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【蒼太の包丁】本庄敬【一杯の魂】 Part13 (ワッチョイ)
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0001愛蔵版名無しさん (スフッ Sd12-Ar9y)
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2021/12/23(木) 17:37:57.08ID:mCrmj5LQd
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蒼太の包丁・一杯の魂(一巻のみ)の本庄敬・末田雄一郎のスレッドです。

前スレ
【蒼太の包丁】本庄敬【一杯の魂】 Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1623240682/

連載終了したハルの肴読者も集うべし
「俺流!絶品めし」で「新・蒼太の包丁」連載中
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0002愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a34-Fo0x)
垢版 |
2021/12/23(木) 18:00:45.52ID:tqXjNrbZ0
本庄敬の他の著書
「三国志メシ」
「隠密包丁〜本日も憂いなし〜(原作:花形怜)」
「文豪の食彩(原作:五十子肇→壬生篤)」「ASAHIYAMA-旭山動物園物語-(原作:森由民)」
「狼の碑 エゾオオカミ絶滅記(原作:戸川幸夫)」
「父物語斧」
「朔風の挽歌」
「ニッポン動物記」
「週刊マンガ日本史 第41号 田中正造」
「ニッポン職人列伝」
「SEED(原作:ラデック鯨井)」
0009愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2b-+kmK)
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2021/12/24(金) 05:33:09.13ID:MN+8Tg9S0
他の漫画系の板は無慈悲に即死するけど
ここはさすがに緩いなw
0011愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM97-YQFa)
垢版 |
2021/12/24(金) 22:36:21.34ID:u4fKo6xBM
NO SEX NO LIFE さつき
0014愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b2b-+kmK)
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2021/12/26(日) 20:08:58.67ID:mJOyiw710
というより蒼太メインじゃどうやっても話が転がせないから
さつきに頼らざるを得ないんだろ
脇で輝くタイプを無理やり主人公に据えたがゆえの悲劇よ
0018愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b98c-YrMd)
垢版 |
2021/12/27(月) 11:56:05.29ID:z6FguwAM0
作画は料理を描くの上手いけど、原作者は料理を話中で使うの上手くないよな、というか美味しんぼとかみたいな料理中心社会や
他の料理漫画のような脳飯漫画にせずに現実に即しようとしてるから、余計かもしれないけど
0019愛蔵版名無しさん (スッップ Sdaf-kLDz)
垢版 |
2021/12/27(月) 12:29:22.30ID:CgnWt61nd
美味しんぼは山岡の職業が新聞社員だから取材経由での出会いとかあるし究極対至高で少年マンガ的な料理対決もすんなり導入出来る
その点で言うと蒼太は料亭というかなり限定されたシチュエーションだからストーリー的なきっかけはかなり制限されてる
まあ美味しんぼとは方向性が違うから当たり前っちゃあ当たり前なんだけど
0020愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-m3jY)
垢版 |
2021/12/27(月) 14:28:37.32ID:o0M1Ieky0
蒼太が弟子育てられなそうな感じで、成長面のストーリーできなさそうなのも足枷になってると思う。
江戸前の旬は弟子いて成長面も描けるし、厄介ごと持ち込む常連が多いから、話の展開はしやすそうな気がする。
0021愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp1f-K/zf)
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2021/12/27(月) 15:13:21.60ID:5jNKslY7p
美味しんぼは山岡と栗田が東西新聞に勤めて究極のメニューを作るという大枠はブレなかった
江戸前の旬の舞台はずっと銀座柳寿司

蒼太の包丁は色々ありながらも蒼太の成長記としては面白いのになぜか富み久という舞台に変に拘りすぎておかしくなったという感じはするな
話に本筋がなくなってしまった
0023愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b34-3XY8)
垢版 |
2021/12/27(月) 20:08:09.48ID:GoLugFtP0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j究極のメニューを作る
 彡、   |∪|   |        Jという大枠はブレなかった
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0024愛蔵版名無しさん (スフッ Sd57-YrMd)
垢版 |
2021/12/27(月) 20:45:03.10ID:GpMaxhb0d
>>20
弟子を育てる事で本人も成長するというシチュエーション作れそうなのに、そういうストーリー展開は一切しないんだよな

というか育てるってアプローチが全くない。
0025愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-m3jY)
垢版 |
2021/12/27(月) 20:46:31.95ID:o0M1Ieky0
分富み久に助に行ってる時に、自分の店に助頼んでる感じもしなかったしね。配膳係もいなそうだし。雅美1人に任せきるのも経営者としてどうよって話だけど、そもそも独立して関わり持つ必要のない店の助に行ってる時点でおかしな話なんだろうけど。
0029愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-m3jY)
垢版 |
2021/12/28(火) 09:48:58.71ID:lUZ7GZl70
親方に拾われてなかったら、最初のラーメンで終了してたような気がする。
青柳兄さんみたいに、押し掛けてまで富み久みたいな店に弟子入りしたか微妙。
後編の方とかツヤの店をお節介したり、新で分富み久の助に入ったりお節介は好きなんだろうけど。
0035愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-m3jY)
垢版 |
2021/12/29(水) 00:52:15.56ID:d9u51w4C0
最初ラーメン屋の出前で、その後居酒屋だったぽい。で、居酒屋の時に親方に拾われた流れだった。勘違いしててごめんなさい。
最初に行くはずだった店って潰れてたと思うけど、蒼太が東京来る前に潰れてたとしたら蒼太の事前準備や確認足りてないし、
蒼太が東京来た後だとしたら、そんな状況で弟子取ってたり、次の店の紹介しないで放りだした感じになって酷い店だよね。
0036愛蔵版名無しさん (スフッ Sdaf-YrMd)
垢版 |
2021/12/30(木) 12:57:02.59ID:0NqCy/vHd
蒼太自体がそういう奴じゃん、親方に言われたからきましたばかりで主体性はない
最初の店もどうせ父親の紹介で行ったってだけだろうし
0039愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-m3jY)
垢版 |
2021/12/30(木) 13:49:35.11ID:bfuoWHvM0
親方は蒼太の性格考えた上で、神かわや花ノ井の店に助に行かせて、違う環境を体験させたんだろうね。さらに、独立前に店を任せることまでして。ある意味過保護だよね。
0044愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-m3jY)
垢版 |
2021/12/30(木) 23:40:47.32ID:bfuoWHvM0
親方や女将時代は、住み込み有りとか雅美には不動産紹介してた気がする。
さつきも、労働時間とか休みについて意識してた描写有った気がする。
蒼太が分富み久に助に入った時は、蒼太もさつきもカムイに助を手配した描写はなかったけどね。
雅美一人で対応できる規模の店なのかもしれないけど。そうすると、普段が過剰人数って話になっちゃうけど。
0052愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 452b-nznA)
垢版 |
2022/01/01(土) 14:39:48.78ID:IdkUf8v90
なんか冬季オリンピックが札幌になりそうだが
決定したら懲りもせずこの原作者はオリンピックオリンピックはしゃいでお話に組み込むのかなw
0054愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-6QC8)
垢版 |
2022/01/01(土) 15:20:33.37ID:SAq/TvGRa
暇だから最初から読み返してるけど、青柳って蒼太に抜かれ気に入らねぇとか言ってた須貝に抜かれもう町田にも抜かれてるのかね?

評価は盾になれ、位だっけ? 哀れだな
0055愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-YChJ)
垢版 |
2022/01/01(土) 15:27:28.00ID:IprfHXYTH
>>54
仕事だけが評価じゃない
青柳は結婚して嫁と子供いて信頼出来る親方の元で働いてる
お前の見方の方が哀れに感じるよ
0058愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-6QC8)
垢版 |
2022/01/01(土) 16:35:01.01ID:SAq/TvGRa
>>55
仕事の評価の話をしてるのに結婚がどうとか親方がどうとか論点ずらしばかりして話に向き合おうとしないる君の方が哀れに映るよ

なんかバグってて見づらくてごめん
0059愛蔵版名無しさん (スッップ Sd62-YChJ)
垢版 |
2022/01/01(土) 16:50:21.57ID:4Bk5wAzHd
仕事の評価だけが全てじゃないってことなんだけど
旧の最後に娘から本店でも脇板、梅本に戻っても脇板だけどパパ大好きみたいなニュアンスのやり取りあったしね
0060愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e5d4-da9t)
垢版 |
2022/01/01(土) 18:20:39.64ID:uQ1RK9ax0
青柳は梅本に義理立てしてるだけかと
久五郎が腰いわして山村が実質花板だったときと同じだし

なんも須貝は天才だから抜かれるのは仕方ないわな
0062愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c96d-45BR)
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2022/01/01(土) 22:07:23.09ID:ilro0UNV0
キャラ的に仕方ないけど青柳は言動がなぁ〜
いかの黄金焼きとかブリ鍋とか旨そうなもの作ってるしうどんだかにわさび入れてどっかの金持ちに好かれたり職人としてはレベル高いんだろうけど、確かに周りがなぁ〜

むしろ須貝がなんであんなに高評価なのか分からん。嵐田軍団入りしたってのはそんなにプラス材料なんかね?
0063愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c96d-6QC8)
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2022/01/01(土) 22:52:24.21ID:ilro0UNV0
>>62
嵐田は凝った料理作ってるし団員?もたくさん居るからその中でのし上がったのはそれだけの実力が付いたって事なんだろうね
方々の料理屋で腕を振るうって事はそれなりのレベルじゃないとダメだろうし

梅本の親方も腕は立つんだろうけど、凝った料理描写もないし自分の店を切り盛りするだけだからまた違うんだろうね
よってそこで親方と二人三脚でやってる青柳のゴールも推して知るべし、ってなっちゃうよね
0064愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-YChJ)
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2022/01/01(土) 22:54:12.89ID:IprfHXYTH
>>62
若くして軍団で評価された点じゃない?
富み久戻った時も軍団では焼き方だったけど序列があるから上に行けてないとか花ノ井まで噂が届いてるとか
総料理長は異例の大抜擢って感じで
0068愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-Dsa2)
垢版 |
2022/01/02(日) 00:33:55.34ID:0elD50dSa
須貝って親がそれなりに食育してて子供のころからちゃんとしたものを食べていたって経験があることを評価されてたよね、たしか
それで素養があるのに富久じゃ活躍の場もなく残念だから育ててみたいと嵐田がスカウトにきたわけで基本は強キャラだろ

そのわりに純子に味の判別で負け、雅美には食べる側のことを考慮しきれないこだわりで負け、と話の流れとして雑魚扱いされすぎてるんだよな

まあほかの人選なしに料理長あつかいされるほどでもないとは思うが。
0069愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-Dsa2)
垢版 |
2022/01/02(日) 00:37:48.41ID:0elD50dSa
青柳って読者から能力あるとされるほどの活躍エピソードないから低評価もしかたないんじゃないの
結婚とかそれは料理の腕前に直接関係ないし
ただあの漫画内では普通の生き方できてるよね
勤め人でいいし、ナンバー2かそのしたくらいでいいよ
あれが活躍できたとしてもあまりに高評価するとうそくさいだけだし
0070愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
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2022/01/02(日) 01:00:05.65ID:N6JjlIsT0
嵐田軍団レベルの人数になると、煮方ぐらいから下は複数人いる感じなのかな?
マンツーマンに近い状況なら、分富み久の町田の環境も悪くはない気がする。
まあ、嵐田軍団トップがある意味一番のやり手って感じが個人的にする。
0071愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4504-Dsa2)
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2022/01/02(日) 01:12:31.17ID:6H0zJiKg0
嵐田軍団の本拠はなのはって店だろうけど息のかかった人間は煮方、焼き方からいろんな店に出向してたりはするだろうとか妄想する
本拠なのはに居る煮方より上か下かは知らんがそれなりに人材は豊富であちらこちらに居てもおかしくはないんじゃないの

そういう話の典型が味いちもんめなわけだし

ただまあそんなに潤沢な嵐田軍団ならとっくに富田より強い名声を得ているだろうが。
0072愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
垢版 |
2022/01/02(日) 12:31:53.28ID:N6JjlIsT0
>>71
須貝が板長になった富み久がそんな感じだと思う。
脇板は違いそうだけど、須貝が嵐田軍団から連れてきたメンバーがかなりいそう。
須貝がさらに追加可能なこと言ってた気がするから嵐田軍団は人員の層が厚そうな気がする。
0074愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4504-Dsa2)
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2022/01/02(日) 17:07:56.90ID:6H0zJiKg0
名店と呼ばれた店が発展も没落もしていくことはいくらでもあるわけで
神かわだって作中でかなりやばい展開だったわけだし
富久の今後もあれはあれでいいんじゃないの
山村と町田がそれぞれ頑張ればイインジャマイカ
0076愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
垢版 |
2022/01/02(日) 19:17:29.29ID:N6JjlIsT0
神かわと違って2代目は健在で、やりようは有ったとは思うけどね。2代目の弟子ポジションが町田のみって状況的に厳しい体制で、少なからず危機だった感はあるけど。
0079愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-YChJ)
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2022/01/03(月) 23:02:37.11ID:ez+q0rLJH
>>78
ごめん
君が正しいよ
君には無縁な話したから傷ついちゃったね
本当に君の人生にはこれっぽっちも縁のない話だからブチ切れて当然だよね
ごめんね
0080愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-Dsa2)
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2022/01/04(火) 04:14:48.23ID:HVUx2SRza
さつきはいわゆる老舗の味をだす料理人が欲しかったわけで蒼太の北海道創作料理の腕前がむしろ邪魔となった
使い勝手のよい須貝を重用したのも致し方ない話
それが正しいかどうかは別として

そもそも蒼太が富久の後継としてふさわしいかどうかなんて意味ないし
0082愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
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2022/01/04(火) 06:17:40.12ID:Bmk/Ojcu0
>さつきはいわゆる老舗の味をだす料理人が欲しかったわけで蒼太の北海道創作料理の腕前がむしろ邪魔となった

これ言うと、もっと山村兄さんに弟子育てさせろって話になるけどね。
蒼太も、北海道料理の評価されることが多かっただけで、基本は親方の味を引き継いでるわけだし。
完成に北海道料理屋になってたなら、そりゃ完成に方向性が違うだろうけど、まだ親方の味+αに収まるレベルの話だったと思う。

嵐田軍団もベースは老舗の味だとは思うけど、老舗の味を今の人に受けるように進化させた感じだと思うから結局+αの料理で、
一番愚直に老舗の味を守ってる感じなのは、親方の正統後継者の山村兄さんだろうし。まあ、山村兄さんも独自に進化させてるだろうけど。
0083愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c639-r44k)
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2022/01/04(火) 17:45:39.74ID:nXBbvXV/0
さつきが分仕切りたいのがうやむやになった感有るよね?
分自体大女将が仕切ってたから
須貝板長に据えて分富み久より本店がそこまで売上や利益上がったなら山村の立場無いんじゃない?
0085愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
垢版 |
2022/01/04(火) 23:14:02.67ID:Bmk/Ojcu0
本来旧本店は無くなる予定で、分富み久が存続店でさつきの本店への移動は降格人事だったんだけどね。
個人的には雑誌休刊の影響でか、再開発無くなりました本店ビル化して大繁盛してますって、当初の設定無視して形だけ円満終了にしただけにしか感じない。
0086愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-Dsa2)
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2022/01/04(火) 23:48:37.52ID:gyXEplsJa
さつき、分け開店時に分けのほう希望して行き、そしてやらかしたじゃん
明らかに分けのほうが上と認識してるよな

