ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ285
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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク
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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ282
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1616219777/
ﾜｯﾁｮｲ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 128
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1625580006/
ジャンプ＋でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured 鬼滅の刃見ちゃうともうこんなの懐古補正あっても幼稚すぎて読めないわ >>3
これは三条陸さんの設定資料を読み上げてんの？ 今のアバンが主人公の漫画終わったら、バランが主人公のやって欲しいわ
平均レベルはより上な先代竜騎衆もいそう
その後で魔界編スタートで
ダイって基本盾装備しないし、魔界編じゃダイは真魔剛竜剣とダイの剣の二刀流かね？
その場合、二振を改修して柄の部分合体させて、ツインブレードにも出来たら良いなあ >>5
ダイの剣も真魔剛竜剣も敗北して、ノヴァが真ダイの剣作成
余分なオリハルコンはヒュンケルの新装備 続編だと鍛冶歴数百年の魔界の名工が鍛冶歴ちょろっとのノヴァに負けるのか https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1621737806/
823,836,837,841,842,857,862,863,866,871,890,894,898
901,903,904,907,912,913,920,923,931,938,939,949,955,956,961,967,989
M
828,844,860,910,919,934
r
838,843,856,873,877,884,893,900,911,933,941,974,997
a
846,937,968,970,972,984,994
p
849,861,874,882,887,918,966,969,973,978,981,992,995
d でも最近は持ち直してますよね前回のアニメ化の先ですし
ちゃんと最後までやってくれればそれだけで評価しますよ 少し違いますがこのテンポのよさと無駄の無い構成は大ヒット作品「鬼滅の刃」に通じるものがありますよね トガシのすごさはゆうはくで暗黒武術大会で優勝したゆうすけをあえて雑魚に戻したこと（テリトリー）
ハンハンも念使えるよ！スゴイ！ではなく念使えるよ！だから？にしたのがスゴイ
どこかの海賊漫画とは大違い
ダイはキチンと「終わり」を見据えて描かれてたから面白い ジャンプ+の方か
当事めちゃくちゃ熱なったわ
あのヘタレポップがという >>5
バランのスピンオフやるならヴェルザーを強化してほしいな
バーンに比べて雑魚扱いされてるけど、
実際はバランの他に先代竜騎衆もいて4対1の戦いだった、
さらには天界の精霊たちの助力も得てなんとか勝てた感じにしてほしい >>18
ちょっと関係ないけど真竜の闘いも取り上げて欲しい ポリクスとマザードラゴンがダイとレオナの子供として転生するなろう系を >>18
いや、バーンだったら普通にバランと竜騎衆まとめてでも勝ってるから ウェルザー討伐時代のバランは正義の使徒だったから
竜騎衆もそれに見合った正義の実力者ばかり
バランも認める剣士 竜騎衆筆頭 ファンケル
マトリフの師 大賢者マゾップ >>21
先代の竜騎衆が今代の竜騎衆と同程度とは限らないし
それに、バーンがヴェルザーに対して圧倒的な力の差があるなら、
なんでバーンはヴェルザーを下して魔界を統一しなかったのってならない？ >>24
ヴェルザー相手に舐めプで遊んでたんじゃないの
実際魔王軍なんて作らないでバーンパレスで即空爆すれば地上なんてあっさり終わってたし 先代竜騎衆がもしも男塾三面拳並みの高い結束と、死をもいとわない連中なら、
その4人が集まったときは相当に強いのでないか…？というメージがわきやすいような気がする >>24
バーンは力のみを求める孤高で、統治や支配に興味がなかったのでは…？
バーンが配下や市民を率いたり、統治者としての片鱗は見えない
従い続けていたのはミストのみ
魔界を統一するなんて意思がそもそもないように思えるが >>14
鬼滅の刃見ちゃうともうこんなの懐古補正あっても幼稚すぎて読めないわ 若さと力を分離封印したバーンにとっては不死身の魂は特別な存在でしょ
バランだって天界の助けで封印したが倒せてはいないんだからね ヴェルザーが絶対に死なないのを忘れてるアホが多いよな 『絶対死なない』なら強そうだけど『時を経て蘇る』だから不死見っぷりが分からん
数十年後に復活とかだったら定期的に潰せばいいだけだし ダイとレオナの子孫たちが集団でヴェルザーをボコる姿が目に浮かぶ ヴェルザーはそう簡単に定期的に潰せるほど弱くない
一般人じゃねぇんだぞ
他の部下も黒のコアもあるのにどうしろと ヴェルザーは単独ではなく一族だからあんなのがごろごろいるんだろ
ミストしか部下がいないバーンには厳しい 定期的に潰せばいいとかそれこそバカ丸出しだなw
そんな面倒なことをやるメリットがないから休戦したんだろ
そもそもヴェルザーはバーンよりは下だけど完全消滅できないから厄介な相手というだけで
ヴェルザー自体は別に弱いわけでもないし
だからといって死なないから強いってのもおかしいだろ
不死身だけどそんなに強くないキャラなんて他の漫画にいくらでもいるぞ >>37
かなり強くて死んでも復活して黒のコアを使える
軍としてはバーンより上かもしれない
少なくともかなり厄介な相手だから、休戦して賭けをした
誰も死なないだけ、不死身だから強いとは言ってない
倒しても復活して黒のコアを持つ抹殺者を送り込む厄介さを忘れてはいけないということ 少なくとも休戦するまでは争ってた筈なのになぜ簡単に潰せると思えるのか 天界はヴェルザーを封印する能力がある訳だが
バーン様としてはその方法を模索しなかったのか やれるならやってるだろ。
やってないって事は出来ないんだよ。 まず普通に倒すだけなら簡単という認識がおかしい
そんなすぐ負けて復活を繰り返してるような奴が魔界を二分する勢力を持てる訳がない 老バーンに竜魔人と化しても余と戦えるレベルではないバランに負けたヴェルザー あくまでもたぶんだけど真竜の戦いからあの時のダイやハドラーくらいの強さだったんじゃないかな？
あのレベルだと魔王軍ではバランしか戦える奴いないし
ミストは本体を知られたらヤバい相手がヴェルザーの可能性 それから戦いの遺伝子が恐ろしいとも言ってた
だからヴェルザーは竜魔人より強かったけど、戦いの遺伝子によってギリギリ負けたのかもしれない 基本的に脳筋だけど、でも強さだけで決まらないみたいな話は出てはいるから、色々考えられる
まあ、読者の妄想なんだけどね 少年漫画はあとから補正されるから
魔界編があったとしてダイが復活を遂げたヴェルザー相手に苦戦することはありえる 黒のコアの威力が言う程ピンと来ないんだよな
大陸吹き飛ばす威力の割にバラン1人が命張れば抑え込めるし
て事はバランは大陸吹き飛ばすレベル未満というか、バーン含め個人が放つ程度の攻撃は全て余裕で防げちゃいそうに思える
大きさで威力違うとかあるんだっけ？ 竜闘気の特徴で直接攻撃の方が有効で、爆発系には凄く強い
最初は呪文は全く効かないって話だったが、特別に強い呪文は効くって話になった
それでもダイはカイザーフェニックスでもそこまでダメージ受けなかった
同じ竜闘気のドルオーラなんか割と余裕に見えたし 暗黒闘気の直撃とかカラミティエンドがヤバい
カイザーフェニックスやドルオーラではダメージはあっても倒すのは難しい
呪文でヤバいのはメドローアとメガンテくらいでしょ そのバランが大陸吹き飛ばすレベルのことを過去にやってるから、
そのパワーで抑え込めばどうにか拮抗するように見えるが >>44
「余と戦えるレベルではない」
↑
・ドルオーラ二発くらったら瀕死になる
・そもそも光魔の杖なかったら防げない
・避ければいいといっても確実に避けられる保証はない
バーン様の色んな評価はこの作品で一番あてにならない >>49
実際にほとんどの攻撃を防いでいただろ
防げないのは一部の超人レベルの必殺技だけ
つーかバラン1人が命を張ればって簡単に言うけど
その時点でとんでもない威力じゃないのか ヴェルザーと争ってた頃のバーンが最終盤くらいの強さだったかどうかも分からないしな 通常、4t、5tくらいあるはずだから、ハドラーの胸の中やキルバーンの頭の中に入ってたのはかなり小型サイズだね >>27
魔界の生き物のために太陽を求めたわけで、
統治や支配に興味がないわけじゃないだろう
従い続けるのだってマキシマムとかいくらでもいるし
あと、魔界の本拠地だって空っぽにするわけにはいかないから、
留守番しているのがいるはずだろう
>>41
凍れる時の秘法を使えば封印できたのだろう
でも、ヴェルザーもそれを警戒して、
それが使える時期だけはガチで逃げ回ったとか 力こそが全てというのは実は正しいよな
ただ力ってのが、バーン様は戦闘力という意味で言ってるけど、
人脈とか経済力とか技術力とかも力なんだよな >>64
その通り
イケメンとか美人だって立派な力だよ バーン様はもっと、ザボエラの科学力を高く評価すべきだった
ロンベルクですら両手を犠牲にしないと倒せない、超魔ゾンビを大量生産出来れば、
魔王軍にも勝機はあったと思う バーンは権力も戦闘力で手に入れたからな
他の力は想像もつかないんだろ 力にも色んな種類があるんだな
戦闘力としての力しか考えていないようでは負けて当然か
色んな種類の力があると考えたら、最強は愛の力だからな >>67
でも超魔ゾンビ一体作るのに改造したモンスターの死体とそれを操れる者が必要だとすると大量生産は大変そう >>49
腕を起点に力を集中させているダイが防御全開にすれば、
ドルオーラをほとんど耐えられるわけで
バランも同じように防御全開すれば即死しない程度には耐えられてもおかしくないと思う
>>67
超魔ゾンビは隠していたからね
超魔も変身なしにすると化け物になるのから、
それなら、バーンは瞳の魔力でモンスターとか強化できるので、
そこまで、重要じゃないんだよなぁ ヒャド系呪文を一切使えない竜騎将バラン
ハドラー戦で使えてたら死なずに済んだのに >>68
バーンは評価してザボエラに魔軍司令補佐って役職与えて
最前線でなくて後方支援に回れるようにしてた。
でも魔軍司令になったミストバーンは脳筋で
ザボエラを嫌ってたからザボエラを活かせなかった。 >>66
そういえば老師にお聞きしたことがあるジャンプ漫画では「勝敗は常に顔で決まる」と >>75
ミストはザエボラに対し取り憑いても使えない身体としか思ってないだろう >>74
ヒャドで解決する事知らんかったんでしょ
本人使えなくてもダイに使わせればいいだけだし >>62
そういや単行本にも載ってないような
バルトスとブラスが元３幹部、みたいな記述設定とかも掲載されるのかな
円盤は買わなかったけど
これは買うつもり ミストの爪が伸びるやつってバーンの体じゃないとできないのかな
ザボエラの体でもできるなら結構強いんだけど あれって闇の衣の装備じゃねーの？
生身じゃなくて金属質の覆いみたいのが伸びてるじゃん（腕にまとってる部分も闇の衣の一部かわからんけど） さまよう鎧やデッドアーマーを暗黒闘気で操るみたいな、暗黒闘気による金属操作の一種では？ ヒュンケル初登場時に
骸骨を蹴散らして見せたのはなぜ？ 登場時に俺TUEEを挟まずにはいられない自己演出という業 ヒュンケルってそんなに勝ってて俺Tueeeしてるか？
最後の日以外は負けっぱしにしか見えないが >>74
バーンが直接魔力を放てばヒャドでも凍結できないとか、
ハドラーの魔炎気の熱がはじいてしまうとか公式で理由付けしてほしいわ
バランが凍結で停止できるの知らなかったとか
ヒャド使えなかったとかマヌケすぎで感動シーンが台無しになっちまう ハドラーのコアは魔力を限界まで吸収してるから、魔法を使うと誘爆すると原作で説明されてるだろ >>74
ヒャドで止まるのは機械仕掛けの時限爆弾的にしているからじゃなかったっけ？
ハドラーの体のは特に機械仕掛けで設置してなかったと思うけど
>>86
ダイの味方のふりをするためだろ？ エイミのスリーサイズが気になる
エイミにサービスシーンはあったかな モンスト1年プレイしていないけど、
コラボきてんのか
てかガチャでピックアップされた５人。
ダイ、ポップ、マァム、レオナ・・・そして５人目がブラスとかギャグかよ >>93
味方のふりをする（した）意味が全くない
不意打ちするわけでもなく高笑いからのクンッニ！ ヒュンケル「あなたはアバンの弟子ですか？」
ダイ「はい」
本来これで全て解決する
わざわざ部下に攻撃したりアバンのしるし見せびらかしたりなんの意味も無い 弟弟子たちにちょっとイキってみたいやん
卒業してからも部活に顔出すOBみたいな わざとらしく見せることで警戒感を煽るのが狙いだったっぽかったけどな ヒュンケルにしてみれば技を撃ったのはガイコツ共を制止しただけだろうな
味方のフリをしたのはダイたちが逃げ延びた姫がどこに居るか情報持っているかの確認
このときのヒュンケルの仕事はレオナを見つけて殺すことまで含めたパプニカ攻めなので
ダイたちがヒュンケルは味方と思わすことで知ってる情報を漏らす可能性がある
「こっちが聞きたいぐらいだ・・・」
ダイたちが知らないと聞くとじゃあもう味方ヅラする必要ないのでダイ抹殺を実行に移す ピンチのときに、でゅやぁっ！とか言って、敵に一撃お見舞いして登場するのが兄さんキャラの習わしだろ？
ダイは、そういう漫画の中のお約束とか不文律に従ってる部分はあるから
アバンの使徒の長兄というのがひとまずは登場時点のヒュンケルのキャラなんだから、
まずは兄貴らしい登場をしようという心理がヒュンケルの中に働くよ
ヒュンケルは不死騎団の部下を使って自分の登場を演出したんだよ
もちろん、作者だって兄貴らしい登場をさせようと思う、そう演出しようとする
作者とキャラの思惑が一致したんだよ まあかっこいいからいいよ
