ベルセルク４

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 10:52:45.90

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1633168954/

くそアホな終わりかたしたけど、
要するにベルセルクを悪く言ってレス乞食するヤツが諸悪の根源

ここは懐かしむ場所なので、故三浦先生を罵る奴は全て荒らし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 10:53:41.14

Q：作中の時系列は？
A： 3巻～14巻（黄金時代篇） → 1巻～3巻（黒い剣士篇） → 14巻～21巻（断罪篇） →22巻～35巻（千年帝国の鷹篇）→
　　35巻～最新巻（幻造世界篇）に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代（3）の頃の話
　　ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり。

Q：単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話深淵の神・2」があったが
　　あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
　　どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス

Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A：雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q：ガッツの年齢は？
A：作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる（37巻現在）
　　補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
　　劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
　　ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
　　※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である

Q：海辺の子供の正体は？
A：シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事

Q：今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A：グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので
　　スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない（3巻参照）
　　尚、生贄の烙印付けられた者がベヘリットを使って使徒に転生できるかどうかは特に明言されてない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 12:56:17.53

独島は我が領土
【歌詞・日本語訳】
鬱陵島　東南側　航路に沿って200里孤独な　島ひとつ　鳥たちの故郷
誰がどんなに自分の土地だと言い張っても
独島は我が領土（我が領土）

慶尚北道　鬱陵郡　南面道洞　1番地
東経132　北緯37 平均気温12度　降水量は1300
独島は我が領土（我が領土）

チジュン王　13年　島国　于山国世宗実録　地理誌　50ページの３行目
ハワイはアメリカ領　対馬は知らないが
独島は我が領土（我が領土）

日露戦争　直後に　持ち主が無い島だと無理に言い張られて
本当に困って新羅の将軍イサブ　地下で笑ってる
独島は我が領土（我が領土）

竹島が何なの？チュクト（竹島）って何なの？
独島は永遠に独島だろで　何で　何でまた言い張るの？
独島は韓国領って知らないの？檀君お爺さんが怒ったら
お前らはただ見ているだけだろだからもう言い張るな
鬱陵島　東南側　航路に沿って200里孤独な　島ひとつ
鳥たちの故郷誰がどんなに自分の土地だと言い張っても
独島は我が領土（我が領土）

チジュン王　13年　島国　于山国世宗実録
地理誌　50ページの３行目ハワイはアメリカ領　対馬は日本領
独島は我が領土（我が領土）
独島は我が領土（我が領土）
独島は我が領土（我が領土）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 13:48:26.94

>>3
くだらないコピペしてんなよ、馬鹿チョン

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 15:09:17.95

【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】
※●はギガントマキア連載、［○］は合併号、◆はヤングアニマルZEROにドゥルアンキ掲載
　　　１２３４５６７８９ 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○×○×○×××××○×××××××29.2%
2019××××××××［○］××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆［×］［×］○×××××○×××13.6%
2021××○×××××作者逝去未完

読者をバカにし続けた履歴

未完の駄作

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 15:23:34.95

ゴミ作家の愚作になにか語る価値があるとでも？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 15:38:44.44

アンチ「ゴミ作家」（お願い構って？無視しないでぇ）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 15:41:54.71

アンチ「駄作」（さみしいのぉ罵声でいいから誰かこっち向いて？）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 16:26:14.09

これから畳にはいります、って言ってて即終わりだもんなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 16:35:12.18

>>9
馬鹿にヒント　火の鳥

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 16:43:45.15

クソスレ立てんなカス

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 18:49:29.55

>>11
それならお前はクソに止まるクソ蝿だなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 18:53:26.53

僕の考えたら続編同人作家あくしろよ😡

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 19:01:24.21

>>13
ちゃんと日本語使えよ
キチガイ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 19:16:48.11

基地外が保守してくれるから楽だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 19:26:31.54

じゃあもう二度と書き込まねーよ！

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/18(火) 19:32:12.94

目くそ鼻くその惨めな争い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 01:00:43.83

俺たち　みーんな　キチガイ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 01:10:01.77

>>18
いや、お前だけだから

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 07:16:29.58

まぁ、落ち着こうぜ…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 07:25:27.20

おまえがな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 10:32:05.70

ダッシュ連撃アソート

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 12:13:54.33

うぴょぴょ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 21:04:30.46

おまんこ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 21:18:32.31

だから落ち着け

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 21:41:24.16

だからお前がだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/19(水) 22:51:09.54

俺たち　みーんな　おまんこ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/28(金) 22:56:00.05

海神編は言うなれば修業編であって、なにより今後、
ファルネーゼを戦力として数えることができるようになったことが大きい

最終局面でガッツがシールケを装備して突出し、グリフィスとの直接対決を求める。が、
使徒が多くて思うように進めない。という状況が予想される
その時、ファルネーゼが第二の大技使いとして使徒を一掃する展開の伏線
キャスイシセルの三人でファルネーゼを守れば、それぞれのキャラに見せ場ができる

キャスカが戦線に復帰するのは規定。ファルのキャラを立てるタイミングは妖精島に着く手前が最期
海神編が不要だとする認識は、近視眼的すぎると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 00:50:19.24

コンスタントに連載が掲載されてりゃ、
誰も海神編が不要などと言わないんじゃね
あの連載ペースで、しかも亡くなってしまったから
そう言われてんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:48:37.90

つまり極めて幼稚な不満だということだな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 10:59:48.11

そもそも、読者が掲載ペースに不満を言うとか、はき違えてるのにもほどがある

対価は常に掲載されたところまでであり、未発行の部分については未払い
支払ってもいない金銭に対してのサービスを要求するのは筋違い
途中までの金しか支払ってないんだから、要求できるのは途中までなんだよ

読者には、1巻買って読んだらつまらなかったから、そこでやめる自由がある
作家にだけ、1巻売りに出したら最後まで描け。なんて、身勝手すぎるというもの

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 12:02:11.30

お前の頭が悪いのはよく分かった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 14:59:24.47

頭悪いっていうかたぶん社会人ではないんだろうな若いんだろうなと思いましたよおじさんは

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 15:58:42.85

読者の、「俺は読者様だ金払ってんだ休載ばかりなのは読者をなめてんだちゃんと完結させろや」
っていう要求ほど、分限がわかっていない主張はない

抜きなしの風俗で、「俺は客だ金払ってんだもっと見せろもっとさわらせろついでに抜いてくれ」
っていう要求に近い

こういうのは頭がおかしいとしか言いようがない
自分が支払ったのがどこまでなのかを理解できていない
しかもそれが正当な要求だと思い込んでるからタチが悪い。実店舗なら怖いお兄さんにご登場願うところだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:04:10.67