まあそれは山村が現トップで本店は閉店予定の抜け殻のつもりだったから当然だろうけど
0087愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
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2022/01/04(火) 23:59:23.64ID:Bmk/Ojcu0
本店が無くなるから継続店として親方が正統後継者と認めた人が板長をする分富み久に、
常連の人達はわざわざ移動してもらったったのに、再開発無くなったからやっぱりこちらが本店ですは無いよね。
0094愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-6QC8)
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2022/01/05(水) 16:40:01.42ID:r1F1v35da
>>54->>55 見てると富み久の中の話してるのに仕事だけが評価じゃないとか妻子がどうとか親方がどうとか全然見当違いのレスしてるけど、これだけでも>>55 がいかに実社会でも役立たずなのかが見えてくるよな
0095愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-YChJ)
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2022/01/05(水) 17:04:08.43ID:nSuYjjVnH
>>94
ごめんね
君に縁のない結婚の話したからブチ切れてるんだよね
本当にごめんね
社会性がないから結婚にも縁がないんだよね
傷つけてごめんね
よっぽど悔しかったんだね
0096愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c639-r44k)
垢版 |
2022/01/05(水) 17:41:12.33ID:cMxnq07m0
蒼太もあれだけど
絡んでるさつき、雅美、純子も新では良い年齢なのに未だ独り身設定なのはね?
続編ならまゆたんとか学生になってるんじゃないの
0098愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-YChJ)
垢版 |
2022/01/05(水) 19:07:19.46ID:g5XiDFXgH
>>97
ごめんね
君には幸せとか理解出来ないよね
君にとっては空想の出来事だもんね
君の負の感情を刺激してごめんね
多分君には幸せなんて絶対来ないからそんな事書き込んじゃうんだよね
本当にごめんね
0099愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-Dsa2)
垢版 |
2022/01/05(水) 19:25:23.21ID:Bm1EM50aa
>>96
雅美やら絵的には上玉なのにね

まあ職業的に出会いがない、とかそういう理由だけで納得はできる

ただ雅美にアプローチしてる納品業者やらプロレスラーやら有閑老人やらたくさん居たのになあ
0100愛蔵版名無しさん (スププ Sd62-da9t)
垢版 |
2022/01/05(水) 19:26:24.72ID:dSbdWA4Rd
一日幸せでいたかったら床屋に行きなさい
一週間幸せでいたいなら妻を娶りなさい
一ヶ月幸せでいたいなら馬を買いなさい
一年幸せになりたいなら家を建てなさい
そして一生幸せでいたいのなら正直に生きなさい
0101愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-YChJ)
垢版 |
2022/01/05(水) 19:40:00.24ID:g5XiDFXgH
>>96
>>99
純子はともかく雅美は蒼太のせいでしょ
仮に雅美に声掛けようにも一緒に全国回ってる蒼太が居たらアプローチ掛けにくい
カムイになったらたった一人の従業員
しかも雅美は蒼太一筋だけど蒼太がなんもなんもだから
0102愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e5e-CmYl)
垢版 |
2022/01/05(水) 20:42:31.43ID:Qxcs3LeJ0
純子は須貝と再び付き合ってると思ったけど、富み久って名店の板長になってあと何がハードルなんだろ?
純子を東京によんだり、キャリア考えれば須貝が北海道の店に行くことも可能な気がするけど。
0104愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c96d-45BR)
垢版 |
2022/01/05(水) 22:35:32.32ID:dY5/3PvK0
>>102
そもそも須貝と付き合いだしたのも蒼太の事を忘れるためってまんさん特有のアレからのスタートだったから須貝に対して何とも思ってないんじゃない?
むしろ北海道になんもに似たの居たからあれとくっついてそうw
0113愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-i6WR)
垢版 |
2022/01/09(日) 11:41:18.43ID:Hor0WCn/0
自分は面白いけどなー
原稿?とか作画の細かい書き込みとかすごいや
はよ雅美ちゃんと結婚しないかな
あと花乃井君とマチ?だったけ
さつきはどうでもいいや
0119愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f8c-ABi/)
垢版 |
2022/01/10(月) 08:21:44.25ID:By6bp36t0
いまの伊橋とか、熱いこと言ってても空虚だもんな
絵柄はたしかにストーリーに合ってるのだけど、味いちに関しては脚本が主で作画は従だったのがよくわかる

蒼太に関しては、原作がキャラクターを成長させる気がまるでないのがな、蒼太も雅美も立場的にはもう人を育てる立場なのに
未だに本人が成長段階みたいな描かれ方だから、良い大人が何してんのってなる

原作ではないけど、鉄鍋のジャンも監修のおやま女史あっての作品だったんだなってのが、2ndや五行くんみてるとありありとわかる
ジャンは元々ストーリーは単純な分、料理が奇想天外な上で納得できたりするのが強みだったのに、2ndはそこがブレてるから
話になってなかったし
0121愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f8c-ABi/)
垢版 |
2022/01/10(月) 10:11:55.98ID:By6bp36t0
むしろその方が良いだろ
作品はなんだかんだで作者のものだよ

攻殻機動隊みたいに
現行作品では、脚本の藤咲淳一が原作名乗ってて反吐が出る
0123愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-i6WR)
垢版 |
2022/01/10(月) 14:34:42.76ID:zBLuTTUX0
他の作品ことはどーでもいいや
自分はこの漫画面白いから好き
0126愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df6a-95dm)
垢版 |
2022/01/10(月) 17:54:49.48ID:eC9BxGjy0
>>115
この漫画に反応する高齢童貞もたいがいだ。
だから雅美信者が生まれる。
雅美は高校の頃にパッツンパッツンやってるよ。
今は夜な夜なナスとキュウリが相棒さ。
0132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff1-jBko)
垢版 |
2022/01/11(火) 18:01:11.61ID:wdjPAv4T0
この作品に限らず、料理漫画は続編作って駄目になるケース多いよね?
外伝でさつきが富み久本店どうやって繁盛させてビル建て替えになったかとか
やりそう
0136愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df34-XMOo)
垢版 |
2022/01/11(火) 19:41:33.82ID:CekkMNio0
>>135
富み久一門ではあるけど本店と分けのような姉妹店ではないよな
助のやりくりとかはともかくさつきが勝手に雅美の異動を画策するのは越権行為だわ
0139愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff1-jBko)
垢版 |
2022/01/12(水) 18:23:57.58ID:LuN1kCm/0
雅美はともかく、蒼太はさつきに逆らえ無い感有るよね
雅美を富み久本店の板長据える話は久五郎がさつきにキレてもおかしくない話だよな?
熊とかさつきから話聞いてるにしても
熊がさつきを説教するのは辻褄合わない感有るよね
0146愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-i6WR)
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2022/01/13(木) 14:57:11.58ID:4DW2s9Yj0
あの富久のオヤジさんの凄さがあまりかかれてないからどんだけ凄い人なのかわかりづらいね
0150愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f04-fTbG)
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2022/01/13(木) 18:06:39.54ID:hnB+eGUr0
>>146
スゴイスゴイとまわりが言ってるだけですませてるのが問題か
まあ富田がどれだけスゴイのかは本質ではないのかもしれんが。
鳳の親方も同じくらい、うむ、しか言わない人だったから親方なんてどれもそうか

佐治は本人が超人だったからまあ2で持ち上げられてるのは納得
0155愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-fTbG)
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2022/01/14(金) 00:36:15.15ID:yxcmQgzpa
>>153
そういう人物だというのはわかるんだけど、作中ではそれ言ってるだけで特に大人物であることのエピソードもないのがなあ
せいぜい娘の運動会にあれこれした、富久に出資してもらうときにどうこうあった、独立、結婚のときに弟弟子が動いた
ぐらいで人となりが今一つ描かれてない

まあ主役でもないから仕方ないのか
0156愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-i6WR)
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2022/01/14(金) 05:48:40.68ID:XOGsheaH0
凄い人だと言う割に全然弟子入りの人の訪問とかないよね
0158愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-OsNt)
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2022/01/14(金) 07:27:46.91ID:NlFPsgbf0
富み久の場合、山村の前にも後にも弟子がいたのか微妙にわからないからね。
いたとしたら結果的に、親方が引退するタイミングで花板やってた人が運良く跡継ぎになった感じだろうしね。
そう考えてる跡継ぎの確約ない場合、独立するのが流れでも仕方がないと思う。
神かわの場合は息子が跡継ぎ予定だったから、息子より前の兄弟子とかは最終的には独立するしかなかったんだろうけど。
0159愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-i6WR)
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2022/01/14(金) 08:38:03.58ID:XOGsheaH0
そういや何で神かわは跡継ぎ?雅美ちゃんじゃダメなの?
他所もんの蒼太はいいのに神かわで修行中の女じゃあかんの?
んー、よくわからん
なんか料理界の掟とかあるんだろうか
0161愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-fTbG)
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2022/01/14(金) 12:22:31.13ID:bdGwFBIea
神かわ親方の息子が怪我で跡継ぎ断念したとき雅美はせいぜい焼き方だしね
それも他の従業員が他店にうつったり辞めていったせいで焼き方になったくらいのものだろうし
あの時点ではすっぽんも捌いたこともないし、花の井にしぼられる点もあったわけで神かわ後継は荷がおもいでしょ
0162愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-OsNt)
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2022/01/14(金) 12:44:01.58ID:e0VAVYXwa
神かわは、雅美が富み久に移動した後の息子の動きをもっと早くに決断してれば、雅美は残留してたかもしれないけどね。
そうすれば、最終的には息子と雅美が夫婦になる未来とかも有った気がするし。
0163愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-fTbG)
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2022/01/14(金) 13:19:53.07ID:bdGwFBIea
蒼太を助にいれずに今神かわで花板やってる人が先にきてくれていたらな
神かわの親方としても実の息子とよくできた従業員の雅美がくっつくほうがありがたかっただろうに
0164愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f8c-ABi/)
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2022/01/14(金) 13:23:07.49ID:nprQUxp10
親方が引退するかもってことをいいことに、昔の弟子が良い人ぶって助に来ようとしたのってどっちだっけって思ったけど
神かわの方だよな、神かわは伝統もあるからそういうこともあり得る的な話だったし
富み久は山村がしっかりしてたからそういうことは無かったけど、逆に娘の育て方を間違えてたからな
0165愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-fTbG)
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2022/01/14(金) 13:35:47.03ID:bdGwFBIea
あの昔の従業員がやってくるエピソード
はなから雅美がしらけた顔してたくらい同じようなことが何回もあったわけで、当の過去従業員どもはもぐりこみ失敗の話を交わしたりしてないのかね
頭つかわなすぎだろ
0169愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f8c-ABi/)
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2022/01/14(金) 20:36:56.97ID:nprQUxp10
>>165
基本的に
成功してる奴はなんの後ろ暗いこともないから、同期の集まりにも出るし、連絡も取り合うけど
何かやらかしたり上手く行ってない奴は、妙な劣等感持って同期の集まりとかにも参加しなくなるし、連絡もして来なくなるからな
濡れ手に粟を狙うせこい奴は、自分の利益になる話を周りには話さないし、失敗した事も隠そうとするよ
0170愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-fTbG)
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2022/01/15(土) 06:59:07.66ID:37pI7Hida
確かに浅ましい連中が綿密に連絡とりあうこともないか
それはそれとして、有名店をのっとるつもりで再入店しようとするわりに手口がさもしいというか一言追求されてすぐ白状するとか単純な悪役だったな元弟子
0171愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-OsNt)
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2022/01/15(土) 10:35:37.39ID:IJPeaGQC0
現実はどうかは知らないけど、作中では助とかやってるわけだから、店同士のつながりも有る感じだしね。
それこそ嵐田軍団とかは要請が有れば人員を派遣できる感じだと思う。
神かわも、息子が経営者側から店を継ぐ方向に舵をとったら独立した弟子の弟子を移籍とかも可能だと思うけど。
蒼太が助に入った経緯ってどんな感じだったけ?助は不要だったけど富み久の親方が蒼太の経験のためにねじ込んだんじゃなければ、神かわは自身の弟子筋からは助すら頼れない感じになっちゃうけど。
0172愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-XMOo)
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2022/01/15(土) 10:43:42.08ID:ugSjc0u1d
>>171
ねじ込んだというより頼まれてって感じだったはず
弟子の弟子と言ってもそれなりに技術がないといけないしそれだけ技術があれば店でもそれなりのポジションになるだろうから難しそう
0173愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-fTbG)
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2022/01/15(土) 11:57:23.08ID:37pI7Hida
蒼太が行く時点でもう神かわは閉店するつもりで新たに人を入れるのはどうかってことで蒼太の経験のために富田が気を回したって感じじゃなかったか
0174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e5e-lyQx)
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2022/01/16(日) 09:28:06.85ID:/kq9uda50
新の雑誌版読んだけど、雅美が休みの時には花ノ井の弟子三人集から助頼むんだ。
やっぱり料理人2人に配膳係が1人ぐらい必要な店なんじゃないの。
あえて描いてなかったのかもしれないけど、読者とかから突っ込みが入って、今回は訂正した感じにしか感じない。
0177愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa05-lyQx)
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2022/01/16(日) 18:46:02.64ID:Nd8q/2f5a
それいうなら町田の下になるのが嫌じゃなければ、花ノ井がまだいるなら分富み久に行くのも言います気がする。
一応、町田、蒼太、花ノ井って3人体制時代が有ったわけだから、店のキャパ的には大丈夫だと思うし。
0186愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa4b-i7Nr)
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2022/01/22(土) 19:15:49.14ID:XanutM8pa
>>184
確かにねー
ただ新旧がごっちゃになってるレスもあるから見てて分かりにくいのは確かにある
個人的にはスレ分けした方が良いかな? ここ懐かし漫画板だし
0192愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c75a-4V6Q)
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2022/01/26(水) 12:26:32.63ID:uD5ZAeWQ0
ここの粘質さつきアンチと俺は違うがコンビニ版で旧の終わり改めて読んで
さつきの私だって辛いのよって涙流した顔芸はちょっとイラっとくるなやっぱw
0194愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdff-OOgW)
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2022/01/26(水) 18:04:03.93ID:an4TBDFkd
>>192
行き過ぎたアンチは嫌いだけど読者に好かれる要素はないな
>>193
そして新でも継続されてるから困る

本店のビルは若女将の手腕ってことになってるけどご意見番のリップサービスかもね
新になってからもさつきのどこが評価されてるのかわからん
世間体は良いかもしれんけど
0200愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f34-+NWD)
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2022/01/26(水) 23:11:59.35ID:YfewENNm0
プロ野球選手 なんものほうに行くか
メタボハゲ 分けやろ
その知人の職人ぽいジジイ 分け
マグロ解体の人 分け
そのとき出てきたどっかのプロデューサー 分け
美川先生 分け
久五郎引退のときに出てきたアナウンサー 分け

登場は一回だが頻繁に訪れているとされてるのは
自称会社経営の配達人 分けかな
シイタケ部長 なんもかも
どっかの会長(元運転手が幼稚園に勤めるようになった) 分けかな
0201愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f5e-juzv)
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2022/01/26(水) 23:15:09.75ID:kvXxOlmU0
ストーリーでそう説明してるのに気にならないのか。
作中で、正統後継者を山村にして存続店として常連には分富み久に移動してもらって、その影響で蒼太本店は苦戦してたのに。
0204愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c75a-4V6Q)
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2022/01/27(木) 09:03:46.14ID:N8hZu+Un0
「富み久の蒼太」の物語が一区切りした(終わった)旧の最終回読んで
新が始まるとすりゃ蒼太の店カムイの物語が始まると思うわな普通の感性の読者は(ここの奴らは知らん)
それが相変わらずウダウダ本店のお家事情やってんだもんなぁ
正直肩透かしだわ
0210愛蔵版名無しさん (スフッ Sd7f-iB7R)
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2022/01/27(木) 21:51:17.48ID:iR2cejQFd
純子がけしかけたんだっけ?
今まで意識してなかった自分の親の店の価値を知って、身の程を知らずに自分が継ぐとか言い出してたような
0214愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b524-9FNT)
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2022/01/28(金) 14:32:55.91ID:eLVPnZv20
山村の凄さ?もよくわからんね
それよりも須貝のが全然わからんけど
嵐田軍団で育った奴が何故に富久で料理長…
まだあの名前忘れたけど猿みたいな人の方が
0216愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 155a-dw97)
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2022/01/28(金) 15:10:00.59ID:o7m0iKJx0
こいついつも同じ論調だよな
一時期嵐田に出向したら「須貝はもう嵐田の人間!嵐田の味!」
じゃあ蒼太は神かわで育った神かわの味かよ
アホか
0221愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa21-HJvJ)
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2022/01/28(金) 20:19:11.78ID:+dg2bLEda
須貝は焼き方の練習中に雅美に焼き方のポジション奪われる方になったから嵐田軍団に移籍したと思うけど。
神かわには助に行っただけで富み久で煮方までやってた蒼太と比較して何が言いたいのか?
0223愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea34-SVoD)
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2022/01/28(金) 21:14:55.95ID:vqaGBdmC0
雅美を引き受けるのはいいんだけどさ
そうしたら年季はともかく技量的にそこまで下でもない須貝が浮かび上がれなくなっちゃうんだよね
久五郎は腕は極上だったようだけどマネージメントは今ひとつ
嵐田がウデあましてるって引っ張っていってくれたから良かったけどさ
(嵐田に頼んだというわけではないだろう、花ノ井に勝負させたときはそういう描写があったから)

