【散滅すべし】ジョジョ1部2部128【ディオ!】
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第三部後半
ジョセフの血ィ吸って復活したDIOが
セミロングからショートヘアになったのはどうして? ジョセフの身体に残ったわずかな波紋パワーで多くの髪がはじけ飛んだが
血を摂取したエネルギーでそれ以上の速度で再生して瞬時に生え変わった このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ブラーボー!
ヽ(゚∀゚)ノ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ!
Live Like Rocket! Live Like Rocket! Live Like Rocket!
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1002 頭の悪いコメンテーターどもよ >>5
顔面が破裂するぐらいオラオラされてたから千切れたんじゃないの
あと一部時点では髪の毛が伸縮自在だったので 血が馴染んだので短くなった
つまりセミロングはまだ髪が馴染んでない不完全な姿の表れだったということだ 過去からの手紙を読んでいて思ったが
ダリオって知性を感じない見た目だが
読み書きはきちんとできていたんだな 読み書きもできないやつが酒場経営できるはず無いし
あと当時の大英帝国は郵便制度を死ぬほど誇りにしていたからなあ
今のインターネット並みに神聖視されていた >>15
咄嗟に貴族のお方への口調を改められるし
強者へへりくだるにはある程度の「行儀」は身に付ける必要ある 頭が良くても悪事にしか使えなかった
かんたんに身の破滅にいってしまうのも一緒 誰かと幸福を分かち合うとか公徳心みたいなものは、徹底的に欠如してる人たちだからなあ でもダリオみたいに俺の子だから金持ちになって世間をやり返せみたいな親は度合いはあれどいるよね あれも一種の自己愛でありエゴでしかないんだろうけど
少なくともああいう面があるだけダリオは
人間としては最低でも父親としては最低とまでは行かないと思ってしまう 酒さえ入んなきゃ単なる小悪党のチンピラであって邪悪というほどでもないんだろうな
杜王町だったらそこらへんに偶にウロウロしてる程度のクズ ジョジョの歴代のラスボスって健康に気を使ってたり健康優良だったりが多いな 人が死んだこと喜んで自分の利益得ようとする
流石ディオの親って感じ >>26
ジョースター家の男は代々短命だというのと逆 物漁るぐらいはともかく歯を抜こうとするのはあの時代でもさすがにドン引きだったようだ >>28
ジョースター家は健康不良で短命な訳じゃないだろう 戦国時代とかなら死体から金目のものを剥ぐのは普通かもしれんけど 平安時代も死体から髪の毛を抜いて売ったりするし昔はどこの国も同じようなものだよ 羅生門な心情で悪事に走る人がいるのは常と考えねばな
荒木と芥川龍之介は顔が似ている ほめられた行為でないことはもちろんだけど、現代日本人の平均を基準には考えられないよね 現代ならともかく、自分が日々の生活もままならないような状態で目の前で金持ちが死んでたら
何でもいいから良い物持ってないか漁るくらいはするだろうな 現代でも死体に対する恐怖心がそれほどない人で困窮してるなら、監視カメラの有無を確認してから漁るかもな、、、
現代日本人の場合道徳心もあるかもしれないけど、死体が怖いと思う 現代は監視カメラがあるし少し触っただけでも指紋や繊維などの痕跡を科学捜査で判明出来るからな
後は死体に下手に触れると病気とか感染する危険もあるぞ 特亜ならそこに金があるのに盗らないのは馬鹿ってメンタリティだからな >>5
オラオラで頭の上半分吹っ飛んでる描写見てないのか >>17
郵便といえばツェペリさんがチベットの総本山に送っていた
救援要請の手紙も凄い。片道どのくらいかかったか知らないが
あの山奥の隠れ里みたいなところによく届いたなと
麓に外界と定期的に連絡するための施設とかあったんだろうか? イギリスからインドまでは船のほうが速いのでは
紅海をつっきれるなら別だけど 郵送費も凄そうだしな。ツェペリさん、ジョジョの修業の仕上がり具合とか
敵の強さ以上に、出した手紙がちゃんと届いたかどうかにやきもきしてそう 実は厳娜亜羅総本山とご近所でした、とかだったら胸熱 「凶人ジャック&奇人ツェペリの巻」で
切り裂きジャックの出現を報じる新聞紙の記事はイタリア語 トンペティは手紙の内容を読む前に
ツェペリの奴逝きおったか…と全てを覚っていそう 死体漁りとか、民家襲撃とかそういうのを防ぐ為に国家や福祉が必要なんだよ
日本は不十分だから、犯罪増えてるだろ? アニメもうちょっとで第五部まで全て見終わってしまうけど、二部のオープニングテーマが一番好き。特に「奴らの隙をつけ」に至るまでの一連の歌詞が ちゃんと歌詞が物語に沿ってるからのう。50年後のこと込みで
と最初に感心したのももう8年近く前になるのか カラオケで2部のOP歌う時は
「きずなぁぁあーーー!!」の所で
そのシーンのジョセフと同じ表情になるよな? 主題歌だけじゃなく劇中のBGMも同じ作品内の曲とは思えないくらい
1部→2部では様変わりしていて聴き比べてみると楽しい
3部以降は背景が違えど所詮全部現代劇だからそこまでのギャップを味わえないんだよな 「あいやいや〜 ジョジョ」で検索したら目的の曲がヒットして笑った スピードワゴンを射殺した偽善者のジョナサンがシーザーの手によって因果応報な末路を迎えるss
正直このss書いた書き手は井上敏樹かな?って思っちゃったよー
https://w.atwiki.jp/jojobr2/sp/pages/469.html っていうか宣伝するのにオチを言う時点でアホなんだよね >>64
知っているかな…ディオアンチっていうのは呪いと同じなんだ…ディオアンチ活動をした者は永遠に奈落をさ迷うらしい…あなたの罪は…重い…! >>64
ああ!そうだよ!俺は無自覚の偽善者の屑のジョジョロワ2nd書き手のTwitterのネッシーが嫌いだ!文句あっか! やーみーを あざむいてー
せつなを かわしてー
やいばすりぬけて やつらのすきをつけー 闇を切り裂くとかじゃなく「欺く」なのがいいよな
「隙をつけ」といい、一見少年漫画の主人公らしくないジョセフのスタイルが現れてる ちょっと待ってちょっと待ってお兄さん!?
乾巧って仮面ライダー555の主役だよね!? >>68
いいよねー。実にいい。歌詞も曲調も歌声も歌い方もすべてがいい。そして第二部を表してる。
オープニングのラストの方でシーザーが高笑いしてるのかと思ってたら慟哭だった、、 >>63
言っとくけどな!俺はお前の恨み言なんて聞きたくないぜ! 前スレの>>423「俺…何をしたんだろう?教えてくれよ。なんで俺がこんなに暴言を吐かれなくちゃいけないんだ」
木場一彰「お前は一度スレを荒らした構ってちゃんのリアルクズだ。スレを荒らしたお前が悪いんだよ!」 5部の一期OPはむしろ1部のOPの人に担当して欲しかった
曲調的にも部の繋がり的にも 神風なら暗殺ほぼ全滅してんのに親衛隊無視して登場させるクソOPなんか作らなかったやろな 「この人たちを忘れないであげてください」なのかなあ
ネタバレをしないためならボスはどうなのかってはなしだし おかあちゃんのおべべあかん!おかあちゃんのおべべあかん! >>68
本編よりあのOP単体の方が面白い作品に見える
2部のアクセント「だけ」をぎっしり詰めてるから
崖の上から見下ろす3人の柱の男と対峙するジョジョとシーザーなんて
場面原作にはないし 詳しい内容が知りたい、と思った人がこういう経緯で調べ物をしたんだとか
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000086012
日本だとジョジョの引用が有名すぎて思いっきり検索のジャマになってる感じ… >>85
階段登るジョナサンといい原作通りにやるだけが能じゃないよな
だが4部のクソダサダンスOPは市んでくれ もっと言うとあの対峙、ファーストエンカウントの一戦の時じゃなくて
充分に修業を積んで今度は絶対に負けないって漲りをそれぞれに感じる
ジョジョには余裕、シーザーには闘志を
その時期に二人が肩を並べて戦う場面はないし
もうエシディシも死んでるんでいよいよIFな場面になるわけだが ジョジョは救助された先の病室で2時間眠った
そして目を覚まして
シーザーがいないことを思い出し 泣いた ジョセフ、葬式に空気読まずに乱入してたけど
あれ自分の葬式だから良かったものの
シーザーのだったら糞気まずいよね
「誰か死んだの?」じゃあねーよ イタリア人のシーザーの葬式をニューヨークでやるわけないじゃん ジョセフはあれでも皆が暗く沈んでるのを気遣ってあのアプローチで行ったんだぜ
自分の葬式だったんでタダのコントになったが >>93
せつない。つじつまを考えるとOPの映像はそう思えるんだよな。夢の中で共闘してたのかなと シーザーの形見のバンダナをジョセフもつけて、同じバンダナをシーザーもつけてたはずだから、夢なのかなと思ってたんだよね 実際シーザーの葬式は先にやってたのかね
なんか12巻に入ると作中で誰一人、シーザーの名前すら出さないのが寂しい 俺も読んでる間はすっかり存在を忘れてたからな・・・
ワムウやシュトロハイムのほうが心が通じ合ってるように見えたし >>100
2部アニメが終わった後、突然思い出したかのように荒木がシーザー描いたんだよな
例のリサリサの首筋になぜか星痣があるこけし絵のやつ
何十年も忘れてた(画集でも一度も描かれてなかった)癖してアニメ見て初めて思い出したんかね 忘れてたとかは無いと思うが
ジャイロにシーザー名乗らせたのはあざといなと思った >>103
「ジョースターの家に嫁いだものはジョースターの人間になるのだ!」ってことなのか、、、焼き印とかで後天的につけたとかだったら嫌だな
ジョースター家の一員として星形のあざを持っているつもりでいる、というイメージ映像なんだろうか ジョースター卿も夫人を失ってから長いから別の血族が・・・ 最近はジョナサンがあのバンダナしてたり、アラーキーの考える事はよく分からん 記憶が混同してるんじゃないだろうか
過去の自作を読み直して整合性をとるつもりのかはないみたいだけど 書き分けしなかったことを逆にネタにしている感じ
服装だけで区別をつけてしないでって 勇気の発露とか人間精神についてはパーツ単位で関心があるけど、実は人物の総体にはあんまり興味ないとか、、、 服装だけで区別しないでほしいしジョースターの血が入ってないリサリサに星の痣あっても気にするなってことよ 正直ジョセフ以降はリサリサの血の方が濃くなって
実質ジョースター家は乗っ取られてる リサリサって再婚後にジョセフの弟か妹を産んだのかな
さすがに肉体年齢若くても無理か それをやってたら
4部や5部の主役として
仗助やジョルノがあんな強引に誕生させられてない気がするw リサが別の旦那と産んでもジョースターの血は引いてないからな 考えてみりゃそうだったw
どうしても凡人ジョージより
リサリサの方がジョースターの直系みたいに錯覚してしまう 日本だと嫁に入ったはずの女性の方が「なになに家の人間として、、、」みたいに家訓を振りかざしたり過剰適応してることあるよね 元々は他人が家に入ったからこそでしょう
養子だからこそその家の跡取りとして自覚を持たなきゃいけないのと一緒 帰化した右翼のほうが頑張っちゃうとかもあるね
戦時中の日系アメリカ人とかも エリナばあちゃんは若くして当主がいなくなってしまったから仕方なかったが 意外とジョージを殺されるまではスージーのような性格だったかもしれんw ジョセフはホリィさんに婿養子を取って教育するつもりだったのかな >>124
波紋の訓練を受けて使命を叩き込まれてるけど本人は割とお気楽、、、だったらちょっと面白い >>125
ジョセフは家族そのものは何よりも大事だけど
家の伝統だの血筋だのはどーでもいいって考えでしょ >>127
エリナばあちゃんが大切にしていたものは大切にしたい、くらいの考えはあったかもしれないけど娘を縛り付ける考えはないかもな
