあったな
イタコ婆の正体がいずれ分かると言いつつ最終回だから分かるわけないあの終わり方はある意味ミヤレらしい >>635
平松伸二のブラックエンジェルズと同じ道を辿ってるんだよな……
同じ仕置人マンガの月ジャンの闇狩人は最後まで仕置人マンガの体裁を崩さなかったな WJで始末人ものだとどうしてもブラックエンジェルズ連想するもんな
劇画最盛期に大ヒットしたアレと比較されるのはきびしい ジャンプ漫画は戦ってなんぼだからな
ドラゴンボールのオレンジハイスクール編とか好きだったが直ぐに方向転換してバトルにいったしな >>626
男族って響きはなんか好き
>>636
アメリカ人のバラモン一族とか、完全に赤石先輩だったよなあと。この世に
砕けぬものはなし、とか言ってたし >>638
対照的な敵が出てくる
奇抜な殺し方から超能力合戦へ
本当にそっくりだな…… 頭から速乾性のコンクリートをかぶって、あそこまできっちりムラなく石像チックに
なるかよというのが最初のツッコミどころだったなあ でも、それでも男塾文庫版の最後に掲載されていた「やばいヤツラ」とか言うのよりは
はるかに良かったなと。
チンピラがボンボンを食い物にしました、というヤマもなくオチもなく意味もカタルシスも
カケラも存在しないという… >>640
戦い方によるんだよ。どいつもこいつも2D対戦格闘ゲームじゃ
わざわざ別の作者が別の漫画描いてる意味が無い スフォードユーフィニックスが変わるようにしている
をやらせようと
している >>635
ブラック・エンジェルズなんかもそんなもんだろ
あっちはさらにディストピアものになったりと
もっと作品の作風が何転もしたけど >>644
あれ本当に胸糞が悪くなるしか感想が無いんだが
男塾にくっついて来るのが本当に不快だ
>>622に書いた事もそうだが、あれがミヤレの描きたかった男の姿だと思うと失望しか無い
魁だけが何かの間違いで、他の作品はだいたいゴミだった 描きたかったのかどうかは知らないが天より高くは掲載誌がプレイボーイだし第1話からしても最初からそういう作風にする予定だったんだろうな
やばいヤツラは昔男塾の単行本に載っているというのは知っていたが実際に見るまでは何故か読み切り版の婆羅門の家族だと思っていた 実際いつ頃かかれたんだろ、ヤバいやつら
絵柄からして男塾連載中? JCだとカバーの表紙見返しに掲載先が載ってる
それによるとやばいYATSURAは月刊スーパージャンプS63年12月号掲載分とのこと
魁は当時FS〜梁山泊戦の頃かな
やばいのはこの漫画のキャラじゃなくてこんなもの最終巻末に持ってくるミヤレ(いや編集か?)だな
天よりはが掲載紙からしてああいう作風なのはそう割り切れるが、
そこに魁キャラを斜め上に成長させた姿で出すのが承服しがたかった
おおかた人気が出なくてテコ入れを余儀なくされたんだろうけど そういや掲載誌が同じプレイボーイであるキン肉マンII世もそれに合わせてエロ関係の下ネタいれて不評を買ってたな
自分の絵柄や作風を考えてみればよかったのにな…… サガを見て天より高くという作品の存在と男塾キャラが出ていることを知り見始めたが
男塾キャラが出ていなかったら見ていなかっただろうな やばいYATSURAはなぜか週間ジャンプで読んだ記憶があったけど、スーパージャンプ掲載だったっぽいな、しかも魁連載中 そもそもなんでプレイボーイへやったんだよっていう
当時のBJ・SJじゃ敷居が高すぎるにしても
まだ他にどこかあっただろうに
>>651
それこそ男塾の正史外伝的な短編一つ描き下ろせば
打ち切りエンドにがっかりしてたファン狂喜乱舞しただろうにな wikiで連載作品を確認しながら想像するに魁終了後婆羅門の家族とBAKUDANが良い結果にならず週刊少年ジャンプ連載はきつくなって
今度はスーパージャンプとプレイボーイでサガと天より高くを同時期に連載することになったのかな
掲載誌の格はあるにしてもこの時期は結構連載作品は出しててサガと天よりはそれなりの期間連載できてたんだな
(個人的に良作と思えるのはサガの方だけだが) >男塾の正史外伝的な短編一つ描き下ろせば
それができれば苦労しないよ
もう魁で何描いたかもよく覚えてないってことは暁やら天下無双やらで露呈してるし 魁が不本意な終わり方した直後単行本が出るまでに
これを描いておきたかった…ってのすらなかったのかな当時は 後に出たコンビニコミックでは幕間でいろいろ企画載せてたけど、
ああいうのを最終巻末で見たかったな
もちろんミヤレは直接関与しなくていいから >>657
北斗の拳だって作者が覚えているのはラオウ編までだしな
岡目八目で読者が一番詳しいっていうのは
作品やジャンルに関係ないのかも まあオタクってそういうもんだわな
逆に作者が作り込み過ぎて読者置いてけぼりってケースもあるし
男塾の場合読者が別な意味で置いてけぼり食ってるが まあ読者はただ読んでるだけで気楽だし、読み返す暇もあるしな
描いてる漫画家にはそんな余裕は時間的にも精神的にもないから読者より覚えてなくても仕方ないか
ある程度はな 男塾コラボ炎上「吉野家」の筋がまるで通らない訳
220回超通った熱心なファンが怒ったのは当然だ
2022/03/26 12:15
坂口 孝則 : 調達・購買業務コンサルタント、講演家
https://toyokeizai.net/articles/-/557919
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/0/750w/img_90c265170f210e07ceaee84edd5b9d5b180478.jpg
(画像:吉野家公式アプリ『魁!!吉野家塾』キャン / ペーン公式サイト)
吉野家が炎上した。
吉野家は3月24日、吉野家公式アプリ『魁!!吉野家塾』オリジナル名入り丼のキャン / ペーンに関連して、「お客様に多大なるご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます」と発表した。
吉野家は『週刊少年ジャンプ』でかつて連載していた人気漫画『魁!!男塾』とのコラボ企画を展開中だ。対象期間は2021年7月15日から2022年3月末までで、お客が来店するごとに1日1回、税込み300円以上の支払いで米礼(マイル)がたまり、さまざまな特典が用意され、最大値の220米礼になれば「お名前入りオリジナル丼」がもらえるという内容である。
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/600/img_d180d4039941d2061d66e12a0209ef8478943.jpg