青柳だってあそこで引き抜いてくれたから良かったけどそうでなかったら蒼を昇格させられない状態が続いていたかも
0225愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d24-dw97)
垢版 |
2022/01/28(金) 22:09:00.30ID:ZVUjab0u0
マネジメントは作者の考えが甘かったんだと思う
山村兄さんの前にもいろんな弟子とってたんでしょ?
親方の兄弟子も弟弟子も親方の悪口言ってないよな
0227愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 665e-HJvJ)
垢版 |
2022/01/29(土) 18:03:36.50ID:crgLbJiy0
富み久、店の大きさから花板、煮方、焼き方、追い回しそれぞれ1人ずつで十分な感じなのかな?
そうすると、前の人が出世や店を移動しない上に上がれない仕組みでわりと積んでる気がする。
そうすると、入ったタイミングで出世のしやすさが変わるから、作中みたいにチャンス求めて他店移籍が無難なんだろうね。
0231愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 593d-tTzm)
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2022/01/31(月) 18:42:36.40ID:bdeGlVLQ0
さすがに新で蒼太がいまだに携帯やスマホ持ってない設定は無理有りすぎではあるよね?
カムイの板長で経営者とか取り引き先にすら文句言われるだろうw
雅美も蒼太外出してたら伝えるの厳しい訳だしさ
0233愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa21-OOcV)
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2022/02/01(火) 05:01:18.43ID:kBmQ3/zaa
なんもさん、は携帯すら持ってない擦れてない男をキャラ特性にしてるわけだが

それは飲食店経営で不便やマイナスをうむことにつながるわけでそれを無視するようなキャラクターでもないのだから改善しないとおかしいよね
0248愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5734-3kmF)
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2022/02/05(土) 14:42:31.23ID:4t8RsmfN0
何を持って本来とか言ってんだろう?
そもそも実日堂が涙流さないと言い切れるほどキャラの深堀りがされてないんだけど是非とも根拠を教えていただきたい
0250愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-xtzk)
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2022/02/06(日) 12:10:12.04ID:vKyqG7aTa
>>248
初登場からして斜にかまえた難癖キャラ
そのうちなんでも出てくるただの常連になりさがったがそれまで涙ひとつだしたことがない
涙もろいなんて微塵もなかった
0251愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5734-3kmF)
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2022/02/06(日) 12:27:02.25ID:jz685/2U0
>>250
開店にまで協力してくれてその店の一人娘が結婚して恐らく40年以上の付き合いがある実日堂が泣くと涙もろいとか言うんだな
旧本店を潰さない為に尽力してたような気もするけど
単純にお前の読解力不足じゃない?
0253愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-xtzk)
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2022/02/06(日) 13:28:42.68ID:vKyqG7aTa
マンガ内で初登場したときの実日堂にたいしての大女将の接客態度からしても、のちのち富久開店に尽力というか口利きしたエピソードも後付けくさくて仕方なかったしな
今回の結婚式での落涙もせいぜい加齢によって涙もろくなった、くらいにしとけって感じなんだよ
0254愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5734-3kmF)
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2022/02/06(日) 13:32:58.22ID:tOgt1Tp90
>>252
逆にあなたは考えなさすぎだけど
泣いても泣かなくても違和感ないけど泣くようなキャラかよって??
このスレは作者やストーリーにケチをつけるのが前提で書き込む人居るからね
0260愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5734-3kmF)
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2022/02/06(日) 15:09:13.03ID:jz685/2U0
>>256
ちなみにケチつけるのが前提ってお前も含めてだからね
泣くキャラじゃない→泣いても泣かなくてもおかしくない
加齢で涙もろくなったくらいにしとけ→加齢で涙もろくなったかもしれないしそうじゃないかもしれない

少し考えれば分かりそうな事を深く考察とか言ってるから皮肉とか理解出来ないかなと思って分かり易く説明しました
0265愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f7d4-2rv4)
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2022/02/07(月) 05:48:55.79ID:SlVJO2Oo0
それ自体は別に失礼ではないでそ
昇格させるほどの力量ではないと判断すれば当然のこと

青柳も後年はうめもとの切り盛り任せられるようにはなってるけどさ
0268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b78c-WUPX)
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2022/02/07(月) 10:22:04.91ID:9NytYY6y0
描写の問題でもあるんだよな
須貝自体の評価は確かに上がっていたけど、老舗の花板を張れるレベルの描写ではなかった、歩留()だし
さつきも作中でやたらと持ち上げるけど、作者に経営知識がないから、周りがただ持ち上げるだけでさつきの凄さも描写されてない
熊は辛うじて牡蠣の件で酒屋としての真摯さを描写されていたけどそれくらいだし、絵がリアル寄りで漫画というより劇画に近く描かれてるのに
全体的に描写不足なところが多くて、キャラクターのセリフでしか説明できてないから、「なんでこのキャラクターが作中でやたらと評価されてるか分からない」になる
0269愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-yXYS)
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2022/02/07(月) 10:56:38.09ID:By3XGbSH0
須貝は全然わかんない
ってか自分が嫌いだからかも
0270愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-d6lA)
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2022/02/07(月) 12:18:43.16ID:BkHTp72Za
青柳は確かに花板できる器かって部分は有るだろうけど、蒼太本店で脇板を任せられる程度には技量が上がってる描写になってるからね。
須貝もそれ相応の描写がなければ、大抜擢な印象が強くなるとは思う。
まあ、さつきが新しい風を入れたいって方針なら、富み久の親方の兄弟弟子で今風なことも取り入れてそうな嵐田軍団で修行した須貝ってのは、わりと妥当な判断だとは個人的に思う。
0272愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf84-tIHI)
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2022/02/09(水) 18:27:36.17ID:O9Vlv9Uu0
さつきの分からん部分は雅美板長に抜擢しようとした部分だよな?
実際に今の実力や料理すら確認してないのに須貝抜擢より無理有ると思うわ
0274愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff5e-d6lA)
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2022/02/10(木) 12:21:14.53ID:fl7tlzzw0
雅美は一応、カムイの花板代理やれるぐらいには料理の腕有ることはわかるからね。
人の上に立ったり人を使う作業にどこまで適性が有るかはわからないけど。
須貝も、好意的に解釈すれば嵐田軍団の花板に反対されない程度には料理の腕前が有ると認められたんだろうけど。
0275愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 975a-zD41)
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2022/02/10(木) 12:31:06.26ID:Eq6qOSzQ0
それ以前に見た目いい女性花板って客寄せパンダに使おうとしたんだろ
そんなんで蒼太から引き離そうとしたから酒屋もキレたんだろ
俺はこの件で親父と大女将がキレなかった方が不思議だわ
さつきが何やらかしても親父もボンヤリした提言するだけ大女将は嫌味云うだけ
一度は任したからじゃ済まんわ
只の放置だろ
0276愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 975a-zD41)
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2022/02/10(木) 13:15:17.06ID:Eq6qOSzQ0
まぁなんでそんなアホな話を描いたと考えれば
単に作者が
「好きな男に一喝されてしおらしく謝るさつき」
が描きたかったってくだらねー理由なんだろうけどね
0285愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d6c9-63+R)
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2022/02/14(月) 20:11:27.54ID:aJd8bb880
旧だと花の井居なくなってあの弟子三人とか良くツヤの店手伝いする時間あったよな?
そんなしょっちゅう抜けて助とかいきなり休めないだろうし
0288愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d6c9-63+R)
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2022/02/15(火) 18:13:23.27ID:zY5VIKQ80
花ノ井は本人居なくなってまだ店残ってるや営業してるすら不明だしな?
あの三人がツヤの店引き継いだら閉店するしか無さそうだし
0301愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab24-gGZH)
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2022/03/05(土) 09:23:37.26ID:KoohlUZ60
まだまだ読みたーい
ガッツリ描いて欲しいなぁ
0302愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr4f-+RBR)
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2022/03/05(土) 09:38:58.08ID:SixoU+a0r
どうせ続いたって毎回このスレでネチネチさつき叩きするだけだろw
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f5e-pEPG)
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2022/03/05(土) 16:53:31.07ID:c2lyFDuP0
新になる前は蒼太の成長物語だったと思うけど、今はなんの話を描きたいんだろ?
新スタート時は本来独立して関係ない蒼太が富み久の人事問題にお節介したり、さつきが気合い入れてオリンピック需要の波に乗ろうと動く話だったり。
現実のオリンピックの開催が微妙になった頃から、オリンピックの話はフェードアウトした感じだけど。
そこから、蒼太と雅美、さつきと酒屋の息子の恋愛話とか増えた気がするけど。
0309愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f5e-pEPG)
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2022/03/06(日) 11:48:06.59ID:X3vzqdkc0
店の規模考えると、蒼太、雅美で料理人は足りてそうな気がするからね。必要なのは給仕係って感じで。
蒼太が下を指導するのがあまり得意でない、雅美って脇板レベル以上の人が既にいるって、ストーリー作りにくい感じになってるのがね。
江戸前の旬みたいに、先代親方引退、いるのは女将みたいな感じに舞台を整えないとね。
料理人が2人以上必要な店の規模とかならまだしもね。親方自ら分け富み久に助に行く暴挙で、雅美1人で切り盛りできる規模の店って印象になってるし。
0322愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b34-JlPT)
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2022/03/10(木) 19:07:01.27ID:OgWTIuSH0
旧作では親父さんの時代とは違うんだからとか職人ではなく社員みたいなことほざいてたのにカムイから勝手に雅美の異動を画策して実行寸前だったさつき
0324愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b1e-tEhH)
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2022/03/10(木) 21:32:59.23ID:dJdyIeWq0
1日24時間くまなく韓国ニュースをチェックしてる嫌韓厨と同じで
>>322みたいなのは実はさつき大好きだろ
0327愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f8a-OYGG)
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2022/03/11(金) 22:00:54.33ID:Ogq0Zfuo0
新を今初見で見てるんだけど、「雅美ちゃん本店へ移れないかな…」で元々嫌いだったさつきが決定的に嫌いになった。
何だこの女、って感じ
0328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee3b-uOcj)
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2022/03/16(水) 07:11:27.65ID:Hbo0x/cl0
ハナシ進まねえな
雅美もいい加減なんもに自分からのしかかって本懐遂げろよ
0331愛蔵版名無しさん (スププ Sda2-bdpJ)
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2022/03/16(水) 20:27:46.37ID:Wcmup9b1d
そりゃまあ雅美は雅美で作者の理想だろうからな
さつきは仕事はできるけどどこか抜けてて、惚れた男には従順
雅美も仕事はできるけど独立心とかは無くて、惚れた男に従順


そう考えると、熊代も蒼太もただの原作者アバターでしか無い
0332愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee5e-7i4c)
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2022/03/17(木) 07:31:23.39ID:C2aEP1Mh0
さつき、前作だと基本的に仕事できないキャラだったのにね。
仕事できた描写ってラストで再開発なくなって、本店ビル化して繁盛させてたってぐらいだったと思うし。
新は前作ラストからそのまま、経営者としてはやり手って感じではあったけど。
山村兄さんのためもあっただろうけど、人員が微妙な感じで店増やしたり、経営者としては有りだろうけど、雅美を引き抜こうってしたりまあね。
常陸の増店に関しては、蒼太がお節介で助に来なくても、さつきが外部から人呼んできちんと処理してただろうけど。
0334愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d8c-bdpJ)
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2022/03/17(木) 11:42:03.99ID:m0kZedJm0
>>332
作者は自分よりも能力の高い嫁に見放されて離婚されたから、出来る女ってものに物凄い偏見があるんじゃないかね
旧のさつきのやたらと背伸びしたがるところとか意識高い所とか、新でも有能経営者アピールの割に隙だらけな所とか
作者の求める女像が強く出てるなと
0335愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ee8-KSd2)
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2022/03/17(木) 17:16:42.93ID:P2neIQ4D0
さつきと言うか須貝に能力あったからビル建て替えまで至ったんじゃないの?
蒼太修行に出すくらい売上伸びなかったら冷酷な経営者だったしな
0336愛蔵版名無しさん (スフッ Sda2-bdpJ)
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2022/03/17(木) 18:47:44.49ID:OESmiE/9d
さつきの成功は、単純にいわゆる名店・名人の腕による良い料理はいい値段がかかるという商売は利益率も低く
それこそ花ノ井の経営者と同じく少し高めのプライスで見栄えを良くして、通常より質を落とし最高級なものを使わないという
親方が目指すものとは真逆の商法の方がビルも建てられるというのを示してるのかね
0337愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee5e-7i4c)
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2022/03/17(木) 19:28:37.39ID:C2aEP1Mh0
親方時代より高い値段は付けられないだろうから、材料のランク下げるとか大量購入するとかして原価率下げて利益上げる方向しかないような気がするけど。
材料費高騰で値上げしなきゃならない場合や、今で以上にランクの高い食材で材料費がそもそも高くなるメニューとかを除けば。
0339愛蔵版名無しさん (スフッ Sda2-bdpJ)
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2022/03/18(金) 20:23:12.61ID:O7X1YC5Xd
富み久は美味しんぼ風にいうと、名人のいた店で
且つそれを受け継いだ分富み久は名店扱いだっただろうけど、今の富み久本店とかはどうなんだろうな