息子だと少し違っていたかも ディオも柱の男も死んでいるんだから
いまさら吸血鬼や波紋の戦士とか関係ないはずだ ジョセフは多分「ホリィは誰にもやらんぞ〜」と可愛がり続けて
ホリィさんも「パパよりステキな男の人としか結婚しない〜」とか20歳過ぎまで言ってて
20代半ばも超えての初恋で激しく燃え上がって
そのまま日本まで行って結婚しちゃったみたいな感じだと思う リサリサの血が濃いっていうならそれに侵されてないジョルノが歴代きっての犯罪者
腹違い兄弟も漏れなく底辺人生だしリサリサの血vsDIOの子供の烙印って感じ それは普通にDIOの血が濃すぎるとしか……
あとジョルノは普通に生育環境の劣悪さも影響しているような ジョルノは遺伝子的にジョナサンと日本人女の子供でDIOの遺伝子なんかないし
他の兄弟もジョースターと別の女の子供だし
環境は毒母親のせいだしDIOの子じゃないと思う ジョースターじゃなく全員ジョナサンと他の女の子供
なんで荒木はDIOの子なんて言い張ったのか >>127
寧ろスージーQのほうだな
子だくさんを望みそうにも見えるのに
若くして妻を失った一世や
自らが命を落としたジョナサンや二世とは違う むしろ作者がDIOの息子を言ってるのを
なぜお前がジョナサンの息子と言い張ってんだよw DIOとジョナサンはかなり混じってるのでは
二卵性双生児として生まれる予定だった卵子が片方を吸収してしまったキメラというのがあるんだけど、一つの肉体に二人分のゲノムを持つそう 普通に考えればDIOの息子でしかなかったのが
思いがけずジョースター成分も混ざってたって感じだな 生物学的には造血細胞を握っているのがどちらかで血液型が変わるように、ボディのほうの遺伝子を引いてるとも考えられるんだけど
明確な意志と自己修復(改造)能力を持った吸血鬼の細胞がボディを浸食している、、、のかな
キメラだとすごいことに体のどこから採血するかで血液型が変わるという人がいるって ディオってカーズみたいなタイプを1番苦手にしてそう よくわからんのだけど
ストレイツォはスピードワゴンのサンタナ発見まで柱の男の存在を知らないのに
ナチスとシーザーはカーズ達の存在を知ってるってなんなの
ましてや発見者のマリオとリサリサはその前から知ってるでしょうに
ストレイツォのチベット波紋教団に何も伝えなかったのかって言うね >>142
ストレイツォは赤石の存在も知らないし
石仮面の謎も知らないし何も知らない スピードワゴンの顔のでかい傷はあの殺人ハットのリフティング芸の練習中に
失敗してできたものだと思う 面接すべし!ディオ
ディオはする側もされる側もどっちも得意そうだな 反省できないからああなったんだよ
音石とかそうだけど自分で反省したとか言ってる奴ほど心の奥底じゃ慢心が抜けてない おれの息子のヘアースタイルがチョココロネみてェーだとォ! 「100年後に死ぬDIO」ってタイトルで4コマ漫画描けばTwitterでバズるぜきっと
グッズ化映画化で大ヒット間違いなしだぜ 大半の話数が海底の箱の中での地獄の妄想「これが!ディオコプターだ!」 ディオって実際は19年とちょいしか人生謳歌してないんよな
短命のジョナサンボディなんか乗っ取るから… そもそもなぜずっと海底の棺の中にいたのか
ボディ奪ったらすかさず浮上すれば良かったのに
さすがの吸血鬼も水圧には勝てなかったのか?あの驚異的な人外パワーなら体がぺしゃんこになりながらも浮上出来そうな気もするがどうなんだろ そこのカニさん、このディオを海上まで連れてっておくれ カーズが宇宙放りだされて一巡するまで70年程度と考えると
DIOが海中に沈んでた時間より短い
10万年以上生きて、2000年眠るカーズにとっては
昼寝みたいなもんな時間だな しかし柱の男達は寿命の長さに対しても
寝る時間がいくらなんでも長すぎだな
再び眠りにつくまでの期間はどれぐらいなんだろうか
(実はこち亀の日暮みたいに寝ている時間の方が圧倒的に長くて、ワムウとか実質まだ当時のジョセフと変わらない人生経験だったりして) エシディシの「ドモン」をお前らは覚えているか
あれはなんだかオナラっぽくて引いたわ カーズは人間と価値観の違う生き物で悪意でもって殺害はしないって考えるとたまにそこまで悪いやつか分かんなくなる そういや犬を助けてたし崖から落ちた時も花を踏まなかったな 実際
他の生物糧にしまくってるのは人間も同じ(むしろ人間の方が悪質)だし
カーズってそんな悪い奴なの?なんかワムウたちもいなくなって世界で一人だけになっちゃって可哀想
って印象を読者が抱きかねないから最終戦ではゲスヤローにされたんだろうな >>178
吸血鬼の影武者はともかく
ウィンウィンはセクハラみたいでやめて欲しかったな
カーズ好きだったのに子供の時ショックだったわ 勝てばよかろうなのだんんんん
素顔晒したら急激にゲスくなったよな 当時頭巾外したカーズ見て
スト様ファンみたいな女子読者が
「やだ、カーズ様超イケメン!」
からあっという間に裏切られたんだろうな 頭巾期は幽白の仙水的な感じだったんだよな
人間は嫌いだけど自然や動物は好きだし、ライバルの主役達は好き
みたいな
雪山の争奪戦はそれを描写した 別に子犬を見殺しにしなかったり花を踏まなかったりが
「人間以外は好きだから」という意思に基づくという証拠はない
究極生命体になって早速無関係のリスを殺したり
機嫌次第でどちらにでも転がるようなことだし、だからこそそんな奴が
究極の力を得るのを見過ごしてはいけないという話 で?スタンドであいつ殺せるの?
古代にスタンド使いはいなかったの? リス殺したのもゲス化してからだからな
それまでは人間以外にはむしろ優しく描かれてたのに
いつのまにか全生物に対する脅威になってて
だから地球に排除されたみたいな感じになった 動物に優しいか?
もしかして車にひかれそうな仔犬を助けたと思ってるのか
あれはただエシディシからの連絡が無くて苛ついていたから通りすがりの車に乗っていた人間を殺して八つ当たりしただけでしょ
メタ的に見ればカーズの能力を読者に見せてインパクトを見せるため カーズのメンタルがワムウ並だったら究極生物化で完全に手に負えなくなっていた
慢心したクズの方がミスにつけ込んで地球から追放できると判断して性格を変えたんだろうね
荒木の黒い頭脳プレー sex必要なし
それどころか、生物やら自然を擬態分裂で創造出来てしまうから
慈愛友愛なんか捨て去ったんだろう >>185
それは結局人間が困るという話で種族が違う生命が来たら排除するよねって話なら善悪でカーズ判断するのは難しい
子犬や花はぶっちゃけ関係ない
あれがいい風に見えてからの掌返しに見えるのも人間の価値観だし お互い共生できない害獣でしかも知恵があるからムカつくやつを覚えて荒しに来るので互いに駆除するしかない
しかし人間側の駆除を正当化するには人間殺害ではいまひとつ足りず感情論でカーズの価値を貶めるしかなかった 別にカーズを悪者にしなくても
善悪を超えた種族同士の生き残りをかけた運命の戦い
でも良かったと思うのだが
それは荒木イズムに反するんだろうな 善悪を超えた戦いはワムウ戦でやった
荒木はルーティンを嫌うから変化をつけたかったんだろう
それがプラスかマイナスだったかは読者がそれぞれ考えることだ
だから同じことを繰り返すのは、何か意図があるときだと考えるべき
アヴドゥルがポルナレフを庇って二度死んだのはいい演出だったと思う またかよだし
いくら、あそこでアヴドゥルが庇ったからこその勝利と言われても
メインキャラとは思えないぞんざいな死だと思った 主要キャラをあんな殺し方する敵なんて個人的に見たことなかったから
どんな死とかそんなんどころじゃなくて
ひたすら衝撃だし、ヴァニラの恐ろしさを感じたわ
あんな敵描くのはすげえ、あんな禍々しい敵はその後の部でも見ていない さよならの一言もなく死んでいくのが普通なんだろーねー
ヒヒ アブさん死んだ瞬間はあっさりすぎて辛かったが
ヴァニラ戦の後、魂が天に昇ってゆく演出は感動したよ
イギーも一緒だったし 普通なら衝撃を受けるけどアヴさんの死は2回目だったんでいい加減さ感じるほうが先立ってしまった ロギンズさんは死んだのにほとんど話題にあがることがないな だってどっちがメッシーナでどっちがロギンズか覚える間もなく死んでいったし それに加えてアヴドゥルはそれまでの活躍も十分とは言えなかったからな
はいはい、最後までポルナレフが主役なのねって感じだった アヴがもう少し活躍していれば印象も違ったかもしれないのにな ジョセフは活躍が少なくても過去の栄光だけで存在感十分だからな ・2部で文字通り主役の活躍を十分すぎるほどしてる
・ジョセフの財力と人脈と指針あって成立する旅
・70近い高齢でスタンドも戦闘向きとは言えないので直接戦闘で活躍する役割はそもそも作内外でそれほど期待されていない
・コメディリリーフ的な存在感はあり決して影は薄くない
ジョセフはあんなもんで丁度いいでしょ ジョセフはアシスト的にもちょいちょいハーミット使ってるしな
大活躍はないにしても出番は多いよ ジョセフが自前の不動産なかったら割と詰みだよね
お爺ちゃんの築き上げた莫大な財産にバックアップしてもらってもクソ態度悪い孫
むしろ金持ちの孫の悪いとこ典型みたいになっとる アヴドゥルはせめてあと1回ぐらい
クロスファイヤーハリケーンで勝利するバトルがあって欲しかった ジョセフはレジェンドだから3部では出過ぎない程度が良い >>199
俺も同じ感覚だ
インドでの退場は大ゴマで脳天を撃ち抜かれてバキューンって感じで
レギュラーキャラの最期としては充分飾られてるんだよ。別にあっけなくはない
顔が映らないで腕だけ残して一瞬でガオンって館の中での扱いは衝撃的すぎる
なんというか呼吸が違う
大事なお友達と仲良く連れだってバトルピクニックって少年マンガのそれじゃない
さっきまで話してた奴が殺人鬼や怪物に一瞬でグロ画像にされるホラー映画のそれ また後で父親に変装して出てくるかもしれん、という感覚が拭えなくてどうも真剣に受け取れなかった。 頭撃たれたのと違って暗黒空間に放り込まれて粉微塵にされたんだから
もう無理の中の無理だな。描写を省略してるだけで
シュレッダーに放り込んで目の前で挽肉にするくらい確実な死亡場面
わざわざ残った腕まで口の中に詰め込んで消し飛ばしたのがエグい
荒木はインタビューで爆破して崖から落ちたくらいじゃ100%生きてるっつーのって
笑ってたから、本当にキャラクターを物語から退場させる時は念入りにやるんだ 当時のリアルタイムだと
腕まで全部暗黒空間に行ったから「こそ」
倒したら全部戻ってこないか
キン肉マンのブラックホール空間的に、
なんて期待に賭けてた読者はいたぞ
俺とその友人はその二人だった 由佳子もリサリサみたいなルックスで美人って言うならまだしも
あれじゃ説得力なくね キン肉マンのBHは吸い込むだけで
殺傷力はないから脱出もできたが
クリームの暗黒空間は単に飲み込むんじゃなく破壊して消滅させるから
落とし穴とマグマ溜まりくらい絶望感に開きがあるわ
男塾なら溶岩だろうが硫酸だろうが
落ちた奴が無傷で戻ってくるが >>220
そう思っていた人々も
後の話でチャリオッツの手が実際に粉々になるコマを見て流石に諦めたのでは 口の中にゆっくり引きずりこまれた指が
端からスパンスパン消し飛ばされていくのが恐ろしい
電動ノコギリに指を近づけられて、ギリギリで大脱出!とかじゃなく
普通に切断されるような恐怖感がある >>225
リアルタイムは一話一週間
望みを持っていたのが
一週間ごとにゴリゴリと粉砕されていく感覚があった
それでもアイスが「どこに行くかわからん」と
表現するところに一縷の望みを持っていたりして
戻ってくると信じていたかった
子供だからね
ポルナレフが勝利したのち、現れた幻影により
やはり絶対に戻らないと再認識すると共に
ある意味望みから解放された
そんなのも含めて、イギーの殺し方も含めて
凶悪だったな ヴァニラ・アイスは 死ぬまでに2名殺害してる時点でキルレシオ自体はDIOより上だからな
純粋な破壊・殺傷力ならシリーズでも屈指 DIO「3部ではこのDIOが殺したのはヌケサクと花京院だけだった…」 花京院!