220回通い、少なくとも6万6000円以上を払わないと入手できない「お名前入りオリジナル丼」(画像:吉野家公式アプリ『魁!!吉野家塾』キャン / ペーン公式サイト)
220米札集めなければならないということは、8カ月半(同期間は260日)のうち、毎日のように通い詰めなければならない。対象は、吉野家の熱狂的なファン、少なくとも、相当熱心に通ったお客だ。
土壇場になって名入りの条件を付けた
当初、キャン / ペーンサイトには、「お名前入りオリジナル丼」に入れられる名前に特段の制約・条件は示されていなかった。ところが、実際に220米札を集めた人が申し込みしようとした段になって、「名前を本名に限定する」という条件が付されていた。
消費者からみれば、土壇場になってからのルール変更だ。SNS上で批判が噴出した。著作権上の問題、その他の権利の問題で、特定のキャラクターや有名人の名前を器に記せないことなどを懸念したことが理由とみられる。
(略) サガは佳作だと思うんですが
その後の作品群と比べると…
あれだけは許せる 手本引き サガvs闇竜は最高だった
俺はあれで手本引きを覚えた 幻を見せて操っていたというのは凄い技ながらあの道最高レベルの胴としてはインチキ臭く感じたが
闇竜も人の子だったようだあたりからは名勝負だった
それはともかく目が見えないのに手本引きだけでなくゴルフや車の運転までできる闇竜の心眼は月光レベルにも感じる 麻雀やポーカーの兄弟との死闘も熱かった
魁に引けを取らない名作…は褒めすぎだろうか 天より高くも原始時代に行くまでは好き
暁とかもそうだけど時事ネタが出てくると途端につまらなくなる 原始時代のマツイポとかノムラポとか馬鹿馬鹿しくて好きだったわ ノムのもどきキャラはノブラって名前だったぞ
○○ポはキョチン軍(巨人もどき)の選手だけ 天よりで一番面白かったのは江田島が「ワシが男塾塾長江田島平八である」と叫んで棺桶から生き返ってきたシーン
途中までは江田島がソラの親父の大魔王と直談判することになると予想してたな >>673
そうか、巨チンだから◯◯ポだったのか!今頃気付いたw 雷電→三面拳リーダー
飛燕→三面拳の要
月光→三面拳最強の男
影慶→死天王最強の男
羅刹→死天王の号令係
センクウと卍丸はどんな役割があるんだろうか センクウ 死天王の中で最も俊敏にして多彩な技を持つ男 センクウは予選で死んだ独眼鉄と蝙翔鬼を抜かすと1番作中の最終戦が早かった不遇なキャラ
決勝トーナメント2回戦目の初戦が最後なのはあまりにも早すぎる
決勝戦で復帰直後の雷電ではなくてセンクウがシャイカーンと戦うとか塾長の到着が遅れて劉兄弟と戦うとかもっと見せ場がほしかった 最終戦が早いか遅いかとそのキャラが不遇かは関係ないと思うけどな
センクウは人格面で他死天王とは違った魅力のキャラが立ってるし
実際人気投票でも死天王で一番多くトップ10入りしてるくらい人気もあるだろ 不遇というなら出番の方かな
予選から出ていて実力もあり人気も特に低くはないのに出場回数は2回だけ
キャラによって出番に差があるのは今更の話ではないけどね 天挑に限ると卍丸と羅刹は過去話があり、影慶は死んだフリして仲間を救う特殊任務があったのに
センクウだけそういうのが一切ないのも不遇に見える原因かも センクウが死天王じゃ一番好きだが
別にそういうオプションがないことには不満はない >>681
山艶の技か
指の位置や向きが変だったな そう、それ
そもそも reverse ありきの reversible なのに
リ・バシブルという名前が起源にされてるのが草 >>683
おれは死天王なら羅刹が一番好きだが、八蓮での伊達戦での言動や、後の号令係でも不満はない
牛宝戦に挑む時の羅刹への、富樫の「燃えてるぜ 羅刹のおっさん」が妙にツボる そういやリバーシブルとかゴルフなどはネーミング由来の嘘解説してたけど
スパイダーとかはそれが由来ではないと書いたのは作者に何か心境の変化でもあったのかな
まああの時には解説が嘘だとかなりバレてただろうしスパイダーの由来が失敗だーからだと言われても信じる人はいないだろうが >>686
そこ笑う
富樫も髭のせいで老け顔枠なのにお前が言うかっていうな 雷電も八連で虎丸におっさん呼ばわりされてたけど老け顔というより実年齢で年上なんじゃないかな 三号生は邪鬼を筆頭に10年も男塾を支配しているからな
入った時期の年齢はわからないが明らかに学生のそれじゃない 続編や外伝の描写は除くとしても三号生も入塾した順番や実年齢に差はあるかもしれない
ただ学生服を着ている男が何人もいるとはいえ男塾のあのメンバーがゲンセキ流に坊や呼ばわりされたりして
作中でのやり取りは外見より実年齢がベースのようには思える
雷電が三面拳のリーダーである理由の一つは最年長だからというのがあるかもしれない(本当に最年長かは知らないが) 暁設定だと三面拳は百五十代以上も同じ顔の少年を見つけて次代の三面拳になるべくして修行をさせているから
おそらく同い年か年齢が違くてもそう歳は離れていないはず 富樫とか婆羅門の家族で仲間が全員未成年と言ったりしたこの作者のパターンだと意外に若いというパターンだろう
ただ雷電は外見だけでなく言動も他の二人より年上ぽく感じるしリーダー云々については一歳年上だからというだけでも理由になるからな
年齢より知識が豊富だとか性格とかの理由の方が主のような気はするけど 富樫っていいキャラだよなあ
漫画の中で男塾が一番好きって訳でもないんだが
全ての漫画キャラの中で一番好きなのは富樫 初期の富樫は松尾や田沢と同列の扱いだったのに、戦闘要員に選抜されてからずいぶん水をあけたな 世界の怪拳、奇拳を使いこなす拳法家達と我流喧嘩殺法でドンパチ出来るのは凄い(虎丸もだが) >>698
あの婆さんと1話で爺さんを亡くした婆さんとラス前で冨樫に病院に担ぎ込まれた
婆さんってみんなほぼほぼ同じ顔してるよねと。 >>699
戦闘要員としては富樫だけど
松尾や田沢も男塾の男だ、って見せ場はあるからな
喉ぶっ壊しながら無声で応援する所や、塾旗にドスつけて寝転がるところとか
万人橋とか センクウも富樫だから助けた感があるよな
飛燕の為に痛いの我慢して胸に掘ったのもポイント タ 大河亜洲の勝率が消費税の標準税率を初めて超えおった…!! あれが翔平の本来の力よ
今までの打席は準備運動に過ぎなかったということだ!! 富樫の血闘援は名シーン
確かに富樫は実力は劣ってもセンクウに根性があるところはずっと見せ続けていたな 自分だけ助かることも出来たのにかわいい後輩の命を優先するシーンは涙なしでは見れない わしが沿瀬留守 第四の日本人助っ人であるーっ!!
ドカッ
あわわわ
た たった一球で…!!