正直実在したら分とく山じゃないけど、常陸富み久が名店扱いされてそう
0343愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee5e-7i4c)
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2022/03/18(金) 21:18:57.12ID:l72TLDkC0
蒼太が分富み久に助に行ってる間、雅美1人で店を切り盛りできてた感じだけど、蒼太1人だと無理そうな感じしかしないのが。
蒼太、人を使うとか育てるとか上手くない印象で、店の経営も上手くなさそうだし、
助に行ってた花ノ井の店みたいな脇板ポジションが無難な気がする。山村兄さんがいた時代も脇板ポジションだったか。
0349愛蔵版名無しさん (スフッ Sd33-FWly)
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2022/03/19(土) 19:54:53.39ID:+03wrg+td
本来医業飲食関わらず、白衣で院外や店外に出るのは望ましくないとはいえ、白衣で運動会にお弁当を届けてくれるくらいには気にはかけられてるだろ
0353愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0be8-91jf)
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2022/03/20(日) 13:37:32.15ID:Gubdobaz0
弁当届けるくらいの時間は部下に任せて融通出来るんじゃね
昼営業とかコースメインだし、山村休んだ日も蒼太、雅美と助に来た町田で廻せてたし
0358愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr79-ATzD)
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2022/04/01(金) 23:42:03.16ID:3Z/rA9k8r
ピッコマで無料で結構読めたから読んだけど面白かった!
絵もキレイだけど、さつきの髪の毛おろしてるのが気になったー、最後らへん結んだけど
あと恩師に食べさせたかった魚も見つけれなかった蒼太にめちゃくちゃ文句言ってたのは有り得なかったけとサツキは何なん?
0360愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb0e-83w4)
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2022/04/02(土) 17:10:23.05ID:5dTO6Zpx0
さつきが結婚して経営側で関わるにしても須貝は飼い殺しみたくなるよな?
純子と結婚したいなら富み久辞めないとどうにもならないだろうし
0361愛蔵版名無しさん (スフッ Sd43-XJv2)
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2022/04/02(土) 21:25:42.30ID:Ed9lbtLsd
北海道に富み久の支店出す気はないだろうし、須貝自体の利用価値を自分の父の最後の弟子(みたいなもの)で、且つ蒼太みたいに制御効かない事も
山村みたいに実質的な信望や能力が上なわけでもないから、動かしやすいってだけだからな
ぶっちゃけこれで須貝まで居なくなったら、先代の富み久と今の富み久を繋ぐもの自体が血縁だけになるから
客も見放すだろな
0363愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e334-zYJL)
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2022/04/02(土) 23:04:57.29ID:OeUW0g2j0
このスレでやたらと弟子にこだわる人いるけど神川とかどうなるの?板長は全く関わりのない人物でも老舗として経営が成り立ってるっぽいけど
0364愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ed8c-XJv2)
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2022/04/02(土) 23:22:18.88ID:THC7p+wh0
老舗としてやっていくのは既に前板長までで、今は息子が経営者で新しい味の板長と共にリブートした神かわになってるだろ
本当は前板長の味を引き継いでる雅美を引っ張ってきて嫁にして、老舗の神かわとしてやっていきたかったけど
それは叶わなかったわけだし
0367愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sae9-yvtV)
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2022/04/03(日) 12:06:18.55ID:2i1indyaa
店が何を売りにしたいかによると思う。料理の場合、弟子が継いだってのがわかりやすい売りの一つだと思うから。
別パターンとしては、既に有名な料理人を招くとかか。
神かわとしては、弟子でもある息子に継いでもらいたかったけど、怪我で無理になったから親方は閉店する決意を決めたけど、息子は神かわに傾向が近い料理人を招いたって感じだよね。そこそこ名前が知られた人だったのかな?
0373愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sae9-yvtV)
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2022/04/05(火) 20:33:00.28ID:cLv21kz1a
雅美の本店板長計画は、総料理長として須貝がいて、神かわ経由とはいえ一応花村板長時代の富み久で修行してて、暖簾分け的なカムイで働いてて、
って下地が揃った上で女性板長って客寄せパンダ的な使い方するのが目的だったと思うし。
0377愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 435f-nDHp)
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2022/04/06(水) 17:46:46.18ID:n/TsougZ0
純子は登場時から能力あったとはいえかなり成長したキャラだよね
北海道のホテルの方が富み久より大きい仕事だろうし、
仕事より男を取らない限り引き抜きは受けなさそうだけど
0380愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb10-XmTn)
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2022/04/06(水) 19:14:31.24ID:W2vPgTHm0
親父さんの作るものを食ってきたのに味覚も食知識も一般人レベル
ビールの売り子以下の接客能力
銀行から金引っ張ってきたであろう経営も両親の財産からやし…提案した企画で成功したものってあった?
なんか全ての成功は経過が描かれず結果だけでただ「さつきさんすげえ」だけで説得力ないのよねえ
0381愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0534-zYJL)
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2022/04/06(水) 19:23:52.58ID:IXKPZ0MF0
スレで描写があんまり無いから親方の凄さがよく分からんみたいな書き込みちょくちょくあったけどさつきの若女将としての働きに比べりゃよっぽど描写されてる
0382愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8510-yvtV)
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2022/04/06(水) 20:35:05.17ID:aVUtxyal0
このスレだと、山村って親方が正統後継者として外部にも周知して常連客を分富み久に移動させたのに、さつきが須貝本店側に力入れてる感じにも気にしない人いるし。
さつきは、親方の味を継承したってわかりやすい売りをそこまで使う気がなくて、嵐田軍団の今風にアレンジされて一般受けしやすい料理を目指してるのかもしれないけど。
0384愛蔵版名無しさん (アウウィフ FFe9-yvtV)
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2022/04/06(水) 22:21:15.89ID:jvX6m7izF
何で嵐田軍団の味の方に過剰反応するのかわからないけど。
山村って親方の味を継いだ正統後継者が明確にいるのに、それを活かそうとなぜしないのかなって話なのに。後継者なんてブランディングで使いやすいアイテムだと思うから。
さつきが親方さんの味は古くさいから、親方と同じルーツで今風にアレンジして一般受けしそうな店にシフトさせたってなら理解できるって言ってるだけで。
0385愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e334-zYJL)
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2022/04/06(水) 22:53:59.42ID:LIzIMRna0
そもそも分けは本店と別の店
旧作から先代越えと分けに対してライバル意識を持ってるのに正当後継者の山村をブランディングとして使うのは違うだろ
0386愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb10-XmTn)
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2022/04/06(水) 23:01:32.00ID:W2vPgTHm0
板前でも料理屋でもないましてや経営を学んでいた訳でもない意識高い気取りの娘だから味や看板の重要性も分からず行き当たりばったりの思いつきでやってるだけやからな…
富み久の味とか嵐田軍団の味とか関係ないでしょ
それを成功してきたやり手女将みたいに描く作者が気持ち悪いんよなぁ
0387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8510-yvtV)
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2022/04/06(水) 23:19:30.25ID:aVUtxyal0
親方が継続店として分富み久作った点が抜けてる気がするけど。あとさつきは降格人事でなくなる予定の蒼太本店に行かされただけで。
個人的には、蒼太本店に行った時にさつきがすべきだったのは、経営者的な力量を示すことじゃなくて女将としてのサービス関係の質の向上な気はするけど、
蒼太本店を繁盛させて分富み久に復帰するのが目的だったと思うけど。
結果的に再開発なくなって、須貝本店が本店面することになったけど、本来無くなってた店だからね。
0388愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b524-qixK)
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2022/04/07(木) 09:36:11.63ID:rPou+lfe0
なんだかんだ言われても面白いから好き
もっと定期的に読めればなぁ
次の更新まで長い…
0391愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f55a-2JBZ)
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2022/04/07(木) 10:26:06.59ID:zq/u8eoF0
くだらん揚げ足とるこいつは本人なんだろうなw
モブツラしてる揶揄って馬鹿にはいちいち説明しなきゃならんのかね
そんな義理はねーけどw
0392愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8510-iYGX)
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2022/04/07(木) 12:03:32.20ID:TeRc0KbA0
山村を持ち上げてるわけじゃなくて、作中で山村が正統後継者として指名されたのに、それがなかったかのようなストーリー展開を疑問視してるだけだで。
だから、さつきが経営方針として親方の味を愚直に継いだ分富み久と、今風にアレンジされて一般受けしやすくした本店にコンセプトを分けてたって話ならわかるけどね。
入店するハードルが少し高い分富み久と、入店ハードルが少し低い本店って、客層を分けてる感じで。
接待とかの需要が減ってる感じだとしたら、客層を広げるのは悪い話じゃないし。
0395愛蔵版名無しさん (ドコグロ MMab-xB8d)
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2022/04/07(木) 22:27:28.42ID:bQs52zJBM
そんな事よりさつきとセックスしたいんだが
0398愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8510-iYGX)
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2022/04/08(金) 12:12:19.03ID:Osa2myYo0
山村が親方の後継者って作中でそう描いてるって話だけなのに、それすら理解できてない人って漫画読めない人だよね。
で、カムイを中心にストーリー描いて本店とか分富み久なんて出さなければ、蒼太の話には描かなくてもストーリーが成立する話なのに、
作者が分富み久の板長問題とかがっつり描くから、山村の後継者設定とかおざなりにしてるなって印象になってるだけで。
さつきの経営方針で須貝を中心にする気なら、外部から有名料理人招いて板長にすれば終了だったしね。
作者が中途半端に親方の弟子にこだわってるわりに、後継者育成してなさそうなさつきの経営方針がちぐはぐな感じで批判してるだけ。
0403愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4dff-VpRJ)
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2022/04/08(金) 17:52:16.14ID:JNxo5eJW0
山村も町田が成長してなかったら分から移動しなかったんじゃない?
なんもが補助で助でしばらく付きますくらいは山村に話したかも知れんけど?
0406愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/09(土) 06:28:24.41ID:LHt+FEgU0
蒼太は独立して部外者で本来分富み久の助に入る必要なんてないから、
町田板長で外部から頼りになるベテラン料理人の脇板招いて終了の話だからね。
0409愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
垢版 |
2022/04/09(土) 08:44:22.05ID:LHt+FEgU0
山村が親方指名の後継者なんだから、本店の再開発なくなって本店が継続したなら、それこそ山村を総料理長とかにして、本店、分富み久の組織改変するのべきだったと思う。
その上で、山村に町田以外の弟子育成させる方が個人的に普通だと思う。
そりゃ山村に経営権含め渡して分富み久が暖簾分け店になってるなら、さつき須貝本店単独で富み久続ければ良いけど。
0411愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-RLyv)
垢版 |
2022/04/09(土) 11:32:45.47ID:IGn035jf0
蒼太の店の話がもっと読みたい
0412愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-0o7i)
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2022/04/09(土) 14:00:09.21ID:vaRKbaFza
無印蒼太では富田親方が分けもふくめて献立のチェックをしてたけど
分けは山村を完全に独立店にはしてなかったのかねえ
カムイはさすがに完全独立だろうけど
0414愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/09(土) 16:34:28.33ID:LHt+FEgU0
山村分富み久と蒼太本店時代の途中から、食材の一括購入とかそれに伴うメニューの共通化でコストダウン図ってなかったけ?
何品か独自メニュー入れるのは可能だった感じだけど。
新になった時にも同じかは描かれてない気はするけど。
0417愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b8c-14gA)
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2022/04/09(土) 18:36:46.20ID:b6haKb090
分けと本店で献立共通化してコストダウンとかは、新になってさつきが実権握るようになってからの話だね
作者が老舗料亭とかに興味なくして、コラボしてるような中途半端な優良店的なところからの情報しか入れなくなって
その経営方針とかを理解せずにそのままさつきの方針みたいにしたから、色々な所で齟齬が出てる
0418愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/09(土) 19:51:32.90ID:LHt+FEgU0
>>417
新になってからだったか。ごめんなさい。
そうすると、本店と分の献立共通化してるなら、それこそ町田板長で脇板補強で店が成り立ってそうな気も。
0419愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c610-8l6i)
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2022/04/09(土) 22:38:31.67ID:dl4Tp5l00
>>417
そもそもが分けが富田直系の正統店で本店は無くなるの前提で蒼太を伸ばすための富田発展系を目指した店だったから芯になるメニューだけ共通であとは店舗ごとてイメージだったなあ、ミーティングとかのやり取り見てると
さつきが指揮撮るようになって富み久というグループ展開になってほぼ共通にしたイメージ
ところで須貝てまだ所属は嵐田軍団所属の出向花板なんかな?
0420愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/10(日) 09:03:07.29ID:JZCuDdUX0
富田直系の分富み久と、少しカジュアルにした本店みたいな、客層の住み分けみたいな感じにもできるけど、
献立とか共通化したらそれこそフランチャイズ化に近いから、同じ駅周辺に複数出店してる居酒屋チェーンぽい感じになってるね。
0422愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/10(日) 10:08:41.11ID:JZCuDdUX0
嵐田軍団がどういった組織なのかわからないから判断難しいね。
軍団が企業として料理人を雇用して、店に料理人を派遣する派遣企業みたいなのなら、まあ、嵐田軍団所属の総料理長も成立するだろうし。
親方をトップとして慕ってる雇用関係のない集団ってなら、抜けるって言わなければ嵐田軍団所属と言い続けることもできるだろうし。
なのはを本拠地にしてる感じだけど。
0424愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/10(日) 11:18:12.78ID:JZCuDdUX0
須貝、嵐田軍団から若手引き連れて来てた気がするから、軍団との繋がりは持ったままな気がするけど。
まあ、師匠繋がりの集団ってだけなら、須貝は富み久の弟子集団の一員でもあり、嵐田軍団の一員でもあるって感じになるだろうけど。
0425愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c234-gMQu)
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2022/04/10(日) 11:35:03.33ID:yDuzawid0
須貝は元嵐田軍団だよね
当然出世頭だろうし嵐田軍団にも顔も利くけどどういう訳か元ではなく現役の嵐田軍団の一員でないと気が済まない人らしいな
0426愛蔵版名無しさん (スフッ Sd02-14gA)
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2022/04/10(日) 20:30:35.26ID:YcrzeGzpd
まあ須貝が富み久に完全移籍してるからどうかは、作者が明確にしてないから不明のままとはいえ
嵐田軍団からの客分のまま経営会議の上座に座らせたり、総料理長なんてのに山村差し置いてしてるのに、客分のままの筈はないわな
0429愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2734-gMQu)
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2022/04/10(日) 21:53:18.51ID:gq3FPXCV0
>>426
旧作の最後でも料理長って肩書きでそれから更に数年経ってるんだからねぇ?
>>427
当然尊敬してるだろうし恩義もあるだろうけど籍を何処にとかはまた別問題でしょう
0430愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/10(日) 22:35:36.84ID:JZCuDdUX0
須貝の籍は富み久だと思うけど、嵐田軍団がそもそもトップがなのはを拠点にしてる料理人集団って印象だったから、
そういった繋がりで拠点増やして勢力拡大してるかもって自分は程度の話なんだけどね。
0431愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 431e-uzQy)
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2022/04/11(月) 21:56:09.49ID:1tnOUmpI0
てかここの住人の中で嵐田軍団の存在が巨大化し過ぎだろ
原作者的にはそこまで重要なもんじゃないと思うぞ
0432愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b25f-TLQQ)
垢版 |
2022/04/11(月) 22:26:39.66ID:cQ5vfZmY0
旧作41巻6話のさつきと嵐田の会話で「富み久も嵐田軍団に」「入閣」と出てるからなぁ

あと須貝も「オレが知ってるダシは富み久と違う」と口にしてるし、
料理の味も人脈的にも同級生み久と違う存在扱いされるのはおかしな事ではないと思う
0433愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-0o7i)
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2022/04/12(火) 00:22:01.18ID:7/GGpIaUa
ぶっちゃけ富田親方系列のお店は大成功してる感じしないよね
うめもと、がほめちぎられているわけでもなし、富田の兄弟弟子は流れの職人になってたし
0436愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-g3UX)
垢版 |
2022/04/12(火) 20:27:15.12ID:X/92g1N1a
親方や山村が花板時代の常連客はほとんど分に移動してるはずだけど(蒼太目当ての客以外)、山村の常陸店への移動でどうなったかだね。
須貝さつき本店は繁盛してる感じに描かれてるけど、山村分がどんな感じになってたかはあまり描かれてないからね。常連客の高齢化で新規客がどうなってたかはわからないね。新規客は繁盛してる本店に行きそうな気もするし。
0437愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b8c-14gA)
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2022/04/13(水) 15:07:49.90ID:Uzm3kN0M0
取り敢えず月一の第四週更新に変更になったみたいだけど、また意味不明な所でぶった切って2話にするのは変わんないのかね
ヒキもない状態で月一連載になるなら、流石に読む気がしないと言うか読むの忘れるだろうな
0440愛蔵版名無しさん (スフッ Sd02-nkcW)
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2022/04/13(水) 20:04:55.76ID:k2wCPfrid
山村に下手に手を出したら独立して
完全に似て非なるものになっちゃうよな

そうなったら町田を担ぐしかないよな
0442愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-/AUZ)
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2022/04/14(木) 00:47:18.37ID:wc9SPyLLa
嵐田軍団自体は誰も問題にしてないんじゃないの
単純に富田親方の味を継承してない、していてもすでに別路線にちかい須貝がトップというのが気に障るって人がいるだけで