読者の、「俺は読者ごときだ金払ってるごときなんだ休載ばかりだろうと作者様は神様です、何をなされてくれてもいいです。私は何をされても幸せです、文句は全く言いません」
っていう要求ほど、気持ち悪い主張はない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:24:18.81

>>28
妖精島に着くまでにひと盛り上がり必要というのは分かるが
かったるかった上に海賊のギャク化が最悪だった
敵は島住民のような不気味な雰囲気で通して仲間の成長や
人魚の出会いでサッサと終わらせれば良かったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:37:12.07

プロ野球選手に投球とか打撃の指導を始める素人みたい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:42:50.39

>>35
刺さったから文章真似る奴って前にもいたなｗ
コピペ化するのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:43:12.89

アイドルを盲信して神様みたいにしてる信者みたい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:44:59.00

>>38
お前は>>34これが正しいことだと思ってるんでしょw
気持ち悪い…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:52:07.71

まぁ論理的に反論することができないと、
感情的なことを言い続けるしかなくなるわな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 16:53:51.32

これ
両方とも論理的な話をせず
レッテル貼りになってるのダサすぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 17:00:14.46

>>37
素人目にも無駄なことをしてたのはウラケンだからな
あのペースじゃ本人も読者も皆が作品完結は無理だろと思ってただろ
ペナントレース中で負け確定的な試合は流せばいいのに
なんとか勝とうと無駄な労力を使ってたのがウラケン

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 17:57:36.33

野球素人がいっぱしの評論家気取りでプロにモノ言ってたら笑われるだろｗ
そういう奴に恥ずかしいって感覚はないと思うんだ

匿名掲示板じゃ無恥な人って強いわな
社会じゃ笑われるようなことを言ってても、それがどの程度のことか見えないもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 18:45:15.80

基地外が保守してくれるから楽だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 21:27:36.45

あまり褒めれる行為じゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 21:40:45.70

>>34
例えが的外れすぎてなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/29(土) 23:35:10.71

>>34
ベルセルクは読者をバカにし続けた履歴

未完の駄作

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 00:16:30.98

嫌なら読まなきゃいいだけ
思ったものと違うという理由で貶すやつはアホ
作者がお前の好みに合わせて描く理由などどこにもない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 01:52:55.69

これ
俺らはウラケンの傑作をただ崇めてればいい
批判するやつはクソ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 03:34:22.01

いろんなとこでレスバしたり見てたらわかるだろ
ほんとーにあほらしい、ただの屁理屈でしかないとしても反論できればするもんだ

的外れだの気持ち悪いだのというだけで、
「読者のくせに分限をわきまえてない」という主張には反論がない
つまり圧倒されててレスバとしては成立もしてない

「すでに完結するまでの金を払ってんだから休載ばかりで完結しなかったのは契約不履行だ」
という主張でも展開しない限り、反論にはならん
抜きなし店で抜けと騒ぐきちがいも同然
ベルセルクがお前の思い込みと合致してなかったかしらんが、すべては作品ありきのこと

文句言うのは筋違いなんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 04:11:27.85

崇めるとかそういうことじゃないんだよな
批判も崇拝も、したところで意味がない。作品には反映されない

マンガってメディアは双方向のものではない
作者が一方的に、作者の好みで物語を提示して、読者はそれを買うかどうかだけ

三浦は必要と思って海神編を描いた。不要と思えば描かんだろう
その事実は受け入れざるを得ず、批判も崇拝も必要ない

「どういう意図だったのか？」「今後の布石だろう」という考察は読者の分限に沿う
要るの要らねーのと、作家でも編集でもないくせに、制作側気取りか？ｗはずかしい
ファンや読者なんてカヤの外なんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 05:10:22.61

で？言いたいことはそれだけか？
ここはベルセルクを語るスレであってレス叩きや自治厨してゴミ同然なおまえの自尊心を満たす場では無い
批判に反論したいのであれば内容に対し反論しろ
海神編不要論に反論したいならそれがどう必要だったかを述べろ
批判も称賛も感想を書くのは自由
批判は筋違いというレス叩きしたいだけのおまえが筋違い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:11:02.54

批判に対する批判なのがわかんねーのかよ？ｗ
俺は批判するなと言ってるんじゃない
読者という分限を省みつつモノを言えと言ってるんだ

必然、ここをこうしてほしかったとかここが好みに合わないから変えろとかっていう、
幼稚なわがままは鳴りを潜めるだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:17:39.24

ま、自死しなくてもコロナで死ぬくらいに幸薄い男だったからな
三浦とかいう描き手は

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:20:04.93

あと海神編不要論とか、ほんとーーーにおこがましいｗ
マンガというメディアの末端も末端、ド底辺のただの読者が述べる、
いるいらねーに何の価値があるんだよ？ｗ

海神編は必要だと三浦は考えたんだろう。それはもう覆らない事実だ（二度目ねｗ）
それがベルセルクだ。これが三浦の作風であり、読者には読まないという選択以外にできることはない

作家でも作家と同じ水準に立ててるワケでもなんでもないくせに、
しかももう覆らないことに対していつまでもウダウダ言ってるとか、面白すぎるわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:30:38.65

そうそう。すっげー頭悪いみたいだから、
反論のとっかかりをこっちから教えてやらんといつまでもかみ合わないんだったなｗ

「ベルセルクは、読者と三浦が共同で作ったものだ」あるいは、
「俺が考えたベルセルクを三浦が盗んだ上に改悪したから、海神編は不要なのだ」だ

「ゆえに、海神編がその後どのような布石とされるかの考察など不要」
て、言い出してようやくかみ合う
海神編があってもなくても成立する、似て非なるベルセルクの話をすることになるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:37:24.54

>>57
キチガイさん

まぁ、落ち着こうぜ…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:39:40.68

読者のアンケートで内容が変わるなんて常識的にいくらでもあることだけどねw
何も知らない独りよがりの説教屋さん♪

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:45:28.01

しょうもなｗ
ベルセルクはアンケートの結果で筋書きが変わるような作品じゃねーよ

ベルセルクのスレでベルセルクの話をしてんのに、
なんかしらん別の作品を持ち出して反論のつもりか？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 07:49:41.55

>>58
俺に間違ってるところがあると思うならそこを指摘しろよ
それもできずに感情的な応酬を始めようとしてるお前は、レスバ未満

負け犬の遠吠え

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 08:02:35.50

発狂してて草

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 08:07:26.20

説教屋さん｢反論できないwww｣
言ってるこいつが誰よりも反論できなくてレッテル貼りだけに走り回ってると言うね…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 08:09:46.52

>>61
まずおまえが分を弁えろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 08:52:16.33