きょ 今日の解説をいうひまもなく…!! 富樫は敵だった頃の伊達をして大した奴であったと敬意を表させてたからなぁ。 富樫は良いキャラだけど天挑で戦いに出られたのは2回だけだったのは
やっぱり仲間の中では実力が低く喧嘩殺法及び根性と強運で勝たせる必要があったから作者も使いにくかったのかな 虎丸は卍丸とタッグを組むという意外な見せ方があったな
富樫とセンクウで組んだら良かったのかなあ
「貴様の兄も根性のある男だった。その兄を完全に超えたぞ」とか言わせて センクウの出番寿命も伸びるし妙案ではあるが
問題は戦闘スタイルが微塵も噛み合ってないところだな そういう因縁のある者同士の絡みはもっと見たかったな
Jと卍丸とか伊達と羅刹とか道中に何か会話したのだろうか むさ苦しいダークな野郎が16人ヘリの中、会話なさそうで気まずい感じがする 元々敵だったのが仲間になった男が多すぎて絡みのある相手とのやり取り全部は描き切れなかっただろうな
富樫と飛燕は八連前のやり取り、伊達と羅刹は戦いの後羅刹が詫びて身を投げたことで完了
桃は伊達、影慶、邪鬼とは戦った後のやり取りがあった
他はただ戦っただけの相手は除くとしても戦いの内容的に虎丸と月光は何かあっても良かったかな 大人になってから改めて読み返すと伊達と飛燕ってデキてるよな
邪鬼と影慶も あの人はビールちびちびやりながら
微笑したり意外にリラックスした雰囲気だな >>719
できてるって言葉は性的だなあ
ブロマンスっていうならまだ分かる
だが実際は、ああいう関係は封建時代の道徳に基づく理想の関係の一つであって、時代劇等から転写されたっていうだけのことだと思うが >>721
本人はリラックスしてても、狭苦しいヘリの中だと
他の15人は気詰まりだっただろうな
時々虎丸や富樫がバカやらかして
死天王にボコられてたのかも 三面拳は固い絆で結ばれてるはずなんだけど、3人の会話って余り思い浮かばない >>723
ヘリの中の様子はしっかり描かれてたじゃん
邪鬼もリラックスしてて、卍丸と虎丸が軽口を言いあったりして全然重苦しくなかった >>724
固い絆で結ばれているからこそ会話など要らないのかもしれない
近所のオバハンみたいにワイドショーの話題とかしてたら嫌やん >>724
一緒に野宿してたりするのでは?
飛燕が野鳥獲ってきたり
雷電が山野草ブレンドしてお茶淹れたり >>718
アルカトラズで桃じゃなく虎丸が出てればなあ
屁で我に返る月光初期ノリで笑えた気がするんだが >>724
みんな普通の高校行かないで豪学連に入っちゃったのかね? ふと調べたけれど、ヘリコプターの航続距離って大型のでも1000キロとか
最大で行っても2000キロとかなんだな。
南極やアフリカまでノンストップで行けるヘリって原子炉でも積んでんのかと >>729
それはアルカトラズじゃなくて王宮への道のクリムゾン宮殿では?
アルカトラズは第三の牙で刑務所の囚人との戦いになる 万一再アニメ化するとしたら、既にアニメ済の邪鬼撃破までバッサリカットして天挑から始めてほしい
シャーマンキングはご丁寧に最初から再アニメ化して尺足らずになってしまったが、この漫画ならカットしても「男塾だから」で許されそうだし
アニメで飛ばされたセンクウ後半・ディーノ・羅刹・影慶については、各キャラ初戦の前に回想シーンとして再現する形で
ただ80年代半ばの時点でNGだった右翼ギャグ・動物への無駄な殺生(無駄でなければOK)は引き続きカットするなり差し替えるにしても、
この漫画特有の男らしさの描写が今の時代ポリコレ的にNGだかの理由で改変されてしまいそう ネトフリとかで再アニメ化するにしても天挑五輪からなら初期の右翼ギャグとか描かないですむな 八連の伊達vs羅刹、桃vs影慶もちゃんと見たかったぜ 今ならアニメよりゲームの方が長編作品の名シーン再現に向いている気もするわい 男塾名物だの、闘場のギミックだのに凝れるやつが以前出ておったのう
ゲームならあれが一番いいのではないかと思う 今なら一気に全部やらなくても分割○クールって形で作れるし
どうせリメイクするなら最初からちゃんと作り直してほしい 今更再アニメ化なんかしてくれなくていいよ
どうせ何らかの改変が入ってがっかりするぐらいなら 再アニメ化は無理と思うがもしやるなら八連と天挑を特に見たいかな
天挑は他は多少端折ってでもアニメで是非見てみたい名勝負がいくつもある 再アニメ化されたとしても桃たちの声が思い浮かばん。
今のアニメで活躍してる人気声優じゃ男塾の猛者ども演じられないし >>740
そもそも旧アニメの段階で問題が多すぎてストレートな原作再現は全然できなかったしな
最初からそういうメディアと相性が良くない作品だったのだ お 重いんだ…!!
た 資仁にとっては目先の記録よりも
朗希と血偉務の未来の方が重いんだ!! ギャグ部分はいろんな意味で今から作り直すのきついだろうから
ネトフリで八連までを公開&つけたす形で天挑から新作辺りが落としどころかなあ
問題は最高にハマリ役だった鈴置の代わりを誰がやるかって事で
>>732
やってもーた
言いたい事は通じたようだからまあいいや >>744
夏合宿とかまるまるカットされちゃいましたからねえ… 問題とは関係なく謎のアレンジも多かったよな、撲針愚で闘うのが秀麻呂だったり
というか全体的に秀麻呂がちょっと前面におされてた気がする パチスロで一部アニメ化されたけど、個人的になしっくりこなかった 魁ラッシュ!はかっこいい曲だよな。男塾って作品を誤解してしまいそう パチスロの天挑ムービーはかっこよかったけど
時々カラーリングがおかしかった
何で狼髏館キャラが金髪だ…公式でベタ髪やんけと >>736
逆に八連までをダイジェストで流し(千葉繁ナレーションで「男塾とは!」って感じで)八連からマトモに作って開始してほしいわ
天挑まではほぼ原作通りで、それ以降も続くのなら七牙でなく男塾リスペクトなスタッフによるアニオリでやってほしいわ でも七牙の打ち切り展開からの羅漢塾で初期路線に戻って卒業という流れこそ正に男塾と思ってるので、完全にアニオリである必要はないと思う アニメ学園祭の例のシーンは
「鬼滅の刃がなんぼのもんじゃーっ!!」
「呪術廻戦がなんぼのもんじゃーっ!!」
になるのか 鬼ヒゲ「男塾白殲ラン」
虎丸「どうじゃ 似合うか?」
俺「お前が一番似合わんわ」
首から上の清潔感の無さがひどい ああいうのって
モジャモジャの野武士みたいなむさ苦しい野郎が
ヒゲ剃って散髪したらびっくりするくらい男前になってるって流れじゃないのか >>758
ある意味死に装束なんだからさっぱりされる意味なくね
これから切腹しようってんじゃあるまいし 死地に赴くんだから死化粧したとておかしくは無いじゃろう >>760
死ぬ前だから身繕いするんだろうが
お前の星の常識を披露されても困るわ 呆れてるんだよ(笑)