ｊｏｊｏのダイアーさんみたいなもんだよ バランって非常に客観的に見た場合だけど、
歴代のドラゴンの騎士から見たら面汚しも良いとこじゃない？
天地のバランスが崩れた時に粛清をする圧倒的な存在の癖に
ヴェルザー討伐したまでは良かったものの、
強き邪悪な者の配下になって弱い立場の人間を滅ぼしに回る
しかも、動機が私情・怨恨からで地上世界を滅ぼしにかかってる
更にそもそもの原因が人間と肉体関係を持って息子を授かった君の責任だよね？
神の使いである君が人間に見返りを求めるのも君の落ち度だよね？
で終わっちゃう話
死んで、あの世で先輩方から「愚か者め」でフルボッコにされていい存在だよな
逆に息子のダイは、「まあ色々あったようだが、お疲れさん」ってとこだろ そんなこと言ったらダイだって人間にそそのかされて魔族を追いやった均衡を壊したクズだぞ 何が正義で何が悪か、ドラゴンの騎士様がお決めになること >>106
だからそれは魔族が侵略してきたからで、
多分、ダイは本来の騎士の務めを果たしてるだろ 種族の均衡守るのが仕事なんだから、
イキって他の種族や領域を侵略し始める奴がいたら、しめるのが本来の仕事じゃん
バーンの地上侵攻により崩れた均衡を正常化させた側だよ 最終的にバランは、バーンが均衡を破るものと確信して、
敵対する側に回ったけど、
息子と戦った後になってるから、やはり、今更遅いんじゃボケってなる
怒りで滅ぼしたアルキード王国、バーン側について滅ぼしたカール王国に対する
落ち度は拭えない バランはバランで自分はバーンより遥かに上で、いつでも倒せると思ってたんだろう バランの姫様孕まセックスはご先祖とかいたら怒る人もいると思う
（俺たちの成せなかったことをよくやったって褒める人もいる気もするけど）
降ってわいたように、生殖能力がないはずの種族なのに、
何の脈絡もなくバランだけバグった……ていう解釈をしてる人もいるけど、俺はそうは思わない
そんな脈絡も整合性もない話があってたまるか
代々は戦いの運命、悲恋の運命のため子を成す所まで人生を進めることができなかった
ただ、それだけのこと、それ故にずっと子供を授かることのない一族だったと
生殖能力がないはずの種族が、いきなり体質が突然変異して、
本当はそんなはずじゃなかったんだ！て無責任な中出しに対するただの言い訳じゃん >>112
天界がそう思っていないから
本人もそんな事思ってるはずがない 人間クソ！人間キライ！滅ぼす！←わかる
バーン様しゅき！←なぜなのか バランの落ち度の観点から見たけど、
滅ばされたカール、リンガイアもだっけ？の人たちから見れば
アルキードの王女がいらん事してくれたために、滅ばされて死んでいった人も多い
事実を知ったら生き残ってる人たちからすればアルキード自体絶対良いように思われないよね
しかも完璧に消え去った国だから怒りをぶつけるものもない 竜族滅びてるから、種族の均衡の仕事は果たせてないな >>5
絵が別人だからどうしても感情移入できないなあ
コミックスの新装開店版も、あの表紙の絵はさすがに酷い
どうしても稲田先生が無理なら、ドラゴンボール超みたいに
絵がそっくりの作家を連れてくれば良いのに
それ位の努力をしないと、続編や派生は売れないと断言できる ぽんこつすぎて草
十分うまいし売れてるんだよなぁ…
個人の感想ならともかく、その領分を外れて批評までした挙句、的外れなんてポンコツすぎるじゃないですか
（尚、俺個人は買ってもないし興味もない模様ｗｗｗｗｗ） アバンのアレ売れてるっけ？
何か2巻が圏外でダイ本編の新装版より下だったような ダイの大冒険って売れてるっけ？
何か最終巻が呪術廻戦より下だったような ポップの大冒険が見たい
マァムとメルルのどっち選ぶかも知りたい >>124
俺もポップにはメルルのほうが合いそうな気がする 「好きな人の名前言って諦めさせて」とか言ってたくせに微塵も諦めてなさそうね まあメルルはポップが強くあるためならマァムへの想いが成就することを望むだろうしな >>96
アバンを貶めるためでは？
アバンの指導程度で、誰もが正義の味方になるわけじゃねーんだよ、
それどころか悪に道には進んじまうんだよと
おめでたい頭だって言っているし
>>105
私怨も含んでいるが本当に間違っているなら、
マザードラゴンとかが静止に来るんじゃないの？
あと、ドラゴンの騎士は人間の中で神の子って感じで育てられる
しかに、あの時点でバランの育ての親らが全く出てこないことを考えると、
心をちゃんと成長させられなかった人間が悪いのでは？ >>129
きっぱり諦めてあの世に行こうと思ってたのが
生き延びてしまいさらにマァムがはっきりしない態度だから
ひょっとしてまだチャンスあるんじゃないかと思ってしまうのもしょうがない ポップがマァムにヒュンケルのことでフォローしたときに
「なに恋敵のフォローしてんだオレ」となったけど
メルルもそういった行動取るタイプだな
「ポップさんとマァムさんが別れた方が自分には都合が良いのにマァムさんにフォローしてしまった
それがポップさんには一番良いと思ってしまったから・・・」みたいな >>133
それでも最終決戦前の告白の後、全然諦める気も譲る気も無いから肝が据わっている
最終回のハーレムパーティ、絶対強引に入り込んだな ネット界でヒュンエイ派にポプメル派が
増えて欲しい メルルはポップと心が通じ合ったから、それで脈ありだと気付いたんだろ メルル「私とポップさんは同じ日にウンコした仲なんですよ！」 マァムヒュンケルがエイミに好かれてることに対して
モヤついて自分を好きなポップに相談するあたり無神経だなと思った その時点でポップが自分を好きなんて知らんから仕方ない >>104
フェニックス一輝も敵の時はかっこわるいし >>139
だから後でポップに言ってたじゃん
自分のせいで随分をあなたを傷付けていたであろう
そんな私にまだ人を愛する資格がない等々
それにポップが見たヒュンケルに対するマァムのあの感じって
マァムはポップが思ってるほど、ヒュンケルにゾッコン、愛してるってものではないと思うな
イケメンが現れて戸惑ってるそこら辺の女の子みたいなもんだと思う
それをポップがある程度拡大解釈して妬いていたと感じる 彩録版出たし読み返したら主人公のダイとレオナは王道の勇者姫カップルだから置いといて
ポップとメルル、ヒュンケルとマァムの関係を丁寧に演出してるなという印象
子供の頃は複雑すぎる五角関係がどうなるやらサッパリわからんかったが
アニメも演出強化してるなと感じる
エイミは…
突然の恋心も疑問だし行動が残念過ぎて応援できんわ あのときはしるしのことで悩みそれどころじゃないポップだったけど
もし普段のポップだったらマァムに相談されたときにどう対応したかな 自然界でいえばオスがメスを追いかけて主導権はメスにあるが
ポップ、マァム、ヒュンケル、メルル、エイミに関しては永遠に答えは出ないと思う >>143
エイミは途中から地味にちょくちょくヒュンケルの側にいることが増えている
当時の子供の目から見てメインキャラほど心の機微が分かりやすく描かれなかったためにヒュンケルへの好意が唐突に感じられてしまうんだろうな
改めて原作読み返すとエイミがヒュンケルに惹かれていく過程が結構分かりやすく描かれてるんだが ヒュンケルは単純にカッコつけすぎだよね
俺は、この漫画で一番カッコいいキャラは、
ロンベルクだと思う ヒュンケルの側にいることは多いが惹かれていく描写なんてあったっけ >>145
まーその五人については
ポップとマァム・エイミとヒュンケルの進展を応援する奴は作中に大勢いるが（前者は恋敵のメルル、後者はレオナと三賢者も含む）
他の奴の関係を応援する奴はただの一人もおらんというのと
最終的にマァムがポップの方へエイミがヒュンケルの方へついていってるので、多分作者的にはとっくに答え出してるつもりなんじゃねえかなあ
本当にメルルの扱いだけが微妙なところだが……
後、エイミが賢者の証のサークレットつけたまんまってことはおそらく恋バナ大好きレオナから公務の名目かなんかでヒュンケル追う旅に出る許可出てるってことだろうな
エイミも自分の価値観に相手を無理やり合わさせるより自分が相手の価値観に合わせて行こうとするところはかなり弁えてきてるし
>>147
個人的に一番格好いいのは超魔ハドラーだと思うんだが
ダイのギガデインチャージ止めるかどうかを「無粋！」ってぶった切って全力で受けてたとうとする所は武人過ぎる
正直アバン先生の復活だけはえええ今までの涙返せやって思ったけど、ハドラーがアバン腕の中で死んでいってその後も遺灰となって守り続けるシーンが凄く胸に来たから全部許したわ 最後のパーティーでカップル認定とか定番のネタだなw
ポップが彼女2人、ヒュンラーがゲイカップル、エイミは合流してないからボッチなやつ
個人的にはクロコダインの嫁探しが一番気になる ラーハルトとヒュンケルの組み合わせはいみがわからんかった
マァムを幸せにできないと身を引くのはわかるが男を選ぶことないだろ
ひとりで旅立て ホモな眼で見てるからそうなだけで設定としては死線を越えた友ってだけ ラーハルトが旅に出る理由はダイしかないかからヒュンケルラーハルトコンビもダイ探しの別動隊なんだろうな
そのパーティ分けがポップマアムメルル、ヒュンケルラーハルトエイミになってるのは
読者の妄想でも何でもなく作者が示した「答え」で良いと思うよ
ポップ→女よりダイのほうが大事
メルル→ポップ命。仮にポップはマアムを選んだとしてもその後の人生をポップの幸せに捧げるであろう重たい女。しかもポップの心が読める
マアム→ポップメルルの旅に同行できる心臓の持ち主。マアムのポップorヒュンケルはポップで決着か
ヒュンケル→パプニカを滅ぼした贖罪意識で恋愛ができない
ラーハルト→鎧の魔槍を託すくらいヒュンケルが気に入っている。なんでそんなに気に入ったのかは謎。一目ぼれ？
エイミ→看病のうちにヒュンケルが好きになった。孤独なところが好き？ダメ人間に尽くすタイプ？
>>153
違うぞ
ラーハルトは初対面でヒュンケルには自分の内面を赤裸々にしてたし敗北後は命に等しい装備まで託した
ラーハルトのヒュンケル好きは最初からで別に積み重ねはない マァムは喧嘩したらボコボコにされるリスクがあるから、
メルルの方が安全 DQX5章クリアした
バーン様がDQXの大魔王みたらどう思うんだろうか？「魔界や大魔王にも様々な形があるのだな…余には理解し難いが」とか言いそう。 ヒュンケルがアバン先生に返り討ちにされたとき
ミストバーンは地上で何してたの？なんでいたの？ >>159
あれミストバーンは前からアバンとヒュンケルを監視してたんだと思ってる
魔王を倒した勇者とそれに憎しみを燃やす魔物に育てられた子供が師弟関係とか見世物として面白いし
拾って自分のスペアボディするってアイディア浮かんだのも前から見てたからじゃねーのかと >>162
ミストバーンは軍団長の集まりで、
いつの間にかいたと周りが認識するぐらい隠ぺい能力が高いから
というか、作中で隠れた悪魔の目玉に気づけた奴っていないから、
監視するだけなら楽勝じゃないだろうか？ たまたま渓流釣りに来てたらヒュンケルが流れてきただけ説 >>161
魔王ハドラーが勇者アバンに倒された時も
すぐさまバーンの暗黒闘気で復活してるから。
勝手に地上を侵略し始めたハドラーを監視してたのかも。
地底魔城の戦いも見ててヒュンケルに目をつけたとか。 イキリ散らしてるのをバーンキルミストに観戦されてたと知ったハドラーの心境たるや >>166
誰一人として見てなかったからバランとかクロコダインとかを早まらせずに済んだんだぞ
バランに見られてたら100%無理ゲーになる キルバーンは山へ芝刈りに
ミストバーンは川へ洗濯に
すると上流からヒュンケルがドンブラコドンブラコ ヒュンケルはお腰につけたしるしでダイポップマァ厶を仲間にして… >>169>>170
こち亀のボルボ監修桃太郎思い出した
ドーベルマンとゴリラと鷹けしかける奴 >>166
マホカトールがあるので、探知とか悪魔の目玉とか使えなかったのだろう >>157
ヒュンケルだったら大丈夫じゃね
なんか素手対決でもマァムに負けるイメージがわかないんだよな
結局カウンターパンチやカウンタークルスで勝っちゃいそう 男なんてちょっとエロイことさせると、すぐに心変わりするから単純よ
メルルがポップに抱きついて押し倒せばＯＫ
下半身は誤魔化せない >>177
男女のケンカでクルスとかDVなんてレベルじゃねえな >>176
マァムは手加減できる子
格上のアルビナス相手でも新武装が強力すぎるから使わない舐めプするくらい 手加減って言ったって
病院いく手前までボコボコに殴られてお前は耐えられるのか？ プロの武道家が素人に手を出すなど言語道断
手加減すればいいとかの問題ではなく、人としておかしい >>183
想定がおかしすぎるでしょ
ゴリラだって子猫撫でられるよ >>177
カウンター時の交差した腕でグランドクルス発射してそう >>188
しかも仕込まれた大会だって言うんだからなおさら運がない >>178
魔法使いは常にクールに損得を判断すべきなのにポップは未熟だよな
メルルは都合のいい女としてキープしつつ本命のマアムを狙えばいいだけ
２人の女に同時に手を出す「勇気」があれば
アバンのしるしもさっさと光ってたろう ラーハルト戦でカウンター発動してるから可
体力満タン時ならそんなに隙はないはず >>193
世界を救った大魔道士ポップ様が、下半身がだらしないとか世界に示しがつかない >>195
帰りを待ってるフローラに「ことが済んだらとっとといなくなる」とか言われた勇者アバンの弟子だぞ ポップは一国の王になってもおかしくないから問題ないよ
てかあの世界、国がいくつか滅んでるからだれかが統治しないといけない
それができるのはポップくらいしかいない >>198
たしかにマァムとメルルのためにも
それがいい 滅びてるんだから復興20年程度だと王位を争う相手すらいないのでは 尻から生まれるって生まれるのはマンコからじゃん
尻から出るのはウンコじゃん
何を言ってるんだよ こいつの親はなんで教育に失敗したガキを放置してるんだ メルルは美少女で一途で優しくて最高だよ
占いが当たるから、宝くじの当選番号も予知できるし、
億万長者になれる >>209
バウスン将軍だって勇者に楯突くバカ息子を放置してたろ >>210
宝くじの番号分かっても意味なくね
予知だと事前にあたりハズレわかるだけやん >>211
問題はバカ息子がバカと自覚してるかどうかだ >>212
確かに狙った番号買えるわけじゃないもんな
トトみたいなやつならともかく 愛してないなら尚更さっさと処分して欲しいわ