>>31
↑
こいつ頭の悪さ指摘されて発狂してたのかよ
まじウケるｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 09:28:39.32

リアルでクソザコほどネットで他人にアレコレ指図したくなるっていうね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 10:06:49.24

ようやっと見えてきたみたいだな。これは指図、アドバイス、叱責といった類のものだ
批判に対する擁護などではないんだよ

今後も同じような恥ずかしい振る舞いを続けるかどうかはお前次第だけどね
とりあえず同じベルセルクファンとして恥ずかしいわけよ。お前の言動は（お前だけじゃないけどｗ）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 11:44:02.32

これなw
説教屋さん｢三浦に指図するな、わきまえろ(ｷﾘｯ｣
と言いつつ読者には指図するというね
どれだけ偉い立場の人なんだろう
気になるな
三浦以上に偉い地位にありそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 11:49:56.34

こっちもガイジリック爺湧いてんのかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 13:19:53.13

>>67
自分が恥ずかしい振る舞いをしていることに気づいてください

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 13:38:51.03

アホらしい。読者は読者と同じ水準なんだよ
俺らには上も下もない

恥ずかしいことをしている奴がいれば、それは恥ずかしいこと。ていう指摘をするだけ
それが刺さるかどうかは、また別の話だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 13:43:35.99

「恥ずかしいこと」という指摘を受けて、
恥ずかしいことと認識しないのであれば、俺のように繰り返せばいい
反論して、これは恥ずかしくない行為だと理屈を述べたっていい

刺さりましたと感情をむき出してるようじゃ、だめよ。お前が自分の行為を恥ずかしいって認識したってことになる

反論してこいよ？とっかかりはおしえてやったろ。それとも、
「ベルセルクをより良いものにするために、何が自分の好みで何が自分の好みじゃないか、
冥府の三浦にこのスレで語ってんだ！」か？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 14:04:31.63

>>72
まあ落ち着いて
今日はもうスレ見ないほうがいいよ
なんなら一生5ch見ないほうがいい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 15:55:48.90

http://n2ch.net/r/-/rcomic/1633168954/892

世界双樹の枝の中を迷わず行き来できるのはソーニャとグリだけなので
枝の中を行き来できる月下少年はガッツの子供ではなくグリ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 16:44:50.88

>>74
そういうことじゃない
364話で月下の少年がグリなのがはっきりしてたのはわかってて言ってること
だからあれがグリではないって言い出したわけじゃないんだよ

少年の中にグリの魂が入っていて、少年を殺せばグリも死ぬ
っていうことを断定できないって言ってんの

グリが城の窓際から消えたから、
グリ本体が少年に変化してガッツたちの前に現れてた可能性は否定できない
しかし、目が覚めたら夢だったって言ってるんだから、
精神だけ飛んでってた可能性もある。。。どちらとも断定するには材料が足りない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 16:56:05.23

どうやら、満月の度に幼子になって懐かしい温もりのところに来てたってことみたい
でもそれだと遭遇したエピソードが少なすぎて、今は受肉して何か月目なの？って聞きたくなる
数か月目だとすると、たったそれだけでファルコニア西方の平原を解放したのか？と
新生鷹の団を作り、ソーニャらを解放し、姫を救出し、教圏の軍をまとめ、ガシュニカを倒した後で。

ま。このへんはいいとして（三浦がそういう話だってならそうなんだろう）、
個人としては、365話からグリvsガッツチームのバトルになると思ってる

だから、https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1633168954/887
＞41巻の次のページからはグリVSガッツパーティーにしないと
には完全同意

ただそこで決着はつかない。つけてたらあっさりしすぎ
殺したと思っても死んでなくて、ガッツが界王拳を会得する契機にでもなるんじゃないかと思う
で、グリ本体は夢から覚めて、あー死んだかと思ったっていいながら姫のおっぱいを吸う。とかなんとか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/30(日) 23:40:09.28

見て見て

作者が死んだのに今後の展開語るバカが居るよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 07:02:55.92

はい、次の患者さんどうぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 07:42:31.48

汚言症で意識せず汚い言葉を流してしまうのですがどうすればいいですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 11:01:32.56

海神編の批判が多いのは作品完結が危ういのに本編に関わりの薄い話をダラダラやってたから
海神編が不要だったのは丸々カットしてもベルセルクの話として殆ど影響はないことからも分かるからね
内容批判というよりさっさと本筋を進めろというのが大半の意見だろうね

作家が本筋とは関係なく趣味フェチや好きなことを優先で横道にそれることも多々あるし
今のハンタの王位継承編が同じように横道にそれまくってこっちは主人公無視でモブ達の念すくみジャンケンバトルを繰り返してる状態
まあハンタは本筋の親父に会うという目的を果たしてるからまだマシだけど

本来なら編集が軌道修正しなきゃいけないんだけど売れてるベテラン作家だと若い編集はコントロール出来ないんだろうな
仮に７０才まで書き続けられたとしても編集の軌道修正がないと結局は完結出来なかったんだろうと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 20:16:34.51

批判を集約するというテイだから、面に立つ気はないんだろうな
俺も、個人じゃなく、批判する多くの読者らに向かって言うわ
集約なだけあってつっこみどころも多い。論点は３つ

仮に罵倒があっても個人にじゃないから感情的にならないでね？ｗ

第一に、
関係薄いどころか、三浦の描いた海神編は、ベルセルク本編そのもの
余人が、ベルセルクの正史・正統をうんぬんするとか、おこがましいにもほどがある

読者は、三浦がそう言ったんだったらそうだと見なすしかないだろう
三浦の作った話に乗っかって、三浦の作った話より良いものが作れると言い出すとか、正気じゃない

シェフの料理を味見してから塩振って、
レシピを変えろとか俺の方が味付け上手いとか言ってる素人を想像してみろよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 20:31:42.07

第二に、
急死したことに対して、結果論でモノを言うのは卑劣だし阿呆のやることだ

休載が多かっただの、ダラダラやってただのと、
三浦が老境まで描けていれば何の問題もなかったことをあげつらう
その愚を理解できないのが致命的

事故のような死は、いつ、だれに訪れるかわからない
明日、行動予定のある人が、今日、事故死したらあげつらうのかね？
ダラダラ行動していたからだ。と

第三に、
マンガというメディアは契約上、読者の立場が弱いってことくらい分かれ

遅筆作家の連載に休載はつきものだし完結するとか次があるという契約がない
我々読者には、「それが、嫌なら、買うな。」と言外に示され、反論の場すらない(涙)

我々の実情は「完結するかわからないまま一巻ずつ買わされ、次の話の先払いすらできない」
それでも買う、という立場。マンガとはそういうシステムに立脚してきた（悔し涙）