カルチャーだかジェネレーションだか知らないが
いの一番にその発想がポンと出てくる世界観が未知の地平線だわ >>754
死装束の意図があるんだし大四凶殺の危険性考えたら切腹と大して変わらん >>758
そりゃあ花の慶次の真田幸村だかで見たな しかし設定の話をする時に続編設定を持ってくる時にいちいち
『暁では〜』とか『極では〜』と注釈を付けなきゃならんのは
まるで史実の話をする時に『甲陽軍鑑では〜』とかと注釈を付けねばならんのを彷彿とさせて笑う
有る事無い事盛った後世の講談師や軍記物と同レベルの扱いとか、本人直筆の続編なのに >>767
それについては色々矛盾だらけというのもあるけど単に続編や外伝等関係作品が多くて
そういう注釈を付けないとソースが分かりにくいというのも大きいだろう むしろ作者が真っ先に整合性の合わないおかしなもん描くから
「〇〇では〜」って限定した言い回しをした方が誤解を減らせるまである 本当に魁しか知らなくて、天よりや暁以降読んでないという人も少なくないみたいだから
一応出典はそっちからだと断っておくのも親切というものだろう もっというとろくなもんじゃないから「魁」だけ呼んでおけばOKと
ことわっておくのも親切 そんな発言普通なら許されないが、男塾なら自虐ギャグで通りそうなのがまた 男塾の場合許されないのはミヤレの方だからな
次から次におかしなもん出されて、「魁」の読者はどれだけ失意を覚えたか 魁だけでもけっこう矛盾あるのに
続編が出るたび設定の破綻増え続けたからな
おかげでどんな外伝が出ようとスレが荒れる種にならなかった反面
盛り上がる種にもならなかったのはちと残念 キン肉マン二世とかも「素材はいいんだから活かせばきっと良くなるはず」という期待値だけで読み続けられたようなものだからな……
暁や、リンかけ2もその類
作者が違うラオウ外伝などはその期待すらかけられないのであっさり見切られた
あの頃の二世もの、外伝ものは本当に名を汚すゴミばかりだったよ まぁ呆れられたのは事実だが、キン肉マン二世みたいに激しい怒りを買わなかったのも事実かな
宮下は昔と変わらないノリ(男塾というより極虎一家とか)のまま劣化したのに対し、
ゆで原作と二世担当は積極的に過去のイメージを踏みにじっていった感じ もっとギャグ系のスピンオフ読みたかったなあ
そもそもスピンオフなんて笑いに寄せた方が硬いもんだと思うし 東郷はスピンオフもないしガチで何故登場したのか分からないキャラ >>779
あの時はもう打ち切り決まってたのかね? いやまた学園ギャグに回帰しようと思って出したのが東郷だったんじゃね
またバトルを始めざるをえなくなって使い道なくなってしまった
やりようによっては使えたかもしれんがバイク乗りにしてしまった時点で…
おかげでミヤレからもおそらく完全に忘れられてる なんか全方位で協調性の無い記号だよね「バイク乗り」
集団バトル物としては他の連中が徒歩なのにお前独りでどこ急いでんだよって話だし
タイマンの武器・手段にしたって明らかに試合を組み立てにくい そこは都合良くバイク乗り専用の闘場と決闘法を持ち出す敵が現れて
「ここは奴しかあるまい」にできればそれで良かった
なんでわざわざジャングルの中に行ってしまったのやら…… アフリカだと律儀に他のメンバーに合わせてバイク押しながら歩いてて余計疲れてたよな、あいつw あと、武器持ちの常で、武器を捨てながら勝って「そいつは閻魔への土産だ」みたいなこと言って締めるパターンをやってしまった
刀や槍と違ってバイクは都合良くシリーズ中に湧いては来ない
これでもう二度と戦えなくなってしまった 乳母車より早くバイクに乗っていたという男東郷
父親か母親が赤ん坊の東郷を背負ってバイクを走らせたりしていたのだろうか
どんな親だったのだろう 七牙はせっかく大所帯で津々浦々回った割に
「いや、そこでそいつを連れてってやれよ」ってのが多かった
鴻元は第一牙のスケートか拳神寺で出せただろおい 東郷はバーミリオン戦以降に見かけた記憶がない
驚き役としてコマに入ることも殆どなくなってしまった あいつが目ざわりだということ
をやらせようと
している 泊鳳は露骨にミヤレのお気に入りだったな
動かしやすかったんだろう >>781
羅漢塾に現役トップレーサーとか出して、そいつと対決でもさせられたらよかったんだがねぇ… カーレースは結構知識とセンスが要る気がするが
カーアクションって描かれた事あったっけ? どかんかいボケー!轢き殺すぞタコー!
くらいしか記憶にない… しかし漫画だから決まるとカッコいいけど6発中5発弾が入ったロシアンルーレットは度胸はともかく運試しとしては無茶苦茶だな
BAKUDANの兄貴分のヤクザはよく止めてくれた バンジージャンプとか刺青なんかもそうだが
わかりきってる恐怖や痛みをガマンするのは度胸でもなんでもないんだよ
突然降って湧いたような事態に冷静に対処できるのが本当に頼もしい、タフな男の姿 そもそもバンジージャンプとかは何かの間違いが無い限り命の危険は無いと分かってるからな 赤石外伝や邪鬼外伝に出てきたロシアの軍人の敵は今ならアウトか? >>799
しかし祝砲に実弾が入っていたり100分の1の確率で死を引き当てる男塾においては、
その何かの間違いが割とあったりするw 0じゃないからな。怖くないとは言ってない
わざとやるのは自慢にならないってだけ ヤクザにならず、プータローやチンピラにもならず卒業しても高卒資格も
取れない男塾に入塾するのってどんな経緯なんだろうか。親や地元の
警察が更生への一縷の望み、少なくとも犯罪はしないことを願って預ける
ような感じ? ヤクザがどうしようもないボンボンを預けに来るところだからなあ
ともかく親が子を無理矢理連れてくるなら「性根を入れ直してくれ」という意図だろう 戸塚ヨットスクールをもっと厳しくしたようなもんかな?
実際戸塚もシゴキで死人出したし。 なんか学生同士変態闘技場でデスゲームやっておっ死ぬアホが
続出してるようなところだからな
長年の宿敵とかいってトラック乗って殺し合いに遠征するし 作風って言えばそれまでだけど、言うほどどうしようもない不良はいないんだよな。行って精々初期の秀麻呂くらいで
赤石のようなシリアルキラーは最早不良ですらないナニカだし
アメリカの士官学校とすら交流があることを考えると、ゴンダクレの吹溜りというのは建前で、
あの世界的には割と有用なスキルである、オモシロ格闘技能を磨くための施設にも思える 陰湿なクズはいるよな
二号生はどこをどう更正した結果が
御対面式のアレなんだって 二号生が一号生の時には邪鬼と御対面式したと思うと優しいもんよ 普通の教室に邪鬼収まらないんだが…その時期は闘気をセーブして
等身大に収まるように心がけてたんだろうか
まさに三号に進級した時から増長してのさばり始めたのかな ところで桃達が二号生になった後、一号生との御対面式はやったのだろうか?