個人的には須貝も若手のころとは腕前もちがうだろうし認めてやれよと思うし、富久自体がもう終わりってことでいい
0444愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-g3UX)
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2022/04/14(木) 07:14:57.95ID:Ei7O+BzO0
個人的には須貝トップが気に入らないってより、ブランドの要として親方の正統後継者として内外に知られてる山村をあまり活用してないなって程度の話だね。
継続店として分に常連客は移動してもらってるわけだし。
だけど経営戦略として、親方の弟子でもあって一般受けをしそうな料理を作れて、人使いも慣れてそうな須貝を起用すること自体は有りだと思うよ。
0447愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 431e-Tvyr)
垢版 |
2022/04/14(木) 22:09:00.95ID:HLCVTQ9B0
粘着さつきアンチ並みにキモい
0449愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d710-HDOK)
垢版 |
2022/04/16(土) 10:31:03.48ID:qS5hlWyc0
賛同されなくても別に良いけど、気にしない人多いんだなとは思う。
新になる前の前作ラスト時点で、ご都合主義的な終わり方したなって個人的に思ってたから。
あの時は雑誌の休刊でなんとか話を締めくくるために、まあ仕方がないかって納得はしてたけど。
新になっても放置だから、作者のストーリー展開が上手くないなって印象かな。
0450愛蔵版名無しさん (スップ Sd3f-SsdT)
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2022/04/16(土) 11:32:04.20ID:/OpmMAVed
>>385
でも書いてる人いたけど
先代越えを目標としてるさつきが先代の正当後継者の山村を全面的に活用するのは違うだろ

作者のストーリー展開については同意だけどお前の粘着気質も相当だと思うよ
まじできもいわ
0452愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d710-HDOK)
垢版 |
2022/04/16(土) 11:48:04.57ID:qS5hlWyc0
さつきは料理人じゃないから、経営者として先代越えするなら、山村活用しても良いと個人的に思うけどね。
山村を活用しないなら、継続店として分に常連客に移動してもらってるわけだから、そこではきちんと処理した上で本店に力入れてる描写が欲しかっただけ。
0458愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d710-HDOK)
垢版 |
2022/04/16(土) 17:14:52.48ID:qS5hlWyc0
花ノ井、京料理第一主義者だけど富み久の親方をリスペクトしてるから助に志願したのが富み久への助入りのきっかけだと思ってたけど記憶違いか。
0459愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f34-SsdT)
垢版 |
2022/04/16(土) 17:49:11.11ID:i9gyQZ490
初登場の時に結構強引に富み久に来た筈
単純に名店で腕を磨きたいのか親方リスペクトだったかうろ覚え
少なくとも親方引退の時はリスペクトあったね
0462愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1b-BIBB)
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2022/04/17(日) 03:24:57.92ID:GaGttK9Da
>>457
割と一貫して富田信者だよ花の井
だから無印中盤にかけて助にくるのはウキウキだったろうがまだなんかここでも何か掴んで行くわみたいなどん欲さがあったが

神楽坂で都落ちした以降はなんかもうただの流れの職人になっちゃった感じ
0463愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f34-hDBC)
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2022/04/17(日) 09:14:15.73ID:pSPHu90G0
花ノ井も体なんもほどではなくてと経営者としてはあかんよね
神楽坂は半分雇われみたいなもんだったが

町田青柳もかなり気になるところ

富み久が成り立ってきたのはお菊さんの手腕が大きいのだろうな
0465愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d710-HDOK)
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2022/04/17(日) 12:24:30.00ID:4ca/sEEl0
無責任にみなとを放置できないだろうけど、尊敬してる師匠が雇われ脇板(かな?)してる店がわりと近いなら、
花ノ井の弟子3人集はローテーションで分に助志願しても良さそうな気がする。
とはいえ、みなと路線で店やる場合、花ノ井の下で修行するのがどこまで役に立つがかは不明だけど。
0467愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d710-HDOK)
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2022/04/17(日) 15:05:08.41ID:4ca/sEEl0
カムイは、雅美が料理学校で経営もカリキュラムに入ってた可能性も有るし高校までは進学校だったみたいだから、雅美が頑張ってそうな気もする。
0468愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1b-BIBB)
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2022/04/17(日) 15:42:39.50ID:/l16FrR7a
>>463
実際完全な雇われだったし
親会社社長の言い分だと採算度外視がすぎるとのことだったがまだ赤字が続いているほどでもなかったろうにね
花の井もよく言えば妥協がないってことだがせめて社長に事後報告とかじゃなくて相談くらいすればいいのに。
コミュニケーション能力ないわけでもないのに
0469愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1f5f-Ytli)
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2022/04/17(日) 16:42:36.11ID:tD8Sv9Bo0
社長が経理関係の人間を店舗に置いておけば済んだ気がする
物語的には社長でなく事務長なりと花ノ井の対立を描いても問題無い訳で
0470愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1b-BIBB)
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2022/04/17(日) 17:19:49.93ID:/l16FrR7a
>>469
ほんとにそれだね
経営とはなんだかんだと説いてくる社長のわりになにもかも花の井まかせなんだよなあ
開店のときもいなかったし

まあ花の井もプライド高過ぎだが。
0476愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sab5-jcnE)
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2022/04/25(月) 19:14:22.59ID:ZKOi5oSUa
いくらなんでも、なんもほどのダメさはないだろう
まあなんもの場合は弟子がダメすぎた面もあるが
須貝も「ガツンとやって残れない奴はそれだけのこと」とかうそぶいていたけどそれで誰ものこらなかったらなんもと変わらないかな
0478愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7410-VW/U)
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2022/04/25(月) 23:33:28.34ID:q9nb0KZC0
嵐田軍団でも番頭格になってたみたいで育成とはいかなくても下を使ってただろうし、
本店で板長してて脇板はベテランみたいだけど他は若手が多いだろうし、
人を使うことすら上手くなさそうな蒼太よりはましだと思う。
0482愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c38c-fdE9)
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2022/04/28(木) 04:41:23.07ID:OwSA3NUP0
どうでもいいけど接客で客の名前呼ぶならさま付けだろ

今回のオチって、誕生日に会社でもSNSでも祝いの言葉がなかったのに、ふと寄ったカムイで料理にプラス一品添えられて
頼んでないことを告げたら、今日は川端様のお誕生日だったと的な事を告げられて涙ぐんで
ついでに最後に次の日会社に行ったら、女子社員の一人が「昨日誕生日でしたよね」 みたいな感じで声かけてきて、その一言に課員が「えー!言ってくださいよ!じゃあ今日飲みにいきましょう!」みたいなノリになって
自分がコミュニケーションを避けてただけだったと気づくみたいな感じなんだろうな
0485愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a750-glhM)
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2022/04/30(土) 10:35:23.78ID:QG97ddkc0
土人が邪魔すぎる
0488愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2724-wqJi)
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2022/05/03(火) 08:26:31.04ID:WYIH327U0
花乃井くん
0500愛蔵版名無しさん (スフッ Sdff-30PF)
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2022/05/06(金) 22:05:05.91ID:OlheYogAd
まさみが誉められ過ぎというか
なんもの能力が料理と人柄特化し過ぎて
雅美がある程度できないとあの店三日で人手に渡る
0502愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6710-PO4V)
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2022/05/06(金) 22:40:24.17ID:LGRRNddv0
蒼太が料理腕のみの料理馬鹿にされたせいで、独立して店やる能力が無さそうになってるだけだよね。
で、雅美がそれを補える能力有りそうな描写や設定が有る程度で。
0503愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f5f-cy3O)
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2022/05/06(金) 23:44:17.43ID:yKqxdIHI0
過去スレで
・さつき(母性)
・純子(故郷?)
・雅美(料理)
の属性を持つヒロインのうち蒼太は料理を選んだというのがあったけど、
同じ料理人の雅美ですら蒼太に欠けているところを補う役割に落ち着いているのが面白い。
0505愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b10-OOqn)
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2022/05/08(日) 19:43:17.15ID:R/+8PIkm0
ツヤの店とかで働く内に蒼太は自分の店は大衆向けにしようと決めたんだと思ってたから、
カムイはそこまで値段の高い店じゃないと勝手に思ってた。
0507愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8fd4-ujoA)
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2022/05/08(日) 21:55:16.70ID:FrcLoAvd0
おそらくは本庄センセが住んでると思われるが
大泉学園だったらそんなもんでそ、ランチ千円台で出す感じ
とはいえ駅徒歩15分なら基本的に近隣住民しか期待できないけど賃料は結構とられるかと(買えるとは到底思えないので借地でしょう)
とするとありがちな店主従業員の給与は激低なのか、曽根川センセとかの太客が心付けでもしてってくれるのか
どうにもなんもは利益を考えた値付けとかできなさそうだし

銀座富み久はシイタケ部長によれば結構値のはる店だったようなんで
職人とかメタボハゲとかがちょいちょい来てるのはあれだが
和田さんだっけか、宅配やってる人はたまにランチ来るくらいだった
0508愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b10-OOqn)
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2022/05/08(日) 22:12:16.02ID:R/+8PIkm0
カムイ、基本的に蒼太と雅美しかいない店だと思ってた。
しかも蒼太が分の助に行ってた時は、雅美のワンオペだと。
マリア以外の他の従業員いる描写を見たことない気がするから。
0509愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa5f-ojei)
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2022/05/08(日) 22:13:33.78ID:hRZvoEYR0
>>505
>>506
旧作ラストの招待状の文面やさつきとの会話だと
「気軽に楽しんでもらいたい」
「居酒屋と付けたかったが富み久の名前を使うのだから止めた」
と少なくとも値段的には居酒屋の範疇ぽいね。
新の設定だとどう変わっているのかはっきりしないけど。
0514愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1f-OOqn)
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2022/05/10(火) 19:40:31.05ID:uB8fVIlYa
ツヤの店、ここでも前から言われてるけど、花ノ井の弟子3人での経営で利益出てるとは思えないからね。
客層からして客単は価上げられないだろうし、回転率にも限界有るだろうし。単純にツヤ1人時代の1/4ぐらいになってそう。
それか、客層変えて客単価が4倍以上にするかか。
0518愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1f-BLBO)
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2022/05/12(木) 13:10:09.83ID:VMysOJQva
乙部がババアの案内して弁当届けるの遅れたときに謝罪から戻ってきたさつきが舌出しながら手で✕マーク作ってるところ本当に嫌い
ミスしてしまった下っ端の前でやる行動じゃない
本当にクソマンコ
0521愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eac6-fWiJ)
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2022/05/12(木) 18:38:40.91ID:zVdDCPjn0
新でどれだけ月日経過してるか?だけど
旧で雅美と2人クリスマス過ごしたのに
進展無さすぎ感はカムイ2人でやって来たなら思うよ
0522愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 435a-zDU0)
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2022/05/13(金) 12:32:08.29ID:NBlPe7wF0
ずっと結婚しようの言葉を待って自分に尽くして傍に居る女スルーして
他の女の結婚話に鼻水垂らして号泣する30半ばの男
やっぱ気持ちわりいわ、蒼太って
ある意味さつきなんぞより性質悪い人間
0528愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-YT+N)
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2022/05/14(土) 07:18:50.09ID:hpcBNz7l0
バーテンパパの店は軽食みたいなのも出してたから、酒がメインのツヤの店とやってることはそこまでかわらないのか。
バーテンダーとしての技量もつけないといけないだろうけど。
0532愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-YT+N)
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2022/05/14(土) 16:01:46.02ID:hpcBNz7l0
乙部は、元々どうしても料理人になりたいって人じゃなかったしね。
須貝板長体制の本店に残ってたら、料理人になりたい同僚としのぎを削るには覚悟が足りなかったんだろうね。
0535愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3c6-e0XM)
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2022/05/14(土) 21:51:11.41ID:9hbKsYk10
須貝が板長になって客増えて繁盛したにしても仲居や配膳能力あったハルちゃん引き留め無かったのかね?
さつきに仲居育成出来る能力無さそうだし
0536愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab34-8S6c)
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2022/05/14(土) 23:12:50.62ID:ZqxjVoVl0
>>533
球場の売り子はシーズンオフあるし
>>535
配膳能力高いけどちょっとKYな所あったしなぁ

元々富久に来たのも料亭経由で就職先見つかればみたいな感じだったし就職したかどっかの男捕まえて結婚したかのどちらかじゃない?
0540愛蔵版名無しさん (JP 0H4b-8S6c)
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2022/05/15(日) 14:10:41.85ID:cukqZiNgH
>>538
そこは乙部の個人的な資質だと思う
そもそも料理人辞めたのも蒼太が居なくなってからだし
まあ蒼太にも問題はあるが
0541愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-YT+N)
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2022/05/15(日) 16:31:14.44ID:IANa1RxT0
それいったら、さつきや須貝の責任も出てくるぞ。
正式な雇用者はさつきで、蒼太は雇われ店長に過ぎなくて、さつききっかけで修行の旅に出たわけだし。
で、蒼太がいなくなった後の本店の現場責任者は須貝で。
まあ、年齢考えれば乙部本人が料理人に向いてないと思ったなら本人の意思だろうし。
0545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-YT+N)
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2022/05/15(日) 20:45:20.66ID:IANa1RxT0
乙部、主体性ないタイプで須貝富み久本店で須貝とかに辞めろって言われたら素直に辞めて、
プロレスの方は誘われたからなんとなくやって、辞めろって言われるまでやってる感じもする。
どこかでプロレスも限界きて辞めろって言われそうな気はするけど。
0546愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa2d-jAWa)
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2022/05/15(日) 21:57:07.00ID:uuQXI3Rma
乙部の描き方はいくらなんでも所謂ゆとり世代以下に対する悪意ある描写されすぎ
原作者の世代とかそれこそ新人類とか揶揄されてたけどバブルで若い頃から甘い汁吸いまくってたクソ世代なのに
0547愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-YT+N)
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2022/05/15(日) 22:17:29.68ID:IANa1RxT0
富み久、蒼太より下の世代の志望動機微妙だからね。須貝も親かなんかのコネでとりあえず就職的な感じだったような。マザコン系ですぐ辞めたのもいたし。そして、乙部だよね。
須貝は、修行中にいろいろな経験して親方のクエの料理とかで、料理人を本人の意思でやろうって感じになったけど。
0550愛蔵版名無しさん (スプッッ Sddb-8S6c)
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2022/05/16(月) 12:34:36.53ID:B8pGKxdpd
初登場は性格糞悪かったし弟子に対しても厳しい
結果脇板が続かない
よく言えば妥協しないってことだろうけど本人の性格にもそれなりに問題ある
0551愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b24-Nlk3)
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2022/05/16(月) 14:28:49.26ID:F2yTopxt0
乙部うざかったなぁ
0553愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa31-YT+N)
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2022/05/16(月) 17:40:51.12ID:JScBWxpJa
花ノ井の場合、京都(京料理)至上主義がテンプレの京都人的な感じぐらいで、それ以外は関西人(京都人?)だからってあの性格って感じじゃなくて、単なるキャラクターの個性って個人的印象かな。
あと、京料理のためにいろんな地域の料理も勉強してたから、他の地域の料理を単純に見下してたわけでもなく。
0554愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa31-Lh2i)
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2022/05/16(月) 18:21:49.32ID:4OoKeNWka
乙部って誰得なキャラだったよな
あんな優柔不断キャラが果たしてどんな成長をみせるのか、ってことにしたかったんだろうけど登場から連載終了までではそれをやれなかった分最後までうっとおしい奴で終わってしまったな
0555愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3c6-e0XM)
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2022/05/16(月) 19:35:51.31ID:z5iNknPo0
そう考えると町田は辛抱強かった感有るよな
山村と2人で仕事覚えるとか営業しながらだと大変だったろ
花の井とは面識そこまで無かっただろうしね
0556愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-YT+N)
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2022/05/16(月) 20:37:49.80ID:ij0ph+Ws0
町田は山村の下で働きたいって志願して分に行ったから、そりゃ心構えは違うでしょ。過去と決別して料理人になるって意思も固いし。
0557愛蔵版名無しさん (スッップ Sd2f-k6zu)
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2022/05/16(月) 20:57:45.42ID:HtMz3g3Jd
京料理もなんか和食系の漫画だとやたらと敵視されるか尊ばれるかの二極だけど、実際は和洋中全てが出汁文化なだけで
新奇なものも取り入れるし、創作料理系も多いんだけどね
0559愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa31-YT+N)
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2022/05/17(火) 18:54:12.85ID:X2c2MTgFa
山村の家族の件をさつきがどういった経緯で知ったかによると思う。
山村から相談されてたなら、山村自体は筋を通して分辞めて実家近くの富み久とは関係ない店に入るのとか、
親方とかの許しを得て実家近くで暖簾分け独立店をやるとかを検討してた可能性も有るかなと個人的に。
元々は存続店として分はできたけど、再開発中止になって本店が継続してるから、どうしても分を残す重要性は無くなった気がするから。
最悪、分閉めて本店に一本化したって良いわけだし。
0561愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa31-YT+N)
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2022/05/17(火) 20:22:37.86ID:1VL6haFoa
親方としては、再開発決定当初は富み久は一代限りで終わらせる気持ちだったけど、周りの説得とか有って協力を得て分って存続店を作ったから、
分作った段階で本店の店舗自体の有無は関係無くなったと思うけど。
再開発無くなって本店が継続することになったあと親方はどう思ってるのかは作中で語られてないからわからないけど。
0564愛蔵版名無しさん (スッップ Sd2f-k6zu)
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2022/05/18(水) 21:09:44.76ID:eTuHKSTpd
無印を雑誌休刊で終わらせるときに、無理に富み久をビルにする必要が無かったんだよな
山村は久五郎の味を繋ぎ
蒼太は久五郎の想いを繋ぎ
さつきは富田の家を繋ぐ
程度で良かった