まあそんな事もできない無能で無責任な親だからこんな失敗作ができるんだろうけど ひぐらしみてておもったんだがおもえば「タイムワープで過去に戻れるなら万馬券買えば億万長者じゃね？」をそのままやる展開ってありそうで無かったよなって ドラえもんとのび太が宝くじの当選番号を調べてからタイムマシンで過去に戻って番号を調べて買う話ならあったな とりまａｐｐｌｅとａｍａｚｏｎの株を借金してでも上限まで買うわ まいにちまいにちぼくらはてっかんのん
おちゃをのまされいなになっちゃうよ もしかして『デルパ！イルイル！』って
ポケットモンスターの元ネタなのでは？ >>105
本来竜の騎士は肉体関係を持っても世継ぎは産まれないからイレギュラーだらけなのよね >>230
または電子ジャーにでも封じ込めておくか
ちなみに電子ジャーはカマドで炊いたご飯を移し替えて保温するための昭和の家電です。
炊飯機能はありません ヴェルザーやバーンはイルイルで竜の騎士を封じとけば
大願成就したろうな
カイザーフェニックスやる余裕があるならそこはイルイルで楽勝だろうと。 「マァムの返事の巻」のポップの肩幅ヤバイｗ
修正なしかよｗｗｗ ウ○コをイルイルで封じ込めて、
いざって時にデルパでぶちまければ、最強の必殺技になる >>229
ソアラも超級妊娠体質みたいなイレギュラーだったんだろう あれ稲田先生の作画バランスって普段からこんなだっけ？ 幅もだけど、もんのすごい怒り肩
脱がしたらどうなってるのか考えてるのか
いくら慣れてもちゃんとアタリ取ってから描かないと これ丁度シャハル仕込んだ後でしょ
鏡が落ちない様に服の中で色々試してる伏線だよ >>248
「脱がしたらどうなってるんだろう」
とマアムに思わせるための戦略だろう
魔法使いはどんなときもクールに戦略を練るもの >>251
ウ○コ漏らしてもクールでいられますか？ 稲田先生の絵は
耳のでかさや形の変さはともかく
脚の長さがヒザ下よりヒザ上が長いのがずっと気になってた という過去の人レベルだと
わざと崩してるかどうかなんだよ
ミスって足やアゴがおかしい訳では無い 19,26,27,34,52,57,69,83,84,102,110,112,113,116,120,126-128,139,146,150,160,181,220,221
a
20,29,30,36,50,51,70,79,85,109,118,167,229,243,256
M
44,56,58,71,88,180,190,193,211,212,232,240,251,255
r
>>55,134,138,208,209
p
76,98,115,158,189,214,216,222,233
d
また過去に複数の端末を使っていることが確認されています
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/368
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/347,349,352,356
d
354 349 sage 2021/01/29(金) 12:38:49.55 ID:CAmltt7Fa 王様達を逃がすのって、普通にルーラで逃げればいいだけやん
パプニカ三賢者アホしかおらん 神の涙で世界中の人間と繋がってもルーラ出来る人間全然出てこなかったからな
キメラの翼もルーラもきっと秘術レベルなんだよ 毒のサソリやキラーマシンを持ち込んできた悪の賢者がルーラ使ってた記憶が
あの悪の賢者なら多分、ザボエラの配下に成り下がって再登場する可能性があったかもな パプニカ三賢者ってバロンが裏切らなければ四賢者だったのかな？ モンストきっかけで読んだんだが
・死んだと思ったら後付け理由で死んでない
しかもそれが何度でも誰でもいつでも
・戦闘中の解説のうざさ(特に最後の真バーン戦)
読者が劇中に入り込むのめり込むような構成に出来なかったものかね ＞・死んだと思ったら後付け理由で死んでない
ジョジョの悪口はやめろ
＞・戦闘中の解説のうざさ(特に最後の真バーン戦)
ジョジョの悪口はやめろ アバンは死んだと思ったら死んでなかったパターンで
ポップやラーハルトは死んだのが生き返ったパターンだけど
昔ジャンプに連載されていたバトル漫画ではこれらのパターンは珍しくなかったからな >>262
その後は一回も出てないな処刑されたのか >>259
アニメでは、マホトーンくらって魔法が使えなくなった描写が加わっていたね >>267
ジャンプ漫画で確実に死んでるのはジョジョや北斗の拳くらいまでか 連載中は1週1話だし、そんなにご都合主義にも思えないから不思議だよな 地獄の閻魔にはとっくの昔に嫌われてるから仕方ないね どれとは言わんが何の説明もなく死んだキャラが生き返る漫画が普通に存在していたから
理由づけがされているだけでまともに思えた むしろ死んで生き返らないファンタジー系バトル漫画のが少ないんじゃないの >>279
逆だ、ハイティーン向けの方が生き返らない 死んで脈まで確認されたのに死んでなかったことにされて、でも最後は
きっちり殺されたアヴドゥルさん…
結局ダイで仲間で死んだのはバランと、最後の瞬間は間違いなく仲間だった
ハドラーさんくらいか。レギュラーの仲間で犠牲者ゼロはさすがに稀だと思う ハンター、るろ剣、鬼滅の刃あたりは生き返ってないかな 少なくともキン肉マンの時代から既に存在する伝統に
文句を言うのがナンセンスなんやで
そういえば聖闘士星矢もレギュラーの仲間で犠牲者ゼロじゃね
青銅二軍ですら誰一人死んでない
黄金聖闘士はレギュラーとはあまり言えないし
全員主人公より格上だから最後退場するのは必然的な流れだし >>283
雑魚戦ピエロが死んでから自分で自分蘇生してるやん
あと生まれ変わりもあるぞ >>285
ヒソカは忘れてた
生まれ変わりは生き返ってないから >>283
るろうに剣心で死んだっぽい演出して実は生きてたパターンなら斎藤一が
まあキャラ的にも史実的にも死んでないのは見え見えだったんだけどさ >>287
あれは死なないのわかってたし、わざと死んだ場面描いてないのもわかってた 鬼滅の最後は主人公がほぼ死んでた状態から復活したな 北斗だとユリアが人形で死んだと思わせて生きてた
更にラオウに殺されたっぽく描かれたが生きてた ヒュンケルが普通なら死にそうになるようなダメージを踏みこらえて、
「俺は負けん… 魔剣戦士ヒュンケル！！！！」とかって言うようなシーン見たかった 「…オレとて割って入れるものならば入っている」
からのー
「よせポップ！！これは2人の戦いだ！！」
なんというダブスタ
さすが光と闇が備わり最強に見える生粋のマウンターヒュンケルさん
汚いさすが魔剣戦士きたない 「あの2人の意思が誰も立ち入らせまいとしている」ってその後言ってるじゃん
最初は割って入るつもりだったけど2人の闘いを見届けるよう考えを変えたってことじゃないか？ エースだって死んだし生き返らないのが最近のトレンドなのかも
まぁ安易に生き返るのはゴボがな… >>289
本当に死なせる事も考えたけれど、少年誌だし最後はハッピーエンドに
しなきゃという意識から人形ってことにしたとか作者が単行bんで書いて
いた記憶が 老人ばっかりのスレだから仕方ない
僕ヤバもフリーレンすら知らなそう し…知ってらぁ！
たしか、「花とゆめ」で連載されてた少女漫画と、ムーミンに出てくるヒロインの女の子のことだろ！？
俺はアニメには詳しいんだ！ 外印のいわんぼうの発想がザボエラに近いんだよな
しかも死体を材料にして作るところも 集英社ビルを建てたリングにかけろ！からのからの伝統だからな
「死んだと思ってたら生きてた」 外印は機能美と造型美を突き詰めてるだけで「自分は傷付かず相手を一方的にいたぶりたい」という思想な無いみたいだけど 学校のいじめみたいなもんですな、ちゃんと正式名称で「暴行｣とか「脅迫｣とか「強盗｣とか言わないとなくなりませんえん 超魔ゾンビをさらに研究発展させれば魔力で遠隔操作できそう
さらに発展させれば複数同時操作とか 最後のところに出てきた黒の核晶
これが機械仕掛けってところにドン引きしたw
魔王から作られたものなら「不気味な黒い塊」みたいな表現にしてあった方が恐ろしさが伝わってきたのに
機械仕掛けてw
周囲数mの被害だけで済みそう ザボエラ｢超魔使いが超魔より弱いとでも思ったか？｣
ロンベルク｢ぐわー！｣ >>304
抹殺された人が再登場したからなw
キン肉マンとリンかけと男塾は理由の説明なく実は生きてたが多数というイメージ
あくまでもイメージね 「…なんだこれはっ…」
「なにがアローだ！！」
「旧来通りのアバンストラッシュではないかっ！！！」
「こんなもの 我が超魔爆炎覇の威力の前では涼風も同然っ！！！」
「かき消してくれるわぁあッ！！！！」
届くまでにめっちゃ喋るやんハドラーさま
この前後にポップのセリフもあるし
アローの速度は時速4kmくらい？こんなんで威力出るの 聖闘士星矢なんか光速なのにこれは光速拳とか考える時間があるし アニメではうまく画面のスローモーションか何かで、
実際に流れてる時間は一瞬だけど、思考の中ではそれだけ駆け巡ってる、みたいに演出してくれたらいいね バーン「真の強者同士がぶつかり合う瞬間にはよくある時間感覚の矛盾だ」 >>298
もっと最近だと煉獄さんとか…ヒロアカにも居た気がする 速いと反射的に避けちゃうから
わざと遅く撃って舐めプ迎撃させてるんだよ >>297
DBって現世に行けないだけで、生きていても死んでいても輪っかがあるだけで変わらないからな
物語として生き返る必要があっただけで、本人としては生きている必要はない >>305
（200キロの荷重有りだが）指を動かすだけで疲労もなし最少の労力で最大の効力
極めて安全にかつ確実にこれぞ機能美
安全でより確実に敵を倒す技術だからザボエラの目指している部分と同じ
ザボエラみたいなゲスな言い方をしてないだけ
最終的に剣心に「血と痛みを知らずに勝とうとしたのが敗因」と指摘された >>307
魔力で操作自体は、キラーマシンを改造したのがすでにあるし
>>308
魔力を吸収しちゃうから、全部が魔力でできたもので時限式にできなかったんだと思うよ ハドラーあのナリで
工学とかちゃんと勉強してキラーマシンをコツコツ作ってたの想像すると笑える ハドラーの中の人が「武装錬金」のムーンフェイスと火渡赤馬で、バランの中の人が「武装錬金」の坂口照星で、ヒュンケルの中の人が「MAO」の摩緒なのが違和感がありすぎ 鬼眼王バーンにダイの剣が刺さってなかったらどちらが勝ってた？ >>323
そんなこと言ったらヒムはどうなる？
バーチャファイターのアキラとスパロボのリュウセイとガンダムの
ストラトスと同じなんだぞ？
ぶっちゃけ、ダントツに脳内再生が簡単 >>323
マントを回しながら超魔覇王電影弾やってくれるかもしれないだろ ジャンプ+
ダイとハドラー最後の戦いの一番熱いところでゲエッはないわ 刺さってない剣がダイの手元にあればダイ
どっか行って使用不可なら鬼眼王バーン ジャンプ＋もうそこまで行ったのかと確認したら
もうポップがキルのトラップに飛び込んだシーンまで行ってた
ハドラーとポップお互いハナ垂れだった味方敵が成長して認め合う最高のシーンまで近い >>321
ザボエラと昔から知り合いってなったから、ザボエラが作ったのかもしれない 魔剣の鎧も金属には違いないから電気は通る
って
それを言うなら熱伝導率が高いから炎熱系には真夏のボンネット状態だし
氷結系では肌に張り付いて凍傷まったなしでは 5年後のダイならばダイの剣無しで鬼眼王バーンに勝てるほど強くなってると思う バーン 歌丸
ミスト 楽太郎
キル 円楽
みたいなもんだな >>339
それだとバーンさん死んだ事になっちゃいますぜ >>338
無理
藤井聡太くんは5年前からはめちゃくちゃ強くなったが
5年後更に強くなって異次元で誰も勝てない強さになってると思うか
そんなことは無い
そういうこと 藤井聡太、自分をしっかりもってて凄い人だと思うけど
何故か古畑任三郎の米沢八段の相手したマザコン男とかぶるんだよな・・・ >>339
更に
ハドラー 昇太
親衛騎団 昇太一門
アバン 木久扇
アバンの使徒 木久扇一門
でろりん 三平（いっ平） バーン「余は魔法使いである……その意味がわかるか？」 メルル「つまりいつでもどこでもウンコできるんですね？さすがバーン様です！」 アバンに「かつてお前ほど非道で美点の見つからない敵に出会ったことが無い」と言われてたキルバーンは緋村抜刀斎に「お前程卑怯で理不尽な敵に出会ったことが無い」と言われてた雪代縁に比肩する程の外道だな アバン先生はマホカトールやドラゴラムを破邪の迷宮で習得したんだろうか >>356
ドラゴラムはわりと「試しにやってみたら出来ちゃった」レベルで習得していそうな気がする チウたった1匹を相手に粋がっておいて全滅しかけ
たまらず逃げ出すでろりん一味 あの世界、そういう関係だったら、
まるでふってわいたか自然発生でもするかのように立ち所の勢いでベイビーできるから
孕んでないってことはやってないよ 多分避妊は出来ない
もしかしたら、人間には避妊をしてはいけない戒律があるのかもしれない ドラゴラムでドラゴンになると、なぜか服が消えてメガネは残る仕組みが知りたい
スッポンポンのドラゴンになって恥ずかしくないのか 服は消えてるんじゃなくて、服ごと一緒に変身してるんじゃない？
多分、青い服着てたら青いドラゴンになってるみたいな レオナが１つだけ強力な攻撃呪文としてドラゴラム覚えてて
元に戻るときいちいち全裸になる描写があれば
その回のジャンプは爆発的に売れたろうな 装神少女まといとかキルラキルみたいにおにゃのこが変身したら変身後は全裸じゃね？をやったアニメはあるんだがいまいち受けなかったですね アバン先生も弟子を守るつもりなら
アストロンだけじゃなく
巨大なうんこでダイとポップを包むべきだったな
おそらくアストロンでにおいも平気だろう >>373
ハドラーのメラゾーマはウ○コも消滅するから無駄だよ
イルイルでウ○コを大量に収納して、デルパで思いっきりぶっかけて、
ハドラーが怯んだ隙にルーラで逃げるのがいいと思う >>365
ドラクエ4コマでマーニャがドラゴラムしたとき服が破けたネタもあったな バランの声は若本規夫のイメージで、ソアラの声は勝生真沙子のイメージで、ヒュンケルの声は森川智之のイメージで、クロコダインの声は玄田哲章のイメージでアバン先生の声は置鮎龍太郎のイメージだったな >>365
ドラゴラムはラム系の中でも上級の呪文。
ゾンビの類いを消滅させるニフラムと逆に、自分の身体を装備品ごと巨大化させながら
ドラゴンの皮膚に変えつつ能力を身に纏わせる荒業に近い呪文。
眼鏡はドラゴンのサイズに合わせて変形したのだろう。 >>378
ラーハルトは檜山信之のイメージだった
飛影みたいな感じで バーンの声は速水奨のイメージでミストの声は檜山修之のイメージだったな 飛影の人かテイルズのリオンの人はどっかで出てきて欲しい