騒がしいだけのお祭り男と侮辱された富樫、虎丸は、ここぞとばかりに旧二号生以上の陰湿なイビリをしそう。 >>811
威圧感で大きく見えてるだけで本当に大きいわけではないからw ビール瓶は普通の大きさで運んできた男達がチビだったんだろう
極での邪鬼の設定とか、そんなものは忘れたw ジャキのあのデカサってさ建物の中にはいれるのか
扉だってあのサイズじゃ無理あるだろ
ジャキて北斗神拳お伝承者になるはずだったけどジャキだもの
ジャキ=ジャキ=ジャキ 巨大邪鬼については考察したって収拾つかないからもう忘れてやれや じゃあ江田島が盲目の戦士と戦った際にちんぽ勃起で体を支えたけど
あのときの江田島のチンコの硬度がいかなるメカニズムで成り立ってるのかを 天動宮は天井が開閉して
そこから邪鬼が出入りするんだろう
マジンガーZの発進シーンみたいに マジュニアみたいに自在に巨大化出来るんじゃね?(鼻ホジ) >>820
極の設定だと邪鬼はできるし暁でも体の大きさを変えられる技の使い手が出てきたな
魁の設定では(明らかに後付けだが)威圧感で大きく見えただけ
邪鬼も塾長も威圧感で大きく見える時は身に着けているものまで大きく見える 邪鬼外伝では大豪院流奥義という事になって
邪鬼の弟が巨大化していた 宇宙人も出た世界線だし邪鬼の正体が何だろうと今更驚かないが
塾長だけはそういうオプション抜きの最強の日本男児であってくれ >>816
ジャキ…?おい貴様、俺の名前を言ってみろぉぉおおお!!! 先生は吉野家のどんぶり騒動には言及したんか
名前任意できめれるなら
「シャブ
「生娘
「支配的」
「羅具媚伊」 読み切りで1話だけバラモンやろうぜ
裏で生娘をシャブ漬けにしている悪徳牛丼チェーン店の重役をぶっ殺す話 そこに「待て、うちがコラボしている以上手出しはさせん」と守りに入る男塾勢
しかし牛丼屋に入り浸っていた鬼ヒゲが「男塾教官 鬼ヒゲ」は本名では無いので駄目だと断られてぶち切れ
「殺れいーーっ!!」と男塾・瑪羅門総勢でビルを破壊にかかるコマで終了 藤堂が屋敷の庭で牛の首斬ってたことあったが、あれってしょっちゅうやってんのかね
そのための牛多数飼ってるんなら武幻城で降伏したときせしめりゃ牛丼祭りも夢じゃない
どうせならもっと豪勢な料理にした方がいいか 男塾名物料理「魏湯兎丼」
ウサギをつかまえ油風呂でゆで上げたら
それをバラにして死汚。死世汚油、娑毛、魅麟、蛙痔ノ素、蛙魅ノ酸
火通汚武士で味付けをし一晩寝かしたのが魏湯兎丼なのだ! 吉野家はキン肉マンの作者も怒らせたんだっけ?
不義理な話が多いよな 今回の騒動もだが
ヤバいことをヤバいと認識できてない
デリカシーのなさ
お里が知れるってこういうのを指して言うんだなと >>831
「殺れいーーっ!!」←男塾っぽくて好きな言霊 食べたくない人は食べなくていいのではないか、と言って客の神経逆なでするような会社だからな。 頭下げるのが基本の客商売で
レスバに勝ちにいくのに夢中になってどうするって なんか最近どのジャンルのコラボでもこういうの聞く気がするぞ
景気が冷え込むと人心もすさむんだろうかね とりあえず「貧すりゃ鈍する」って言葉が生まれた時代から定着している真理だな コラボなら
邪気と日本酒コラボの純米大吟醸「大豪院」 サイズは原作サイズの50リットル 樽売りですら20Lなんだよなあ
つか邪鬼が樽でビール飲んだらサイズ比がほぼガリバー 子供の頃読んだ絵本だと葡萄酒の入った樽でさえ
ガリバーから見てペットボトルのフタの半分くらいのサイズだったな それこそガリバーが小人国リリパットと決別したのは王宮の火事消すために立ちションぶっかけたからじゃったような >>849
王妃が巨大なイチモツ目撃して衝撃受けた描写がほんのりある
あと続編の巨人国編の方では巨大な女体のグロさに言及されてるな
発行された時代が時代なんでぼかしてあるけど
そういや続編で邪鬼が伸縮自在だったみたいなレス見た記憶があるが
マックスが天動宮サイズってことでいいのかね >>851
もっと大きい
極では冥鳳島を持って移動していたからとてつもない大きさになる でもってこいつら一応は高校生なんだよな
四天王も邪鬼もディーノも未成年だろ
羅設の回想で戦いがあったっておまえら高校生やろうって
ゴウキも高校生だよなあれ 邪鬼は男塾に10年君臨していたのでもし未成年なら入塾時10歳未満だったことになる
流石にそんなことは無いだろう 強さ比較か
江戸川さんと富樫が本気で殴り合ったらどちらが勝つのだろうか
江戸川さんが桃にかなわんのは確定だが、これは仕方が無い
影慶先輩ですら敵わないのだから
ではあの時点で一号生の二番手となると富樫だが、特に技は無く根性頼み
そうなると江戸川さんとはどちらが勝つか予想がつかん…… >>856
ただ現在のキン肉マンほど下克上の激しい世界でもないため、
一応三面拳と伊達、鎮守直廊三人衆と死天王と邪鬼のような明確な区分はあるはず 桃太郎は総理大臣で伊達はヤクザなったけど
ファラオは日本でヨガインストラクター
男爵ディーノは詐欺師
虎丸はパン工場アルバイト
富樫は漫画家
ヒエンは鍼灸師
独眼鉄は焼きそば専門テキヤ
豪鬼は大学教授
東郷はラッキーピエロのバイト店員
かな 天挑基準だと
桃・邪鬼・伊達>赤石・J・死天王>三面拳>富樫・虎丸>鎮守
だな >>859
「天より高く」を読んでいないことは分かった
まあ、必ず読むべしとは言い難い作品ではあるが…… 男塾の前の作品も下品親父的ノリは青年誌と大差ないんで、男塾はミヤレの中では奇跡みたいな作品だったんだなと思う そりゃ教官に屁をこいて半年牢に入れられてた奴が
デスク下で秘書にチンポしゃぶらせている金貸しの社長になったなんて予想できんわw >>863
若い頃から感性はデリカシー皆無のセクハラオヤジ然としてたよなあ…
時代に助けられたというかそこまで誰も気にしてなかったというか
今くらい神経質なご時世だったらなんかすぐポカやって槍玉に挙げられてそうな
危なっかしさがミヤレにはある 本当にそう思う
魁だけが奇跡で、その他凡百の駄作がミヤレの真の実力
だが、その奇跡を生み出してくれた事には一生感謝したい 富樫は鎮守より確実に強いと言い切れるか微妙かな
センクウ戦は勝ちを譲ってもらった形だったし
独眼鉄は飛燕を失神KO寸前まで追い詰める実力はある
ディーノは地獄の魔術師になって大幅パワーアップ
蝙翔鬼なら富樫のメチャクチャな戦法で蝙蝠を片付ければ(?)何とかなるかもしれない 桃達世代のご対面式はイビリじゃなくって田沢や松尾が、
いかに自分たち強くてカッコいいかを見せつけるような