ヌケサク!
ウィルソン・フィリップス上院議員!
終わったよ…… 直接手を下したのはヌケサクとウィルソンと花京院という並びだと思うとなんか面白い 名無しなら女とかいっぱい血吸って殺されてるな
間接的殺害なら上院議員に轢かせたウォーリーとかも
元々の>>228はあくまで味方主要キャラの話をしてるんだってこたぁ判るが
でもそれ言うとカーズなんか誰も直接殺してないよね、名アリキャラのキルカウント0(シーザーの父親が微妙な所だけど) 修業中に殺されたロギンズは別として
追討に旅立ってからはシーザーしか死んでないからな
メッシーナは邪魔臭いから大怪我させて退場させ
リサリサも人質にされたおかげで死には到らなかった シュトロハイムもいるぞ
というか本来なら雪山でカーズに殺されてなきゃおかしい斬られ方だったんだが
あいつの身体、下半身どころかどこからなくなって生きてんだよw たぶん脳以外ほとんど生身のパーツ残ってないのだろうな
世界一ィィな科学力で紫外線防御できてるだけで、実は石仮面の研究から作られたゾンビなのかも 最後のカーズ戦後も上半身だけで生還してジョセフ死亡と伝えてるからな
両手だけで帰ったのか 流石に自力で這って帰ったんじゃなくて救助されたんだろw シュトロハイムは憎めなかったな
実在でもドイツはルーデルとかバルクホルンとかハルトマンとかガーランドとか良いキャラいっぱいいるからな もしヒトラーがジョジョ2部を見たらどう思うのだろうか ジョナサンとディオにテレビゲームさせたらどんな展開になるんだろう ♪デロデロデロデロデロデロデロデロ デンデロン♪
になって返ってくるよ ダニーは賢いしディオには一回蹴られてるのになんで捕まっちゃったんだろ ヌウウ…小賢しい犬め!
だがこのディオには秘策「わんちゅ〜る」があるのだァッ ダニーは口を針金で縛られてたからディオがもう1回ボギャアアアして気絶させたのかな 犬なんて口を封じられたらもう出来ること無いからな
ディオのことだから餌で馴らしてから薬でも混ぜたのかもしれない 犬は鼻が良いからエサに毒物を混ぜても気付かれる
シートン動物記の「狼王ロボ」でも念入りに用意した毒入りのエサが
まるで通用せずハンター側が狼に馬鹿にされる場面がある
しかしそういう過程の部分もねっとり描かれたら炎のダニーの陰鬱さがもっと深まるな ロボのような人間で言えば全盛期ジョセフみたいな化け物を例に出すのは適当なのだろーか >>253
それは狼王ロボの警戒能力が凄いんだろう
飼い犬は薬入りの餌も喜んで食うよ
まれに最初から食べなかったり選り分けて食うのもいることはいるが まあシートン動物記はかなり演出入ってるから
動物を擬人化しすぎって批判は発表当時からあったみたいだし
しかも今じゃほとんど日本でしか読まれてないって知って驚いたな
でもああいう本が今も普通に読まれてるのはいいことだと思う
荒木も好きだったよね >>252
ダニーくん友達になろうと餌持って近づくディオ >>258
ダニー「ガルルル…ガブっ!」
ディオ「このクソ犬、俺を噛みやがった!許せん!」 犬に噛まれて激怒するのは犬と同レベルだという証拠! ダニーも非常に賢い犬だからな
ディオに対する警戒心は捨てちゃいないだろう ダニーお人好しな印象の犬だわ
最初ダニー嫌って石投げてたジョナサンのことも助けてたし
もしかしてディオも溺れるふりか死んだふりして心配させて近づいてきたところを捕まえたのかも ジョナサン「父さん、近頃ディオは頻繁にダニーと話をしています…」 炎のダニーってタイトルだけだと熱血漫画みたい
物凄くタイトル通りなんだけどまんまダニーを焼き殺す話なんだから悪趣味だよなぁ >>270
ダニー、ボクは悔いているんだ
ジョジョを虐めてきたことを >>273
いやこのタイトルは作中一悪趣味だと思った
荒木氏若かったのだろう
編集ヘボかったのだろう 俺ジョジョ好きだけど犬も好きだから
犬が死ぬシーンが多いのは辛いわ
まぁあくまで
「人に愛される犬を殺すこいつは悪い奴」として描かれるのが救いだが 俺も人間が大好きだから人間が死ぬシーンが多くて辛いわ
荒木は人間が大嫌いだから作中で殺しまくるんだろうな クズはちゃんとクズとして扱われるから良い
やってることはクズそのものなのに聖人君子みたいに扱われてる出来の悪いなろう小説の主人公とか見るとムズムズしてくる ジョセフなんかやってること結構シャレにならないクズスレスレだと思うが
主役補正で格好良く見えてるだけって気がしないでもない メリケンのオッサンを撃退したら周りが拍手したのは00年代後半の2chでよく見掛けたメシウマコピペの匂いがした >>281
確かにジョセフの武勇伝ってちょっとクサイんだよな
明らかにコケにされること前提のウスノロをおちょくられてもって感じ
魔少年ビーティーもそういう勝負ばっか描いてたから人気が伸び悩んでたりする 北斗の拳を悪い意味で真似てしまった感がある
北斗の拳の悪党はほんとにワルくて頭も悪いんだけど、どこか愛嬌があるんだよ
モヒカンやヒャッハーだけで通じるイメージがある
荒木の悪党はそれと違うゲテモノ感が強い 荒木はモブのクズと主要人物で明らかに顔が違うのが面白い
モブのクズはみんな明らかにアホっぽい顔してる そう思うだろ
実はナチス親衛隊のエリートだったんだぜ 常秀……は顔自体はまともか……
最初は髪型変だけどブチャラティみたいに
かっこよく見えるようになるのかなと
期待してたからちょっと残念 >>284
北斗の拳のモヒカンは血肉が通いリアリティがみなぎっている。まさにアート
ジョジョの初期のアホ敵は脳みそ腐ってるゾンビだからまあいいか、程度のキャラ濃度 「汚物は消毒だ〜」で火炎放射器は衝撃的だった
北斗の敵キャラにも祖父祖母はいるだろうに… 殺しても気にならないようにモブのクズって絶妙にアホでちょっとキモイ顔してて
そんな人間なら創作でも死んでもいいって思う人間の本能とか心理って業が深いなとも思う しかし社会にいる人間の顔を観察してると
知性や能力と顔は明らかに相関がある
イケメン、ブサイクというベクトルではなく
能力があるのか能力に乏しいかというベクトル 不満顔とかが馬鹿そうに見えるっていうのはあるな
能力があって自信もあれば自分でなんとかできるから >>290
理詰めに考えれば問題のあるようなことを
考えなしに鑑賞して心を軽やかにするのがフィクションという装置なんだから
作り話はいくらでも因業にしていい >>291
漫画家のONE見てどう思った?
あれ、社会で最初から無能のレッテル貼られそうな印象だけど、事実上の天才
通常の枠に入ってないイレギュラーな人物を有能か無能のどちらに入れるかが究極の選択
他人にアピールしてる顔は高評価得やすいと思うけど、クリエイティブな仕事だと逆かもしれない >>297
一目見て間違いなく天才の顔、という印象 ああ、そうなのか
あれ若い頃は頃相当周りに舐められたと思うけどね
やっぱ天才ってそういうもんなのか 全然普通というか
どっちかと言えば一般人の中では見栄えいい方だと思うけど
少なくとも見た目だけで無能とかナメられるとかそんな風には全く見えんが
というか中高生のヤンキーじゃあるまいし、見た目でナメるとかそういう奴の方がよっぽど程度低いだろw 怒りの表情筋が発達してないと、必ず幼稚な人間のターゲットになるんだよ
怒らない相手は怖くないからな 子供は特にだけど、一部の大人もそうよ
特にサイタマってキャラは作者の実体験がモチーフだろうし、初見で確実にマウンティングされるタイプっているんだよ
荒木がよく濡れ衣着せられたって言うけど、その濡れ衣着せる側の心理には「こいつが犯人であってほしい」って願望がある
痴漢冤罪みたく理屈じゃなく、貧乏くじ引かされるタイプは雰囲気がある
詐欺師に老人が引っかかるのはその逆の心理で、「この人はいい人って事にしたい」と
世の中理屈だけじゃないから本質と真逆な事が起こり得る
不良が実はいい人、ってパターンはこの辺の心理がカタルシスなのかもな
現実は悪人は悪人であって本質も大概クズだけど、潜在的に「逆であってほしい」と
逆にいい人が実は悪人だったっていうニーズもあるしな
いい人は怖くないから逆に「悪人って事にして攻撃したい」っていう欲求が人には存在する
作家はそういう心理をくすぐって面白い作品を作るんやろな
ちょっと話がずれたわ スレ違い
日本語不自由長文
自演荒らしの連投が続くな 見た目は大事だよな
子供の頃から見目の良い者は中身も好いと周りに思われるという研究どっかで見た
お前らみたいな不細工ガキの真実よりディオみたいな奴の嘘を周りは信じるってことだ >>302では何の根拠もない持論の羅列を断定口調でさも一般論のように語ってると思えば逆に『言論は発してる人間の印象によって信憑性が変わる』という極当たり前のことを研究がどうのこうのと根拠(研究を見たと言うだけでは根拠にもなってないが)を示したりするもんだから根拠を示す基準が分からないよ >>307
本だの研究だのと、権威でハクが付けばそれが真実だと思ってる内はヒヨッ子
結局は研究者の推論に寄せて理由付けしていくんだから、どこで誰が何を語ろうが本質は同等なんだよ
便所の落書きに真実が埋もれていれば、何をどう受け止めるか? って個人の判断なのよ
ネットがマスコミに勝るのはそういう部分だし、既にそういう時代になってる
意見や考察の取捨選択ができないならモーニングショーや新聞、自称専門家を妄信してればいい
嘘やデマを丸暗記して大人のステイタスにする、それが身の丈ってこった 極端な話DIOのスペックのまま姿はヌケサクとかじゃ最強の敵なんて思わないもの
たまに見た目をチビや女とかにして意表つく悪役もいるけど男だったらもっと人気でただろなって思う時もある フリーザは大発明だと思うんだ
そもそも地球人じゃないがな
ジョジョの場合、同じ人類だけど見た目はサラリーマンとか
そう言う方向での意外性の追求が面白い >>307
そりゃそうだ
302と306は別人だからな
見た目が良い方が有利って女のが顕著だな
社会的に成功した女社長とかで不細工って滅多にいない
男社会で成功するには美人が圧倒的に有利ということなのだろう バレンタイン大統領をチビデブのまま貫けられれば白眉だったのになぁ バレンタイン大統領が長身イケメン化したときに
友人が「ジャイロは見た目がかぶるから、殺される」 「ジョニィは孤独に大統領と対峙するほうが絵になるから、ますます殺される」
と言ってて 変に納得した バイデン大統領がさっそくシリア空爆か
これがアメリカ合衆国の正義なんだよね キャラの容姿が初登場からどんどん変わってしまうのは荒木の悪い癖だな
まあ長期連載だとある程度仕方ないし漫画家あるあるなんだろうけどそれにしても大統領はやりすぎw なんでもかんでもライブ感()で片付けるのも悪い癖やで ジョジョスレで聞くとうんざりする三大用語
ライブ感 すご味 覚悟 うんざりというか単純につまらん
ギャグのつもりなのか、嫌がらせなのか >>322
ライブ感てのはあまり聞かなくない?