リオンは旧作のでろりんだったっぽいし無理か… 鬼岩城戦でミストは強ぇーのに、剣抜けないのなんでだよｗみたい声がチラホラ上がってるけど、
そもそも、ダイが抜こうともしてないよね？
抜こうとして抜けなかった、じゃなくて、抜こうともしてない
だから、剣が抜けないとか、抜けなかったなんて描写はない
単に抜かなかっただけ
じゃあ、なんでだよ、て言うと、
単純にダイが今はまだ剣を抜くときじゃないと判断しただけだろう
（ちょっと前に不要なときには抜けないって知ったばっかだし）
今までずっと6大団長と戦ってきたときはオリハルコンの剣なんて無しで戦ってきたんだから
しかも、ミストとは一度バルジ島で対峙もしたことある相手
普通に今はまだ剣が必要な時とは思わなかっただけだと思う ハドラーの時は抜こうとしなくても勝手に光って剣の封印解けたやん
剣が相手の力量測れてなかったんだよ そりゃ普段のミストはやろうと思えばナイフでもなんとかなるだろうから当然だろ
むしろダイの剣で普通に攻撃しても意味がない相手
バーンの体に入ればまた別だろうけど ミストバーンとロンベルクがお互いが本気を出さなかったバトルだったわけだが
あのときのミストバーンとダイもお互いが真価を隠したバトルになる流れだったんだろう 相手のやる気の問題もあるわな。
ハドラーは最初から全力でダイを討ちにかかってるわけで。 ミストいわくラーハルトはロン・ベルク級の強さらしいが本当にこの二人が戦ったら実力拮抗するんだろうか
ロンも瞬間移動レベルの動きで立ち回って入るんだが >>389
体術は最強クラスだけど闘気やセンスを含めるとヒュンケルが匹敵する感じか ヒンケルはHP1になると時の秘法が適応されるからな
HP2以上のときに殺すしかないがアバンのしるしで首の皮一枚でつながる（HP1残る）から
実質無敵 >>392
ダイの剣以上に手ごわい鞘があって抜けません
一人なら抜けるけど ポップの剣はマァムとメルル、どっちに挿すかで迷ってます >>397
メルルの剣、ちょっと見せて頂けますか？ >>391
ハドラーとの戦い以外は、
止めを刺される前に救助が来ているだけなんだけどね コードギアスのシャルル・ジ・ブリタニアを見るとバランを思い出す >>399
ハドラー戦はミストがハドラー回収ついでにヒュンケルに暗黒闘気注入して回復させてやったんじゃないか説があるとかないとか ダイは少年時代の孫悟空がセルより強くなった感じだな ボラホーンもバーンパレスに参戦してほしかった
ポップのメラゾーマをプハーッってやって相殺したみたいに
カイザーフェニックスも相殺したらカッコイイし
老バーンのあの細首などボラホーンの怪力でたやすくへし折れそうではないか スライム一匹も倒せないらしいメラを全力で吹き消したワニさん >>403
ガチで戦って、自分が死ぬ寸前になる前にラーハルトを倒しているような？ アバン先生とぬ～べ～先生と土井先生ならば誰が良い先生？ 確か土井先生って戦災孤児のきり丸引き取って面倒見てるんじゃなかったか >409
ぬーべー、続編で判明してる限りでは美樹はもう処女じゃないよなぁ・・・
可能性があるのは郷子だけか 何をもって良い先生と考える？
指導科目の専門性や高度さ？
面倒見の良さ？
生徒からの信頼や慕われぶり？
より優れた人物を輩出したという実績？
どれだけの生徒を指導したかという実績？
それともどんな人物相手であっても指導することができるような能力？
尺度によって
アバン＞土井＞ぬ～べ～にもなれば、
ぬ～べ～>土井＞アバンにもなるし、なんとも言い難いぞ 俺は打ちきり漫画だけどルーキーズの名前忘れた主人公だな
あんな先生いい意味でいねーよ そんな熱血に見えて現実には邪魔になる先生いらない
あなたは火は熱いって知ってる？
誰かに教わったかも分からないけど子供でも知ってる
先生もそれと同じ
知るきっかけになればいい
先生そのものを残す必要は無い まぁ、そんなわけだけど、敢えて個人的に選ぶなら、
ぬ～べ～＞土井＞アバン
アバンは序盤から長期退場とか弟子の人数の少なさとか、他の二人に比べて実際の活動や描写が少ない
皆、一様に素晴らしい先生方であれば、その分は1枚落ちるのではないかと
指導科目の高度さや、排出してる人物の傑出性、生徒からの神格化っぷりなどなどは突出してるものはあるんだ
それに、育てた弟子の才能が元々すごいだけなのか、アバンがすごいのか…、と
たしかにスペシャルな才能を持つ子にとってはアバン先生はいい先生かもしれないけど、
例えば、俺やなんJ民みたいなのにとっては、ぬ～べ～や土井先生の方がいい先生になってくれるんじゃないか？ていう気がする
あとはもう主人公補正というか何というか
良い先生であるということに加えて、
作品世界の脅威や危機に対抗できる異能を持っているということと、それをフルに生徒に使ってくれるという点
+α加点する要素のある分ぬ～べ～が1番かな、と ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ すごくどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/ 暗にスレチだから止めろって言いたいんだよ
アバンのみの話しだけならともかく
どうでもいいんじゃなく出て行けって言ってるたぶん アバンは少数の弟子にマンツーマンで教えてるから学校の先生キャラよりも
どっちかって言うと亀仙人タイプだと思う ところでフローラはやっぱりローラ姫から名前を取ったんだろうか。
ハドラーの初登場あ思いっきり竜王っぽかったし、アバンもドラクエ１の勇者を
元に膨らませたイメージがあるしで フローラ様って高齢っぽいけどアバンの子産めるんだろうか むしろ今まで死んだと思って不在だった鬱憤を晴らす感じ ぬ～べ～は絶対勝てない状況だと平気で生徒を見捨てるからなぁ・・・・・・ 立場上そっち方面でも抑圧されてただろうから
タガが外れると激しそうだよな 国王または王配になったあとのアバンがヒゲを生やしているのは
げっそりとした頬骨を隠（以下略） フローラ様って職業的には勇者に近いのか？
オールラウンダーっぽいけど ソアラ「破廉恥な腹筋しやがって何が竜魔人だ！私にプロポーズする気満々じゃないか！！」 >>433
ベンガーナやロモスはダイにメロメロだしな >>430
「食事なき知識が無力であるように
知識なき食事もまた無力なのですよ」（田中秀幸の声で） >>432
フローラ様結界なしでも魔界のモンスター蹴散らせる位には
戦闘力あるんだよなぁ。 フローラの戦闘力は護身術程度じゃないの？少なくともアバンに出会ったときは戦う力なんかなさそう >>443
さすがのノヴァは戦闘力としてはるかに格上でしょ。 >>262
旧作で見たが、飛んでいくのでなく、ワープみたいに
消えて目的地に行ったな。ルーラ一番うまいかもな。 261,277,300,329,346,367,368,373,392,404,435,443
r
264,266,275,282,294,302,308,313,354,360,366,377,383,394,401,405,412,416,442
a
273,283,286,288,289,291,292,361,438,441
M
276,330,362,386,406,417
p
>>326
H
>>334,351,390,436
d 瞬間移動という意味ではルーラよりリレミトのが適切な気がする、ルーラは高速移動 >>445
あれはエフェクト的にはリリルーラではと言われている リリルーラなんて超高等魔法をパプニカの賢者ごときが使えるはず無いだろ つまり着地音一切なしの高度なルーラをパプニカの賢者ごときが使ったと主張するわけか >>449
バランに匹敵する名前を持つ賢者がリリルーラを使えないわけないだろ ベンガーナあたりキラーマシン量産化できないかな
すげー軍事力になりそう 商業と言えば大阪、大阪と言えば「でんがな」、その「でんがな」を文字ってベンガーナ。
ヒュンケルとかメドローアとかブロキーナとか、もじり方が独特でしかも上手い >>463-464
だからこんなクズ相手にすんなって何度言えばわかるんだよバカ
はっきり言ってお前らもウンコキチガイの共犯なんじゃボケ
さっさと死にやがれ 趣味が絵描きのヒュンケル信者をしてる痛々しい40代オババは有名でしょうか？
悪行や問題発言をしてるくせに、それを指摘した人をなぜか悪者扱い。 原作の総本山、アジトという言葉はアニメでは本拠地に統一されたな
左翼運動の言葉だからか？ >>466
そこまでこだわってるならﾜｯﾁｮｲ来いよ
ここはキレイな場所は嫌いで
汚い場所で上等ってスレだろ
お前もウンコ野郎と同程度なのだよ 単なる表記揺れとして片づけられただけでしょ
子供向けアニメなんだから不必要に理解を妨げる表現はしないだけ キルバーンの罠にかかった時のハドラーのセリフで、「ニセ者をたおすために死んだ道化にしてくれるな」ってどういう意味なの？何がニセモノなの？ 諦めて死のうのする奴はニセ者
最期まで諦めないのがホン者
この場合の「ニセ者」は雑魚とか二流とかそういう意味 >>473
さっさと諦めちゃう奴なんかアバンの使徒じゃない！偽物だ！！
↓
お前らはそんな情けない偽物なんかじゃないだろ！？
もしお前らが偽物ならお前ら相手に命を賭して戦った俺がバカみたいじゃないか！！こんなことで諦めんな！気合い入れろ！！ もともと勇者アバンオタクなハドラーだから結構そこら辺にうるさい
まぁ先に死ぬんですけどw ハドラーがダイとポップの前じゃなくてパプニカに現れてたらどうなってたんだろうか >>473
『真のアバンの使徒は諦めない』からお前らアバンの使徒失格だよバーカ
そんなやつら倒すために必死こいた俺様マジピエロwwwww
アバン、ヒュンケル、マトリフ、ダイと負け続けた挙げ句ポップにガチ惚れしちゃった男のセリフです 意味合いとしてはスラムダンクで沢北と対決したときの流川
「ありがてぇ、偽物じゃねぇ」と同じだな あとは死ぬだけでしかないのに
・ポップを叱咤
・魔法力で炎を押さえる
・四肢が欠損した身体でポップを庇う
・最後の最後で不意討ちしようとするキルバーンに一撃
この時のハドラーが一番格好いいかも
まだまだ先だけどアニメ楽しみ 四肢が欠損したら痛くて動けなくなりません?
僕昨日左手の薬指を切って血がどばどばでたけど
超痛いしえぐれてるし直るんかなこれ的なんですけど ドラクエやってて魔王的なボスに一回で勝てる事は稀だろう
一回やられてレベル上げして再度挑む。そんな事が多いのではないだろうか？
そういう意味でこの漫画でバーンに一回負けて、特訓してから再び挑む流れは
その一連の流れ自体がドラクエのオマージュとして行われたのかも知れないな
考えてみるとヒュンケル戦とかフレイザード戦とか初期からこういう流れは結構あって
割と意識的にやってるのかも知れんね そりゃ意図的にやってるに決まってる
ゲームだろうとなんだろうと。上には上が！って圧倒的力見せつけてレベルの違い読者に見せつけてまた成長しレベル上げて挑む！のは王道っしょ。
ワンピでもルフィが頂上決戦挑んだ時も同じで少年漫画の王道。その後のウソップのセリフは読者の想いを代弁している。「ルフィって奴はどんな相手でもどうにかしてしまう！と思ってたけどルフィでも敵わない敵は居るんだ。それにはルフィや俺たちが成長しなければならないんだ！」 と。 ダイもビィトも
ボスに一回負ける→パワーアップしてリベンジ
ほとんどこのパターンな気がする 魔軍司令時代のハドラーの悩みはよくわかるなw
まさに地位だけの中間管理職の立場そのものよなw >>483
かもしれないどころか「魔王からは逃げられない」とかラスボスが連続行動してくるのとか全部そうよ >>487
バランやミストみたいに、どう考えても自分より実力が上の奴らを、
上手くまとめなきゃならんからな
しかもワニとヒュンケルは裏切るし、ダイはバランの息子だし、
キルバーンに目付けられるし
いっそハドラーは最初から軍団長クラスの方がよかっただろうな >>489
まあでもあれを経験したからこそあの気高い進化出来たとも言えなくないw(気が気じゃなかったろうなw心労は計り知れんw)
ああいう風に死ねたのなら本望だろう。それにヒムがその意思受け継いだしな。 俺が魔軍司令時代のハドラーなら魔王軍辞書願い出すわw
>>489のような中に居て更に上司のバーンから叱咤され外様のキルバーンに嫌味言われてハゲるぞw 関係ないけどイントネーション、ザオラルなんだなw
↑↑↑
ザオラルって頭の中で唱えてたわw
↓→→ ID:7lurz2Da0
某所複数で行間とか豚とか長良とか言われてる有名な荒らし
さっき「ダイの大冒険スレに書いて来た」とか自分で言ってたからおそらく間違いない
口調も同じ 俺もアニメ観て魔法のイントネーションが自分と違ってて驚いた でもバーンってハドラーの育成自体に関していえば完全に成功してるんだよな
仮にバーンにちゃんと心があって、コアうめて使い捨てにしようとしてなければ覚醒した超魔ハドラーが部下になったんだから
甘ったれなポップの育成したマトリフに似てる 実力がないのに高い地位を得ると、ロクな事にならない ザボエラはやたら出世したがってたけど、仮にザボエラが魔軍司令になったら、
ハドラー以上に苦労したと思う 大魔王→魔軍司令→軍団長→一般兵
役職こんくらいしかないのにザボエラどこまで出世したかったんだろう
ハドラーが「魔軍司令譲るよ！！」とはならないだろうに >>489
ヒュンケルの裏切りに関してはハドラーの頭飛び越えて勅命下したバーン様本人はもちろん
師匠であるミストにも責任はあるはずなんだがその辺まったくノータッチよねバーン様 >>505
中間管理職は、上からも下からも責任押し付けられるからな ハドラーを超えようなんて気概はなかったしな。
でも結果的に魔軍司令補佐とかいう椅子を新設してまで昇進してるからなんでもいいから出世したい欲も侮れない >>505
どっちも責任ないよ？
だって、父親の本当の仇はハドラーだったなんて知らなかったし
そして、ヒュンケルがパプニカでの拠点にしていた場所に遺書を残していた以上、
いずれ見つかる可能性は高かった
そして、パプニカを攻め落とすのを命令したのはハドラーだし >>507
ザボエラは最後まで魔王軍を裏切らずにバーンを助けてるし。
クロコダインよりも忠誠心があったよな。 バーン「だってチョロいんだもん…(お髭くるくるさせながら)」 >>505は師匠を保護者か何かと勘違いしてないか？
ミストバーンにはヒュンケルを鍛えること以外に責任なんかあるわけないし
鍛え終わって軍団長にした以上この2人は対等の関係でしかないだろ ザボエラはミストの正体を知ろうとは全然してなかったな >>508
ミストバーンはともかく
ハドラーに責任があるならバーン様にも責任あるってのは昔から言われてるだろ ダイが何歳のときにレオナにDT奪われるか考えようぜ 魔界編が五年後の世界とすれば魔界帰還後の17～18歳じゃね？ >>517