内容を考えて、大スベリしそうな気がする 四天王で見た目からしてセンクウが一番色気あって華がありそうだが
この世界では王道的なセンクウより色物の卍丸のほうが人気あるんだな
センクウは北斗でいえばファルコみたいな。まぁファルコもそこまでじゃなかったけど >>868
桃の性格から判断すると卑劣な手段は取らないだろうね
秀麻呂あたりが出しゃばる予感 桃達が上級生の立場での対面式はワイワイにぎやかにやりそう
でもいびったりはしないにしても伊達あたりが一号生を試すくらいはするかもしれない >>869
腐女子だのイケメン好きのホモのファンはいるかもしれんがマイノリティーだろうし、
この漫画の大多数の読者であるノンケ男性にしてみれば、見た目にインパクトある卍丸先輩の方が人気ありそうじゃない? センクウ先輩に何か過去の回想が欲しかったのう
鎮守を抜かしたら三号生は何かしら回想があったのにセンクウ先輩だけ何も語られなかったのは差別じゃろう
邪鬼 喊烈武道大会のゼウスとの死闘 塾長との決闘
影慶 喊烈武道大会の開会式で1分で敵を全滅
羅刹 西国の長年の宿敵に捕まり三日三晩の拷問に耐える
卍丸 7年前に頭傑と體傑に卑怯な手で師匠を殺される
センクウ 特になし センクウの技は多彩で華麗だが重厚さがないからな
読者が男塾バトルに求める豪快さは卍丸の方が断然上だ
>>865
いい方へ表現するなら時代と寝た男だな 外伝でのガーデニング趣味はいい感じだった
日常回をやってくれるのかと思ったら、すぐ四凶もどきになっちゃって残念だった…… >>873
そういうのは大体作者がその場で思いついたことを描いてるだけだからな
三人衆を抜かした三号生というくくり方が限定的だけどチーム全体だとセンクウ、三人衆、雷電、月光も過去回想が無いからまあ
飛燕は回想ではなく幻だけど修業した寺と師匠の顔が出たが桃は回想シーン無しの王虎寺で修業した皆伝者と語られただけか レッドスネークカモンを主頭様はやってくれるだろうか ファラオだの主頭様だのはそもそも新一号生より後輩のはず 天挑の助っ人組は、七牙の後の授業で桃たち二号生と一緒にいる
七牙の功績で急遽二号生に進学したのかもしれないが、それだと東郷も進級できることになってしまう >>874
男塾はちまちました一発芸の割合の方が高い
ストレートな破壊力を追求したキャラクターなんてJか羅刹くらい
邪鬼もとにかく離れて殲風で行けばいいのに針金とか折り鶴とか使ってる 殲風衝についてはスパルタカスとの戦いの時に威力が大幅に強化されたからな
八連の時点だと遠距離から攻撃できる利点はあるもののそれなりの前動作もあるし
威力も気を使えば桃でも防げるくらいだったからそればかり狙えば良いというものでもないだろう 桃でも防げるんじゃなく
あんなやり方で凌げるのは桃しかいない スパルタカスとの戦いの時には殲風衝の効果範囲が大きくなってて桃も同じ方法では防げない気がするから
八連の時の威力はそこまでではなかったということが言いたいだけでね
天挑の時には桃の方も実力が上がってて胸だけでなく体全体を防御して防げたりするかもしれないけど
それと異論もあるかもしれないが自分には八連での殲風衝は壁の壊れ方とか見ると
威力という点に限ればJのパンチや卍丸羅刹の指拳と比べて特に強い気がしない ストレートにぶっつけて人独り即死させられたら上等だよ
大体の奥義はもっとまだるっこしいんだ スパルタカス戦での殲風衝がたぶん本来の威力で
影慶を介錯したときはだいぶ威力を絞ってたんだろう
いくら何でも白骨化させるのはやりすぎだろうと あれはおそらく毒が心臓にまで回らないようにするためで
後で治療すれば助かる程度に留めておいたのだろう ウム
おそらく毒が全身に回る前に細静血管を断ち切ったのだろう 邪鬼vs伊達だったらどんな闘いになったのだろうか? 氣によって攻撃力・防御力を高めることはできるから、真空殲風衝も1、2発なら持ちこたえられるし
氣が尽きるまでは桃と同様に善戦できる
だが決定打が見込めないので氣が尽きたら太刀打ちできなくなってしまうのも桃と同じ
最後に相打ちに持ち込めそうな奥義を繰り出して大ダメージを与えつつ倒され、後を桃に託すという三面拳と同じパターンになりそう
完全にマンネリで「またこれかよ」だが、邪鬼を相手にそれができたというところで評価が上がる形か あと、「素手の相手に対して武器のリーチでなんとか踏み込ませないよう逃げ回る」というのは伊達らしくないし、
「相手が武器を使ってきたので間合いに入れない」というのは邪鬼らしくない
なので槍は邪鬼には全く通用せず、あっという間に折られてしまう展開になると予想する 伊達vs影慶でダメージ受けてからの邪鬼戦敗退ならそれ程各が落ちないか いや格落ちするだろ
八連じゃ死天王・三面拳全滅するまで戦ってるんだから
そこで日和られたら興ざめなんてもんじゃない 咲おおうれつまみあげようとしている
をやらせようと
している 羅刹とそのファンには気の毒だが
3回戦で伊達が前倒しの形で出陣するって展開は意外性を感じられて好き >>898
王大人は、チーム決めであんなものものしい儀式して、同じ鎖を手にした者は一蓮托生だの大層なこと言ってたのに
なんか普通に伊達の要求認めちゃってそれでいいのかよって思った 言ったもん勝ちだからな
「こういうのはありか?」と
まずは確認を取ること
別になしでも訊くこと自体にデメリットはない キン肉マンだってタッグトーナメントの組み合わせ、
マッスルブラザーズvsはぐれ悪魔コンビとミッショネルズvs2000万パワーズに
変更させたしw ただあの変更は伊達としてはこれ以上仲間がやられるのを見ていたくないという理由でメタ的には作者が伊達と影慶のどちらも勝たせたかったんだろうが
建前上伊達は虎丸では荷が重いから自分と月光で勝負をつけるということでもしそのまま通ったら虎丸を最終戦に出すことになったはずでそれはどうなのかと思う 伊達は3連勝したら最終闘はなくなると思ってたんじゃないかな
日本シリーズがどっちかが4勝した時点で終わるのと同じで
後で考えると最終闘の勝敗が全てなのはセンクウが富樫に勝ちを譲った事実が示してるんだな
一戦一戦の勝敗に意味があるならあんなことはしない そういう推察が成り立たんでもないけど根本的に合理的な判断から行動を起こす奴等ではないという要素も加味しないといけない 塾長が「一人が勝ってもチームが負ければ死が待つのみ」と言ってたから
邪鬼一人が勝っても他3戦で三号生が負けてたら邪鬼も自害せねばならんというルールだったはず……
それを最終戦のルールを塾長が変えることでひっくり返した 俺達は信じている…
奴の生涯はまだ終わってはいない…
なぜならば奴の名は長寿死天王 カ子…!!