凄みは6部になってから言われるようになった、というか
そういう表現しないと説明できなくなって
みんな凄み言ってたなw
覚悟は5部での単なる常套句 キン肉マンは「だってゆでだし」「ゆで理論」「ゆでだから」
がよく聞かれる だってアラーキーだから
イロイコのやることだから
大人は嘘つきではないのです そんなのもあったね(笑)
も昔のスレで使われてたっけなw 荒木本人がすぐ忘れる人だからな
設定や解釈もコロコロ変わる ま、週刊少年漫画、さらにジャンプというのが構造的にそうなる要因を持ってるわな 昔のジャンプな
今のジャンプはゲーム(カード含む)とか資料集とかで稼いでいるから
いい加減な設定だとすぐ読者からクレームが来る時代
長い間アニメ化されてなかったからこそ、設定コロコロでもどうにかなった あと休載無しで追い込むわ、アンケートに生き残るのに毎回派手な演出が必要だから
そりゃね、っていう環境要因も大きいだろね >>333
カードが他の追随を一切許さないほどに稼いでるわな 無双シリーズはどうみても天地を喰らうが元ネタだよなあ >>333
昔のジャンプは仕方ないとして
今は気をつけてますかというともう設定コロコロでいいから面白くしてレベル… 設定コロコロかえると、ゲームやアニメ作っている連中から怒られるから
もうそんなことしたくてもできないんですよ…
ドラゴンボールも悟空を子供から大人にするときに一悶着あったらしいね
キャラクター商品が総取っ替えになるものな 今のジャンプだとワールドトリガーか設定細かく描いてて面白いらしいな。読んだことないが 初めてジョジョスレ来たけど何も話してないんだなここ
シーザー好きって話したかったのに シーザーとかいう殺人以外の全ての犯罪をコンプリートした悪い子 ワールドトリガーとやらの話題で盛り上がったらいいよ!俺も早速読んでくるぜ! 単純な腕力とかジャンプ力だとディオよりタルカスの方が上なのか ツェペリポジションのキャラはどの部でも
ボス戦攻略の手かがりを遺す係だからな
撃破数はあまり問題ではない シーザーは痴漢とか公衆猥褻物陳列とか風呂覗いたりしたのか シーザーはジョジョの色男枠の中でも
かなり硬派で格好良いキャラだと思う いちおう軟派設定なのだが特に活かされることもなく死んだからな 最初レストランで女の子にキザなセリフ吐いてたのは別人だろありゃ 正直シーザーのキザなスケコマシ設定も
ジョジョ特有の初登場だけのキャラクターな気がする
途中からジョセフより真面目でストイックな男になったし
周囲に恐れられるとんでもない不良から、父親への印象が180度変わって波紋戦士への門を叩いた過去エピからも
シーザーが「女には一切目をくれない」とまでは言わないまでも、あんな軟派ヤローになる流れが見えない >>354
目つきが前半後半で全然違うんだよな
ナンパ男だった時は祖父似のタレ目だけど後半はシャープな吊り目で
性格も軽口の通じない真面目な熱血漢って感じに >>354
初期は本当に女をたらすの楽しんだり優しくするのも自然な感じだったが
殺し以外の全ての悪事をやった名残のテクで女は遊びと割り切ってある種見下してないと序盤と辻褄合わないようなキャラになったな そういうのを設定のブレだとは全然感じないな
悪いことやりまくってる奴が女にだけ優しくても別に矛盾はしないし
それに初登場時はもう更生した後だろ
ちょっとでも登場時とキャラが変わると、すぐ初回特典とか言うのは感心しない
人間なんて基本的に矛盾だらけの存在なんだからな
スタンド能力がコロコロ変わることに対して言うならまだ分かるけど >>358
それは仰る通りだが
スタンド能力も成長するし性質が変わるものもあっておかしくないので(おかしいのもあるが)
人もスタンドも同じではないかと ポルナレフは逆に騎士道精神に厚い高潔さと信念が鳴りを潜め
オマケに付けた陽気なお調子モノの面ばかり伸ばされていった 妹の復讐譚というのが荒木の趣味に合わなかったんだろう 結局ポルナレフは精神体だけになって車椅子はいらなくなったの? >>358
荒木の場合そうも言ってられんな
明らかに舵切って別のキャラに仕上げたとしか思えない奴も結構いるんで
擁護しようとする欲目が利かない 別に無理に擁護する必要はないし
むしろそういう細かい部分に拘らない人だからこそ
ジョジョは面白いと受け入れるのがいいんじゃあないかと思う 最初に考えたのより面白いのが浮かんだのなら、そっちに変えちゃうのはある意味正しい それこそがジャンプらしさだよな
辻褄合わせを楽しくてやってるならともかく
人が指摘するのを聞いて言い訳めいた心地でやるのは不毛な反応だと思う アンケートの人気次第でキャラの出番の比重を変えることはあっても
キャラ自体をすぐ変えちゃうのは漫画家として明らかに欠点だよね 欠点ってほどのことはないだろ
それがストーリーに致命的な欠陥を与えるほどにはなってない
キャラは別に変ったっていいんだよ、人間はブレるし一貫しないもんなんだから
まあ設定がコロコロ変わる漫画だからキャラのブレも同じものに見えるんだろうけど ストーリーを決めずに毎週、毎週の連載に精一杯とりくんできた荒木の姿勢は立派だよ
でもだからといって内容がブレる事は擁護する気にはなれないな
キャラクターの性格に関しては二面性として意識してる部分はあったと思うけど
後から振り返って描き直せるとしたら、絶対こんな描写しなかったでしょっていう部分が
他の平均的な漫画家に比べたら荒木の場合はかなり多いんじゃないかなぁ >>372
面白さの平均の事を言ってる訳じゃないよ
例えるならハンドを隠すのが上手いサッカー選手って感じ ジョジョ全体的に好きだけど設定の雑さは眼に余る
シーザーの性格変わりすぎとかジョルノのダメ反射能力とかもう少し見切り発車しないで描けなかったのかな
印象に残る初登場時と後の設定にズレがあるとなんか雑さが目立つわ 目に余るなら無理して読まなくてもいいんだぞ
平均的な漫画家を読んでろ 間田写真と違いすぎだろw
とかそういうとこ含めてむしろ楽しんだ方が得だろ 良いとこがありゃあ悪いとこもあるだろ
悪いとこは悪いとことして認められなきゃあただの盲目な信者 ちょっと批判を耳にしただけで読むのヤメローの大合唱だからな
お気に入りをけなされて機嫌悪くしてる幼児丸出し ジョジョってクソ漫画だよな
好きな奴もクソ
この意見も認めろよ ジョジョファンって荒木盲信してて怖いと思われてたりしたな
今はそうでもなさそうだけど拗らせたのはやっぱいる 批判すれば自分が偉くて正しいと思ってる低能キッズにも困ったものだな 誰も偉くて正しいだなんて思ってないと思うが...
荒木の「初回特典」に関しては残念ながらそう思わざるをえないキャラクターが目立っていたし同意だなー
まあインパクト与えたい優先でのことなんだろうけど荒木の悪い癖だよね
キャラクターごとに細かいプロフィールを作ってるのだからもう少しキャラクターの言動行動に統一性を持たせてほしかった気はする ストーリーより設定ってのが最近の風潮だしね〜
設定だけやたら凝っててストーリーは日常ほのぼの系ってアホマンガもあるしw
もっともオレはマルクの死によって熱血漢になったって設定を採用してるが
まあ公式設定しか認めないアホもいるよねwww ええ?だって公式は公式じゃん
前提としてそれ認めないと何でもありになってしまうし、作品や作者にも失礼
読者には無限の解釈が許されてるけど、だからって読者は作者じゃない
原作より俺の方が正しいなんてスタンスは明らかにおかしいだろ アホの脳内設定なんか知らん
自分の中だけで好きにしろ 既に発表された作品であることは覆せないので作品そのものはもちろん公式として認めているしむしろジョジョは好きだけど、そんなのは前提として当たり前であってその上での批判や論評なんだがなあ
批判すること=認めないわけではない
その辺を理解してない奴が批判絶対許さないマンになるんだろうな
そういう妄信的な信者って「もうすこしこうだったらよかったのに」とか一切思わないんだろうか
思わないんだろうな どのへんの批判が稚拙なんでしょうか信者さん、具体的に教えてくれる?
初回特典、なかなか絶妙な例えだな良いねw
キャラクターのブレ具合はいかにも荒木って感じだよな
まあかなり良心的に擁護するなら週刊連載で長期的、綿密なストーリーのプランもなかったみたいだから細かい部分でちぐはぐになるのは仕方ないしそれを補う画力で無理矢理読者を納得させてるって感じ
荒木の味が出てるというかね まあ荒木はすぐ忘れるし間違えるからな
嘘つきなのではなく間違えるだけだから 批判の批判が出来なくなると人格攻撃か
どっちが稚拙なんだか ああちゃんと読んでなかったけど385の公式設定しか認めないアホもいる発言はたしかにお門違いだな...