魔界で女としまくるから、レオナとする時は既に童貞じゃないよ レオナも初期の様子とか見ると遊んでそうだよな
早熟っぽいし
城から抜け出してボーイフレンドとかいたのかも ダイ、ヒュンケル、ポップは世界を救ったアバンの使途として有名人だから、
女とＨし放題だよ ダイとレオナの子供は男の子と女の子一人づつがバランスよさそう ダイとレオナの子供だから名前はダイレオンにしよう
もう一人生まれたらジャスピオン 竜の騎士とパプニカ王族の賢者の血筋のハイブリッドとか
チート級勇者ですね >>527
二人とも紋章持ちだろ
ビッグダディばりに頑張って家族増やしたら新生超竜軍団結成できるで それじゃたった700年程度で
全人類は竜の騎士になるっていうこと？ 紋章を持つ人間が持たない人間を支配する世界になるだろうな そもそもダイの時点でハーフ竜の騎士なのに
クォーターやその先の子に紋章の力が引き継がれるんだろうか ダイのとバランスの差異は「戦いの遺伝子が受け継がれてない」「竜魔人にはなれない」くらいで
出力が低い訳じゃなさそうだから多分大丈夫 レオナはダイマァムに姫って呼ばれると嫌がるのにポップからの
姫さんは特に何ともないのね。
ポップとは普通に仲良しな感じだけど。 >>534
同性の友達に飢えてたから？
ダイとヒュンケル、ポップは立場が違う 他人行儀なのが嫌なんだろ
「姫さん」によそよそしさは感じない >>536
ポップとレオナはお互い第一印象ボロクソだったなぁ。 てか全人類が竜の騎士になる頃ってもうそれ人類の歴史に組み込まれてるだろうし新人類って事になるんじゃ… ポップとレオナは実は一番相性良さそうだけどな
歳も近いし魔法使いだし頭もいいし
俗なこと好きなところとか バーンパレスの床砕いて変な石取り除けばよかったのでは？
死神の罠 床ぶち抜けば真竜の戦いもダイヤの9も全部脱出できたよ １４と１２だとあれだが１０年後くらいになって２４と２２ならまあべつに >>549
恋愛未満ですむ年齢設定にしたなと
12と14 魔法じゃないと効かない特性って作中で出てきたのダイヤナインくらい？
全体的に魔法不遇で闘気優遇だよね >>548
シグマの手首をブラックロッドで捕らえた時も
あれくらい強引に脱出できるだろって思った ポップの親父もかつてベンガーナ王宮随一の鍛冶技術者だったんだから
自分の店で少しはマシなもん並べられるだろと思った 作る腕があっても素材が無いんじゃね
それに田舎に高給武器置いても売れなそうだし いや…
田舎なのに恐ろしく上等なものを売ってたんですが 地上で一番大国のベンガーナで随一の鍛冶屋ってことは人間ではトップレベルってことだよね
ポップの平凡な生まれコンプレックスもちょっとどうかと思う ベンガーナの戦力は火器にシフトしてるし
剣とかの武具はカールの方が上な印象がある ポップって現代で例えると
コネじゃない実力派の人間国宝の息子みたいなもんだろ アニメでジャンクが凄腕の職人で店にも良い武具があるところを省略しないで欲しかったな >>560
ロンベルクがその事でからかったりする所も好きだったのに惜しかった >>560
もしかしたら後でやってくれるかもしれんぞ >>562
パーティが揃ってロンのところに行く機会はもうないから無理じゃない
回想でやる程じゃないし >>548
グランドクルスでトラップの所で破壊は止まっているので、
あの状況だと物理的な攻撃では壊せないようになっていると思う
で、ポップは内部から炎を止めているから地面を攻撃する余裕がない
>>552
食い込んだ後にさらに形が変わって抜けにくくなっているのとか？ >>555
まあ、RPGって序盤の王都よりも終盤のさびれた田舎町の方がはるかに強力な
武器を売っていることなんてザラですし ダイの紋章パンチカッコいいよね
竜闘気拳（ドラゴニックナックル）と名付けていい？ ロンは部品取りのためにジャンクの店へ通ってたのかな？ ロンがテキトーに作った剣、あれでも光の剣くらいの力はあるんだろうか 光の剣(ナンバリング最弱クラスのドラクエⅡで)65
ブラックロッド60
魔甲拳62
真空の斧50
絶対そんなに強く無いだろ 真空の斧
ドラゴンキラーより弱いとか
んなはずねーだろ 真空の斧は呪文の効果は出せるけど武器としての威力はそれほどでもないんじゃないか？
クロコダインの必殺技である会心撃にも撃裂掌にも斧は使わないし 真空の斧は伝説の武器だぞ
ドラゴンキラーより弱いなんてアホな話があるわけない >>571
なろう系の転生漫画は劇中にステータスが表示されて
数字の強さで強弱がハッキリされてるけど
ダイのステータスは単行本のオマケだからな。
FC版DQ3の数値を当てはめただけ。 ドラクエ３の黄金の爪の攻撃力は５５。しかし、エンカウント率が爆上げされるというデメリットがあるため実際は使いにくい
魔甲拳は特にデメリットなしで６２、更に防御力まで上げるっぽいと考えると、武闘家の武器としてはかなり高性能と言えるぞ そもそもドラゴンキラー初出(50)って伝説のロトの剣(40)より強かったんですが マークIIになってから斧あまり使ってないよな
親衛騎団がオリハルコンってのもあるだろうけど >>579
クロコダインは力任せに斧を振るだけで
斧を使った必殺技を取得してないからな。
会心撃を使う時は斧を手放さないといけないし。 >>581
もし続編の魔界編とかがあったらクロコダインもそろそろ力の底上げが必要だから
アバン流覚えるイベントとかがあったかもなあ >>581
会心撃がシグマ相手、両手で使うから片方ずつの威力が落ちていると考えても全くダメージを与えられないからねぇ
ヒュンケルやマァムがロンベルク製の武器があるとはいえオリハルコンを通常攻撃で壊していたり、
それどころか、ノヴァでさえちょっと闘気を込めるだけで損傷を与えているから、
あのあたりからクロコダインはパワー系なのに、
その長所さえも不遇になっていくんだよなぁ >>582
アニメで「アバンに会ってみたかった」がカットされたのは5人目はレオナかクロコダインかこの段階では迷ってたんじゃないかと思ってる ヒュンケルやクロコダインやラーハルトやヒムの代わりにフレイザードやミストやキルやハドラーやバランやヴェルザーが仲間になって欲しかった そりゃ、色々想定しながら進めてたんだろうし、キルと政治的に手を結んで共闘するとかそういう展開もあり得たのは確かさ RPGだと敵キャラが味方になった途端レベル１ とかよくあるパターンだよな
バーンがもし味方になっても
バーン ＬＶ１
HP 50 MP 30 メラ、ギラ、イオ、ヒャド、ホイミ
みたいな感じになるかも知れない >>585
いや、さすがにそれはないわ
少年漫画のセオリーとして、アバンの使徒ってのはあくまでこれから未来を担う年若の少年少女達だから
クロコダインは年長の大人として若者達を戦闘的にもメンタル的にも支える縁の下の力持ち、例えはあれだが皆のお母ちゃんポジションなのよ アニメをチラッと見たけど42話でハドラーが変身してダイと戦ってた
こんなストーリーだったっけ？なんか俺が記憶しているストーリーと違うような気が… >>589
でもクロコダインが握ったおにぎりは食べられないな >>591
変温動物で代謝低そうだし清潔そうじゃない？ シグマって聞くとどうしてもつるっぱげの変態メカ人間を思い出してしまう >>590
いや
お前の覚えてるストーリーが
どんな話だよｗ 四半世紀前の話だからマァムが帰ってきた後の記憶がもうあやふやでな
獣、不死、氷炎、竜までの流れは覚えやすい とりあえず593の言う通り話の流れは全部原作そのままだよ
一部の短い描写のカットやアニオリ追加がある程度 前回のアニメより尺は短いが丁寧に作ってある印象
鬼滅のおかげで「人気漫画をそのまま神作画でやればヒット｣的な 一部理解できん改変もあるがな
ポップとスティーヌ再開時とか
あんなの規制されるもんでもないし尺もそんな変わらんだろうに
アニメ本スレでもダイ好きTVコメでも残念がられてた >>584
会心撃って技の性質的には闘気流で引き裂く技だからオリハルコン相手には相性悪いね
オリハルコン相手には点の破壊力が必要 スティーヌって誰かと思ったらポップの母親かｗ
名前の設定あったんだな >>604
スタッフに有能と無能がおるしな(´・ω・｀)
改変発案者の名前を公開してほしい アニオリといえば、ザボエラが神を超えたとか言っていたけど、
考えてみるとこの時点だと、ドラゴンの騎士が神々が作れる最高点とは断定されてないんだよね
それこそ、現在の神々なら、
ウェルザー並みのドラゴンの力、バーン並みの魔族の魔力、アバン並みの人間の心を持った、
ドラゴンの騎士マーク２を作れる可能性もあったかもしれない、
という発想に至れないのがまさしくザボエラらしいなって思った ハドラーが魔族をやめなかったら竜の騎士に勝てないまま >>609
そんなもんが作れる状況ならとっくに作ってるだろ youtubeのダイ好きTVの「教えて三条先生」のコーナーのまとめ、どっかで見れない
文字書き起こしでいいんで
結構、パーフェクトブックや今までの対談になかった質問に対して答えていて、
核心ついてたり豆知識的な感じで原作ファンとしては必見なんだけど
ザボエラの妻の話とか・・・ アバン以外で誰が料理上手いかとか・・・ ハドラーって死ぬたびに強くなる設定だけど何回も死んでれば超魔生物超えも可能？ ザボエラって、結構原作じゃ。ただ嫌な爺という役回りだけ、
深い部分や本人の心の機微を感じ取れる描写って少ないんだよなー
超魔研究だって、ザムザは思い入れを持ってた描写があって印象的だったけど、
ザボエラはどの程度思い入れや考えがあったりしたんだろう？とか結構謎
ぶっちゃけハドラーパワーアップのためのイベント要員が必要というのが先にあって、
そこにただ単にザボエラを当てはめただけ、そんな印象
別にザボエラである必要もないし、ザボエラにそんな研究をする動機もなく
そんな感じの印象だったから、あのアニオリにはザボエラの野心や動機のようなものが感じられてよかったと思う
あくまでアニオリはアニオリで、原作でもそうだったとは言わないけど バーンの命を救ったと言う魔王軍最大級の功績があるんだけどな 組織の人間としては
出世欲と功名心を抱くに値するだけの仕事はこなしてると思うが…
ザボエラを否定するということは
日本の会社社会を否定することになる
バーンのとこの企業風土は異常 「７つの大罪｣とはいいますけど「貪食」がなければ餓死しちゃいますし「淫蕩」がなければ子孫が残せませんし
「金銭欲」がなければやる気がでませんし「悲嘆（心痛）」がなければ泣く事もできませんし
「怒り」がなければ悪いことに気がつきませんし「アケーディア（嫌気、霊的怠惰）」がないと休めませんし
「虚栄心（自惚れ）」がないと自信が持てませんし「傲慢」がないと意見も言えませんからね サボエラは他人を利用するだけして捨てるムーブのせいで身内に嫌われてる そもそも組織として評価に値するザボエラの功績って何だろう 頭脳と技術力だろう
悪魔の目玉の通信網がなけりゃ地上侵略もできん
ワニやヒュンケルには作戦を作成提供 悪魔の目玉はザボエラの発明品じゃないしあいつの作戦なんて失敗率100%だろ そんなこと言ったら魔王軍なんてみんな
失敗率100%で負けまくりだぞ 漫画違うけどずっと失敗続きのはずなのに何故か昇進して階級が上がったシャアとかは
よくツッコミに上げられるなｗ 下は踏みつけ横は蹴落としで使い潰すだけでは
結局組織全体としては弱っていくだけなんだよな。
人間界でもサボエラは敬遠される部類だね。 ポップの見立てだとワニ戦ってザボエラの人質作戦のせいでキレて紋章発動で負けたんじゃ 違うよ
神の涙とかいうありえないチートのおかげでダイが奇跡的に勝っただけ
神の奇跡が無ければザボエラとクロコダインの勝利だった 魔王軍側の作戦でミスらしいミスはバルジ島の一斉攻撃でバランを外した辺りかな
あるいはミストがもう少しやる気出してりゃあの頃のダイ一行は殲滅できたか ザボエラは仕事をこなしても部下は大事にしないし時々空気読まずに同僚や上司を怒らせる言動するしで周りに良く思われないから出世の妨げになるだろうな ミストバーン以外の軍団長は皆ザボエラより遥かに年下なのに敬語使われないからな
逆にザボエラが遥か年下のバランに敬語と言う… てか組織のトップとNo.2の覚えを良くするのなら、
皮肉にもクロコの言った通り自らの力で強くなるってのが
最も有効だったってのが皮肉よな。
主の好みも把握できないし、かと言ってトップに立とうという程の野心もない。
そりゃこんなのは評価されないって。 ドラゴンの騎士に匹敵する超魔生物を作れるザボエラが、
一番の天才だと思う
バーン様は部下の使い方をわかってない バーン様の反骨精神を持ったハングリーなタイプだからな >>625
初期作戦で言えば、オーザム・リンガイア・ハプニカ・カール辺りは成功では
残党は残ってるけど、その対応は第二段階だと思うし
出来たくせにやらなくて、結果制圧前のロモスでダイと戦うことになったワニは武人として無能 せめてクロコダインがフォブスターを仕留めていればバーンが勝ってた >>611
とっくに作るような状況だっけ？
裁定者のバランがバーンに味方していて、現状も明確に敵対しているわけじゃないのだから、
バーンより強い裁定者を作らないといけない理由ってないと思うのだけど ラーハルトだかでろりんだかの中の人は昔女性役をやっていたようないなかったような朧気な記憶がある ラーハルトの中の人は猗窩座と同じと考えたらすっごく納得がいく
てかラーハルト、映像媒体で見るとかなり濃い紫色の肌なんだなと。
まあ、あの風貌で普通のベージュ系の肌の色だったら人間から異形と
言われて迫害されたりはしなかったんだろうけれども。
漫画で特にスクリーントーンとか貼られていなかったから、普通に
ベージュ系の肌の色だと思ってた >>641
ラーハルトのご両親の馴れ初めは「お前やるじゃねえか！」「アンタもね！」みたいな昔の不良漫画っぽい色気もムードもクソもなさそうな状況の気がする >>641
旧版単行本の背表紙から、あんな色だったような ラーハルトはオカマ役とかおばあちゃん役とかたまにやる ミストはともかく、キルの仮面の口って本当に動かないのね…
アニメで実際に見るまで、キルが喋ると同時に口が魔力かなんかで動くもんだと思ってた。 耳がとがってるんだから魔族は肌の色青くする必要なかったよね
血も青いんだし、十分人間と差別化できてるだろ >>647
逆に魔族なんだから異形感出すために肌の色変えても良いだろって話にもなるから はやみしょう
いちもんじはやと
いしだあきら
はホモゲー御三家だからな
石田はホモが一番似合う 別の漫画だけどアシュラマンの肌の色が青って設定には
個人的にいまだに違和感がある >>651