バスタード、ガイバー、コータローまかり通る、ハンターハンター、バガボンド、
ヒストリエ・・・喧嘩商売はまだ期待してていいのか？
多くの、完結しないかもしれない作品を支えるのが、我々の立場なんだよ（血涙）

そういう契約なんだとわかりもせず、
こんなところで文句を繰り返すのを幼稚と言わずしてなんというべきか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 22:25:56.19

で、だから？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/31(月) 23:19:36.90

あー。結論が必要なのか。そういやそういう水準の奴もいるんだったな

俺が指摘した3点は、3点とも、その主張は恥ずかしいこと。って言ってんのよ
・他人の作品を尊重できないのは恥ずかしいことです
・亡くなった人を悪く言うのは恥ずかしいだけでなく、モラルに反します
・入店してみたら、抜きなしの店だったりすることがあります。そういう時にお店で騒ぐのは恥ずかしいことです

でもね。たとえ恥ずかしいことであっても、誰でも、恥ずかしい振る舞いをする権利があるの
だから、俺は恥ずかしいことをやめろと言ってるんじゃないの
けど、誰だって目の前に恥ずかしいことをしてる人がいたら、目障りでしょう？

恥ずかしいことをしてる奴に、恥ずかしいことをしてるね。っていう発言をする権利も、誰でも持っているわけ
その結果、相手が黙れば佳し。黙らずとも、省みてくれれば尚佳し。何も変わらなくたって、それは元々なのよ

だからね。俺は、その権利を行使しているだけ
君も、今後どうするかは君次第。自由にしていいんだよ。こっちも、何度でも自由に発言するしね（にっこり）

（お店で騒いだりすると警察を呼ばれるかもしれないから、その辺はしっかり判断しようね♪）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 00:20:28.07

キチガイである自覚ありってことかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 00:42:20.30

さすがにこれ以上かみ砕いてやるのは無理だし、
レベル合わせてバトる気にもなれない

ごめんな？でもお互いの自由はこのまま尊重しようよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 03:29:19.64

お前が難癖つけてきてるだけなんだよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 03:56:02.30

自分のレス出来る限り過去に遡って全部読み返してみ？
それでも馬鹿なことやってんなーとはならんのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 07:01:14.65

>>82
＞三浦が老境まで描けていれば何の問題もなかったことをあげつらう

キチガイですわ

三浦さんはベルセルクの今後の展開について、大ベルセルク展で上映中のインタビュー動画で
「今は全体の5分の3か5分の4くらいまで来ている」などと話している。

つまりあと最大27巻189話
過去3年のペースは1年で2話

あと95年かかる

こんな計算すらできないクズが何ほざいてる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 07:04:01.78

キチガイですわ

三浦さんはベルセルクの今後の展開について、大ベルセルク展で上映中のインタビュー動画で
「今は全体の5分の3か5分の4くらいまで来ている」などと話している。

つまりあと最大10巻70話
過去3年のペースは1年で2話

あと35年かかる
ちょうどいいペース
しかもスタジオレベルアップでさらにスピードアップ

こんな計算すらできないクズが何ほざいてる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 10:53:12.76

>>31
お前バカだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 15:37:56.83

そもそものウラケン自身、20年以上前に「張った伏線を回収するのはクリエイターとして当然の事」
みたいな事言ってたしなぁ
おそらく当時、エヴァの適当な投げっぱなしエンドとかで色々思う所あったんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 15:50:03.96

エヴァは別に投げっぱなしでもなんでもないでしょ
馬鹿に理解できないだけであって

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 16:32:48.58

一応人気のあったワイアルドは最後に顔出すようなキープ配慮があるだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 18:09:57.67

95年かぁ(しみじみ)。ばかだなぁｗ頭おかしいなぁ。。。
そら3分後にはネタにされるわなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 18:34:28.14

衝撃的な数字になにもかも持ってかれた感がある
ちょっとずるいよなｗやっぱ地なんだろうな

ちなみにこういう計算もできる
三浦がなくなったのは54歳。ベルセルクの執筆は33年間
5分の3の進度だとしたら、執筆速度を平均にならすと、残り22年
すでに5分の4なら8年

ファンに向けての、そういう意気込みで臨むというようなメッセージだろうし、
このくらいが目安として自然
あくまで計算上のことで、俺自身、あと8年で完結してたなんて思わん

でもなんだろう？この敗北感ｗ
今更どんな数字出しても、95のインパクトの前には無だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 19:11:43.40

馬鹿にして言ってるつもりなんだろうけど
元々、100歳まで生きたとして90歳まで描けたとしても生きてる内に最期まで描けないと言っていたことを知らないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 21:12:11.27

それがどうかしたのか？ｗ
95ってのは95歳じゃなくて、あと95年だぞ？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 22:16:38.19

ふむ
解離性障害持ちのようだね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/01(火) 23:25:11.58

>>90
＞つまりあと最大10巻70話

本物のキチガイですわ

最小10巻70話だろが

最大と最小の区別がつかないバカ

そもそも最小で語ること自体がアホ

あと35年も継続したら普通に寿命が来ることが理解できない異常者

狂ってるｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 02:22:01.19

コンスタントに掲載されるとも限らんしな
朝露から5年休載して2026年ようやく2話掲載とかあり得たかもしれん
まあでもとかもしとか言い出したらキリないし
三浦先生はもういないんだからどうしようもない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 18:45:25.58

コンスタントに掲載されないとも限らんだろう

インタビューから明らかなのは、
まもなく死ぬとか思ってない上にここから物語をたたむっていう状況での急死
結局ベルセルクは未完に終わったとはいえ、
すでに断筆状態の作家に比べれば、完結する見込みははるかに高かった

それを、休載ばかりでなめてたからだと言ったり、
海神編でダラダラしてたからだと言う。そんなのが全て結果論
要するに後出し。恥ずかしい言動

結果論で言えば、義元は桶狭間でダラダラしてたから死んだし、
光秀を累進させたから、信長は本能寺から脱出できずに死んだし、
勝頼も両国で無理したから、急性硬膜下血腫の重傷を負った

このように、コトが終わってからなら誰にでもだせる正解で、
コトが起こる前の行動を詰るのが結果論者という阿呆

44歳の三浦があと10年で死ぬという未来知ってたなら、
無理にでも完結させてないわけがない
そのような情報は知りえないから、あと5分の3だの4だのと言っているんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 18:53:09.18