まあそれとは別に荒木は初回のインパクトを与える演出は得意だがそれを継続させるのはあまり得意ではない作家 なんかこのスレ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる。 オタクが一番めんどくさかった80年代からずっと連載している漫画だしねえ 以上、批判絶対許さないマンの論点すり替え自演でした シーザーのナンパ成分減はマルクの死&ジョセフの行動に感動したからでいいんでない
ジョナサンもツェペリの死で表情に影が濃くなったし かぶってたとかwww
そもそも一コマ目で頭から落ちてるわけだがwww
ようするに設定とか言ってるがお前の印象にすぎないわけだよwwww シルクハットはただのツェペリさんの孫アピールだしな
SPWが持ち帰った遺品がちゃんと子孫に受け継がれたという場面でもあるが あれは落ちてるんじゃなく気取って頭にヒョイっと乗っけてるところだよ あれ見間違えるようなマヌケの読解なんぞ気に留める価値なしだな まともな人間は「信者」なんて言葉を使わない
使うのは異常者のみ 信者も異常者ってレッテル貼るって意味じゃどっちも同じだろw やーみーをあざむいてー
せつなをかわしてー
やいば、すりぬけて
やつらのすきをつけー サビ部分があまりに印象的だけど、他はあんまり覚えてない、、、 逆にサビ以外はいいのに
サビでズコーになる
だけど今日もジョジョに〜♪ >>407
ファンスレでアンチ荒らしが好んで使う言葉だからな
信者
盲信
キモオタ
ってな
逆にそういう奴を否定すると
アンチガー
業者ガー
要するに自白してんだよな 信者と呼んだらアンチとか短絡的思考やな
俺は昔からのジョジョファンだけど盲目的にジョジョを崇拝して少しの批判も許さないようなイカれたやつは信者って呼ぶよ
端から見たらそいつらの言動は普通に気持ち悪いし異常だしな
ファンでも引く >>407
と思い込みたい信者でした
信者なんてどこでも使われてるじゃんアホ? ジョースター邸のかわりにお前の家が焼ければよかった ジョセフが仕掛けたサボテンを爆発させる攻撃をだいぶ経ってから
猫草がやってるのはネタのリサイクルだったのだろうか
柱の男たちの異能のあれやこれやはバオーのリサイクルだよな シャボン玉を武器にする少年漫画のキャラって、後にも先にもシーザーくらいじゃないかな。しかもカッコいい。 ウルトラジャンプは少年漫画だかなんだかよくわからんし
定助はかっこよくないし
しかもシャボン玉といいつつ紐の回転だとかわけわからんし >>426
ジョジョリオンは壮大なセルフパロディなのかね
なんだかあんまりにあんまりだなと思って初期しか読んでないけど、単行本でまとめて読んだりしたら面白いかね 主人公の名前が「じょうすけ」で
被ってたり、中身は別人の「吉良吉影」が出るのが紛らわしい >>428
ゲームだと水系の魔法でバブルなんとかはある気がするけど、ジョジョ由来かも
新作の少年漫画のキャラにバブル攻撃とかやらせたら、よほどうまくオマージュしないとパクリと言われそう >>432
吉良吉影ででるのは圧倒的に殺人鬼のほうだけどたまに紛らわしいことある 確か男塾に濃硫酸で作ったシャボン玉を使う敵がいたような >>435
知らなかった。承太郎は男塾へのオマージュだろうし、たぶんそれを参照してるのか 迷宮組曲とバブルボブルとディグダグを思い出す
ディグダグって思えば超スプラッターだな いつも思うけど、空軍司令官になったゾンビの適応能力凄すぎる。 凡人ジョージなんかより
そのゾンビが主役のスピンオフ書くべきだったな 勇気あるパイロットに対して凡人とか
まあ舞城王太郎にどうしても書いて欲しいなら止めはしないが ゾンビ頭悪いイメージあるけどワンチェン、タルカス、ブラフォード見る限りそうでもない >>435
アニメ北斗だと硫酸入りのクリアボールを使う敵がいたのう
男塾は面白武器の宝庫ですな
ゴルフとかテニスとかホッピングとかトランプとか(トランプはXメンにもいたか) 今イベントやってるから余計にモブにされたせいで間違いなくジョナサンとエリナの子のジョージの席ないの哀れ
ワケわからんまま10年続けてるお話よりジョージ主役話のほうがマシなのでは タルカスとブラフォードって少しはモチーフとなる歴史上のエピソードがあるのかなと思ってた。
だって「英国人なら誰もが知る!」とか言ってたし… 典型的な梶原一騎的ハッタリだよな
でもエピソードが男塾みたいで非現実的だし、普通そこでおかしいと気付くだろう
子供なら真に受けるかも知れないが >>446
いや、完全に歴史上の事実だとは思わなかったが、メアリーは実在だし、王女を守った忠臣とか、そういうのを発展させたのかと思った。 77輝輪の勇者はコスパが悪すぎて作り話とすぐわかった
タルカスとブラフォードは英雄譚としてはさほど突飛でもないという印象 「質問が悪かった……子供が遊びで話す『ダンスマカブヘアーとラブデラックスはどっちが強い?』そのレベルでいい」 当時は子供だったから真に受けた
嘘だと知って、おとなはうそつきだ!と思った 俺の中ではドラえもんのヘビースモーカーズフォレストと並び立つ騙された案件 >>443
小説ジョージ・ジョースターが何だって? あれにしたって実質上のオリ主人公挟む余地で文句を言われそうにないからって
都合ありきの選出で、別に作者がジョージ・ジョースター2世のことが
好きで好きでたまらない変わり者というのでは全くないからな 空軍パイロットの息子が飛行機墜落常習者なのは、ある種のシャレなんだろうか。 飛行機何度落ちても死なない息子と
飛行機の中で死ねなかった親だよ トンペティってもっと活躍してもよいキャラだよな。
師匠の師匠なのに超地味キャラ。 ストレイツォだって師匠の師匠みたいなキャラだが
アホ呼ばわりされて割とあっさりやられたな その辺がひとつの型破りだと思うんだよな。一般的な少年バトル漫画への反骨というか
普通そういうポジの奴は強い&重要だろ!ってキャラも特別扱いしない
2部だと他にもシーザーのやられる→新技編み出す→リベンジ!って流れは
ジョジョよりよほど王道の主人公してるんだけど、勝てない。普通に実力で負けて死ぬ
そういうところって他には無いジョジョらしさを模索した成果のひとつだと思う やられる→新技あみだす→負ける
キン肉マンでもけっこうある定番の流れだな >>459
主役のキン肉マンが新技出して勝つんだから他は「同じ流れを試して失敗した奴」どまり
ジョジョはそもそもその流れに主役が乗らなかった ジョジョは必ずしも上級者や強者が勝つとは限らん
時には主人公補正あっても負けたり死んだりする それ主人公補正がないってことじゃん
何でもかんでも補正補正言うのほんと嫌いなんだよな
作中のキャラのどんな努力や知略もその言葉で全部矮小化してしまう 昨今のジャンプ漫画は主人公補正しか無いからな
主人公以外が主人公より活躍すんのは御法度という殻に籠ってしまった だって魅力がないキャラが主人公やっていることが多すぎるんだもの
脇役のほうが人気がある場合が多くて、主人公が主人公足り得るのは主人公補正でしかないという >>465
主人公よりも脇役の方が人気が出てしまう事態について何かで読んだな ジョセフみたいなキャラ造形にするんでなければ主人公に予想外の行動をさせたり、主人公らしからぬ言動をとらせたりしにくいからなあ
主人公はふつう一人だけど、脇役は投下してみて人気がでなかったらまた別なのを投下できるし 主人公はこうでなければいけないという縛りが多すぎるんだよ
鬼滅の長男云々じゃないけどさ
脇役や次男は、その分好き勝手やれて気楽に魅力をだせるんだよ
脇役より悪役のほうが加えて自由かもな 悪役ってのは人間の本音や現実の代弁者の役だから
主人公のご立派かつ都合のいい展開を嫌う人間もいる
だから気色悪い性癖や過去を詳細に語らなかったり無様な姿を書いて気をつけてるけど
それでも悪役のが好きって人間はでるしジョジョのボスは特に魅力あるからなぁ やたら人間を殺した奴とかは、決してジョジョ達の仲間にならない。
ンドゥール、ブラフォード、ワムウとか敵ながら敬意を覚える相手でも相容れない存在として描く点がジョジョの筋だから安心して読める。
そういう意味だと猟奇殺人犯のアナスイが徐倫の仲間になってたのってどうしても違和感だった。 >>472
浮気相手と一緒にバラバラ殺人だよ?
明らかに黄金の精神の対極にある衝動だと思うが。 アナスイの元カノがナランチャに似ててちょっと可愛かったことを
10年ぶりぐらいに思い出した >>473
浮気を笑って許すのが黄金の精神なのか?
初めて聞いた >>474
5部のオープニングのナランチャが女の子みたいで可愛くて、なんか変な気持ちになった 「主人公の味方全員が黄金の精神を持ってなくてはならないってのも変かなあ、、」って荒木さんが弱気になったのかと思ってた ジョセフもスージーQお婆ちゃんに解体されなきゃあいけないな 東方朋子とともになー
それをじょうすけがギリギリで治して手打ち 自分の利益や快楽のためだけに人を殺すようなクズではないが
ミスタなんかは正直天性の人殺しだよね
俺はミスタの陽気な明るい兄ちゃんなのに(それがポーズではない)
戦いとなれば息をするような感覚で人を殺せるキャラが好きだから
逆に黄金の精神みたいな綺麗な言葉で括られたくない ジョースター卿も奥さんがもし浮気してたら焼却炉で生きたまま焼き殺したりするんだな あの時代に妻が死んでもその後一切後妻は取らず生涯を全うしたんだから
筋は通ってるな 黄金の精神の定義もなんだかよくわかんないからなー
社会的弱者が虐げられる世界を許さないっていう話なのか
悪は許さん! っていうやつのことなのか 黄金の精神って、そもそも主役を主役正義に描く為の方便でしかない
ジョジョだってジョナサン以外はチンピラ893囚人ばかりなんだし
なんか聖人君主みたいな勘違いしてる池沼が居るけど >>486
作劇の都合ってメタな話を横に置くとして、承太郎的にはなんか定義があったのでは 黄金=重い、固いと考えると
別に正義や善意でなくとも
曲がる事のない、動かざる信念は黄金の精神なのかもしれない >>488
純金って噛んだら歯形が簡単に残るくらい柔らかいよー
信念さえあればいいなら吉良にも一応あったな CHの冴羽は俺は正義じゃない悪が悪の食い合いしてるだけと言った
つまり黄金の精神もそういう悪の正義感を言うんだろ 1・2部のアニメをやってから来年で10年という事実
つい最近のことに感じられる >>476
カエルみたいな感性してるんだな
動いた・エサだ・食べるって 世間一般の道徳や法律とは別に
内側から湧いてくる良心や義侠心が黄金の精神
正義は多種多様で時代や場所によって
変遷するが、それでも変わることのない
善という感覚があるはずだと荒木は考えている 浮気はそりゃ不誠実でよくないが、浮気相手ごとバラバラにして殺すって酷すぎて共感できる行為じゃないでしょ。
しかもあんまり反省してそうにないし。
こんな男が仲間になるのはかなりの違和感あったよ。 ブチャラティの父親を守るためにギャング殺したのとかと違って、本当に短絡な殺人だからな。 まあスピードワゴンからして強盗とかしていたガチ犯罪者ですし 刃が骨に達した音を聞き慣れている上に
本来なら首を狙って飛ばす技だからな
あの殺人カッターハット
残忍極まりないサイコ野郎すぎる この流れで
「アナスイが承太郎に娘婿として認められるにはどうしたらいい?」って質問に
「もう九重部屋に弟子入りして横綱になるしかない」
ってどっかで書かれてたのを思い出して笑ってしまった まぁそんな頭おかしい狂人犯罪者は死んで世界一巡して似たような別の人になってようやく結婚できるんだろ
それなら納得だわ >>498
過食強制虐待と可愛がりに耐えられなくて、やっぱりまたやってしまう未来しか思い浮かばなかった スタンド使えば横綱も夢じゃないかもしれないが
問題は徐倫がデブ専になってくれるかって事だ 相手力士が傷口から血をダラダラ流すって発想がホラー好きの荒木らしいと思った
普通そんなダメージ描写で敵を威圧するとか考えない 普通は単純に関取にぶちかましされたり、ぶんなげられたりして自分が流血したりする怖い夢だろうに
なんで力士の方が流血してんだよwだな 荒木のコミックス巻頭コメントやジャンプ巻末のコメント面白いよね
短い話だがそこもしっかりジョジョしてるんだよな 読んじゃうな。重要な巻なのに全然関係ない馬鹿話だったりして しかし荒木の場合決して
「何言ってんだこいつ?」
みたいにはならず、言ってること自体は理解できるし共感も出来るのが
当たり前なのかもしれないけど凄いと思う
その辺が一般人の思考からは激しく乖離してても
単なる変人やキチガイと
一流の作家の違いよな 話を聞き入らせる才能がある
欲目かもわからないが普通ああいう文章は嫌いだし興味もないが荒木だけは別 でも最近は無理して社会問題語ろうとしてスベリ気味なコメントも目につく