肌の色に端を発する人種差別問題っていうのはリアルでもあるからなあ。
ましてやそれが寿命も長くて体力、魔力も上だけれど種族としての絶対数が
少ないとかなったら >>638
マザードラゴンが竜の騎士ではバーンを制裁できないと把握しているのだから、
本来把握した時点でバーンをぶっ潰せる何かを用意しなくちゃならない。
マザーが言ってた「争いをなくす」って要は力で抑止するって事だろ。
存在を見せつけて威圧するのが重要なんだよ。
でも抑止力たり得る何かなんて気配すらも無い。
したがって神にバーンを討伐する手段は無いのだと結論できる。 >>619
それ、教会にとって都合のいい奴隷の作り方だからね まぁ教会に限らず人を使う側としては使われる側の人間が欲を持ってない方が
都合が良いのだから捨てさせようとするのはいつの時代も道理だね
実際成功者は欲の強いタイプが多かろう
しかしながらザボエラの様に自分の欲を満たすために人の犠牲を顧みないタイプは
次第に人望を失うからいずれ頭打ちが見えてくる。そう考えると途中まではそこそこ権力を保ってるが
最終的には失ってしまうザボエラの描写は割とリアルとも言えるかも >>652
アシュラとテリーはアニメカラー、ブロッケンは原作カラー、ロビンはどっちもありって
感じだな個人的には ラーハルトやロンは初登場時の眼光鋭い吊り目の方がいかにも魔族でございますって感じで好きだわ そういやマザードラゴンの力を抑えてたやつが魔界の第三勢力なんだっけ？
設定ではバーンより弱いのかな >>654
ザボエラの視点では、バランがバーンに勝てないと知っているわけじゃないからなぁ
あと、把握したのがいつかってのもあるし
竜の騎士自体、実戦に投入されるまで赤子から人間に育てられてという年月をかけているわけで、
バランとバーンが接触した時期だとしても、より強力な力の存在を作るというのなら同程度の時間が必要となるのはおかしくないと思う
又は、神はドラオニックオーラを貫通して黒のコアを起動したときに勝てないと判断したのかもしれない ラーハルトの声は殺生丸や我愛羅や少年時代の仙水忍も演じてたな ハドラーさまのチンポの亀頭も青いのか
いまいち想像できん バーン戦から5年後のダイは17歳でクロコダインと27歳のラーハルトを従えてる設定 >>662
殺生丸は成田剣であって石田はカスリもしてないんだが ドラゴンキラーとドラゴンスレイヤーって意味としては同じなんだろうかとふと思った。
なんとなくドラスレの方が武器として格上な響きがあるけれど >>657
オウム真理教は全財産出させて修行として無給で働かせてたらしいですしね
そして衣食住の心配はないといっても粗末な白衣とボロイ蛸部屋と味付け0肉0の野菜煮込み
正直なんでこんなものにだまされちゃうんだろうなと不思議になるレベルですわな >>666
そういえば鬼滅の刃の英語タイトルってオーガスレイヤーなんだよな、いや確かにまちがってはいないけどさ・・・・・・ >>668
人間、同じものを手に入れるにしても楽に手に入ったものよりも苦労して
手に入れたものの方に価値を感じてしまうことが多々あるので、そういう
感情を上手く利用して、苦しみを喜びに変えるようなことをしていたようで。
このへん、現代のブラック企業でも通じるところがありますが。
>>669
鬼滅はデモンスレイヤー 序盤のぷにぷにした肌の絵が好きだったのにどんどん魅力が無くなっていった作品
中盤からダイの眼がキラキラしだして、それと同時に鼻水を垂らさなくなってもうついていけないと思った
どの辺だったか、ダイが記憶喪失になる頃だったと思う >>671
たしかに記憶喪失のときこそボケ老人ぽく鼻水を垂らすチャンスだったよな >>669
Kimetsu no Yaibaじゃないんだな 稲田さんのデビュー作品がラブコメ路線だしね
るろ剣の和月さんとかもっと古くはシティーハンターの北条さんとか元々少女漫画投稿からはじまった人ってそうなる気がする >>673
Demon Slayer: Kimetsu no Yaibaが正式タイトル。オーガ云々は間違い 竜闘気に並ぶ最強の闘気、
鬼闘気（デーモニックオーラ）ってどう？ ＞鼻水を垂らさなくなってもうついていけないと思った
こいつの基準は鼻水出してるかどうかなのか？
我慢弱いとかそんな次元じゃないぞ ダイの眼がキラキラになって臭い芝居が増えていくのが前から不思議だったが、>>674を読んで謎が解けたわ
鼻水を垂らさなくなった時期とちょうど重なるんだよな 最終的なクロコダインのちからの数値を参考にボラホーンのパワー逆算したらレオナとどっこいどっこいだという悲しい話をどこかで聞いた
逆にレオナが強いのかもしれないな
腕一本で崖壁にナイフぶっ刺して自力で這い上がるし レベルとかステータスなんて適当に作ったただのファンサービスなんか信じまくってるバカまだいるのか レベルとかステータスなんて適当に作ったと信じまくってるバカ「レベルとかステータスなんて適当に作ったただのファンサービスなんか信じまくってるバカまだいるのか」 ってことはマァムとダイは言うほど変わらない同じくらいの強さになるなwww
ステータス厨の中では
マァム≒ダイなのか
どんだけ頭悪いんだろう >>681
だからどんだけ鼻水が好きなんだよお前
そんな奴がよくこのスレに来たな >>686
適当ではないがゲームに合わせたものだから
漫画の強さを正確に反映してるとはとても言えないのは事実だぞ
本当にクロコダインの力がチウの倍程度な訳ない ダイvs竜魔人バランを見ると浦飯幽助vs陣に似てるな この前神社に行ったら、
近所の小学生が奉納した絵馬に、
キメツや呪術に交じって
ドラゴンボール、ポケモン、クレしん、コナン、東方とともにダイ大もあった
人気復活したか 新アニメ版でもポップが「悪いけどおっさんとチウはレベル不足か」って言うの？ 作者がケンコバに言われ認めてるので原作リスペクトならそのまま
おっさんファンに忖度すんなら変える可能性有り
ただミストも言うようにおっさんがレベル外なのは事実だから特定キャラに忖度したら批判も出るかもな ミストバーンからすれば
ポップとマァムの2人がかりでもレベル外だぞ ミストバーンがクロコダインを戦力外扱いしたのは
クロコダインの技ではミストバーンにダメージを与えられないという相性の話だと思ってる 別にあそこは戦力外扱いしたんじゃなくて
ロンベルク並のラーハルトですら自分を倒す事ができないのに
クロコダインやそのネズミに私が倒せるとでも？っていうだけだぞ 鼻水を甘く見てはいけない、この作品のシリアスさを量る最大の指標になっている（感動の鼻水は除く）
ヒュンケル・バラン・ミスト・キル・バーンは鼻水を垂らさない（アイドルはウンコしないみたいな）
ハドラーは変身してからは一切鼻水を止めて、ヒムがその遺伝子を受け継ぐ形になっている
シリアスになる程鼻水は減っていくし、作品後半の鼻水にはもう笑わせる力がない クロコはカイザーフェニックスを受けて無駄撃ちさせてから瞳になるくらいはしてくれてもいい 要らん要らん
特定キャラ贔屓するくらいならさっさと瞳化してくれりゃいい それ以前にアニメは変えんでいい部分変えたりしてたので期待はそこまでしてない
やっぱ子供に勧めたいのは原作だわ 三条陸ってベギラマに賄賂もらってんの？
ってくらいベギラマに熱意もってるよな
メラゾーマ、イオナズンよりベギラマのほうが強いだろあの世界 https://tamaazarashi.com/manga-3
一応イオナズンの方が上みたい
超魔ハドラーが使ってたら違う印象になってたかもね どっちかって言うと中位クラスの呪文の方がよく使われていたイメージ。
ヒャダルコとイオラがポップの通常技っぽい扱いだったしダイも結局最後まで
自分で仕えるデイン系はライデイン止まりだったし。 むしろこの世界のメラゾーマ弱すぎじゃないか説
カイザーフェニックスは別格だがでもバーンも
イオナズンやベギラゴン使った方がもっと強いのでは… うろ覚えだけど
メラ：ダイが使用
メラミ：ブラスが使用
メラゾーマ：ポップ、フレイザード、バーンが使用
ヒャダルコ：ポップがしょっちゅう、レオナが使用
マヒャド：ノヴァが使用
イオ：ポップが使用
イオラ：ポップがしょっちゅう使用
イオナズン：ハドラーが使用
バギ：バランが使用
バギクロス：ダイ、フェンブレンが使用
ギラ：ポップが使用
ベギラマ：ポップとダイが使用
ベギラゴン：ハドラー、マトリフが使用
ライデイン：ダイが使用
ギガデイン：バランが使用
バギマやヒャダインって誰か使ったっけ？ バーンの場合威力はカイザーフェニックスよりイオナズンやベギラゴンの方が上かもしれないが
両手を使う必要がある極大呪文より片手で使って連発できるカイザーフェニックスの方が効率が良いと思う >>706
ヒャダインはマリン、エイミ、ピロロなども使ってただろ カイザーがダイに効かないと見るや、ベギラゴンや
イオナズンじゃなくてイオラでの飽和攻撃だからな。
1動作で5発、1ターンで10発をゲームで再現したら地獄絵図だなｗ 主要呪文でバギマだけ出てきてないんだな
というかバギ系不遇だよなこの作品 >>708
魔で両手使うと天地魔闘の動作が減るからな バーンはピッコロ大魔王といい勝負と読んだけど
フェニックスウイングはブゥを消滅させた元気玉を弾き返せそうな気がする デイン系も別に竜の騎士専用じゃなくてもよかったよね
竜の騎士には竜闘気があるんだし >>684
ステータスでその人物の能力を全部表してないだけだから
闘気を表すステータスが隠しステータスになっているからね
>>706
メラミは、ポップがガルダンディーの時とかにつかっていたような
ヒャドは、ダイがアバンの修業で使っていて、ちょっとした氷を出していたはず
バギは、ダイもバルジの時に船を止めるためと、フレイムらの動きを封じるために使ったいたよね
ベギラマは、アバンも使っていたね
ライデインは、バランも使っていたね 竜魔人バランがダイのTシャツの胸元を引き裂いたのが幽白の陣が修羅旋風拳で浦飯幽助のTシャツをかすったのと似てるな マホカンタ使えるやつはいないのか？
マホトーンは強敵には効かないけど、マホカンタなら確実 マホカンタ使えたらバーンのカイザーフェニックスすら跳ね返せるのか マホカンタは使った者の魔法力によって反射した時のダメージ比率が変化するそうだ ザボエラがカイザーフェニックスを吸収して跳ね返せる >>714
別に専用だとは言われてないだろ
結果的にあの2人しか使っていないだけで >>716
他作品を持ち込まないと語れないとか虚しいだけだな >>706
バギマは獄炎でマァムの母ちゃんがよく使っとる
やっぱバギ系は僧侶の呪文なんやな ポップがバギクロスを多用するとストラッシュクロスや星皇十字剣の印象が薄くなったかもしれないな
バーンが片腕を失う前に竜魔人ダイと戦い続けたら、カラミティエンドクロスを編み出したかもしれない >>728
｡･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡ｳﾞｧﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ 次回予告はメルルが占うようにする感じにしてほしい。
特別深い理由はないけど、そのほうがいいじゃん。 年寄りのバーン様より若返ったバーン様の方がカッコいい 逆だろ
老人のバーンの方がカッコイイ
若いバーンなんて威厳ないしダサい どうせなら本家ドラクエの魔王みたいに人外に変身でもすれば良かった ザボエラはハドラーを超魔生物に改造した時に黒の核晶がハドラーの身体の中に埋まってる事に気付いたのかな？ 気付いたけど無視してそのまま改造し続けたがためにミストに叱られたろ ハドラーを拘束した魔法のヒモみたいなやつも改造時に仕掛けておいたって説が一番しっくりくるかな
普段から誰にでも出せたらガチでザボエラ強いじゃんってなるもんね ミストが怒ったのはコアに気付いてて無視したからじゃないと思うが ミストは続編でヒュンケルの中で生きてて欲しいなあ
自らを光の闘気に変換したとかで つうかもういっぺんヒュンケルに暗黒闘気も使わせてほしいわ
なーんかヒュンケルを完全に良い子ちゃんにするために闇を否定して光一辺倒にしてるみたいでピカレスク好きとしてはどうもな…… そんなもんを求めてこの漫画を読むのが間違っているんじゃね？ 劣化版傀儡掌でも秘宝かかったバーンボディを一瞬でも止めちゃうチートなんだから話し的に使わせられないだろう 最後の1個とされる黒結晶を仕込んでいたキルのボディーは
マァムが海の方向へ勢い付けて思いきり投げ飛ばしてたら海のモズクとなってカタが付いたかも知れない あの時のミストがバーンボディを使ってたと思うのか
頭悪すぎ ピカレスクって言うかダークヒーローみたいなのはいないよねこの漫画。
容赦のなさで言ったらラーハルトがいちばん容赦ないタイプなんだろうけど >>748
浸水ごときで起爆阻止できるかなあ……
いや凍らせて阻止するのもどうかと思うけど 時限爆弾に液体窒素ぶっかけて止めるテクニックは実際にあるしな ヒムちゃんの身体破壊されすぎだろ
バーン様はヒムちゃんみたいにダイ一行の身体欠損させれば良かったのに ポップが印を光らせるまでの過程が好きじゃないんだけど同士おる？ >>757
恋愛こじらせてウダウダやってるからか
あの辺はポップを中心とした少年少女達の恋愛模様と精神的成長を執拗に描こうとしてるんで中学生日記的なものを見せられてる気分になるのかもな 勇気を見せる＝片思いを告白 というのがちょっと合ってないのかな
いつのまにか頼もしい戦力になってたポップがここにきて壁にぶち当たるというのはなかなかのドラマだし
ポップが勇気担当というのもビビりから勇気を振り絞ってきた過去を思えば納得でうまいミスリードだったし
資質や環境に恵まれてないポップだからこそ、というのも良い
あとずっとポップに片思いしてることが明白なメルルに告白させるとすればこのタイミングくらいしかない
理屈では各キャラのかかえてるものをまとめて解決すべくうまく繋げたと思うけど
感覚的にはスッとおさまらないものはあるかもな マァムの戸惑いなんかも見ててこそばゆい
もっとあとのキスと勘違いするくだりは面白かったけど >>741
回避不能ってわけじゃないみたいだし、
もっとひどいあったたら即死というのならメドローアとかあるし
拘束している間に自分は動けないみたいだからデメリットもそれなりにある魔法だと思う
>>753
回復魔法でヒムの欠損を修復できるのだから、
ほかの人員も一度は欠損してもよかったとは思うよね アバンもキルバーンの本体を放置してたからダイが行方不明になったしハドラーもザボエラを処刑しなかったから逆恨みされたからな油断する甘さが命取りになる ダイは12歳なんだな。もう少し上だと思ってた。当時の読者視聴者も12歳くらいが多かったかね