作者も打ち切りで焦ったんだろうけど、直前までマナー教室とか料理人との関係性も築けないとかやってたのに
急に有能アピールされても読者にはついていけないよと

新をやるにあたっても時間を巻き戻して銀行との交渉や返済計画などの実務面での能力アピールを描いていけば良かったのに
実際は新でもビルまで建てたのに売上低迷とかで焦ってる所とか描いてばっかりだし、キャラ付けが行き当たりばったりなんだよな、プロットとか作ってるのかさえ怪しい
0565愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 835f-pOvi)
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2022/05/18(水) 21:32:26.84ID:yaL+tMJ40
掲載誌の刊行ペースが遅いから長期的な話はあんまり考えて無かったのだろうな
掲載誌自体が下手したらいつ無くなるか分からないし
0569愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b24-Nlk3)
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2022/05/19(木) 15:53:16.23ID:x42PELjE0
いろんな料理作ってるとことか読みたいな
0571愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa31-YT+N)
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2022/05/19(木) 18:53:39.81ID:EXNROXAQa
料理漫画だから個人的に恋愛関係はいらないかな。
さつきの結婚だって披露宴っていう料理を振る舞う舞台程度の意味しかないと思うし。
酒屋と結婚するから、富み久本店は酒にこだわった店にシフトする可能性有るかな?ワインと和食のマリアージュとか始めたり。
0572愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b63-idbY)
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2022/05/19(木) 23:06:37.08ID:Q8uqAcPk0
読者が欲してなくても原作者が熱烈に恋愛要素を求めてるから・・・
というか嫁に逃げられた代償行為としてやたらと恋愛を作品に持ち込みたがってるんだろうな
0575愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f98c-k6zu)
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2022/05/20(金) 02:09:49.82ID:zvhrmWBa0
>>572
稼ぎの良い嫁にぶら下がって切り捨てられた経験があるからか、やたらと恋愛に純粋性を求めてる感じがするよな
恋愛にしても結婚にしても、愛情が落ち着いたらある程度の駆け引きも打算も出てくるもんだし
そもそも嫁を悪く描いて自分を悲劇の人みたいに書くのも十分に打算だろうとは思うけど
0577愛蔵版名無しさん (ラクペッ MM65-m87u)
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2022/05/20(金) 18:33:48.85ID:fJbBkD7/M
女キャラがクソすぎる女の趣味悪すぎ
0579愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac6-9+rf)
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2022/05/21(土) 19:05:40.54ID:uiihyiw00
新で二人あちこち修行旅してるなら
一緒に泊まったりとか無い方が不自然ではあるよな?
雅美自体旧で好意持たれたりモテ設定だったし、女性料理人とか職場的に好意持つヤツ居るだろうしね
0580愛蔵版名無しさん (JP 0H06-c4Fc)
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2022/05/21(土) 20:39:57.95ID:gQRrTIjdH
旧で結婚して完結、新なんて描かなきゃよかった
旧で結婚させなかったのは後々に新を描く為の保険だったのかもね
0584愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-zvPR)
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2022/05/21(土) 22:27:08.02ID:Y6Rewhrd0
色恋沙汰はいらんなぁ
もっと料理関係の話がいいな
0585愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac6-9+rf)
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2022/05/22(日) 19:10:37.59ID:o9yQQcCR0
カムイは蒼太と雅美しか居ないから料理絡めた話引き伸ばすの難しい感あるよな
新始める前にハルの肴やったのも影響してそうだし
0587愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3310-SDXL)
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2022/05/22(日) 19:36:34.10ID:lJC1utbZ0
店のキャラやそのキャラ周辺の人が持ち込んでくる問題ごと系のストーリーはやりにくいだろうけど、
料理屋だから客の持ち込んでくる問題ごと系のストーリーは出きると思うけどね。
まあ、店のキャラの方が続きが有るストーリーがやりやすいだろうね。
0592愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97f6-AnY0)
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2022/05/23(月) 15:11:01.59ID:j9riU+mN0
ツヤ死んだらみなと終了やろ
相続人が居たとしてもそのまま貸してくれるとは思えんし
仮にあの三人に譲るとなっても相続税払えん
0593愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac6-9+rf)
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2022/05/23(月) 17:09:50.75ID:LAWdNbB80
なんもが雅美に通いで家賃補助的に金きちんと出してるか気になるわな?
富み久なんかは女将が女性従業員にしっかりしてた感あったけど
0594愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sac7-SDXL)
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2022/05/23(月) 18:24:58.25ID:1lDn4uCYa
蒼太が分富み久に助に入ってる時、カムイに助入れて無さそうなんだよね。
雅美のワンオペだから、客数とか料理の種類減らして規模縮小して開店してたのかもしれないけど。
通常営業できてて売上が普段と変わらなかったら、
蒼太の分富み久の給料はさつきから貰うだろうから、カムイの利益が蒼太の給料分増えるんだよね。
0597愛蔵版名無しさん (スッップ Sdba-khQZ)
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2022/05/23(月) 20:02:44.96ID:p7+xsYV7d
蒼太が朝の仕込み手伝ってた時に良いものが届けられてると言ってたから、業者に任せつつしっかり選別選定してたんだろ
富み久時代のことを考えると出入り業者のアイドルになってる可能性もあるけど
0599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b24-zvPR)
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2022/05/24(火) 10:40:49.56ID:79YLgJoQ0
北海道には戻らんのかー
そういや須貝は結婚すんなら嫁は東京に来るのかな?
0600愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-GgcY)
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2022/05/24(火) 11:07:05.60ID:yrzSc/pj0
>>599
キャリアウーマンもどきに描かれてたしそれを簡単に捨てて東京来るとか原作者女知らなすぎエピソード増えるだけやしなあ
須貝が独立して店持つから女将になるために上京結婚ならまだわかるが
0604愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac6-9+rf)
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2022/05/24(火) 17:32:56.06ID:fZEm7Sm90
人手居れば良いけど、営業しながらなんもと雅美二人しか居ないのに毎日豊洲通いは無理じゃね?
カムイは料亭より居酒屋みたいなもんだしな
0607愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sac7-SDXL)
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2022/05/24(火) 19:12:01.47ID:tabWl03Wa
富み久自体は、親方の時代から懇意の魚屋とか八百屋(代理で市場で購入してくれる会社)に委託してた感じだけど。
当時は勉強のためぽくたまに蒼太が市場に行くシーンとか会った気はするけど。
0615愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2524-QQfY)
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2022/06/05(日) 05:29:15.10ID:syQIG5KK0
もっと料理見たいな
0617愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MMde-4NY4)
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2022/06/05(日) 22:29:53.65ID:mBetA8n0M
>>614
ぼくはさつきさんを輪姦(まわ)したいです
0622愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffd7-ZoRU)
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2022/06/15(水) 18:43:48.38ID:z3zqm9AH0
さつきも蒼太も甘やかされすぎた結果今現在弱点を克服しきれないままきちゃってるよなぁ
蒼太は指導者や管理職としての厳しさがなくその点では自分にも激甘
さつきは独断専行タイプ
0623愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr87-NNq0)
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2022/06/15(水) 18:52:12.62ID:FpCWlU18r
蒼太のばあい嫌われ役になる先輩がせいぜい青柳だったからなあ
理不尽なくらいイヤな上司にいじめられてリベンジするカタルシスも、エピソードの盛り上がりもなかったし
それをやりすぎたバンビーノがいいかどうかはともかく

蒼太はたしかに甘やかされすぎた
ライバル花の井も蒼太を認めすぎだし
0624愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr87-NNq0)
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2022/06/15(水) 18:53:36.78ID:FpCWlU18r
まあ全員いい人しかいない幸せな世界
として蒼太の包丁は展開してた感じだからそれを堅守してたらよかったのにね

さつきというトラブルメーカーがいろいろ台無しにしていったな
0625愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr87-ZoRU)
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2022/06/15(水) 18:57:03.78ID:F9l5lzF3r
でもさつきが居なきゃ話は面白くならんよ。新は紛れもなくさつきのおかげでもってる漫画
蒼太は乙部ほっぽりだしてそのまま旅に出たのがなかなかに酷いなぁと思う。案外できない奴に厳しいというか冷淡というか失望してるとこを態度に出す人間だなとも
0626愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr87-NNq0)
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2022/06/15(水) 19:51:06.78ID:FpCWlU18r
マンガだからそうなるよな
よくわかる
グルメマンガは料理勝負かはたまたこだわり調理の紹介しかないもんね
蒼太の包丁もマンサンの一作品としてたどったひとつでしかないわけで
0627愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 878c-6JsC)
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2022/06/22(水) 22:44:10.77ID:WmFt3zPf0
何今回
トーン貼り忘れなのか明度間違えてるのか
締め切りに間に合わなくて手を抜いたのか
黒人を扱う事にクレームがついたのか
どれよ
0628愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e324-ZqYr)
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2022/06/23(木) 09:24:18.69ID:Ze5JJNn+0
でも丁寧だし描き込みも細かいしたいして気にならないけどなー自分はね
描きなぐったようなひどい漫画多々あるし
0631愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr3b-rH+x)
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2022/06/23(木) 16:29:26.37ID:fce/Q3hkr
板前成長日記を見せて欲しい
0634愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d24-GYTM)
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2022/07/18(月) 10:19:14.23ID:xGX+9fuV0
じゃあ自分は花乃井くんので
0640愛蔵版名無しさん (スププ Sd9a-MxHz)
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2022/08/04(木) 21:08:47.67ID:1pzTJqnHd
ただでさえ薄っぺらい話なのに、それをさらに薄めて引きのない二話構成にしてるからカルピスウォーターに2lの水ぶっ込んだみたいな薄さになってるな
これはもう全面的に原作者が悪いとしか言いようがない
0642愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-FDn7)
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2022/08/14(日) 08:11:57.60ID:Bwu8fWgra
さつきさんのクズっぷりは否定しないけど、弟子3人と店を捨てて逃げたときの花ノ井も相当にクズだったよな
0643愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-9HT7)
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2022/08/14(日) 18:15:02.88ID:wb0JS0wFa
逃げたっていっても店自体は残ってたはずだから、弟子達は無職になったわけじゃないからね。
ほぼ無職になる自分が引き連れて行けるわけもなく。
無責任云々いったら、料理人移動できなさそう。
0644愛蔵版名無しさん (スフッ Sd62-kN5w)
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2022/08/14(日) 22:37:02.98ID:Y896RSoxd
むしろ花ノ井はマシな部類だろ
弟子達の三人は蒼太と真知に託してるし
労基的にはどうなってるのか知らんけど、店は恐らくオーナーは出資のみの独立採算だからオーナー自体が人事に口挟めないから三人は勤めてられたし

てか今更ながら分富み久騒動の時に、わざわざ序列乱してまで青柳を脇板に据えたけど、あの時点で脇を置くなら須貝を呼び戻すか普通に雅美で良かったんだよな
0645愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-bskc)
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2022/08/14(日) 23:18:33.29ID:X+pBjYy90
花乃井とか蒼太は今の作中で何歳くらいなの?
アラフォー?
0646愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5d9-9HT7)
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2022/08/15(月) 09:19:19.24ID:AifqyqQZ0
人事云々言い始めると、無くなる予定の店の花板を大きくなって戻ってきてって感じで修行に出させるの、普通にお暇出すのとほとんど変わらないよね。
富み久の親方的には、無くなる予定までの期間に独立のための練習させてたぐらいの感じだったのに。

最初は花村と雅美で分富み久、蒼太と町田で本店って感じだったから、戦力的に考えると蒼太と町田本店には人増やす必要はあっただろうから、その名残りで青柳が来た可能性は有りそう。
蒼太が下を育てたり指導できない弱点なければ、蒼太と雅美に若手入れるのが普通だろうけど。親方、蒼太の成長のためなら、若手入れた方が良かったかもね。
0649愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1f8c-AJwA)
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2022/08/25(木) 11:58:12.23ID:hFpvuJ1M0
今って月二の半話連載だっけ、寧ろ月一一話連載にしてくれた方が良いし
ぶっちゃけ内容薄いから半話読んで結末が分かってしまうから、分ける意味ねーんだよな
0653愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b524-sVFb)
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2022/09/11(日) 10:17:06.69ID:Sz30HmNG0
(´∀`∩)↑age↑
0654愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-73Lj)
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2022/09/29(木) 20:59:03.50ID:7szrYXys0
なんや
みんないなくなったんか
0655愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6b63-BNzf)
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2022/09/30(金) 00:09:30.67ID:8TPzJZDk0
希代のトラブルメーカーにして誰からも愛されていた(むしろアンチからさえ)
さつきさんが結婚して片付いちゃったからな
本当は蒼太じゃなくてさつきについてみんな語りたかったってコトだよ
0657愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2724-eGdx)
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2022/09/30(金) 15:34:46.02ID:UIOeLkYw0
えー自分はもっと料理見たいな
今回の話とかこんなのでいい
0666愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1d8c-YxnG)
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2022/10/26(水) 22:45:59.44ID:mZmP7byC0
LINEの一話二分割のせいで話がしにくいんだよな、かといって冊子の方だと話は周回遅れになるし

てかようやく雅美との関係性が進むのか
0675愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e63-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 21:33:58.51ID:/q9fdsYD0
なんもに奮起を促すつもりで花ノ井くんが雅美を寝取ったら
花ノ井くんの極太チンポに夢中になった雅美がすっかりセックス狂いになりなんも泣きシコの展開はまだですかね・・・
0676愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7024-7kHv)
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2022/12/04(日) 18:33:25.41ID:z05P0Q460
>>674
無印時代のみなとの常連客のリーダー格だわ
無印がいま手元にないのでうるおぼえだけど,プロレスラーが店を破壊した話のときに建具をどっかからもってきた
0678愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1a2c-xXmy)
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2022/12/04(日) 20:07:04.13ID:OKw8nI1Q0
蒼太って富み久の脇板でいた方が性に合ってるような気がするんだよな
自分の店を持つっていう夢が叶ったけど雅美に任せて助に行っちゃうし
富み久的にもそっちの方が助かるだろうし、沖漬け作るみたいな身体壊すような働き方も防げそう
0681愛蔵版名無しさん (スフッ Sd94-mVa3)
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2022/12/05(月) 19:18:46.61ID:X/XMg2qkd
自分の人生振り返っても、何だかんだで恩を感じてるのはきっちり厳しく指導してくれた相手だしな
甘やかしてた人は今考えると自身にも甘かった
0684愛蔵版名無しさん (ワッチョイ aec9-LIGZ)
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2022/12/06(火) 18:24:40.09ID:/8kw6z970
雅美とくっついてカムイやってるならまだしも
なんもからしたら都合良い従業員扱いなのがな?
有る意味洗脳されてる感しか見えないわ
0685愛蔵版名無しさん (スップ Sd02-QiCg)
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2022/12/08(木) 18:48:25.27ID:T24+eOK0d
旧のラストで紀美代さんの息子が富久で働いてた筈だけどなかった事になってるな
乙部は転職したからともかく息子を料亭に就職させてなかった扱いとか作者マジで何も考えてないのか?
0686愛蔵版名無しさん (スププ Sd70-ytUU)
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2022/12/08(木) 18:53:41.04ID:zK+MX5a8d
実際なにも考えてないと思うよ