ジョジョの出だしで別にコロナ禍の話題なんか聞きたくない 1部のジョジョが使う波紋技はクレヨンとか色鉛筆みたいで楽しい
水や金属みたく伝達させる媒体によって波紋って色が変わるんだろうか 名前の割に波紋攻撃は使う人や技による個別性があまりなかったな
2部では武器によって差別化していたが 波紋の波長によって発する電磁波が変わるので色が違う
対吸血鬼には太陽の波長が要るから基本的にはサンライトイエローだが >>514
それ誰言ってたんだっけ、床屋のオヤジだっけか カプコン版3部はジョセフの必殺技になぜか1回も使ってない
祖父ジョナサンの技名が採用されている
しかも山吹色といいつつ隠者の紫でしばくだけ
青緑といいつつエフェクトの色は水色で水平に斬り裂くチョップのような軌道と
てんでバラバラなトンファーキックみたいな構成になっていた ジョセフは手品っぽい道具の応用がうまかったな
波紋コーラ、波紋グラス、波紋サボテン、波紋テキーラ、波紋ヘア・アタッククラッカーヴォレイ、ウールの結界、波紋つらら、波紋ボウガン
こういう類いの技にジョセフならではのダマシのテクと駆け引きセンスが絡んで戦術になる
単純な波紋技だけならシーザーの方が精度は上
でも咄嗟の機転はジョセフのほうが上手 あ、ヘアアタックとクラッカーヴォレイの間に「、」入れるの忘れたゴメン >>521
なんと言っても無理目な理屈であろうが
「激烈に強力な相手に、機転と勇気で絶望的な戦力差をひっくり返す」
のがジョジョは革新的で大好きだった 1部から
他の部よりも1部2部好き、ってそういうところあるでしょう 修行で磨いた技や力が必ずしも通用するとは限らないのも無常でシビアなようだけど真実味はあったな
今でこそ後世のネタにされがちなダイアーさんだってかなりスゲー人という… >>521
そこがまさにジョセフの個性なんだけど、戦法のアドリブ性が強すぎて
同じ技を違う相手やシチュエーション下で2度使うことがほとんどないから
決まった必殺技を用意して、それを選んで使ってねって形式のゲーム作品とは
非常に相性の悪いキャラクターでもあるんだよな
だから何も知らない人がゲームのジョセフを見たら
雑多な道具を大量に隠し持ってはぽんぽん取り出して攻撃する
ドラえもんとか日々野晴矢みたいなキャラに見えているかもしれない 明らかな格上や超生物に対しても精神的に勝つのがジョセフのすげーところだな
ある意味誰よりもジョジョらしいジョジョ そこは逆で、柱の男たちが精神的には人間とさほどかわらなさすぎるのかもしれない
アリを踏む感覚でなんとなくヒトを殺してしまうような奴らなんだから
本来なら挑発とかされても乗る乗らない以前に意図が理解できないとか
それくらい隔絶したメンタリティの持ち主でないとおかしいというか >>527
まあそうなると感情コミュニケーション部がなくなって
アンドロイドとの戦いみたくなるから面白くないじゃん
ただ超絶強いロボ 同等の感情があるから怖いんだよ
種として淘汰されるかされないかならむしろ怖くない。滅ぼすかどっちかが力で支配すればいいだけ
尊敬できる人柄を感じさせようが相手の気持ち次第でそれこそ蟻潰す感覚で殺せる者と共存はできない 序盤のGANTSとかテラフォーマーズがそんな感じだな
青年誌向けの表現かもしれん 柱の男って太陽の光でも死なない(石になる)し、石仮面の吸血鬼よりあらゆる面で格上のはずなのに、波紋の効き具合は大差ない気がする。 >>531
たぶん修行後ジョセフ他2部メンバーの波紋の強さが半端ないんだろ、って理解をしてる
吸血鬼をジョセフの肘打ち一発、リサリサのマフラーシュルッであっさり倒してたし 初期ジョセフの波紋では
内部に取り込まれた状態から波紋を流すなんて滅茶苦茶効きそうな攻撃しても
サンタナにとっては一時的なダメージでしかなかったしな
でも終盤、リサリサがカーズにやられた直後
単なる雑魚吸血鬼にも疲労したジョセフの波紋がほとんど効かなくなったけど
その後しっかりカーズには効いたってシーンもあるんだよな
(カーズに食らわせたのは最後の力を振り絞った雑魚吸血鬼を殴ったのよりは当然ずっと強い波紋なのは間違いないだろうが
それにしてもカーズも吸血鬼もこうして見ると波紋耐性は大したことないなって思ってしまう) 食べ物も人体も電子レンジで温めれば同じダメージを受けるようなものでは 波紋とは元々柱の男たちに対抗するための手段であり
吸血鬼やゾンビに効いているのは副産物でしかないような感じとか
ゴキブリ専用に作った殺虫剤が結果的に他の虫にも効くような 石仮面を作ったのはカーズなのですが
それはニワトリが先か卵が先かみたいな話ですか? カーズたち「闇の一族」ではなく、あくまで「柱の男と呼ばれるようになったのは」ってことならレトリックとしては分かるけど、どういう話をしたいのか そもそも人間の身体は太陽が平気なのに吸血鬼になったことで弱くなるわけだから
脳の力を引き出して柱の能力に近づくほど波紋が効きやすくなっても不自然じゃないぐらい カーズ(たち)が石仮面で不完全に覚醒した結果現在の能力を得た、というのは
あくまでアニメオリジナルの補完要素で原作だとどうとも言えんな
普通に「脳を押せない」と結論を出しているということは
被っても効果が無かったということなんだろうが あの一族(地底人)自体はもともとそんな好戦的でもなく支配欲も無かった 1部読み返すとジョナサンって1週間くらいしか波紋修行してないよな。 ディオを倒した後ジョナサンはすぐ気絶。
トンペティとストレイツォがいなかったら、残りのゾンビは倒せずイギリスは壊滅してた。
この2人が世界を救った。 蓋の隙間から留め金が見えたら、「中から鍵がかかってる!」ことになるのか未だに分からない。 箱の中側にロック機構があるということ
それを留め金と表現するからわかりにくくなる トンペティとストレイツォの2人がかりならディオを倒せたろうか。 未熟なジョナサンならともかく
継承ジョナサン以下っぽいからなあの二人
老師も凄まじい達人なんだろうが、老いてるから波紋もそこまで使ってなさそう 二人の余裕ある落ち着き方からしてパワーアップジョナサンより波紋力は上だろう
トンペティは何歳だかわからないが見た目60代くらい実際は80代以上とかありそうだぞ リサリサが20〜30位で50だからな
老師が70〜80位の見た目
あれで100とか200ならマジの波紋の化け物なんだけどな >>542
能力覚醒バージョンで不死身になったら
究極生物化バージョンで押せなくなっちゃったテヘ >>552
リサリサはぶっちゃけジョセフのママでしたやる為にあんな若い見た目しただけで
普通の波紋使いはストレイツォレベルなんじゃないかなぁ
運命を重んじるような人らが自然に逆らって若作りしないと思うんだけど 永井豪曰く、あまねく男子はマザコンであるというからな
生き別れの母ちゃんは若作りで美人に決まっているという王道がある リサリサとジョセフってあんまり親子感ないよね…
むしろストレイツォとリサリサの親子感は高い。 女鬼教官としてのリサリサには価値あるけど
ジョセフの母親としての価値や見せ場はラスト付近に一瞬見せて終わりだしなぁ
ジョセフが母親への思慕を何度か口にしてたとかそういうのもないから親子らしさなんて感じるのは無理 自分の母親の入浴シーン覗いて喜んでたとか後になって知ったら死にたくなるな >>556
最初はリサリサとスト様が実の親子設定だったけど
盛り上げる為に後付けでジョセフの母親に変えたんだと思ってる 最初からジョセフの母親設定だったらもうちょっと伏線的なものありそうだからな そういう人間関係の伏線なんてジョジョで観ないので
ありそうとも思わないな
なんかあったかな?思い当たらないな
看護してたのはあのエリナでした
この人はチベットのツェペリの師匠です
リサリサはジョセフの母です
シーザーはツェペリの孫です
ダービーには弟がいました
鈴美と露伴は大事な関係がありました
いつも突然「こうです」じゃん エリナは医者の娘だって言われてたから看護婦として出てきても違和感は無かったな リサリサがかなり高齢なのはけっこう初期からの案じゃないかと思うが
果たしてジョセフの母親とまで考えてたかは疑問だな ジョセフが18か19の時に50って
母親にしても結構歳行ってるよね
あの時代で初出産が30過ぎって結構遅いはずだし
まして少年漫画の世界なんか10代で親になるのも珍しくないから10歳若くても良かった
特に結婚や出産が遅くなる理由もないし 50年前にひろった赤ちゃんだったんだからしょうがない
2部の時代を早めるかジョセフを25歳くらいにするかしないといけなくなるし
40さい!よりも50さい!のほうがインパクトあるし 当時にしてはかなり晩婚のカップルだったのかもしれない 総帥であるスト様の後継者になる身だからその辺の波紋使いとは比べ物にならないくらい長く厳しい修行で一人前になるまで結婚できなかったんじゃないか 後継者だから結婚できないとか一応エリナの子供同然なのにそんな無理がまかり通る訳ないじゃん
年齢からしてもジョセフの母親だったのは後付けだろう
自分の息子を養豚場の豚みたいに見る母親なんてやだよ ジョセフもタルカスと黒騎士ブラフォードの「歴史」を習ったのかな。 >>570
ジョセフの母親は1部ラストで救出された赤ん坊と先に説明がある
つまり母親が比較的遅くジョセフを出産した設定なのは最初から変わってない
リサリサが本当はもっと若い設定だったのを後付けで変更したのではということ リサリサが晩婚だったのは第一次世界大戦の終戦を待ってから結婚したからじゃないの?
ジョージが従軍してたから帰りを待ってた
そしてそういう理由なら、エリナがよそから縁談を持ってこなかったのもわかる
エリナにしてみればあの二人が好きあってるならリサリサをあえてよそに嫁にやろうとは思わないよ
かわいい息子のジョージとかわいい娘同然のエリザベスが夫婦になってずっと自分の側にいてくれるのなら、それ以上の幸せはないだろう 因みにサザエさんとカツオワカメの年齢が離れてるのも原作だとその間に波平が従軍してたからって設定
サザエさんは戦前に産まれた子で、カツオワカメは終戦後波平が帰国してからの子
フネさんが後妻だというのは都市伝説 誠実で真面目そうなジョージと、プッツン型のリサリサでジョセフが生まれた不思議。
しかし産んだばかりの息子を置いて軍司令部に潜入して夫の仇を伐ちにいくのは、なんというかスゴイな。
絶対見つからないと思ったんだろうか。 怒りでそんなこと何も考えてなかったに決まってるだろ はじける波紋を人間に流したら穴と言う穴から内臓が噴射するのだろうか 波紋法は身体操作の技術でもあるし、水と相性がいいから
そういうえげつない応用はかなり得意だと思う
下痢や嘔吐が止まらなくなるとか膀胱内の水分が暴走して絶対失禁するとか
シーザーはマルクを心停止させる安楽死に波紋を使っていたし
相手が生身の人間だったら誇張抜きで一触必殺だな ジョジョにでてくる女キャラってプッツン多いよね
なんでだろ
荒木の周りにいた双子の妹がプッツンだったのかな 双子の妹
今にして思えば、ひとりの世界が好きっていうのは、家族関係も影響してると思うんです。僕には4つ年下の双子の妹がいるんですけど、彼女たちの存在は相当大きい。小さいころの話ですけど、例えばおふくろがおやつにケーキを3つ用意してくれていたとするじゃないですか。たいてい、僕より妹たちのほうが帰宅するのが早いから、先に食べてますよね。そうすると、「(お兄ちゃんの分も)食べちゃえばわかんないんじゃない?」とか思うんでしょうね。妹どうし、結託して僕の分も食べちゃうんですよ。僕だって、くれって言われれば別にあげるんだけど(笑)、なんかこう、知らないところでよくだまされてたっていうのかなぁ。ケンカしたりしても、僕は悪くないのに、2人いっぺんに泣かれたりすると、こっちが悪い気になってきちゃう。もうね、常に無実の罪を着せられてるような気持ち。だから家に帰るのがだんだん好きじゃなくなってきちゃった。妹どうしの絆の強さを目にしてたから、妙な疎外感を感じちゃってて。精神的なひとりっ子ですね(笑)。そういうわけでよけいにひとりで何かを楽しむことが好きになったんだと思う。別に今はふつうの仲ですよ、妹たちとは(笑)。 まぁ女なんかそんなもんだよな
思慮深い良い女淑女なんて幻想 荒木の嫁が居なければ7部の圧迫祭りは生まれなかったんだぞ!!! 妹さんのエピソードはなんか花京院の回想と重なるな。 ジョジョのアニメで一部DIOのKUKAAAやヴァニラのグルルルという獣のような唸り声すきなの俺だけかな WRYYYが
イェーイみたいなノリかと思ったが
唸るようなウリィィ…
だったのが軽くショックだった あれはマシンでいじってはいるが
それでも一番イメージにフィットするURYだったな… ☆北斗ヒャッハーテンション↑
ウリィィィー!!!俺達はDIO様に忠誠を誓ったー!!!!