（確かに決定的に遅筆ではあったが、）
三浦本人は完結させようとしてたし、急死を予期する方法なんて存在しない

大動脈解離になっても命をとりとめれば完結のメはあったし、
余命〇か月
っていうような病気でさえあれば、後継に託すとかって手段もとりえた

他人の急死を批判的に語るなら、95年(笑)とは言わん、
せめて、こっから95日でも95分でもいいから、
その間自分が死ぬことがないという確証を示してからにしろよまぬけ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 20:29:03.53

そういえば41巻読んでないの思い出した
そろそろ開けるか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 21:18:53.90

>>104
後書きから読むことを強くお勧めする

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 22:06:12.20

>>103
キチガイなの？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 22:23:37.01

気づいてないみたいだから、やっぱり教えたげようね？

＞その結果、相手が黙れば佳し。黙らずとも、省みてくれれば尚佳し。何も変わらなくたって、それは元々なのよ
のなかの、「黙らずとも、省みてくれれば尚佳し。」の部分

脳が残念なお友達にもわかるような言葉に直すと、
「バカとかキチガイとかって遠吠えはなくならないだろうけど、ただ黙らせるより、３つの恥ずかしい主張を封じること方が本当の意味で価値がある」
ってことなの

ま。なんの変化もなくって元々だからそれでいいんだけどね
ささ。三浦の作品作風にケチつけて、「他人の料理に塩振って俺のが上手だ」みたいな主張がなくなっちゃったけど、どうしたの？
俺の真の目論見通り、その恥ずかしすぎてその主張はもうできない。で、いいの？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 22:38:05.19

>>105
スタッフで続けたら三浦はどう思うかねえ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 22:38:25.10

結果論を語る奴については、
＞その愚を理解できないのが致命的
て書いてある。理解できないから、結果論を繰り返してくることは予想済みなの

で、>>89が95年と言い出したわけｗ
結果論を持ち出す自分が、いかに阿呆か理解できないわけよ。どんな説明も理解できないと思う
だって阿呆なんだものｗ

3つ目の論点、完結するというのは読者の勝手な期待で、
出版社も作家も、完結するという契約でマンガを発行してない。これは理解できたのかな？
契約もないのに、契約不履行だって騒ぐのは恥ずかしいよね？

はずかしいと理解した人がいて、騒ぐ人は一人でも減っただろうか？
君のような脳が残念なお友達が理解せず、延々、騒ぎ続けたったそれで元々だから別にいいんだ
でも、たとえ一人でも、完結しないことに読者が文句言う筋じゃないんだな。って理解した人がいれば、
俺の目的は完遂されたと言っていい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 22:43:06.93

このスレに、亡くなった三浦先生への悼む気持ちを強く持っているファンは俺だけじゃないだろう

３つの論点による恥ずかしい批判は、三浦先生をないがしろにしたものだ
俺は絶対にそういう批判を許さない
かといって、そういう批判を封じる実行力なんてないし、この国には批判したければしていい自由がある

批判したければすればいい。何度でも、恥ずかしいと思い知らせてやるだけさ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 23:24:15.95

>>110
あなたが恥ずかしいことしてるのを思い知らせたいんだけどどうすればわかってくれますか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 23:32:34.32

簡単だろｗ
どこがどう恥ずかしいのか論理的に立証しろよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/02(水) 23:41:27.52

あまりのぽんこつな質問に即答してしまったけど、ちょっと言葉が足りなかったかな？

事実、俺が恥ずかしいことをしているなら、それは論証できるよ
どこがどう恥ずかしいのかを説明すればいい

恥ずかしいに限らず、キチガイだのバカだのと、俺を形容するのは自由だけど、
単なる罵声では意味がない。遠吠えでしかない
論理が飛躍してるからキチガイだと思うなら、どこが飛躍してるか言語化すればいい
論理が成立してないからバカだと思うなら、どこが成立してないのか説明すればいい

論理的な説明を伴わないで、キチガイだバカだというのは、頭が足りないって証拠
キチガイやバカのやることだから、毎日自己紹介してくれる人がいるなぁって思うだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:07:01.26

お前がいかに頭の弱い希望を持っているか、お前が理解できる日は来ないと思う
絶望的に頭が悪いからな。でもま、少しお前の立場になって考えてやろう

3つの論点への反論の仕方はすでに教えてやったが、言い換えて、伝える努力をしてやろう
「ベルセルクは三浦と読者による共作。あるいは金を払った読者のもの。作者を尊重しなくていい」
「生活習慣から大動脈解離は予期できた。死ぬ前に完結させない三浦がのろま」
「読者が完結を要求するのは当然の権利。ここまで金を払ってきた。出版社にも責任があり続編は義務」
これらの主張が正しいと論証できれば、3つの批判は恥ずかしいものではなくなる
こんな理屈じゃ誰一人黙らせることはできないと思うが、まぁせいぜい頑張れ

俺が恥ずかしいことだと指摘することを、やめさせることができる論理は、
「このスレは三浦をこき下ろすために存在しており、スレ民を不快にさすことはスレチ」あるいは、
「ここは懐かしむためのスレだが、スレ民は全て三浦に悪意を持っており、擁護は全員にとっての邪魔」
という主張を立証できるなら、俺は恥ずかしくなって立ち去るかもしれん
望むなら真剣になって頑張れｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:19:51.77

バカにしてる相手に対しこれだけの労力を掛けて相手し続けている己の愚かさに気付け無い君の滑稽さ
どれだけ大義名分掲げようがそれは何も変わらない
つまりそこから君の惨めなリアルが垣間見える
可哀想な人生ｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:21:11.44

「俺は基地害」まで読んだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:22:31.25

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（　・∀・)つ　　　長文うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　（＿＿）　　　　長文うんこー♪
　　　（・∀・　)__　
　（(　⊂⊂　　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:36:08.33

>>115
いやいや。蓼食う虫も好き好きというけど、俺は長文書くのが好きなのよ
絵を描くのが好きな人もいれば、楽器弾くのが好きな人もいる
料理が好きな人、筋トレが好きな人、
長距離走とか辛いだけじゃないの？って思うけど、好きな人は好きだよね

価値観が違う相手を、理解できないからって滑稽というのは、知性の低さそのものよ
LGBTあたりを、理解できないからって排斥するような、前時代的な考え

それと俺の人生をどう想像するのも自由だと思うよ？
自分の想像で君自身が楽しい気分になれるのは、とても素晴らしいことと思うｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:41:04.87

まあ狂信者に客観的に考えろ言っても無理だろｗ
海神編だけで掲載率３割で４年もかけている
その後１年休んでドゥルアンキ掲載
この時点で誰もがベルセルク完結は無理だろと思ってたよ