あの一年六月の地獄の日露戦争をも生き抜いた不死身の婆だからよ…!! 本誌のどの辺に連載されていたかのデータがあれば
本編と突き合わせてみれば面白い考察ができる気がする
巻末連載が続けば強引なアンケート稼ぎにも走るだろうし
逆に巻頭連載はカラー以外やりたい展開にしてるだろうっていう そもそも邪鬼が自分たちの力を誇示するために利用していただけで本来八連は単なる格闘試合なんだよな
それなら勝っても負けても4試合やるというのは別におかしくないが
一人が勝ってもチームが負ければ死が待つとかどんなルールになってるんだろう 途中紆余曲折あったものの、最終的には王大人が
「生存者数 一号生側五名、三号生側〇名。よってこの勝負一号生勝利」
と宣言しているので、相手を全滅させた側が勝利と言うルールらしい。
それならば確かに一人が1回2回勝っても最終的に相手に全滅させられれば
その時点でチームの負け=全員死亡と言う説明がつく。
仮に第4戦で桃が死亡した場合でもその時点で健在な伊達、J、富樫、虎丸には戦闘続行する権利があるので、
4人VS邪鬼の最終決戦と言う展開になっていたはず
(これも1VS1を4回やるのか4人総がかりになるのかと言うさらなるルール検証は必要だが)。
だがそうなると出場メンバーである伊達までがさっさと檻に入ったのはいささか辻褄が合わなくなる。
とりわけ他の3人が重傷な以上、一番元気な伊達が最終決戦に参加できないとなるとまず勝ち目はない。
その辺塾長がどう考えていたのかはやはり不明だ。 なおこのルールならばセンクウが富樫を助けた理由も説明が付く。
2人とも重傷を負っていたので最早これ以上戦える状況にはなく、
従ってどっちが生き残ったとして戦況には影響しないので、敢えて富樫の健闘を称え命を助けた。
そもそもセンクウは邪鬼が負ける事自体を全く想定していなかったので、
富樫を生かしたところで三号生側が負けるとは思っていなかったとも言える。 >>907
宝竜黒蓮珠での富樫&虎丸、梁山泊での塾長、神拳寺での王大人はアンケート対策だったと思ってる 塾長はそうかもしれんが、王大人で人気回復できるかな
たしかに直後の人気投票で4位躍進してたが、漫画全体の人気に影響してたとは思えん
あと富樫虎丸はさすがにあそこが出どころだったと思う >>910
つじつま合ってるし面白い着眼点だね
まだまだ新しい切り口があるもんだ 王大人は七牙で人気落ちて起死回生のテコ入れだったと思ってる
テコ入れに失敗したからそのまま連載終了したのだろう 打ち切りにはなったが伝説は作ったし最後に多分やりたいこと(トンチキ学園ギャグ)やって終わった 塾長が出たのは梁山泊戦ではないが、それはともかく塾長が天挑の闘場についてから去るまで塾長の怪物アピールに溢れているし
モデルが作者の父親ということもあってか作者としては余程描きたいとっておきだったのかと思わせる
確か連載当時王大人が神拳寺に現れた時には姉が学校で同級生の男子とその話で盛り上がっていたと言っていた覚えがある しかし終わったからこそ言える事だがほんと編成悪かったな
バトル展開でしかアンケート引っ張れなくなってたから
天挑→七牙と続けたんだろうけど
せっかくいちど初期ノリに戻そうとしたんだから
東郷たちが入った流れから羅漢塾に持って行ければ
一号生の活躍の場も作ってやれたろうに
その上での七牙で新一号新二号の混成チーム作って
天挑からの助っ人は行く先々で登場すれば
次は誰が再登場するかで盛り上げられた可能性ある 全員一斉に集めて「お、お前らー!!」がやりたかったんだからしょうがないよ ゴバルスキーは謎の選出だよな
天挑で生き残った敵キャラ限定だとしてもアキレスもいたし
オリンポスから一人も選出されてないからアキレスが自然だった 塾長参戦はまず三人目の補充要員として誰か出す必要があったけど
あそこまできてまさかギャグで江戸川とか鬼ヒゲとか出すわけにもいかないだろうし
塾長か王大人くらいしか使えそうなキャラがいなかったとは思う インフレが行き詰まり滅ぶべくして滅んだ
恐竜みたいな漫画だな >>919
アキレスはセンクウとの戦いの後登場していないしミヤレが素で生き残らせたことを忘れていて
生き残ったネームドの敵を全て再登場させたつもりだったと思う
竜宝は生き残ったという意見と死んだという意見と分かれてるけどね 竜宝に関しては過去スレでも指摘されていたけど
極で猿宝と牛宝が宇宙人の力で復活したのに竜宝だけいなかったから生存しているのだろう もしまだ竜宝が生きているなら、ガンダーラの重鎮になっているのかもしれんな
あの悪い性格も少しは良くなったかな 性格が悪いっつっても伊達ほどじゃないから…
>>921
うまいことを言う 竜宝は死天王クラスはあると思う
羅刹も伊達相手にまったくいいとこなかったし 竜宝には伊達が桃と仁将の次に苦戦したイメージがある
生死については作者が魁で七牙編に入る時には天挑で死んでるつもりだったけど
極を描く時には気が変わって生き残ったことになったという可能性もあるな 伊達vs羅刹、羅刹vs牛宝、伊達vs竜宝を比較すると確かに竜宝強かったかもしれないと思える 伊達をてこずらせたほどの男だからな
竜宝のおっさんの力をあなどっちゃいけねえぜ 靴ブラシのせいでコケにされてるけど、ドラゴンブレスはかなり強力だった ドラゴンブレス…
すごい解るし合ってるのに違和感大爆走www だって・・・ガンダーラ絶対奥義ほうりゅうこうえんととか言いづらかったので… 伊達が「勝てるとは思えん」って言ったのは影慶と邪鬼どっちだったっけ?
影慶なら一人だけ別格扱いでもよさそう 暁やら極に出てたら本当にドラゴンに変身して炎吐きそうだな
超奥義怒羅呉拉無とか言って 暁からは本当にそんなのが増えたよな
聖紆麈がにゅうとんだとか
ところでそろそろ次スレのタイトルを決めておきたい >>933
伊達は邪鬼に自分では勝てないと認めてたな
影慶のことは喊烈武道大会で50人の武道家を倒した話を人から聞いて知っていた スレタイ候補 第百八十の凶「最後の秘儀!」から
【心臓の平滑筋】
【梁山泊闘弓術最終奥義】
【暗殺術として最適】
【平滑筋が開くよりも早く】
【勝って敗者の心がわかる】
【蒼傑を引き上げてまいれ】
話数のキリがいい分いつもより字数制限緩いかな? 平滑筋弛緩!はバオー来訪者
変身する時に一時的に心臓止まってたんだな >>936
なるほど。なら死天王は影慶がちょっと頭が出るくらいの強さだけど、基本竜宝と同格って考察は割と的を射てそうだね 竜宝が戦いの前に気配を感じさせずに自分の背後をとったことを伊達が少し褒めたけど
伊達は黒闇殺を極めてるから背後をとったのは傍から見た印象以上に凄いんだろうな ちょいと早いけど、月スレタイは【心臓の平滑筋】を強く強く推す。
俺は宮下のいい加減な医学知識、医学用語がたまらなく好きなんだ。(ちなリアル整形外科医) ちょいと早いけど、月スレタイは【心臓の平滑筋】を強く強く推す。
俺は宮下のいい加減な医学知識、医学用語がたまらなく好きなんだ。(ちなリアル整形外科医) 出鱈目なことを堂々ともっともらしく書くことの多い本作だが心臓の平滑筋とかミヤレはどこまで分かってて書いたのかな
今回は良さそうな候補が多いが
【心臓の平滑筋】
【梁山泊闘弓術最終奥義】
【勝って敗者の心がわかる】
自分の希望はここら辺のどれかにしておこう 【心臓の平滑筋】 非民名ネタとしてのポイントが高くて良い 平滑筋が開くも何も人間なら普通、心臓に矢が刺さった時点で即死するもんだけど 自分で候補挙げといてなんだがやっぱ予想通り平滑筋ネタが人気か
もともとスレタイは「かっこいいセリフ」が人気あって、しばらくすると「面白いセリフ」も選ばれるようになったが、
最近はむしろ「胡散臭いセリフ」が票を集めるようになってしまったな
まあそういうの全て兼ね備えたのがこの漫画ではあるが かっこよさで読み始めた読者が面白さで読み返し
うさんくささで考察を楽しみ続けるという
ファン層の変遷にも合致してるかもしれない 男塾は徹頭徹尾ネタマンガ
それに気付くのが早いか遅いかだ しかし宗嶺厳の翔穹操弾は長い歴史上極めたのは3人とかで、そんな全然需要もない武器な翔穹操弾をどこで作ってるのだろう?