設定などを知ってなるほどなと思う事が多いよ。最近の改編された点と照らしても合点がいく ヒュンケルとクロコダインって当時だと戦士だけれど、今ならクロコは
呪文の使えないパラディン、ヒュンケルはバトルマスターあたりになる
んだろうか 5年後のダイならば身長が170㎝前後になってると思う ポップ×ハドラーの熱い絡みシーンで捗りました/// >>766
ダイが小さいのとレオナが大人っぽいから
そんなに歳は離れてないけどおねショタっぽく見えるのは散々既出だな １巻の時点のダイはまさに子供って感じだが
終盤になるとメンタル的成長もあってそうは見えなくなるね
ポップにしてもそう。そういう意味でやっぱ作中の時間は２～３年ぐらい
経過させる設定の方がシックリ来たな >>766
確かDBの悟空も第1話時点で12歳だったな
12歳ってのは当時の読者層と同じかやや上ってくらいの絶妙な年代なんだろう ポップやレオナの年齢も本当はもっと上の17〜8にすべきだろうけど、ダイとの関係性を考えて若めにされた気がする パズドラの山本Pも「アバン先生はダイ君が子供の頃の家庭教師ですね」みたいなこと言ってたから多くの読者が作中で数年経ってダイは少年から青年くらいになったと勘違いしてるんだろうな >>762
あれは、ポップが先に象徴を知ったことで迷走していた中での出来事だし
告白だけが光らせる出来事だったわけじゃないと思う アバンが洞窟にこもる期間の自然さに合わせて3か月にしたのか ヴェルザーやキルやバーンやミストやハドラーはアバンの祖父の事を知ってるのかな？ ダイパーティは純粋な者が多いけど、ダイとアバンの純粋度が突き抜けてる感じだ アバンは別に純粋じゃないだろ
純粋じゃないからこそ上手く立ち回れるところがある アバンが生きていたのはさすがに後付けと思ったわ当時 アバン・デ・ジニュアールⅢ世がアバン・デ・ジニュアール1世の孫と言う設定は初登場時からかな？ マァム、ヒュンケル、ダイは純粋、というか正直なタイプかと >>783
ピュアなのってダイとマァムとヒュンケル位のような気がする。 アバンの使徒4人でドラゴンボールの筋斗雲に乗れなそうのはポップだけだろうなとは思う 純粋な子が多いからこそポップの冷静に局面を観る目が重要になるわけだ 448,450,452,458,493,551,552,573,576,579,580,604,647,660,693,701,711,714
M
>>453,479,655,753
d
456,470,481,488,497,503,505,507,512,513,518,524,542,561,591,616,621,635,636,643,659,703,724,736,744,760,777
a
462,517,521,525,637,651,656,721,746,775,778,784
p
472,486,499,502,514,528,529,540,553,554,571,578,617,618,623,631,632,672,733,747
r >>791
マァム「そんなわけで怖い話しましょ怖い話」 >>787
俺の名前はアバ～ン三世。かの名高き大勇者、アバンの孫だ ヒュンケルは乗らないと思う
まかり間違って乗せたりしたら、一度魔道に落ちたこの俺が乗れるというのかとか涙流し始めるから乗せないと思う 破邪の洞窟も精神と時の部屋みたいに
食料風呂ベッド完備なんですか？ 昔に2chの漫画板でジャンプ漫画の主人公で筋斗雲に乗れる奴と乗れない奴を議論して一覧表作ったり
下のを覚えているが。ダイは確実に乗れる枠だったな。 >>800
メルル「そんな事よりトイレがあるか心配です」 >>803
俺の顔を便器にしてください！メルル様！ 野グソしてもメドローアで消滅させりゃ臭いも痕跡も消せるな
メラで焼いても臭いが凄いし凍りで固めてもいずれ溶ける >>806
バシルーラでウ○コを飛ばせれば、ある意味最強の攻撃魔法になる ダイが黒子テツヤに似ててポップが火神大我に似てるな >>800
破邪で思い出したが、マホカトールの方が有名過ぎて
ニフラムが全然出て来ないんだよな
ガストや腐った死体の類いを消し去れる万能呪文だけに使い手も限られたりするのかな？
仮に三賢者が使えたら、エロいポップを消せそうだし… 不死騎団がパプニカ攻め落とす時にまずヒュンケルが斬り込み隊長やってニフラム使えそうなやつ片っ端から千切っては投げてたんじゃないか 5年後のダイならば鬼眼王バーンをデコピンだけで殺せるほど強くなってる ダイは童貞うしなったら急激に弱くなるだろうな
竜魔人の姿を子供に見せたくないっつう理由で
バランがメラで焼け死のうとしたのと同じ 戦う理由が無ければポップは５年もしたらかなり弱くなってると思う
成長が速いとそれを失うのも速い >>811
不死騎団は賢者を擁する国家を相手するのは一番相性悪いはずだもんな
倒されても倒されても復元して攻める手法もニフラムじゃ消されるからできないし 全団あげて戦争しかけたら無理だろ
ニフラムは1グループだからすぐMPつきる
実際滅ぼされてるんだし くさったしたい-１ぴき
くさったしたい-１ぴき
くさったしたい-１ぴき
こういう出方されただけで3賢者が全員ニフラムで1ターン失うしな そもそもダイ大世界にニフラムという呪文があるのかもわからない ニフラムって原作だと勇者、僧侶の呪文でダイ達一行誰一人ステータス画面で覚えてないからな
本当に存在するかも怪しい 前から良く突っ込まれるが、同種族のモンスターばかりで軍団分けしてるのは
あまり効率よくないよな。不死騎は今言われてる様に二フラムでやられそう
百獣は相手にスクルト使われると対処が厳しそう。妖魔はマホトーン使われると無力化しそう バラモス城のエビルマージ戦ではかなりお世話になりました
ニフラムを出せなかったのは案外、ザボエラみたいな妖魔系の首領格が原因だったりして >>819
でもでろりんのメラで敵グループまとめて倒せたりする世界だしなあ ＿人人人人人人人人人人＿
＞ メ ラ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣ 不死のヒラ戦闘員はニフラムに弱いけどヒュンケルが呪文無効化だからバランス取れてるのかな？ >>825
でろりんは勇者としての潜在能力はノヴァよりありそう なにせメラはメラゾーマより強いからな
カイザーフェニックスじゃなくてただのメラだったら決戦中にポップはさばけなかった 鎧の魔剣は攻撃呪文に耐性があるが、状態異常呪文には効果がない。
ザボエラは一見相性悪そうに見えるけど、十分勝機がある。
ヒュンケルが軍団長の時代限定だが。正義に目覚めて仲間になった後はもうザボエラは勝てないけど。 >>831
マヌーサはヒュンケルには効かないし、メダパニとかも効かなさそう カール王国のバランと一騎打ちした戦士ってノヴァより強いのかな 面白いこと言ってるつもりの寒い奴ってこのスレに何種類かいるけど
もしかして全部同じ奴なのでは >>832
アレは鎧のおかげでマヌーサを無力化したわけじゃないけどね。鎧着てなくても
マヌーサを破れたでしょう
>>838
軍団長時代だったらグランドクルス使えないからハドラーに負けてたけどな
ラーハルトにも勝てないし >>839
グランドクルスの代わりに闘魔傀儡掌使えばいいだろ
後、別にグランドクルスは要するに闘気射出する技だから暗黒闘気でも代用できるんじゃねえの
魔王軍時代のヒュンケルが技術上の問題でできないのは空の技だけ グランドクルスはコントロールが難しいから、暗黒闘気ではあの威力は無理だろ >>810
使い手の技量と相手の抵抗力の関係で消せる相手が限られちゃっているのでは？
>>823
いや、軍団を動かすなら雑多な種類にしない方がいいはずだけど？
移動や環境等を味方の中で一番劣る相手を基準にして行動しなくちゃならなくなるから 現実はゲームみたいに弱点属性とか弱電技が無いから話がちょっと違う >>823
効率はよくないように見えるけど、なにせモンスターの集団だから、
統率をとれる奴が頭にいないことには軍団としての機能すら成立しない
獣を率いることができるのは獣の長だけだし、竜を率いることができるのは竜の長のみ
つまり結局、種族ごとにグループ分けするしかない
>>842
ここで言う軍団云々ってのは、それぞれ方面軍として独立してることを問題にしてると思う
つまり、様々な職能ごとに分けた集団を作るのはともかくとして、
通常なら、それらが複数集まって一つの軍団を作るはずじゃないか、と。
戦国物で例えるなら、騎馬隊、足軽隊、鉄砲隊……などの集まりを作るのはともかくとして、
それらが全部別々に独立して他の地域攻めに行ってるような話じゃないか、と 原作で言われてるけど
ハドラー倒した頃のヒュンケルは既に闘気が弱体化して弱くなってるよ >>840
当時のヒュンケルの闘魔傀儡掌がハドラーに通じるかなぁ
>>844
妖魔師団以外は、ある程度兵種は色々ある感じじゃないかな？ >>836
くだらん脳内設定はやめとけ
ただの一行AA貼ってるだけの奴に
わざわざ「ツマラネ」とか厨房じみた煽りしてる方がよっぽど気持ち悪いし
俺はスベりネタなんてこのスレでしてないぞ
自分のウンコネタがウケなくてヒネくれてんのかな
お前末尾rだし 高2のダイならば鬼眼王バーンをデコピンだけで殺せるほど強い ゴミネタ投下マンが同じかどうかなんてどうでもいいだろ
部屋に出たゴキブリの種類とかいちいち調べんのか？
区別する必要なく全部カス >>848
無理無理
9歳から18歳で何十倍も強くなった藤井聡太くんだけど
18歳から36歳でまた何十倍も強くなると思うか？ 早熟か普通か大器晩成みたいなもんですな
たとえばＦＢのジェイガンさんって最初からパラディンだし目茶強いじゃん
でははたして経験地泥棒のジェイガンさんを最後までレギュラーで使うか的な >>847
もしかして行間クン？
荒らしてなんぼなんかね？
つーかそこまで赤くなってどーすんのwww >>854
行間こと豚本のことなら俺の敵だが
お前の書き込みがむしろ豚本臭いんだが アニメドラゴンクエストダイの大冒険は差別アニメ
超魔ハドラーも親衛騎団も全裸だろ？まずいだろ？タイツ着せるか黒塗りしなきゃダメだろ？じゃないとマァムだけタイツっておかしいだろ？女性差別か？男でも無性別でも魔物でも裸に変わりないだろ？
肌色じゃなければいいのか？肌色じゃなければ裸でも規制しないとか差別だろ？人種の肌の色で規制のレベル変えてるみたいな事してるだろ？
原作漫画のリニューアル版で別にマァムはタイツに修正されてないだろ？出版物としても倫理としても何の問題もないって事だろ？なぜアニメはタイツにした？それなら全ての女性キャラや全裸魔物も修正しろよ？アニメスタッフのクソ性癖晒す場じゃないんだよ？子供達に二次元タイツみたいな歪んだ性癖植え付けるのか？ただの生活用品であるタイツを性の玩具みたいに宣伝するのか？今の子供達を二次元のタイツにしか欲情できず現実の女性に見向きもしないそんな大人に育てたいのか？原作通りやれよクソ差別アニメ >>858
どうでもいいわアホ
とっとと消えろボケ ノヴァだろう
ワニ助なんてノーザン一発でKOでしょ
ノヴァは登場をもっと早くしてメインパーティーに加えてもよかった逸材 これ
ノヴァに比べたらクロコダインとか雑魚
親衛騎団との戦いにもクロコダインじゃなくてノヴァを連れてけば良かったのに 初期に登場してダイたちと一緒に成長してればメインとして活躍できたかもしれんのになぁ、もっないない ノヴァが30体は倒せるなら獣王たる俺は50はいかないとな
つまり公式でクロコダイン＞ノヴァ ノヴァとクロコならこんなもんだろ
HP→クロコ
MP→ノヴァ
ちから→クロコ
すばやさ→ノヴァ
体力→クロコ
かしこさ→ノヴァ
うん→コロコ
必殺技威力→ノヴァ
燃費→クロコ >>865
なんで両方弱体化しとるんだ
ノヴァ 40～50はいける
クロコダイン 100目指す
だぞ >>866
ってことは
いい勝負してるし互角ってこと？ 結局マァムはポップに恋愛感情抱いてるのかよく分からないんだが何なの >>871
本人も言ってただろ
よく分からないから時間をくれって よく分からないって男として好きじゃないってことなんだけどな
女ってマジで怖いよ まあ最終的にポップの方についていってるということはポップを選んだということでFAだろう
ヒュンケルのことはエイミとラーハルトに任せときゃいいし エイミもレオナもメルルも好意をはっきりさせてたのにマァムだけ都合の良いことほざいてるのな 女から告るとか男に都合いいストーリーでしかないけどな 何故か昔マァムはノヴァとくっつくもんだと思い込んでいた
親衛騎団戦後にだらしないこと言ってねーでシャキッとしろ！と喝入れてたシーンがフラグっぽく見えたもんで メルルさんも1ヶ月くらいアバンに弟子入りして特訓すれば十分レギュラー張れそうではある 某神官みたいに効かないことに腹立ててザラキーマ使うのか メルル「レムオルで姿を消して、ラリホーでポップさんを眠らせて、うふふふふ・・・・」 ザボエラはダニとかドブネズミとか煮ても焼いても食えぬ奴とか妖怪爺とか言われる程敵味方関係なく嫌われてるな 自分は傷つかず一方的に相手を攻撃する兵器の開発は凄くね？ 兵器としては明らかに優れてるな
しかし、体育会系のバーン様は気に入ら無さそう 軍団長時代はミストとバラン除いた4人は実力伯仲、ワニだけちょっと落ちるけど
圧倒的な差があるわけもない。
初期に死んだフレイザードはともかくワニとヒュンケルは軍団長辞めてからも更に強くなったけど
ザボエラはそのままだから最終的にはフレイザードと並ぶ軍団長最弱になってしまいました。 ヒュンケルは仲間になった時より軍団長の時の方が強いですが >>887
それはミストバーン個人の感想。実際にその後にヒュンケルが反撃してそれを否定している。 >>886
ザボエラは単純な戦闘力では判断できない強さがある
ドラゴンの騎士に匹敵する超魔生物や超魔ゾンビは、
バランと同格と言っていい実力
研究者という意味では世界最高レベル >>887
バーンに取っ捕まって暗黒闘気グラスで一気するまでは確実に弱体化してたよな 序盤の紋章無しダイ＞魔王軍ヒュンケル＞味方ヒュンケル＞ハドラーとかラーハルトとか
ミストの言葉が本当ならこうなるな 合ってるんじゃないの
ダイは別格でしょ
なんか理由つけたいならヒュンケルは真実を知らされて精神的に参ってて弱体化したとかで納得すればいいんじゃね ラーハルトは実力的にはヒュンケルを遥かに上回ってたろ
カウンター作戦がたまたま上手く嵌まっただけで
アルビナス戦のマァムと同じ 味方ヒュンケルとラーハルトだったら、
対戦成績はヒュンケルの勝ちだったけど、
どっちが強いか？実力上かってたらラーハルトだろ
実力が上、格上相手でもいいの一発もらったら沈むこともあるって 超魔生物は確か、当時のFC版ドラクエ4の進化の秘法をヒントに