年齢も４０半ば今後は加齢で掲載率もさらに落ちるだろうし
本編でやらなきゃいけない話だけでも
妖精島と妖精王
キャスカの記憶
ファルコニアの発展と崩壊
ガイゼリックの過去
使徒殲滅
ガッツとグリの決着
その他リッケルトや使徒や他のGHの個人周りの話等々
いくら時間があっても足りない状況で蝕並みの絶望しかなかったよ

はっきり言って完結させるにはアシスタント育成ではなく
背景の簡略化、初期のような無駄のない話作りが必要だったの
売れっ子ベテラン作家に若い編集もコントロール出来ずに
好きなように書かせた結果が過度の描き込み、ロリやギャグ化等々の余計な時間と労力の消費だったわけ

【ヤングアニマルにおける、ベルセルク等掲載歴】
※●はギガントマキア連載、［○］は合併号、◆はヤングアニマルZEROにドゥルアンキ掲載。
　　　１２３４５６７８９ 101112131415161718192021222324
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 00:55:26.60

いやいや。わかるよｗ
俺も「確実に完結できた」って言い出す奴がいたら「無理だったんじゃね？」って言うもんw
そういう完結の無理っぽさを含めて、ベルセルクだったと思うんだよ

ベルセルクに対する、俺の、俺から見て恥ずかしくない批判をいくつか披露しよう
その１物理現象がぶっとんでいる
・人間にあのサイズの剣を振れるわけがなく、また一振りで何人も両断できるはずがない
・ゾッドの巨体をあんな羽で飛ばせられるわけがない
その２時間感覚の矛盾
・世界樹の回廊があるからって、数か月でグリフィスの勢力が大きくなりすぎ

ま。細かいことを言い出せばきりがないけど、どうせフィクションだからね
三浦が、その世界ではそう設定したのなら、読者はその世界観に乗っかる以外にない
不満なら、購読をやめればいいだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 01:03:14.85

>>90
＞つまりあと最大10巻70話

本物のキチガイですわ

最小10巻70話だろが

最大と最小の区別がつかないバカ

そもそも最小で語ること自体がアホ

あと35年も継続したら普通に寿命が来ることが理解できない異常者

狂ってるｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 04:40:20.68

>>118
＞価値観が違う相手を、理解できないからって滑稽というのは、知性の低さそのものよ
＞LGBTあたりを、理解できないからって排斥するような、前時代的な考え

君がまさにそれを行っているという自覚はある？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 06:15:47.33

自分だけは棚上げ
言ってることとやってる事の整合性が取れない解離性障害
普通の人から見たらガチキチでも本人には矛盾を自覚出来ずタチが悪い
感情的、偏執的傾向が強いにも関わらず、なぜか自分を論理的、理性的だと思っている者が多い
それ故、自分が「正しい」と思い込み余計にタチが悪い
迷惑欠陥人間の代表格

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 10:38:56.29

左翼に多いタイプ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 18:54:49.05

その、被害者意識はただの誤りだ
＞君がまさにそれを行っているという自覚はある？
と問われたので返そう。自覚はない。全く別次元のことだ

俺はLGBTを見て排斥しようとは思わない。例えば、
ゲイが、ゲイだけの空間を作って楽しむのも、社会の一員として過ごすのにも苦情はない

しかし、俺がゲイに熱烈なアプローチなど受けたら、殴ってでも拒絶するだろう
彼らは彼らの好きにすればいい。しかし、
彼らを容認しつつ距離を保ち、親密にはなりえないという姿勢は個々の当然の権利だ

何度も言うように、俺は君らを排斥しようとは思ってない

君らは天然自然の存在で、排除しえない。その上、排除する正当性を俺は持たない
しかし君らが不愉快だし、三浦をないがしろにする批判は許せない
だから軋轢が生まれる

ここは君らだけの空間でない。にも拘らず自分らが正統だとはき違え、被害者ぶっている
実に身勝手で、幼稚な、恥ずかしい感覚だ

君らにはゲイのように、自分たちだけの場所を求めるほどの知恵がない
そして最低限の、異なる意見を持つ人に対する配慮もできない
どちらもいる場所で、言えば軋轢が生まれるような恥ずかしい批判を繰り返してきた

はき違えるな。これは君らが、ほしいままに振舞ってきた結果だ
俺の主張に意外性を感じるのは、俺がこれまで慎み、決定的な軋轢を避けていたからだ
（実際は君らより優先度の高い、軋轢の対象がいただけだがｗ）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 19:07:39.66

君らはこの軋轢を、自然当然のことして、受け入れるべきだろう
俺が、君らを排除・排斥のために加害しているなどという認識は、単なる思い違いである
相違した意見は、平行線のまま、どこまでも交わることがないだけだ

例えるなら、カラスの巣のそばに、蜂の巣が元々あったに過ぎない
軋轢は必至。時間の問題。
ただし互いが配慮し、つまり相手を刺激しないよう心がければ、共存も不可能ではない

要するに、
君らのような低能はこれまでもいて、これからもいる。それが当然。自然なのである
俺が真にメッセージを投げている対象は、感情的に応答してくる愚かな奴ではない

このやりとりを傍観して、同調すれば恥ずかしいと気付ける、理知ある人だ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 19:20:08.50

それから。解離性障害とか、知ったかぶって言い出したけど、
https://www.saiseikai.or.jp/medical/disease/dissociative_disorder/
「感情的、偏執的傾向が強い」とかいうののどこらんが解離なんだね？

解離の意味もわかんない奴に煽られてもバカだなぁとしか思わん
論理を伴わなければ負け犬の遠吠えだと言われて、
なんとかこじつけようとしたみたいだが、やはりただの遠吠えだったなｗ

このように、結局、お前は黙っていられなかった
その上、３つの俺の主張には反論していない
俺の主張に反論の余地がないことを身をもって示してくれてありがとう

まさに「黙らずとも、省みてくれれば尚佳し。」
「遠吠えるけど、指摘には反論できないと知らしめる、より望ましい結果」だ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 19:56:03.13

な？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 23:08:37.17

に？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 23:21:31.92

はっきり言うけど、５ちゃん等掲示板で長文レスする奴はバカか異常者

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 23:30:06.19

このスレは長文書くやつ多い
改行多用して勝負してるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/03(木) 23:39:11.15

>>127
おい異常者
もっともっと長文で荒してやれ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 00:31:13.47

次のテーマは識字障害学習障害への配慮か

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 00:40:57.46

立憲共産党員が荒らしているね

やっぱり左翼はキチガイだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 01:02:29.40

真の原作者様はじめ長文キチガイ何人かいたけどなぜか同時に二人以上は現れないんだよね
誰か消えて新たに誰か来る
なぜかみんな同じ文体なんだよなぁ不思議だなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 04:34:20.71

真原作者様てベルセルクの元になったバーキラカ物語の人かい？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 06:20:48.91