刀とか槍は使う人が多いから分かるけど、翔穹操弾なんて使える人がいないのに、作っても需要が無いのに、よく物が有ったな。 駄菓子屋にそういう「どこで作ってんだ?」「需要あるのか?」「採算獲れるのか?」ってものたくさんあるよ でも武器の性質上かなり精密に作らないといけないだろうから
メイドインチャイナは考えづらい… スレタイは今更で大変恐縮だが、個人的には「鉄仮面のようなツラ」も推したい
心臓の平滑筋も良いが 細目が髪の先に付けた武器なども含め精密な中国拳法用の武器を作る専門の職人がいるのかもしれん それいうと無明透殺あたりもどこで売ってるのかわからん
枯渇噴血霰の針はその辺でタンジェリン・カテーテルを買えば良いが 邪鬼の鉄の折り鶴は邪鬼が一枚の鉄板を折って作ってるかも知れんのう 宗の操弾とか伊達の槍とかは本当にそういう武器が作れる凄腕の職人とかとつながりがあるのかもしれないが
富樫の伸縮自在のドスとかもそういう職人に作ってもらってるんだろうか 別にドスやら何やら持参して入塾したわけでもないだろうに
長年の宿敵を討伐する出入りの時、遠征した塾生全員に武装は行きわたってる
そういうシステムが塾内にあるんだろうな そんな貴重な槍を地獄の閻魔の手土産と言って竜宝にくれてやったのは惜しい気もする。
実際セティ戦では俺の命とも言うべき槍、と言っていたし。
案外竜宝を海に蹴落とした後こっそり回収したのかも知れない
(地獄への手土産が不要になったから回収したとも解釈できるので、この点からも竜宝生存説の方が信憑性が高い)。 >>965
やはり購買か…腕のやつもとかも売ってるし 僕男塾ほんと成功した外伝だわ
スレのネタとして昇華できるまでになったの他にない >>964
月光がケンタウロスに残した棍と違って槍が竜宝に刺さったわけではないからな
竜宝が海に飛び込めば槍だけが闘場に残されたはずなので伊達も残しておくのはもったいなくなったのだろう 男塾の武器は最初から持ってる訳ではなく
戦ってる最中にこっそり出すよね こっそりではなく堂々と出してるぞ
背中に四次元ポケットでも付いてるんじゃないかとは思うがw あんまり武器大事にしないよね
すぐ壊したり捨てたりする
ファイナルファイトの床に落ちたナイフとか石くらいの扱い >>971
大武會も後半になってくると残数気にしながら戦ってたりしてな 千本の残数も心もとなくなってきたし
そろそろ鷹爪殺メインで千本はサブって構成に切り替えた方がいいかもな…
みたいな戦術思考があったりするのかもしれない 羅刹は死天王のNo.2なのにあまり強そうなイメージがないのは
素手の伊達に負けた&伊達は捕らえられても実は自力でいつでも脱出できたのが大きいよな 強いイメージが無いわけではないけど相手が強かったから仕方ないが
羅刹は天挑の戦いでも死天王では一番苦戦してる気がする 羅刹に限らず、男塾は刃物とか毒とか
ダメージコントロールが難しい攻め手の持ち主が多すぎるからな
「当たれば一撃で決着」って前提がある以上
敵もそうさせないよういろいろしかけてくるぶん苦戦してるように見える >>975
羅刹は伊達に負けてから号令係のイメージ 山艶との名勝負と、試合後の名言で一気に取り返したな 個人的に単純な強さ自体は羅刹は卍丸やセンクウと同じくらいだろうと思っているが
天挑でヒラの戦士としか戦っていない二人と比べて羅刹が戦った牛宝も山艶はそれぞれのチームでヒラの戦士より格上だしな
卍丸が戦った相手は2対1と別の意味で厳しい点はあったが >>969
前スレでも書いたが、水に飛び込んだと見せかけ丸太を吊るし、蜂相手には煙幕を焚き(そもそも濡れた時点で使い物になるのか?)、
水中戦となると黒染料をまく影慶。
あんなもん一体どこに隠し持っていたんだw
雷電の皿回しセットも服の下に隠し持つにはあまりにも数が多すぎる。
しかも最初にあれを持ったまま猿たちと戦っていた事になるが、
あんな重いもん持っていたからこそ動きが鈍って猿の攻撃に付いて行けなかったのではないかw。 実は男塾とドラゴンボールは世界観がつながっていて、ホイポイカプセルが
普及していた、とか? 毒狼拳蛾蛇虫も生えたり失ったりしておる
そうたいした事ではあるまい あの世界は義手や義足の技術は現実よりはるかに進んでおり
日常生活に全く支障のないレベルの高性能な義手を蝙翔鬼も使っている
羅刹の腕ももしかしたら作り物なのかもしれない >>985
アニメでは「気合で」はやしたというナレーションがついたらしい。
あとバスタードのニンジャマスターガラが腹は腕と違ってまた生えてこない、
とも言っていたなあと 元通りに動かせるようになるには長いリハビリが必要ではあるが
切断した腕の接合手術は現実の医学でも一応可能なんだし
王大人の医術ならリハビリ無しですぐ元通りに出来ても不思議ではない 八連においてセンクウの刃鋼線で飛燕の首が切断されたりしても王大人の医術で命を助けることができたのだろうか 当時は、当然殺されたものと思っていた
「天より高く」で藤堂豪毅が藤堂グループの総帥をやっていたので、やはりあの時に死んだのだろうと思っていた
なんで生きてたんじゃろ 本物はやっぱりあれで死んでいて
何らかの必要があって作られたクローンが
本物のフリをしてすり替わろうとしていた、なら
後々の続編まで込みで割とつじつま合ったんだけどな 戦闘中ならともかく降伏した敵を処刑するような奴らではないからなあ まあ真っ二つにされても死ななかった奴が今更死なんだろとは思った
裸で吊るされた姿を見てもこれから殺される感じではなかったし >>996
命乞いした相手にはどうしてもとどめをさせず、
相手の方から「ウワッハハ 馬鹿めがーっ!!」と言ってくれるのを待つしかできないからのう
相手が本当にペコペコ頭を下げるだけに徹してしまったら、「いいか、今回だけだぞ。次は許さん」と何度でも繰り返しそうじゃ
まるでロックマンとDr.ワイリーのように…… >>996
処刑はしないまでも獄悔房に放り込むくらいはやりそうじゃないか? このスレッドは1000を超えました。
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