ハドラー デスピサロ
ザボエラ エビルプリースト
みたいな感覚で生まれた産物だったはず。 ミストに腹パンされて血を吐くだけで済んだラーハルト何気に凄くね？
ヒムちゃんなら胴体真っ二つになりそう 話の都合上仕方ないけど再生能力持ちのキャラって簡単に身体欠損するよな >>899
メドローア食らって体が大きく欠損してもセルみたいに再生させる超魔ハドラーが
見たかった。 >>898
ポップなんて真バーンに顔面殴られてもちょっと怯む程度だったし RPGでボスキャラが味方になったりする展開があると大体は味方仕様のパラメータになり
パラメータが下がってしまう。でもレベルが上がってくると敵仕様でやたら高かったHP以外のパラメータは
その内ボスキャラ時代を超えて来る。ヒュンケルもそういう感じのイメージ >>901
あれがヒムちゃんだったらオリハルコンの身体に傷がついたんだろうな スパロボインパクトのアルフェミィちゃんは最終話でついに味方になってくれて普通に操作できて楽しいんですけど
この子の凄いところはそういうデチューンがなくってボスキャラ性能のまま普通に仲間になるとこなんだよな
まあずっといるならともかく最終面限定だしクリアしたらお別れなのでこういうのもあってもいいね的な バランの不器用さだと家臣の讒言で追放されずに
次期国王になったとしてもどこかでつまずきそうやね。 >>886
ヒュンケルの評価だと、クロコダインが万全の状態なら相打ちは可能って考えだし、
他と劣るかなぁ
逆にフレイザードは本人の実力はそこまでじゃないけど、
コアを壊さないと倒せないって特性があるから、
当時の範囲技を持ってないヒュンケルの方がより相性が悪いし ぶっちゃけミストもバーンの肉体使わなかったら
そこまででもない
魔剣士ヒュンケルの少し上程度 そんな・・・（スーパーロボット大戦Kの主人公ミストさん風味に) ロモス王国武術大会の出場者でベジータに似た顔の騎士（戦士）の高3の少年はホルンキスより強そう 言われてみれば、そうだな
ミストが強いって言われてるのもバーンの肉体＋秘法効果が強いのであって、
素のミスト単体ってそんなに強くないかもしれない
たまたまあっさりマァムは肉体を乗っ取られたけど、
迷いやブレのない頑強な精神状態の人物を乗っ取ることはできるのか…？とか疑問は残る フェンブレンが生きてたらヒムちゃんを仲間にしたチウをどう思うんだろうな？
苦笑いしながらワシの完敗だって言いながらチウを認めたりするかな エロ魔道士マトリフ
スケベなポップ
バーン打倒後、このセクハラ師弟は国中の女性から嫌われ追われ島流しにされてそうだな 急にどうした
周りの男が自分に全く見向きもしてくれなくなったかババア >>913
暗黒闘気はミスト本来の力だろうからオリハルコンを破壊できる威力も出せるんだから充分強いだろ ザボエラもハドラーを出し抜こうとせず、ちゃんと出撃許可得てからにしたら良かったのにな。
まあハドラーから「ならん、ダイを倒すのは俺だ。お前はここに残りバーン様をお守りしろ」と
言われるだけかもしれないが。 >>913
迷いやブレのない頑強な精神のヒュンケルが乗っ取り予測してたのに光の闘気使わないと乗っ取られてたのでは 超魔生物にしてやったのに、全く評価されないどころか、
ボコられて閉じ込められるザボエラ可哀想過ぎる
ハドラーもバーン様も、ザボエラの使い方をまるでわかってない ドラクエ３なら
カンダタ（一回目）→カンダタ（二回目）→やまたのおろち→ボストロール→バラモス
と順番に強い奴と戦っていくが・・・・
ダイの大冒険は
クロコダイン→ヒュンケル→フレイザード→バラン→ザムザ→鬼岩城
とゲームにしたらバランス崩壊する。
やまたのおろちたおしたら次はボストロールの筈がいきなりバラモス戦でしかもバラモスが
変身してパワーアップするぐらいのゲームバランス。この後でザムザや鬼岩城は今更ボストロールや大魔人と
戦うようなもんだ。ゲームならロマサガ2のゲームバランスに近いかもね。 一応ゲーム化するらしいがバラン戦のゲームバランスどうするんだろう？
原作通りにしたらバラン戦がほとんどムリゲーでバラン倒したらいきなり敵がデフレ
するんだが・・・・
でもバトル漫画って後から出てきた奴は前の敵より必ず強いのが普通でどんどんインフレしていくものだが
珍しくバラン戦後は超魔ザムザや鬼岩城はバランより弱いと言うデフレがしばらく続く。
あまりこういう漫画は知らんな。 一定ターンやHP割合でイベント発生して弱体化か勝利すればいいだけじゃん まあたとえばキン肉マン最強の敵は中盤に出た悪魔将軍ですし北斗の拳最強の敵は中盤に出たラオウみたいなものなのかなって ハドラーはおろかオッサンやヒュンケルも
一瞥して戦慄したバーン様の御姿を前に（覗き見だけど）して愚痴をこぼせるザボエラのメンタルすげえな >>913
体がない状態で、暗黒闘気の技を使えるかは不明だけど、
素でもアバンクラスの空の技なら効かない可能性があるので、
倒すのは難しいと思う
>>923
ハドラーがダイを倒すから指令やめるって言ったところを、
バーンがダイらが死の大地に来るからその防衛をすれば決着をつけられるよって説得して任務に就かせたわけで、
そこで、ザボエラが上の判断無視して許可なく出撃したらまあそうなるわなと
少なくとも、ハドラーが何のために超魔になったかは知っているのだから、
ハドラーに恨まれるのはわかっていただろうと ハドラーがザボエラを処刑しないから逆恨みされるしアバンもキルバーンの本体を放置するから弟子が行方不明になるからハドラーもアバンも詰めが甘すぎる >>580
刀殺法と槍殺法をマスターしたアバン流を一番受け継いだ男も最後は素手だぞ
無刀陣とグランドクルスも最強クラスの技に進化させたし 太陽に突っ込んだら死ぬでしょ
スーパーサイヤ人3悟空のかめはめ波でも死ぬ >>925
特殊条件勝利にする
もしくは専用ステータス用意しておくとか バラン戦をドラクエ3に例えると
レベル23前後でやまたのおろち倒したらいきなり変身してパワーアップするバラモスと
対戦する羽目になりました・・・・
フレイザードの次はザボエラ＆ザムザの未完成超魔生物と戦うのがちょうどいい感じ。
バランはあの時点で戦うには強すぎた。
>>937
バランの強さを保ったまま倒すにはそんな風にするしかないよね。バラン倒した後のザムザや鬼岩城がバランより強かったら変だし。 ドラクエ7ではこのボスの次にコレ？みたいなことはあったな >>925
一応ザムザ戦はヒュンケルやクロコダインは抜きなんで
壁役不在のやりにくさを強調したいところだな
まあマァムの新機能を堪能させるためのイベントという位置取りでも良いけど 閃華裂光拳をゲームで再現するにはどうすればいいかな 自動回復がえげつないザムザだが閃華裂光拳はそれを許さないとか
ザムザの強さを盛るなら自動回復要素を大きく取り入れるぐらい >>938
バラン戦だけ紋章解放でのパワーアップが時間無制限になるとか >>925
バランより強いのが鬼眼王バーンや竜魔人ダイくらいだし…
超魔生物ハドラーやアバンが竜魔人バランに勝てるイメージないしな >>931
ザボエラは雑魚消しに丁度いい
まあ、ザボエラ程度の魔力で黒結晶が誘爆するならするで簡単に地上殲滅出来るので
放置プレイ状態だったのかもな。 >>923
逆だよ逆。
ザボエラが組織での立ち回りをまるでわかってないんだよ。
リスクを冒さずいいとこ取りしようなんて甘い考えが
腕力がルールの魔王軍で通用するわけがない。 ＞腕力がルール
ダイの最後の一刀もそうだし、ドラクエ全体のルールとも言えるな ダイ大はまだみんなでなんとかする展開があるけど
ドラクエはだいたい主人公たちのパワーこそが正義というルールだからな マァムの身体を乗っ取った時の感じから、ミストは自身がフルに操れる強靭な身体を欲しがってたように思える なにかはわからんが、ジョナサン・ジョースターを思い出した ミストがチウに乗り移ってマァムを犯す薄い本とかありそう ミストがマァムに取り憑いてポップを犯す奴ならあった気がする >>955
マァムクローンの変異体って設定だったと思うが ミストにも実はバーンの肉体以外に本人の肉体があったとか、別の戦士でいいから
とっておきに肉体を隠し持ってたとかやって欲しかったかもね。
それはともかくヒュンケルが完全版アバンストラッシュでミストにとどめ刺して欲しかった。 >>938
ザムザ相手なら、紋章を腕に移せてなければ倒せなかったと思うよ
腕の紋章閃でさえ、変身前でもほとんどダメージが通らないから、
通常紋章のライデインストラッシュでも通じないと思う
バランという強敵との戦闘経験でパワーアップしたからこそ、
バランより弱いけど強敵と言える相手に勝てるようになったんでしょ？ >>958
ザムザと戦ったのは武術大会と言う双方想定外の遭遇戦だったが。
フレイザード編の次がザボエラ編なら
バランじゃなくて普通にザボエラ率いる妖魔師団がダイ達がベンガーナで買い物している最中に
攻めて来る形になると思うのでクロコダインやヒュンケルが加わるから。
ザムザはどうにかなると思われる。 ダイ、ポップ、レオナの三人だけならザムザは厳しい相手だが。
クロコダインとヒュンケルが居たら何とかなると思う。 まともな剣が無かったらダイがいようと
ヒュンケル、クロコダインが両方いたって何ともならんw カラミティエンドやギガストラッシュが超魔ゾンビを一撃で両断できるのかは興味をそそるよなあ
この2人は有能ザボエラのはるか上の次元なのかな >>960
その二人がいても、致命傷を与える手段がないよ
まあ、遭遇がいくらか早くなるからザムザが弱い状態の可能性はあるけど ザムザ時の二人って武器無しクロコダインと槍素人のヒュンケルだし微妙では 全盛期ヒュンケルとクロコダインがいたってなんにもならん
ろくなダメージ与えられないんだから >>966
バラン「次にダイと戦うのは超竜軍団と決まっておる」
ザボエラ「いや次に戦うのは妖魔師団じゃ」
バラン・ハドラー「どうぞ、どうぞ」
ザボエラ「えっ？？？（とりあえず言ってみただけだったのに）」
でフレイザードの次にザボエラたちと戦う事になるからクロコダインは斧あるし
ヒュンケルもバラン戦の前だから剣 フレイザードやザムザは手段を選ばないけどザボエラやキルバーンと違って自分の手を汚す事も厭わない むしろザムザは、むちゃくちゃ手段選ぶタイプじゃねーかｗ
無差別に人襲ったり、さらったりしない。わざわざ王宮内に入り込んで大会とか開いて選り好んじゃう
なりふり構わない手段を選ばない強奪とかしたりしない。丁寧によくできたイミテーションを用意してすり替えちゃう
大会開いたら開いたで、種明かしにGAME OVERとか仕込んじゃう。自分の仕込みをめっちゃ演出したい
部下の魔族に非道な実験なんかしたくない。モルモットは適正種族。ないしは、犠牲にするのは自分の身体 >>970
下働きが長かったんだろうねえ…人生初！俺こそが舞台の主役だ！ってなって そもそもあの大会何の意味があったんだ
人間捕まえられなくてもザムザのデータだけでハドラーも超魔ゾンビも完成しとるし >>972
あの戦いのデータがなければ完成しなかったんだぞ 超魔ゾンビの発想は閃華裂光拳から来たということなのであの大会がなければできなかった可能性はある
但しこれは結果論だけどね 妖魔師団は超魔生物の為に百獣魔団から特にモンスターを入手してたんだな。
ザボエラもクロコダインにあいに来るついでにデルパイルイルで回収してたんだろうね。
少数居なくなっただけなら食物連鎖の中で別の奴に食われて死んだぐらいに思われるから
クロコダインも気が付きそうもない。 ザムザはザボエラよりザボエラの妻（ザムザの母親）の方に似てそう >>976
ザボエラが奥さんとセックスしてる姿想像して吐いた >>972
ダイの汗くらいは吸っただろ
それに何の意味があったのかは分からんが >>972
魔法を使えん課題をクリアするためにハドラーは魔族の肉体を捨てなければならなかった
本編中の技術では超魔生物もゾンビも量産困難だし軍の研究として未完成もいいところだろう 超魔生物になってもドラゴニックオーラだけは真似できないからな～
これだけはどうしよもない。ドルオーラとかも使えないし。
防御しながら攻撃とかも無理。
でも再生能力だけは素晴らしいね。もともと魔族は手足が無くなっても再生できるが
超魔生物は再生速度がダントツ速い。
ゲームに例えると普通の魔族は1ターンでHP50回復だが超魔生物は1ターンでHP100回復のイメージ 一瞬で腕を再生できるバーンがいかに規格外か良く分かる。 昔からちょくちょく言われてたけど
超魔生物をミストのスペアボディにしてたら強力だったのになぁ >>983
魔王軍のトップシークレットをザボエラごときに簡単に話せるわけないだろ 超魔生物より奪った体をバーンに凍れる時の秘法してもらうほうがよさそう >>972
魔族の体を捨てないでも魔法を使えるようにするための素材を集めるためだよ
>>980
でも、普通に闘気は使えるから
竜闘気と言っても魔法をはじく特性があるだけで、
それ以外が通常の闘気と劣るという描写はないような
紋章発動すると出力が上がるだけにしか見えない 作中で結構ダメージ受けてるから印象薄いけど竜闘気は物理防御も高いはずだろ
作中で言及されてなくてもダイは竜闘気のおかげで致命傷を避けられた場面が結構あるんじゃないかな >>989
バランがクロコダインに自慢している描写があるので普通の闘気に比べてある程度は高いかもしれないが、
変換効率が良すぎるとなると、
そのダイやバランにダメージを与えるやつらの闘気量や操作能力が、
ダイやバランより圧倒的に上回ってないとだめになっちゃうよ ドラゴニック防御は全身を覆うタイプだから
攻撃側が一点集中で少しでも上回れば攻撃は通る 魔炎気は攻撃に特化しているようだから、防御には使えそうにない >>987
数百年に1度しかできない
十数年前にチャンス来た
十数年前に用意しとけや感あるけど >>990
耐物理、耐呪文共に強力な防具を着ていてそれを攻撃力が上回れば傷つくようなイメージかな
バーンが竜闘気で守られていてもカラミティエンドで切れないものは無いみたいに言っていたのもそういうことだろう
防御に全集中すればかなりの防御力になるけど大抵は攻撃にも闘気を振っているので防御力はその分制限される 993は誤送してしまった
>>991
確かに、一点で防御しているときと全身で防御している時では、
同じ闘気量でも効果は違うから、
全身に使っている状態なら通常の闘気でも一点突破は可能か イオラグミ撃ちも防御するたびに竜闘気消耗するから相手側も全く無意味じゃないんでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
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