>>125-127が
>>123の指摘そのものでワラタｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 07:27:02.89

まあこれだけ雄弁に語ってくれたらね
解離性障害持ちの中でも害悪な部類のよく有るパターンだし
ついでに言うと、このパターンの子の親は毒親であるケースが多い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/04(金) 08:10:05.84

>>136
バーキラカ戦記じゃなかったかなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/05(土) 11:32:17.28

>>138
悔しいと「おまえのかーちゃんでーべーそー」っていうのはさすがに・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/05(土) 12:36:35.63

>>127
おい異常者
もっともっと長文で荒してやれ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/05(土) 17:15:39.34

>>31
お前アタオカだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 00:28:13.95

異常者さん

早く長文書いて
貴方の長文が読みたいの

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:36:46.29

>>31
既刊に対価払ってて、続刊にも対価を払う予定の読者が
続きを要求するのは別にお門違いじゃないだろ
そもそもストーリー漫画ってのは、そういう性質のサービスなんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:11:47.66

>>144
予定は予定でしかない
途中でつまんなくなっても買い続けるという誓約じゃない。そこが身勝手

お門違いだから言いたい文句も言ってはならないって話でもない
言いたい文句言はえばいい。でももう、恥ずかしくて言えなくないみたいだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:41:41.83

>>145
異常者が　キター

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:49:59.88

>>145
出版社と作者は連載に関する大枠の契約は結んでるんじゃないの？
それがなければ、ただのアマチュア同人誌と同じだよ
そもそも読者は連載を前提に読んでるわけで、それを身勝手というのは流石におかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 13:10:59.59

論点は、身勝手というのが適切か、なの？
程度の違いはあれ、自分の責任を感じてるなら同じことだよ

出版社との間にも、年に雑誌に何回掲載するとか、
何年のうちに、全何巻で完結するとか、そういう契約がないのは明らか
作家にはそれぞれ力量ってもんがある
面白いか面白くないかだけじゃなく、完結しそうかどうかという力量も見よう

「（勝手に）完結すると思い込んでら完結しなかった、裏切りだ！契約不履行だ！」は大人の言うことじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 14:32:00.58

むしろ大人ならそれくらい言われて当然だと弁えてる
> 裏切りだ！契約不履行だ！」は大人の言うことじゃない (ｷﾘｯ
なんて綺麗事ぬかしてるおまえがお子様だろｗ
引きこもりか？社会出て頑張れ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 14:48:23.94

結果論でもなんでもなく、引き籠り漫画オンリーの不健康ライフを考えれば
60歳まで生きれるとも完結出来るとも思ってなかったし、人生100年時代とか
何言ってんだとは思ってた
だがここまで早すぎるとも思わなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 15:24:35.14

>>149
そらそうだわな
人間てな間違うものだ。自分が思ってたのと違うってことは稀によくあるｗ

「かんっぜんにHなお店なたたずまいのくせして、健全店じゃねーか！」
「完結する風なこと言ってたくせに、結局完結しねーのかよ！」

完結するって約束とか、毎月連載しますっていう宣言、あったっけ？それ大人の言うことなん？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 15:29:28.67

>>150
その論調は結果論じゃないよ。むしろ常識的。完結しそうになかった点では、かなり深く同意

（普通の人）60歳まで生きれるとも完結出来るとも思ってなかった
（結果論者）60歳まで生きれるとも完結出来るはずがなかった。にもかかわらずダラダラしてたのは無責任

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 16:19:05.02

キチガイの論点ずらしが甚だしい

三浦さんはベルセルクの今後の展開について、大ベルセルク展で上映中のインタビュー動画で
「今は全体の5分の3か5分の4くらいまで来ている」などと話している。

つまりあと最大27巻189話
過去3年のペースは1年で2話

あと95年かかる

こんな計算すらできないクズが何ほざいてる

（普通の人）あと９５年。１５０歳まで生きれるとも完結出来るとも思ってなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 16:26:51.12

お前はほんと、おもしろいわｗ
つまり三浦が、
「あと95年かけて完結する予定です」ていう風にインタビューに答えた
っていう解釈だもな

三浦が完結まであと95年て想定してたなら、それが未完で終わったのは当然
結果論で批判してるっていう俺がおかしいと言われてもしゃーないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 17:02:22.68

そもそも
> 全体の5分の3か5分の4
これを真に受けるファンてニワカかガイジだろ
生きてる内に終わらないつってあのペースだと打ち切られるから
そうならない為の終わる終わる詐欺と一緒
終わらせるつもりなど無かったのを分かっててやってんの？
マジで完結すると思ってたやつはマジもんの馬鹿でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 18:41:40.95

浪人生、受験生ってのは、1年あればあれもできるこれもできるって考えるみたいなんだよ
だから成績はあがり、志望校に合格できる。と
そして一年たって気づく。「ああ一年とはなんと短かったのか」と

この、「明日から本気出す」は、幼い人間だけの言うことじゃない
結構な大人でも、「ダイエットは明日から」だし、「禁酒禁煙筋トレランニングは明日から」
だったり、実際に取り組んだとしても三日坊主で終わってしまう。これは自然なこと

三浦が、生きてるうちに完結できる気でインタビューに答えた可能性は十分にあると思うよ？
決意を新たにするのと、それが達成できるかどうかは、また別の問題だもの

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:15:01.16

□は「ジャパン」連載。●はギガントマキア連載。◆はドゥルアンキ掲載。
　　１２３４５６７８９ 101112131415161718192021222324
1992　　　　　　　　　　　　　 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○×○×○×××××○×××××××29.2%
2019××××××××［○］××××××○◆×××◆××8.7%
2020×◆×××◆××○◆［×］［×］○×××××○×××13.6%
2021××○××××××××××××［×］○作者逝去

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:17:25.11

ギガントマキアでプロデュース体制を構築出来てればあと数話は読めたのかなぁ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:19:07.02

>>157
掲載率を見ても分かる通り書き込み拘りが増えるにつれ徐々に落ちていき
０８年の海神編が始まるころには３割にまで減少
本筋とは関係の薄い話海神編を４年かけて終わらせて１年休載でギガントマキア
結果論ではなくこの時点でこのペースじゃ完結は誰もが無理だろと思ってたこと