☆ロマンホラーテンション↓
WRYYY…俺達はDIO様に忠誠を誓った…
俺的には前者なんだよな >>585
「両親にはお互いがいるが僕には誰もいない」と言ってたやつか!たしかに
花京院の母親は母親であることよりどちらかというと父親の妻であることを優先する人で、だからこそ花京院は息子ラブのホリィさんに憧れてほぼ初対面のホリィさんのために命はろうと思えたのかな
花京院って坊ちゃんっぽいし両親には大事にされてただろうにな 両親にはお互いがいるが〜ってなんか変な価値観だな
両親どちらにも能力のことを理解されないってことなんだろうけど
夫婦は友達ではなく共同体だし2部か3部くらいの時に荒木結婚してるんじゃないっけ むしろなんでそこで線を引くのかがよく判らんが
友達にしろ家族にしろ人として理解しあえる関係ってだけの話だろ 子供に対して夫婦仲を見せつけて「あなたも信頼できるパートナーを見つけなさい」っていう教育は、フランス人がふつうにしそう 単に溺愛されたかったってのと、自分のことを一番だと言ってくれる相手が欲しいなってだけじゃないのか
イタリアとか韓国(日本もか)だと母親は息子が生まれたら夫より溺愛するのが一般的とされてるけど、のりあきさんのママンはそうじゃなかったんでしょ あーフランス人はそういう考え方しそうだな
>イタリアとか日本だと母親は息子が生まれたら夫より溺愛するのが一般的
イタリア系アメリカ人で(母親のスージーがイタリア系)さらに日本に帰化してるホリィさんが息子を大事にするのは自然な流れだね 人種に限らんよ
普通は旦那より子供に移る
実子じゃない奴を愛せないのも普通
実子なのに虐待したり
不倫したり
するのが異常なんだよ 少なくとも花京院の親は息子を第一に愛するような普通の親だったと思うし
だからこそ、それでもスタンドが見える人間としか解りあえないと思っていた花京院のエピが切なく意味のあるものになるんだと思うが 別に親は特別愛してた感じはない
スタンド能力や知能的に周りが馬鹿にしか見えない孤独な人が典明
で、ジョジョ一行はスタンド使いの同類で、知能も志も高い仲間でやっと孤独から解放された
そんな人らだから命を賭けた
って話 初期しのぶは妻としても母としても大分アレに描かれていたが
隼人がいるから離婚できないと考えてるんだよな
子供がいようが離婚する親なんてリアルにも作中にもいくらでもいるのに
(個々の事情や状況があるだろうからそれの是非はおいといて)
これは
@ なんだかんだで息子にとっての第一を考える母親らしい感情はあった
A コブつきじゃ再婚も難しいし、かといって子育て出来るほど器用にも思えない浩作に押し付けたら世間体も悪い、というあくまで自分の都合
B 隼人はむしろ離婚できない理由付けで、実は浩作のことを離婚するほど見限ってはいなかった(中身吉良でちょっとカッコいい所見せたら惚れ直すぐらいだし)
C @やBほどポジティブな感情じゃなく、退屈な結婚生活にウンザリしつつも実際に離婚するほどのアクションを起こすのがめんどくさいし、経済的なネックも大きい(子供がいたら余計)から惰性で生きているというだけの話 >>591だけど>>600には概ね同意ですね
仲の良い両親に息子が疎外感を抱いてただけで、両親は両親なりに花京院のことをかわいがってたと思う
アニメだと先生の呼び出しに応じて学校に来てる花京院のお母さんも1カットだけ出てるよね
前髪が息子そっくりで上品な雰囲気の人 「両親にはお互いがいる」は
お互い通じ合った同士の例を挙げただけだろ
「ぼくにはいない」との対比で あれを花京院が親に満足に愛されてなかったなんて受け取る奴がいるんだな……と思った 親同士が一般的な日本人家庭よりベタベタに仲良しで拗ねてたってだけの話ではないの? 初期典明くんは、なんとなく人を小馬鹿にしてるような雰囲気があったけど最初のキャラ設計と後の印象が違うのは仕方ない 花京院にとってはスタンドが見えない=真に分かり合えない、だっただけだろう
自分で壁を作ってしまった いつも揚げ足取りをしてるから文脈が読めなくなってる人多すぎ 日本語不自由多すぎて気持ち悪いんだよな
5ちゃんになってから
読解力無いくせに断定してくるのもキモい 自分はこう思ってたって話を各人がしているだけでは
文脈を汲み取って相手の意見に理を認めた上で自分の意見を書くっていう手順を踏む方が知的に見えるかもしれんけど 1部2部の話しろや
続けたけりゃそれぞれの部のスレ行け スージーは小間使いとしてお仕えしてたリサリサの事をどのくらい知ってたんだろう
リサリサはスージーをかわいがってた感じがするし、実は離れて暮らす息子がいることとか、実の年齢とか話したりはしてたんだろうか >>614
想像するしかないけど話してなかったのでは?
明るくて働き者だから邪険にしてなかっただけで、年の離れた親友扱いではないだろうし老成してからはさておき、スージーはおっちょこちょいで口が軽そうだし エシディシに取り付かれた時わりとあっさり
「仕方ありません、スージーごと殺しなさい」とか言っちゃうしなぁ
(スージーを殺すこともそうだが、実の息子にやらせようとしてるのがひでぇwその後自分がやりますとは言ったとはいえ) リサリサは産みの母ってやつよ
文字通り産んで終わり
母親らしいエピソードとかはいらんし母親だったので大切とか守るとか逆算的に大事に思わせているキャラ ウェットに「お母さん、会いたかったよ!」「私もよ、坊や!」みたいな
家族の情愛を描くには荒木がクールすぎたんだろうな
「いねーならいねーなりに生きるし、今更出て来られてもな」って
4部の仗助のスタンスが一番荒木自身の本音っぽい 物心ついた後で親と離別していたとかなら思い出もあって再会もウェットになるだろうけど
仗助もジョセフも最初から親がいないのが当たり前だったからな
荒木がどうのこうのと関係なく感動より戸惑いがでかいのは世間一般的によくある感覚だよ そのリアルを持ち出さずくどいメロドラマにするのが主流という現実はあるのでは 星のアザについて気付いたジョセフが
質問したって話だから存命はしていると思われる 2部ラストで死んだって言われてないから3部当初はまだ生きてるでしょ
4部の頃はさすがに死んでそうだけど ジョセフって自分の母親のおっぱい覗き見しようとして性的興奮してたよなww >>626
時間停止が可能な3部はおろか
1部でも勝てるか怪しいと思う
強いのはわかったが、ああいう強さは
このマンガじゃ脚光を浴びない 25年早く産まれたリサリサと吸血鬼になる前のディオとの口喧嘩だったらどっちが強いかな リサリサは雰囲気は強キャラで、設定上のスペックも高いけど
実際戦跡はパッとしないからな まともに戦ったのがベックと最後のカーズしかいないからな。
サンモリッツのカーズ戦とか師匠らしい格のある戦いを見せて欲しかった。 選手向きの人と、コーチ向きの人と、監督向きの人とがいるらしい
リサリサは管理職むき? エシディシにスージーがとりつかれた時も裸でうろたえて「スージーを殺しなさい」とか言うだけで頼りにならんかったしなぁ
あそこで「シーザー、ジョジョ。貴方たちはここに来た最初の修行で学んだ事があるはずですよ!」
とか言ったらかっこよかったんだが(裸でも) 柱の男が10人くらいいればリサリサやシーザーにも白星がついたかもしれんな マトモに戦わないのが2部だしな
主人公もラスボスもそうだった
ディオはなんだかんだいって正面から主人公と戦いすぎた
まともに戦えばものすごい強いリサリサを
ああいうふうに負けさせたのが荒木の真骨頂 動きはしなやかでも思考がかてーんだよ
師匠のストレイツォと同類
前時代の遺物の化石みたいな類の強さで
お呼びじゃない系 柱の男四人、全員ジョセフ一人で倒したんだよな。
そう考えるとすごい。 ジョセフの母親だし決して頭も悪いわけではないんだろうけどねぇ
なまじスペックが高いせいで逆にやることが制限されてる感じ
逆に自分より普通に強くて頭使わなきゃ勝てない、と最初から判ってる相手なら
ジョセフみたいな戦い方も出来たかもしれない >>634
全裸でかっこいいこと言っても説得力ないからな 息子のジョセフの前でみっともない戦いはできないと
自分で自分に制限掛けてしまったのかも
というより2部では
波紋はすでに旧式化した限界の見えている技術という扱いがされている
その古臭い波紋をなんとかアイディアで活かしていくのがジョセフの親孝行なところ 修行で得た力や技を全力で相手にぶつけるっていう、武道家的な考えがどうしてもあるのかもしれないな
ジョセフはそんなのどうでもよく、勝つための手段として機関銃があり、火炎瓶があり、波紋があるって感じ >>639
乳飲み子残して仇討ちしにいって指名手配犯になるような真似ジョセフはしないんではと思ったが
ジョセフはジョセフで不倫犯して家族悲しませる真似してるしやっぱ親子やな 「一番嫌いな言葉は「努力」で、二番は「ガンバる」なんだぜ!」というセリフ、最高に好き。 リサリサの前では努力もガンバるもやる必要があったよな
そうでないとますます母親として直情に走るから 嫌いだから絶対にやらない! って話ではないしなー
この食べ物は嫌いだけど、お客さんで出されて食べなきゃならない時には食べるみたいなのでは シーザーはどのくらいリサリサに師事してたんだろうな。
訓練全くしないジョセフと同程度というのは、少し弱く感じた。 >>648
波紋法の修業というのは単純な力でなく力の制御法を修めるという向きが強い
加えてグレていた頃のシーザーの外見も今とあまり違いが無い気がする
少なくともあれで15歳とか16歳という雰囲気ではないし、案外2~3年くらいしか
本格的な修業はしていないのかもしれない >>650
でもエシデシィシ戦見る分には、明らかに修行で強力な波紋練れるようになってたじゃん。 単純な波紋の技量や強さならシーザーはジョセフより大分上だと思うぞ
ワムウにだってむしろ正面からの真っ向勝負なら勝っていたぐらいだし
まさに上でリサリサで言われてたのと同じような理由で実際に勝ち星を挙げるのはジョセフなんだけど
(むしろジョセフが波紋以外の戦いのセンスや機転が凄すぎるんだな) ヘルクライムピラーとか見る限り、波紋の制御能力は明らかにシーザーが上だったよな。
とはいえ「波紋自体の強さ」は同じくらいと本人が言ってるわけだから、ジョセフとの修行前は制御を中心にした訓練をシーザーはしてたのかも。 最初のシーザーの波紋が強かったのは一点集中を知っていたからに過ぎないからな 一日の長があっただけでそこまで地力には差はないな
ワムウ戦でもレンズで日光を収束させて
一斉に照射するという技術によって
攻撃力を上げていたわけで
あれは優れた制御技術の賜物 波紋を制御する技量や持続するスタミナはシーザーが上だろうが強さ自体はあまり
変わらんっぽいな。
ジョセフの天然波紋も意外と強い。修業前からハトを操り水面に立てるぐらいだし
ディオ討伐に旅立つ前のにわか修業のジョナサンより上かも。 「ジョセフのナチュラル波紋力が超強すぎる」としたら
大体良いのでは
ロギンズ、メッシーナの立場もないだろ
そうじゃないと ジョセフは異才だな
万人に一人の適性と称されたジョナサンでさえ修行開始前は何もできなかった 波紋をゼロから覚えたやつと遺伝で生まれつき使えたやつを比べるのはおかしい シーザーはジョセフより優れていた時点で死ぬ事は決まってただろうな
呪術なんちゃらの主人公より強いのもまずしぬやろ >>661
ジョナサンが波紋覚えたからその子孫のジョセフが先天性波紋体質なんだろうし
(リサリサも化け物才能持ちだけど話の因果的にはジョナサンの子孫だからだろうし)
先天性体質貰えなかったら手品得意な子で終わりだよ シーザーも修行もしなければ
波紋のことを知りすらしないうちに素で波紋使ってた天才だからな そもそも血筋でどれほどの要素が引き継がれるかが未知数だからな
ツェペリ一族はウィルが修行で後天的に
波紋を身につけたというだけで
別に古くから波紋戦士の家系だったわけじゃない ジョセフもシーザーも
祖父が波紋戦士じゃなければ修行もしないうちから波紋を使えはしなかったと思う
先祖の後天的な修行の成果が
子孫の生まれながらの才能に現れるのは本来おかしいはずだけど ツェペリさんは若い頃結婚して、その後波紋修行に入ったんだから息子は波紋と全く関係ないよね。