ヒロインを3人(お嬢とババア入れたら5人)出したにも関わらず、何の展開も考えてなかったみたいだし
0687愛蔵版名無しさん (ワッチョイ aec9-LIGZ)
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2022/12/08(木) 19:21:36.65ID:wdmikajt0
なんももだが須貝も純子と付き合い継続してるなら北海道に逃げたら良いとは思うわ?
富み久の板長経験者なら転職しても困らないだろう
0691愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2734-DXLb)
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2022/12/11(日) 14:23:57.41ID:Z4EfJNW10
未成年のレスラーはともかく還暦手前のジンさんがほの字で伏線未回収とかあほか
何でもかんでも伏線とかフラグとか言う奴増えたよな
0697愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 493f-dxp0)
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2022/12/28(水) 22:16:55.05ID:dasWmkyB0
なんもは自分が飽き性とわかってるのかもしれないな
誠実なのは確かだから,飽きたときに愛情を注げることができるのか葛藤してるのかも
ってそんなわけねーけどな
0698愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b63-OA0F)
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2022/12/28(水) 22:46:10.26ID:u3A0zRG60
どんなに雅美に好意を寄せられてもなんも自身はさつきにしか勃たないしそれを自覚してるから
いつまでも雅美の想いに応えることは出来ないんだよ
0703愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fe1-Xz4y)
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2022/12/29(木) 20:35:33.79ID:hPJfkFW80
せっかくサツキ片付けたのに雅美との関係強化したシナリオや展開弱いのが
サツキまた出してこじらせる話書きそうなのが不安では有るんだよな
0707愛蔵版名無しさん (スププ Sdba-YNsV)
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2023/01/03(火) 17:25:43.64ID:DpnVDbEpd
「東京手間返し」で
……蒼太の包丁はまだまだこれからだよ
とか言っときながら掲載紙の都合とはいえ九回で一度は終了するという
0709愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1133-oTKG)
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2023/01/09(月) 20:01:12.40ID:nTZw9WLQ0
35過ぎて中学生みたいな恋愛してんじゃねえよw
0710愛蔵版名無しさん (JP 0H6b-2k/f)
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2023/01/10(火) 11:04:33.02ID:jfXQYr6SH
>>709
今まで素朴な料理馬鹿設定だったのが裏目にでてるな
嫁候補とかもいるのにあの年齢であの恋愛観は気持ち悪いだけ
0711愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 715a-Or7w)
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2023/01/10(火) 13:01:40.04ID:+NjLAj4N0
さつきでエロい妄想してた事もあるから一応性欲はあるっぽい
0714愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b98c-hlw/)
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2023/01/12(木) 03:21:25.07ID:b7pj53G90
作中でさつきへの想いは母親と重ね合わせていたって事は無印で既に描かれてるし、そのお陰でさつきと酒屋の交際はむしろ家族の立場から喜んでる描写だったから
さつきがいまさら誘惑してきても家族には勃たないのと同じようなもんだし、そもそも既にそういう対象じゃないだろ
0719愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 11d9-YXw2)
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2023/01/14(土) 21:35:51.45ID:+ijSSw5p0
作品的に描写が楽だから花ノ井→蒼太で助の話が完結してる感じだけど
本当は花ノ井→町田板長→さつき女将の順に連絡して女将が本店からかもしくは他の店に助を頼むんだろうね
他店のオーナー花板を助に呼ぶ状況が健全とは言えないだろうし
0721愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f98c-mD1L)
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2023/01/16(月) 06:35:09.50ID:TkNz04v70
実際その方が良いよな>連載終わらせる

そうした上でカムイをメインにするならまた新連載すれば良いし、少なくとも今の「失敗した新」を続けるよりは、印象も良くなる
0733愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f98c-mD1L)
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2023/01/19(木) 15:06:02.28ID:rp62ljqZ0
無印のキャラクターを使いこなせてないのに新しいキャラクター出してるのがな
ハルとかもだけどインバウンドを話題にするなら、七門のお嬢とかいくらでも出せただろうに
0737愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f98c-lWAg)
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2023/01/20(金) 22:03:32.71ID:wRfhPBhz0
さつきは覚醒とかとは無縁というか、成長しようとするたびに「はいはい、またまた」みたいに見えてしまったのと
経営者として有能ってのも後付けというか、あくまで言葉で有能とされてるだけで、本人の行動として有能に見えなかったけど
確かに良くも悪くも女として普通というか、雅美や純子は多少なりストーカー的に映る所が多いよな

さつき自身は法学部でても司法試験受けれてないし、弁護士の彼氏との破局も家業を取ったといいつつ、なかなか本業に本腰入れないしとか
ある意味普通の女よな
0740愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f38c-yxXR)
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2023/01/21(土) 04:21:13.54ID:i+Necwji0
それこそ普通の女として弁護士の嫁に収まって、たまに富み久に顔を出して「ポテトくん頑張ってる?」みたいにいらん事言ってるキャラで良かったんだよな
そうすれば分け富み久騒動の時も「自分の店」みたいな醜態を晒す事もなかったし、富み久本店は蒼太と雅美で
分けは山村と元ヤンでという体制のまま親方も引退してそれこそ無印で綺麗に完結できたまである

物語を動かすキャラクターは他にも純子や須貝、花ノ井に七門、BBAや一握や政治家他いくらでもいた訳だし
ただまあここまで巻数が続いたかどうかはわからないけど
0743愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d9-12ee)
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2023/01/21(土) 11:16:39.35ID:m3b6Z+AA0
さつきは物語を刺激的にするために作者の都合の良い道化ポジションにされた感じだからね
刺激的な内容を求めてない人にはうざい存在で終了だと思う
他のキャラも最初は酷いキャラのことが多いけど話が進むにつれてましになってるかな
その点蒼太は使われてる立場では良かった感じでも
弟子や人を使う立場になってその立場での成長がないせいで話が進むにつれて駄目なキャラって印象になったと個人的に思う
0745愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-yxXR)
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2023/01/21(土) 20:55:57.41ID:t6uKdU97d
物語の刺激としてもうざ過ぎたというか、作者は蒼太を含めた板場関係を「良い人」で固め過ぎたせいで、センセーショナルな事をしなきゃ作品が動かない状態にしてしまい
それをさつきに一手に任せたせいで、キャパオーバーして支離滅裂なウザキャラになったのがな
0750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f0d-EyOQ)
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2023/01/22(日) 19:34:23.43ID:qvJiuVi40
旧なんかはそれで解決してたから曽根川先生新でも登場したんだよな
雅美ひいきの1握会の人はどうなったのか触れて無いんだよね?
0757愛蔵版名無しさん (スフッ Sd5f-CCuK)
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2023/02/05(日) 22:07:45.38ID:MF4F+Oued
"前彼と比べて"ならまだしも、付き合ってもおらず自身の願望も多分に盛り込んだ"理想の蒼太"と比較してのダメ出しだからな
まあ須貝の変わる理由にもなった要因の一つだから、実際悪い事では無いけど
お前何様だよ案件ではある
0762愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f24-wHdf)
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2023/02/07(火) 10:02:54.33ID:BE3n6RmC0
女に縁がないキモオタって付き合うまでのプレセスとか付き合ってからのこととか、本当に楽しい部分わかんないから全部セックス基準なんだな
せめて、このキャラかわいい!付き合いたい!…じゃなくてセックスしたいだもんな
なんていうかかわいそう

まあ漫画のキャラのセックス事情なんか語る時点でお察しではあるけど
0767愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM8b-5ZOl)
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2023/02/15(水) 22:47:40.60ID:MV5YlShPM
刑務所の中という有名古典漫画、札幌刑務所の受刑者がメシの時に、
「これはビューですね」等連呼するんだけど、北海道ではどれくらい
ポピュラーな表現なのか
0768愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8a34-zlum)
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2023/02/15(水) 22:55:12.31ID:DaoEX+QL0
>>766
該当しないというか
回遊魚だったら磯関係ないやろって話やな
まあ土旨いに対して海産物に同種の表現を考えた帰結なんじゃないかなと推測しているが
0770愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d63b-56Zh)
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2023/03/13(月) 16:39:30.01ID:+sxHKShf0
諸事情ってなんや
ケンカ別れでもしたんか
0773愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa89-Nu5w)
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2023/03/14(火) 12:25:59.52ID:eCwkz2Naa
完全に終了する気なら第一部完表記しないだろうから
原作者が鍵垢化してる感じからすると原作者がストーリーを書けなくなったとかかもね
編集部も第一部完表記だから第二部として続ける可能性を残してる
作画担当も続けたいって気持ちは有る感じのツイートしてるし
原作者がストーリーを書けるようになるか権利関係をクリアして原作者を原案とかにして新たにストーリー担当を付けるとか何かしら対応してくるかもね
原作者がストーリー作ってたと仮定しての話だけど
0782愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9d9-GWaw)
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2023/03/19(日) 14:50:25.66ID:uz+N1nbf0
LINE漫画の方見てないからわからないけど あっちの方で絶品メシ掲載時みたいな第一部完記載無ければLINE漫画勢はまだ知らない人もいるかもしれないし
コミック勢も最終巻発売まで知らないだろうし絶品メシ勢もそこまで多くない状況だね
0787愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9d9-GWaw)
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2023/03/20(月) 00:15:55.03ID:XHV7wc7z0
オリンピックをストーリーの軸にしようとしたら新型コロナの影響で変更を余儀無くされて
さつきにいろいろ動いてもらったけど読者からさつきに対する批判は感じてただろうし原作者としては辛かったのかもしれないね
今はSNSで個人の感想が見える状況だし 作者本人は見ないようにしてても編集とかはやっぱり反応が気になるだろうし
雅美の引き抜きとか完全にヒール役だったしね
0788愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-JvV0)
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2023/03/22(水) 11:14:24.67ID:C1Kt59Ebd
作者の実体験を描いた來田さんが無駄にウケたのもあるからか、学校の講師とかもやってるみたいだから食っていく宛はあるんじゃない

現役じゃなく、ヒットも出してない元漫画原作講師がどれだけ需要あるのか知らんけど
0793愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9963-ijvT)
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2023/03/22(水) 22:19:52.05ID:jXP0Kh6J0
それで食ってけないってんできっと作画の人は最近になってからピンで別の雑誌に描いてんだろうな
そのカラミで原作者とモメて第一部完になったんじゃないの?
0795愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa95-GWaw)
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2023/03/23(木) 12:28:19.14ID:9txZXBDWa
ストーリー担当と作画担当がもめるとしたら作画が他の仕事を優先して蒼太の原稿落として休載になってコミックの発売が遅くなるとか
他の仕事優先して蒼太の原稿がいい加減になってるとかだと思う
蒼太がそういった状態だと思わないけど
0800愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5d9-sYMh)
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2023/03/26(日) 19:05:30.73ID:hzaIsp5X0
須貝の包丁やると 結局さつきがムチャ振りしてそれに翻弄されるってパターンになって終了だと思う
そして本来自身で解決できるレベルになってるはずの須貝が話の展開上ヘタレ化して蒼太に泣き付くパターンで
無印時代の富み久ぐらいの客との近さで客が問題持ち込んでくるパターンの方がマンネリ化してるだろうけどマシだったと思う
新も無印時代に近いストーリーパターンだったけどスタート時の関係が薄くなった富み久の人事問題に蒼太自ら首突っ込んだり
オリンピック話がポシャったりさつきの身勝手な雅美の引き抜き計画とか微妙な展開が主軸ぽかったし
0804愛蔵版名無しさん (スップ Sdc2-hsGy)
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2023/03/27(月) 12:17:22.44ID:CvUSU12Zd
第二部は第一部の20年後という設定がいいよ
さつきの息子がさつきへの反発で家出し、カムイで修行するお話

そして蒼太と雅美の娘と恋仲になっていくさつきの息子
0805愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e2c-hWcI)
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2023/03/27(月) 20:11:33.25ID:Pap9MDEh0
富み久での修行より嵐田の方で学んだ事が多そうな須貝の方が本店で
ずっと富み久にいたであろう山村の方が分家っぽいのが謎なんだよな
山村の方に本店を名乗らせるのが筋な気もするけど
それだとさつきのメンツが立たないか
0806愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5d9-sYMh)
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2023/03/28(火) 01:49:57.30ID:xc6T+SS80
当初は本店は再開発で無くなる予定で分富み久が存続店として残る予定だったからね
そういった意味でさつきも最初は分富み久の女将だったけど大女将に降格人事的に蒼太本店で出直しさせられた形に
雑誌の休載による作品の終了で話まとめることになった影響か再開発が白紙になって本店が存続することになったことで親方が認めた後継者の山村の分富み久が中途半端な立ち位置になっちゃったね
0807愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fd8c-172f)
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2023/03/29(水) 01:57:54.09ID:N+gL6BPT0
とく山と分とく山の関係から見て初期構想&富田の親方の考えでは、分富み久を後々独立させて自身の味を継いだ山村の店としておいて
移転騒動を乗り越えた後に、富み久をさつきの店として遺して、蒼太が本当に息子になるでも良し、そこから巣立つでも良しと考えてだんだろうけど

雑誌の廃刊と諸々と、さつきのキャラを深掘りするうちに変な方向に進んだって感じはある
0808愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f5d9-sYMh)
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2023/03/29(水) 07:16:29.56ID:hf5DNB3W0
>>807
さつきも最初は分富み久の女将だったから蒼太本店は再開発後蒼太独立(暖簾分けでも可)
さつき&山村の分け富み久が存続って形を親方とかは当初予定してたと思う
さつきも分け富み久から蒼太本店に移動になったあと結果残して戻ろうとしてたし
0809愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fd8c-172f)
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2023/03/29(水) 14:56:13.51ID:N+gL6BPT0
どうなんだろうね
そもそも初手でさつきはどこかに奉公に出すべきだったのに、変に若女将としてやらせてしまったのが勘違いの元だったなーとは
0813愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-sYMh)
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2023/03/30(木) 19:19:24.69ID:MTZHAB8na
親方は店を残すことは考えてないのが一番最初だっただろうからね
弟子の自分の技を受け継いでもらえれば良いぐらいで
再開発の話が出てた時分富み久作る気は最初なかったしね
自分の子供に継ぐことを強要しなかった結果さつきは一旦は外で料理屋とは別の仕事についてたわけで
0820愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-9MiD)
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2023/04/02(日) 21:42:23.42ID:BHgijvQZd
銀座と大泉学園って電車でも片道50分かかるぞ
須貝も蒼太もいちいち往復するのは大変だぞ
0821愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-9MiD)
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2023/04/05(水) 18:05:42.73ID:vbjko/+gd
富田久五郎のキャラクターは道場六三郎を参考にしている部分もあると思う