本人的には完結までの構想や意思はあったけど計画性は全くなかったってこと
晩年のアシ育成は間違いではないが優先順位は描きこみの簡略と無駄のない話構成なんだよね

本来は編集がコントロールしなきゃいけないんだがベテラン看板作家に段々若くなる編集は
文句は言えず好き勝手にさせた結果ということ
半分以上は編集側の責任でもある

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 19:26:35.73

マシリトがベルセルクについてインタビューを受けて「ついにキャスカ復活しましたね」とか振られて
「興味ない。20年以上連載して完結しない作品ってなんなの」みたいな返しをしてたな
以前はウラケンとの対談において、黄金期ジャンプの方法論でズレたアドバイスをした事もあったが
（蝕は描くべきじゃなかったとかなんとか）それはそれとして、引き算も大事というのは正論だし
デジタル移行でさらに描き込みに凝りまくってペース落としたのは流石に擁護出来ん
マシリトが編集長になって少しの間は月1連載されてたのにねぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:09:30.69

>>159
ではないと言ってるけど、結果論だから、全部「たら」「れば」

海神編をカットしていれば、
描きこみを減らしていれば、
編集部がどうにかしいたら、完結できていたはずだ。しなかったのは見込みが甘いせい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:24:23.16

完結しなかったという歴然とした事実がある
「こうすればよかった。」「ああすればよかった。」「こうしたのがだめだった。」「ああしたのがだめだった。」
これらは全て、結果論。結果論者は阿呆だから、何度説明しても同じことを言ってくるｗ

自分がやったことなら、それを反省と呼び、次に生かせばいいかもしれない
他人の、それも故人のやったことに対して言えば、後出しの批判にすぎず、結果論にしかなりえない

（あの時こうしておけばよかった。てのは大体、反省じゃなくて後悔だけどな。振り返るだけ無駄だけど、振り返らずにはいられないというような）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 20:37:45.28

悪いのは全部　加圧トレーニング

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 21:17:06.56

悪いのは全部　アシスタント

無能なアシスタントが三浦先生の足を引っ張り続けたせいで
心労が重なり死に至っと

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/06(日) 21:56:55.10

心労でいうならマシリトの脅迫やパワハラだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/07(月) 03:56:04.74

三浦とかいうチンカス
死んだのかｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/07(月) 19:03:40.09

オナニーのし過ぎで血管が破裂した疑い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/07(月) 19:11:02.53

やる気と勃起は比例するから加齢と長年の不摂生でもう勃たなくなっていた可能性が高い
なのでその説の可能性は著しく低い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/07(月) 23:33:04.82

ありあまる金がありながら
インポのせいで結婚できなかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/08(火) 02:30:00.40

死んだかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/08(火) 19:07:53.46

つくづくと下衆いｗ
知性と理性と品性を捧げてしまったわけか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/09(水) 07:17:55.99

>>171
違う
俺たちには最初からそんなものはない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/09(水) 09:04:34.77

エンジョイ＆エキサイティング！

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/09(水) 17:26:28.92

下衆いなんて言ってたら人生損しちゃうよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/09(水) 21:23:12.55

死者を小馬鹿にして面白がれないのが損だというなら別にそれでいいわ
品性や分別など人として大事なものを売り渡すとか御免被る

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 01:11:39.85

読者をバカにし続けた三浦にはお似合いだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 09:43:39.07

>>176

>>31
>>34

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 15:07:03.84

>>177
読者をバカにし続けた三浦に天罰覿面

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 17:46:29.08

バカな奴だけが感じるバカにされてる感だぁね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 18:41:51.08

ん？
バカにされていたことがわからない異常者かな？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/10(木) 19:08:02.40

バカにされたなんて気のせいだよ
バカなこと言うな。バカなのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 00:08:05.06

バカな奴ほど『バカ』って言葉を使用する
　
ボキャブラリー皆無だからw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 04:28:08.01

朝鮮人だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 07:26:51.01

話をそらした

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 07:33:06.81

>>182
ってことはお前もソレなんだね…
はぁ
ブーメランにも気づけないってどんだけ頭悪いんだろう…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 07:40:50.62

読者をバカにしてたかどうかは知らんが、
一読者である自分はバカにされたという
被害妄想みたいのはあるんじゃないのかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 07:47:40.46

>>31
>>34
続きが気になるように仕向けて課金させ途中で投げ出すのは悪質

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 11:18:57.52

悪質ガチャ漫画ベルセルク

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 13:31:14.42

>>184
半島に帰れやカス

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 18:10:39.83

>>187
わかる。その気持ちはいたいほどわかる（涙）
けどな
「それが、嫌なら、買うな（読むな）」っていうことだよ（怒）

頼まれてもないのに読み、恩に着せ、続きがないと憤り、故人に暴言を吐く
作者が読者の気持ちに応えないから罵るなんていう精神構造は、
恋心に応えないアイドルをめった刺しにしたキチガイと同じじゃねーか（怒怒）

しかも開き直って自分を正当化するとか、気は確かかよ？（怒怒怒）
（>>187に暴言があるわけじゃないけどね）

気に入らないなら読まなきゃいい
掲示板に入り浸るほど魅了されたなら、その分を弁えるしかない（涙を堪える）

俺たちはバカにされてなんていない。マンガ好きなんて、
初めから、そういう、バカだけが受け入れる立場を選んだ弱者なんだよ（血涙）

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 18:17:06.23

過去にも、完結しなかった作品や途中で断筆された作品は多くある

「その商法は悪質であり、騙された読者は被害者である」
という主張が、本当に正しいと思うなら、裁判所でも消費者庁にでも訴えればいい
たぶん相手にもされないし、そこまでするやつもいないだろう

これはいいがかりに過ぎないと、言ってる本人が知ってるということだ
違うというなら、うだうだ言ってないで法的手続きとってこいよ？ｗ

罵るのは、ただの幼稚な憂さ晴らしにすぎん
そして、
誰かが憂さを晴らそうと三浦を罵るとき、別の誰かが反目に回るもんだよ
それが掲示板てもんだろ

三浦先生にはもう、反論することはできないんだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 18:59:30.61

異常者がキター

もっともっと荒らしてください

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 19:16:29.11

・ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法である
・たいていの読者が本来それを必要としていなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 20:49:20.71

192みたいな、
純粋な負け惜しみを言ってくる奴の心理ってわからんわ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 23:10:11.12

風説の流布
死刑

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/11(金) 23:20:20.86

>>194
半島に帰れや異常者

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 02:43:14.59

知性と理性と品性がない奴の言う異常か

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:49:25.91

キチガイって自分だけは知性と理性と品性があると思ってんのな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:49:31.77

キチガイと馬鹿は違うからな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:23:28.59

白人警官に取り押さえられて死んだクロンボの遺族が
日本円で２９億円せしめたとか・・・
私はこれが日本でも起こるのではないかと危惧するのですよ！
不逞鮮人を捕縛しようとする優秀な警察官が不当に貶められるような事態が
起こるのを未然に防がねばなりません！
今のうちに先手を打って鮮人を排除しなければなりません！
これは急務ですよ！！