お店も共に銀座で、富み久とろくさん亭
それぞれの人名をもじった店名だ
ろくさん亭も以前は銀座に2ヶ所店舗があった(今は1ヶ所)
そして道場さんの娘がお店の経営に携わっていて、今は道場さんのYOUTUBEチャンネルが好評だ
さつきがブログやホームページなどのネット宣伝に努力していることと似ている
そのうち続編で、親方の台所というYOUTUBEチャンネルが描かれるかもしれん(道場さんのYOUTUBEチャンネルは鉄人の台所)
0822愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfd9-eii9)
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2023/04/05(水) 22:25:58.13ID:NJ9vp4j80
道場さんはテレビに出演してた経歴と料理人として現役(だよね?)って富み久の親方と状況違うからYouTubeやっても厳しそうな気がする
料理も道場さんは一般の人に受ける料理もできるけど富み久の親方は本格的料理屋の料理しか作中に出てこなかった気がするからかなり未知数だと思う
どちらかと言うと嵐田親方の方がそういった関係も上手そうな気がする
0823愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd82-ZUGg)
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2023/04/13(木) 14:45:58.74ID:sCj2V7xsd
青柳が和食の料理人を辞めて兄が経営している会社の社員食堂へ行くことを悩んでいた時に、富田の親方が肉じゃがを作ってたな
0825愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a78c-zOU3)
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2023/04/16(日) 12:50:29.67ID:doG76sdF0
無印蒼太の頃とか学生だったから、花ノ井と社長が揉めてた時、花ノ井の方の立場の方よりだったけど
社会人になって久々に読むと悪役として描かれてる社長の方の気持ちの方が理解できるなぁ
0826愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8734-ygxz)
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2023/04/16(日) 16:04:04.73ID:jIU5xWmK0
>>825
料理人と商売人の違いだろうね
社長の気持ちも解るけど花ノ井の言う人の信用は一度崩れたらみたいな心境も理解出来るんだよね
料理人として評価されてる筈なのに恋人がお嬢様と言うだけで評価が変わるのは信用出来ない
江戸前の旬でも会社と職人では違うみたいな話しがあった
0827愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e7d9-0RCo)
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2023/04/16(日) 18:04:51.34ID:Vg6zjaRc0
職人と商売人の違いって感じだろうね
この漫画は職人の話だから商売人的な考え方をあまり良しとしない感じで
江戸前の旬は商売人的な考え方を明確にNOにして藍子が提案しても旬がNOしてるからね
江戸前の旬の方は自分は職人の立場を優先するだけで商売人的な立場ならそれを優先する必要も理解してるけど
こっちの場合さつきが商売人的立場で動く権力有りキャラに原作者がしちゃった
職人の物語としては対立する立場になりやすいからキャラ付け失敗な気もする
0828愛蔵版名無しさん (スップ Sdea-/k6m)
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2023/04/25(火) 13:11:46.44ID:6jrHmecad
本編初期に山村が昔の仲間がやっている料理屋へ出かけて、その料理屋でのコース料理を食べたら、価格を安くするために食材の質を大きく落としていることに気付くというシーンがあったな

>>827
オーナーシェフだった店が、オーナーとシェフに分離すると、立場と利害が異なるので対立が起こるのは当然の理

神かわみたいに、三代目の章介が料理人だったのに、交通事故で腕の利きが悪くなって料理人ができなくなり、経営に特化せざるを得ない特殊な場合なら、章介は料理人の考え方も経験上知っているので、あまり対立は起きないかもしれないが、これは例外だろう
0830愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa21-Aisc)
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2023/04/26(水) 16:56:05.42ID:8Cke8r0ja
>>829
出版社側も〆るつもりなかったんじゃないの?
一話完結ぽい話が多いから終わった感じにもなってるけど本来は最終回の予定怍ない話を続きがないから最終回ってしただけだと思う
0834愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1b-BJAl)
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2023/05/01(月) 20:04:42.97ID:DGIRn9X8a
蒼太の携帯すら持たないってのは現実なら頭のおかしい社会不適合者扱いされるだろ
70オーバーの老人すらスマホ使ったりサブスク利用してる現代で
0836愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fbd9-gSUC)
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2023/05/07(日) 11:05:36.93ID:KlzvujVc0
ストーリー担当こ方のTwitterが鍵垢になっちゃったから蒼大の続きに意欲的なのが作画担当の人って印象になってる気はする
第一部完的な締め方してるから出版社的にも打ち切る予定だったのか微妙だし
某バスケ漫画の雑誌掲載時みたいに出版社側は終わらせる気はなかったけど的な可能性も有って
0837愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 475a-KeI6)
垢版 |
2023/05/12(金) 13:26:01.73ID:sqY142n50
俺流の新刊見て休載か?ぐらいに思ってたがここ見て前回が最終回って知ったわ
ニガー親子と飯食って終わりかよ
何の為に始めたんだ続編
0838愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-KeI6)
垢版 |
2023/05/12(金) 18:17:15.18ID:HuRAkiFq0
コロナでオリンピックが延期されたから原作者の心が折れたんじゃないかな
せめて雅美ちゃんと籍を入れるくらいまではやってほしかったが
0842愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d3d9-paFp)
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2023/05/14(日) 13:08:33.47ID:vhFR8rER0
>>841
あくまで状況的な印象でそう感じるってだけで事実とは限らないからね
雑誌への第一部完表記 作画担当の方がTwitterで続きに意欲的な発言 原作担当さんのTwitterは鍵垢で発言不明 って状況で
雑誌記載に第一部完で第二部への可能性を残した表記で出版社主導の打ち切りは流石に非道だと思う
雑誌が休載
0846愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b38c-wKY4)
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2023/05/18(木) 14:16:23.55ID:EPxiISNj0
だって本人鳴かず飛ばずの作家で、元嫁がそれなりにヒットを飛ばず作家で見切りをつけられたって話を
あそこまで嫁が加害者のように描けるって時点で……結婚して子供までいても中身は子供だろ
0847愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 435a-ZkZz)
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2023/05/18(木) 14:43:22.70ID:zGR28yBu0
原作者もう要らんから作画だけで蒼太の包丁THE ORIGIN始めてくれ
マジでそう願う
0849愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0333-HoHV)
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2023/05/19(金) 00:34:23.97ID:o6Y/lp0R0
味いちもんめと同じだったな
続編なんてやるんじゃなかった
0851愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d35a-FIIW)
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2023/05/25(木) 08:45:21.80ID:hYNw31O10
しかし寂しいい終わり方したもんだ
0855愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab5a-S+HU)
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2023/05/29(月) 08:52:18.64ID:iJTHYZBk0
この時代にビッグ先生の新作が読めるのは絶品だけだから続けて買う
0856愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0bd4-RGDI)
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2023/05/29(月) 10:06:16.18ID:d+pSDuj70
お寿司と包丁がないだけでパッとしなくなるな。
ビッグ先生だけで買い続けるのはちょっとキッい。
作画の人に久住が原作書いて新作やるのもいいかもしれない。
0857愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d94-STbD)
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2023/06/17(土) 15:00:53.65ID:iG3RRbaW0
スキマで無料だから読んでる
富み久って料亭か?
新ばし金田中みたいなのが料亭で、富み久は割烹だと思うなー
さつきと純ぺい、お運びさんやる髪型じゃない、見た目だらしなさすぎ
板前も魚を捌くときに顔を掻いてその指で魚に触ってるあり得ん
登場人物が寄り目になって顔芸するのは何なの歌舞伎の真似?
一々カッとかギロッとか
取り敢えず青柳の元カノのぶり鍋の辺りまで読んだ

新の方は無料範囲のみ完読
東京オリンピック開催で世界中の目が東京に!おもてなし!
運が無かったね

女将さんが富み久の仲居になったときの描写で、最低4人は仲居がいた
その店を今は女将+1名で回せてるのも変
0858愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 89f0-arNy)
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2023/06/19(月) 07:30:31.80ID:lpQRiyqG0
カウンター接客がメインでないと、話が作れない→それじゃ料亭じゃないよな
でも高級店にしないと、高級食材のウンチクが出せない

この矛盾から、居酒屋・割烹風の店を強引に料亭と称すしかなくなる

味いちもんめも当初はどう見ても大衆割烹レベルでカウンターもなかったが、
上記に気付いたのか早期に改装して、カウンターあり意識高い料亭にコンバート
0863愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dd39-+Zqe)
垢版 |
2023/06/28(水) 22:02:01.84ID:12cqGJ4x0
蒼太が採算を無視して料理に無限に金をかけまくるせいで
損失補填のために毎晩太客への枕営業を強いられる雅美ちゃんエピはまだですかね・・・
0864愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6d8c-gLnM)
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2023/06/29(木) 23:29:05.97ID:bUUeJA/J0
それをやるのは花ノ井で、蒼太は高級食材より旬の食材を如何においしくするかを考えるからコストは遥かに掛からない(旬の物が一番安い)だろ
0867愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-H2ci)
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2023/07/10(月) 08:29:41.61ID:abO50nkRa
絶品めし買ってきた

蒼太はシナリオを桜小路むつみに変えて次号から再開
0869愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff3b-ZOOR)
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2023/07/10(月) 15:39:08.48ID:TOL4v0Xb0
>>868
いや作画が変わったら一発でバレるけど
原作のほうはパッと見それと気付かないから
原作者が変更になって続くケースのほうが頻度としては多いよ
死んで交代を余儀なくされるのから制御が効かなくなって編集サイドが強引に降ろすのまで様々
0871愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff3b-ZOOR)
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2023/07/10(月) 17:01:28.83ID:TOL4v0Xb0
>>870
前者だと味いちもんめ
後者だとジャイアントキリングあたりが代表例
あと原作がいつの間にか原案ってなってたら
元の原作者が降ろされてる
0872愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f739-jueV)
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2023/07/13(木) 05:46:13.16ID:EpVCWFGh0
信長のシェフみたく原作者と編集・作画サイドの仲がこじれたのかな
新しくシナリオ担当になった人をググったらそこそこ仕事の量はこなしてるけどヒットした作品は全然なくて
いかにも穴埋め用ライターって感じ
0878愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sab1-JLeH)
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2023/08/05(土) 12:04:05.07ID:OyCsiVjUa
味覚の件は環境からするとさつきは恵まれてる気がするけど
運動会のお弁当が富み久の味なんだから
味覚だけじゃなくて給仕係としての資質もか
作者のキャラ付けのせいだろうけど努力とか関係無いレベルで才能が無い感じになってる気がする
物語の関係上さつきが残念キャラにさせられちゃったんだろうけど
0883愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f2c-WDaz)
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2023/08/08(火) 23:44:07.15ID:26BdZQys0
久々というかほぼ初レベルで新読んでるけどさつきて無能なんじゃなく人としてクズ感
親方の兄さんの話(イップス)まで読んだんだが思考がブラック企業やん、本人は意識高いつもりみたいやけど
0884愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db6d-USI+)
垢版 |
2023/08/18(金) 15:38:27.40ID:KiVYoiMB0
連載再開は9月からだっけ?line漫画のほうは更新されないのかな?
0885愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c9d6-hPrW)
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2023/08/25(金) 07:24:28.56ID:ftu0tW6n0
原作代わるんか?
もうあの黒人親子は出さないでほしい
まったく話に関係ない
パート1のプロレス話くらい意味のないノイズ
0886black jack (アウアウウー Sa11-d2nv)
垢版 |
2023/08/30(水) 12:48:05.03ID:ZX6XsAQVa
桜小路むつみ は,金井たつお などの原作を書いているみたいだけど,グルメ漫画は難しそうだ.久部緑郎にやらせた方が良かったんじゃないかな.
0888愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr3b-V2Zt)
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2023/09/13(水) 06:53:40.86ID:JoFZA+n6r
新体制の蒼太、まあまあ無難な立ち上がりだな
あとは原作者の異様な執着の源だったさつきをどうさばくか...
0889愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b24-cTwO)
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2023/09/13(水) 23:17:13.55ID:qmG3Di330
さつきも確かにダメなんだけど、ちゃんと1から読み込めば変わっていく過程とか抜け落ちている部分、そこに気付く様子と気付けるようになったあたりも書かれてるし、仕方ないと思うんだがね
元々が学生から始まったんだし成長も足踏みも、戻ることだってあるだろう
気持ち悪い漫画しか読まない人にはわからないかもしれないけど、リアルの人間って常に良くなってくわけでもないし、プレッシャーの中で余裕をなくしてしまって変わってしまう人もいるじゃん

そもそも漫画の中のキャラにめちゃくちゃキレてる人は、現実の何かを置き換えてるのかな?(笑)
0891愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa47-YZ67)
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2023/09/14(木) 12:06:10.63ID:SSS4N2tNa
駄目キャラは駄目キャラで別に良いけどヘイトたまるのは仕方がないねってだけでしょ
あと駄目キャラなのに有能ぽく成功してる風になってる描写にツッコミが入ってるだけで
0893愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a94-0w+u)
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2023/09/14(木) 18:46:17.33ID:iTdil+V10
さつきはいいよあれでも
さつきのダメさを目の当たりにした女将が露骨に不満顔して、心の中で純子と比べてるのが気持ち悪い
自営業の家にありがちだけど、家業にかまけて子育てをなおざりにしたツケだろ
0895愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4fd9-OJsM)
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2023/09/16(土) 15:47:46.75ID:2vF2QU4g0
さすがに未成年じゃない人の行動を親のしつけ云々は微妙だと思う
継がせる気はなかったから給仕の仕事を本格的に教え込む気もなかっただろうし
本人がもう少し早く決断してたらそれ相応の対応はしてたと思う
まあ家業手伝い中は名店の一人娘ってことで常連客も甘そうだから
姫扱いで増長して育ってそうだけど
0897愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f39-hQzC)
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2023/09/17(日) 20:35:32.74ID:BB2OewDM0
原作者は原案に格下げになったけどぶっちゃけ今後は話を考えなくてもある程度定期収入が入ってくるわけで
むしろラッキーだったんじゃないかな
0900愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr23-hW0B)
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2023/09/20(水) 07:19:08.39ID:pLfXrkHtr
新蒼太のコンビニ本が出てたので買ったが
こうして読み返すと原作者が物語の根幹に関わるレベルでオリンピックに入れ込んでたのがわかる
原作を降りたのってアレがグチャグチャになったせいでやる気無くなったからかも
0901愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff2d-OJsM)
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2023/09/20(水) 21:57:23.62ID:JKb9zVaa0
前にも書いたけど個人的にはオリンピックが予定通りに行われててもこの作品には合わなかったと思う
国際化的な感じにしたかったのかもしれないけどオリンピックで来日する外国の人受けを狙いすぎると
期間限定的な需要の増加時は良いけどその後の反動が有ると思うし
最悪なパターンだと常連が逃げる結果になるかもしれないし
料理だって来日するな人は日本的なものを求めてるかもしれないのに
外国の人受けを狙ってメニューをいじるのが最善とも限らない
だったら女将を筆頭に給仕担当が英語で対応できるとかメニューの英語版を作るとか
料理以外の部分で頑張った方が良いと個人的に思うし
0902愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f98-03x8)
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2023/09/20(水) 22:12:06.57ID:OCzEdh8o0
>>901
どうせ関西の天才が作った外人向け料理すげーしたあとになんもが作った料理を外人が絶賛、さつきが的外れなこと言ってんのに流石女将さんとなって富み久は世界にアピールできましたで須貝が勝手に悩むパターンかと
0904愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4f39-hQzC)
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2023/09/21(木) 21:40:46.75ID:nRYD6nOI0
つか元体育会系でもない限りオリンピックなんて限りなくどうでもいいイベントだと思うんだが
原作者はあれの何が琴線に触れたんだろうな
0906愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4fda-bn2o)
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2023/09/22(金) 21:52:59.91ID:CTovC9PL0
来日する外国の人対する料理ってのをテーマにして描きたかったんでしょ
それが描きやすくてわかりやすいイベントがオリンピックってだけで
オリンピック描きにくくなったから帰化外国人を準レギュラー化してそれ系の話を描こうとしてたんだと思う
0911愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8e88-hTqB)
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2023/09/23(土) 21:25:48.86ID:pUZkFGSh0
この漫画を読んでる人間は間違いなくオリンピックどうでもいい派のほうが多いだろw
0912愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 77d9-Feim)
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2023/09/23(土) 21:39:39.07ID:h9fD7+b40
オリンピック自体はどうでもいいけど原作者がストーリーに使おうとしたら理由ぐらいは察するだろ程度の話
その上でやろうとしてたことがこの作品には合わなかっただろうなって話
0914愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffdb-Buk4)
垢版 |
2023/09/27(水) 02:17:03.32ID:N77vx3RO0
age
0915愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff26-Buk4)
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2023/09/28(木) 14:50:46.30ID:+QAi7sUU0
0916愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff26-Buk4)
垢版 |
2023/09/28(木) 14:50:46.46ID:+QAi7sUU0
0917愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d39-i6vf)
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2023/09/30(土) 22:22:42.89ID:+qZyCMwe0
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0918愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d39-i6vf)
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2023/09/30(土) 22:22:44.77ID:+qZyCMwe0
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