「引力」なのかな? 特にシーザーのほうは祖父ウィルも父マリオも波紋を身に着けたのは家族との繋がりを
絶ってかららしいのにいつの間にか波紋が使えるようになってるという謎経路だからな
もう石仮面を被った祖祖父も偶々じゃなくて最初から波紋関係者だったのかもしれん ダイアーの息子、温室で薔薇を栽培して生計を立ててるってよ >>671
それはぶっちゃけ後付けだからなぁ
荒木の認識ではツェペリの子孫も波紋使いとして出そう→ツェペリ結婚しなかったじゃん→やべ忘れてたし子供生まれた時期のほうが早くなっちまったてなっただけ そもそも波紋法って誰もが無意識にやってはいるけど
力を引き出すまで鍛錬していないから…って理屈だから別に生得的な特異体質に
左右される類の超能力じゃないしな。ジョナサンの才覚にしても波紋を修めるに伴い
求められるセンスが高いってニュアンスな気がする 子供産まれた時期の方が早かったのは
今まであまり言われてなかった二重のやっちまっただな 単行本しか読んでなかった子供の俺は4巻での間違いというのは、下だと思ってた。
@ツェペリさんは若い頃(20代前半頃?)結婚していた。
Aツェペリさんは50代くらいに見える。
Bツェペリさんの子供は1部時点で30代くらい。2部の回想見るとシーザーは晩年の子供ではない
Cシーザーが10代後半は若すぎる ツェペリとジョナサンは親子くらい違うように見えるのに、孫は同世代なんだよな
シーザーはマリオが50歳くらいの時の子なのかな マリオとシーザーや兄弟がいるシーンは、マリオ30代後半、シーザー10歳くらいに見えるな。だとするとシーザーは2部の時点で50代以上でないとおかしい… シーザーが末っ子だったらマリオが歳とってからの子で辻褄合ったのに
よりによって一番上の子にしてしまったからな マリオは若く見えるだけなんだよ
実は波紋の才能があったのだ! ツェペリさん50歳だから40歳頃に妻子作って捨てたことにしとけば問題ない マリオは波紋や石仮面、柱の男をどうやって知ったのかな。それまで普通の家具職人だったのに。
リサリサと繋がりあったし、スピードワゴンかストレイツォ経由かな。 ジョースター家と物語の都合の糧となり
翻弄される悲劇の一族ツェペリ家 柱に取り込まれていくマリオを見て「父さん…」というシーン切ない。
柱の男見つけたのってマリオなんだよな。 >>687
ツェペリさんの嫁が波紋使いでマリオもリサリサと同じ村で育ったとか
で マリオの嫁も波紋使いにしとけばシーザーが生まれつき波紋使えるのも納得 >>686
石仮面の悲劇を体感したのが二十代で
そこから全てを擲って旅立ったんだから
以降妻子はできてないよ ウィルとマリオの間にもう一代いて
シーザーはひ孫にしとけばよかったのにね
初代ツェペリとジョナサンがお互いにどこか父と息子を重ねていただろう関係からしても >>690
ジョースターの血統じゃなく見知らぬ村の血統スゲーだけじゃん ちゃんとツェペリさんが家庭を持たなかった設定を憶えていて、シーザーは
ツェペリさんの兄弟の孫あたりが良かったんだがな。
失踪した父兄の事情を知った弟が石仮面破壊の為に旅立ったツェペリさんと
入れ違いに波紋道に入って親友ダイアーさんに師事した、みたいな。 流石に祖父の兄とか中途半端な血縁では
「お前の祖父が足手まといになったから死んだんだ!」
とか過去の因縁に固執するのがキチガイに見えてしまうからなぁ……
(その意味では逆に死ぬ前の仲違いでジョセフが「そんな生まれる前の因縁なんかにこだわってんじゃねぇ」と言う流れはそっちの方が自然だった) シーザーのツェペリ魂だ、人間の魂だで生まれて初めて漫画で泣いた マリオが石壁に取り込まれる場面だが
あれはスーパーマリオの壁抜けをオマージュしたものだ 石壁に取り込まれているときに波紋を内部から流すことは出来なかったのかな。 石になっている状態の柱の男は無機物だから対生物の効果である波紋は通じない 使命と見知らぬ盗掘しにきたガキを天秤にかけて犠牲になれたなと思う
ガキ(シーザー)が伝言伝えてくれる保証なんかないのに
まぁ本人は全く自覚なくても息子だから守ったし託せると思ったんだろうが 普通の人間が、赤石付き石仮面被ったらどうなるんだろうか。カーズの説明からすると「脳を押し」過ぎて壊れるんだろうか。 劣化版究極体になるけどタイムリミットが来たら壊れちゃうとか まずは通常の石仮面で不死身になり変身に耐えられるボディになっておく必要がある 吸血鬼も脳をやられれば死ぬんだから
赤石パワーには耐えられないんじゃ 赤石の発動には日光か紫外線を取り入れるプロセスも要るしな
柱の男なら直射日光を浴びても死にはしないが、吸血鬼が同じことやったら
進化がどうこう言う前に肉体が破壊されて死ぬだろう 赤石にピンポイントじゃダメなんかのう
あと蝋燭の光でもレーザー出せるし 赤石は光を増幅するというだけで、太陽光や紫外線がmustじとは言われてないよね。 まあ指向性のあるちょっと強めの光なら特に種類はあまり関係ない感じに見えるね 脳に内在する可能性を引き出すためのアイテムが石仮面だから
そもそも究極生命体になるための因子が柱の男でもない人間に備わっているのかという
疑問もある。なきゃ単に脳みそが滅多刺しにされて死ぬだけ もともと闇の一族のために開発された物で吸血鬼やゾンビはその副産物だしな 石仮面自体は赤石なしなら、カーズたちには何の意味もなかったみたいだよな。 >>715
赤石なしの試作型を試してみてからパワー不足に気付いたのかもしれない
単純に脳を圧迫するパワーが足りないなら自分の腕力を転化する風に造ってもよかったのに
あくまで赤石で作動する仮面という形式にこだわったのにも何か理由があるのかも >>716
畜牛に人体に影響はない(牛の自我?は崩壊する)薬物打って
美味しくてハイカロリーにしても最初騒がれるくらいで
反対する人間はヴぃーガンとかくらいなのかなぁ 石仮面自体がすでに自分たちの石化した細胞を使って作られているとかな
自分たちの脳を「押す」にはそれにさらに上乗せのパワーが必要 骨針を打ち込んで、としかないから五寸釘を頭に打つような方法で
簡易的に造り出したものなのかもしれない カーズさまが馬の顔面に抱きついて自らのあばら骨でドスドスッと バイストンウェルとか、ラ・ギアスみたいな地底世界には太陽があったな
マグマ界、魔界みたいな地底世界には太陽はない いちおう天敵である太陽が出る時間は忘ないよう戒める慣習ぐらいはあるだろう 人間みたいなシステム化された労働仕事はないだけで
生物な以上、食事排雪睡眠セックスその準備からは逃れられないから
みんな仕事はしてる 仕事と言っても野生動物の暮らしの役割分担みたいなものだし
暑さ寒さに動じず怪我も病気も心配なく寿命も長く
飲まず食わずでも苦しまず大分長持ちする種族なので
相当そっち方面は緩い毎日を過ごせたものと思われる >>734
可愛い笑
そんな一族ならカーズは馴染めなかったろうな。 >>735
吉良は柱の男として生まれたら殺人衝動もないかあってもなんか仕方ないで住んでのんびり生きられたのかも
人間に生まれなかったら良かったという意味だが… どう考えても同属の女の手首狙う変態になってたでしょ……(そしてそれを我慢できる奴ではない)
人間より種族の数が少ないからより生きにくいだろう カーズみたいに太陽克服する野望も持たなそうだし
あのチートなスタンドが無ければ同族に粛清されて終わりだろうな 闇の一族の手首なら切断されても延々と生きてそうだな
加えて失くした方は適当な人間の腕くっつけてまた元通り暮らせるし カーズ達から赤石守ったローマ皇帝すごいといつも思う。
エシデシィシは本当に孫子と戦ったりしてそう。 今その外伝描いたらローマ皇帝や孫子もスタンドが使える波紋使いだった設定にされそうだな むしろそんなものはないが純粋な兵法が極めて優れていたからこそ
本来人類より上位種族なはずのエシディシも一目置いたと考えた方がいいな 初代プレデターみたいに、原始的な武器を効果的に使ってダメージ与えてそう。 ローマの情報を掴んだ時には既にタイムリミット間近で戦うどころじゃなかったのかも >>744
大昔の荒木ならともかく今の荒木はバカのひとつ覚えみたいにスタンドしか脳がないからな 荒木のアイデア戦闘は集英社の商売にならないが
スタンドは商売になるからな >>747
今さらビーティーみたいな手品みたいなのが見たいの? ブラフォードが全力で泳げば直撃を受けずに水面に脱出できる程度…
ビームみたいな飛び道具のイメージがあったが、水中で波紋エネルギーを
偏向放射するのってあまりスピードは出ないみたいだな
導火線を火が伝う程度の感覚か 水は抵抗が凄いからやばいらしいよ
君管で至近距離のマグナムを水風船4個で防いで他のヮロス 波紋が脳に達する前に首を切断するのが何とか間に合うぐらいの伝達速度だな 死ぬほど修行して、あとほんの少しで立派な波紋使いになれそうってところまで行ったのに
コロナのせいで死亡っていう人生だったら楽しいだろうな〜 コロナごときで死ぬ奴が立派な波紋使いになれるわけないだろ
一般人未満の肉体じゃあねーか 常に波紋の呼吸をしているわけだから多少の損傷は治るはず
コロナにやられるような波紋使いは相当な下手くそだろう 波紋で免疫あげて治すから病気はどうとでもなる
花粉症はアレルギーだから免疫あげても仕方ないし治療法もない
鼻水くしゃみで呼吸できなくなるこっちがヤバイのでは 花粉症は体内に回虫系の寄生虫に対応するべき免疫が
花粉に反応して発症する。本来の対象である寄生虫が体内にいると
身体はそちらの対処にかかりきりになるから花粉に対して免疫機能を廻さず
症状も起きない。清潔すぎる環境の生み出した文明病
チベットの山奥で暮らしてれば心配はいらないだろう コロナ「WRYYYY…俺たちは太陽様に忠誠を誓った!」 コロナに勝つにはもう全人類が呼吸法矯正マスクをするしかねえ 違う隕石で矢作ってウイルスに勝てる体に進化しよう
適合しなかったらトマトスープな 「こいつらと『波紋』は!」〜ワムウ
「二千年前に出逢っている!」〜エシデシィシ
「二千年波紋一族との闘いに何があったのだ!」〜カーズ
このシーン好き。結局何があったのか… ジョセフのロープマジックって、かなり厳しいよな。
一箇所ても背後のロープ切断されたらアウトだし。 ジャックザリッパーが筋肉質の男だったのは
ジョジョ1部だけ? 久々に北斗の拳読んだら結構面白かった。ラオウ倒したとこまでだけど、面白いのは >>775
ジョジョのとりあえず煽るけど伏線回収しないスタイル 煽ってるんなら伏線じゃなく単に説明してないだけだろ
伏線は回収とセットで初めて成立するんだから、回収されないなら伏線じゃない
布石とか前フリって言うならまだ分かるけど
漫画を揶揄するのは別にいいけど、それで自分の無知を晒してるのはアホだな 伏線って、推理小説などでの、「こんなの急に出て来ておかしい」ってのを防ぐ為のもんで
別に全てに答えや要素がある訳でも、責任がある訳でもない
劇中のキャラクターの突発的発言や、情報や推移段階だってある
それを理解しない池沼が伏線伏線言ってるからおかしくなる ディオって催眠術も使うよな
吸血鬼の能力なのか個人的な特技かが曖昧だが 伏線乱用、濫用はワンピースからだろうな。
公式が伏線回収とか言っちゃう糞っぷり 登場時の爽やかジャックは荒木キャラの中でもけっこう珍しいタイプイケメンだな >>783
巻数が出すぎて
昔の伏線を覚えていない連中が多いからだろ
伏線なら10巻以内に回収してほしいわ 波紋って対人効果はよく分からないよな。
催眠術になったり、気絶させたり、痺れるダメージ与えたり、かと思うとストレイツォみたいに複数人を同時に殺せたり… >>777
ワーヒー2JETは…筋肉キャラじゃ無いか
>>786
カーズの波紋は人間の体組織も破壊するぜ 素人時代のシーザーの波紋でさえ
ワンパンで昏睡1ヶ月だからな
飲み食いもまともにできずそうなったらと思うと実はこっそり死んだ奴もいそう 武井壮がイタリアの景色のいい場所に家を買って住みたいらしいけど
リサリサにでも憧れてるのかな 武井って今もテレビ出てるの?
タレント以外に収入源あるのかな 武井壮はデビュー初年度から今までずっと年収余裕の億越えだよ スピードワゴンて今でいうとビルゲイツくらい金持ちなの イタリアやスペインはスリや軽犯罪は多いが凶悪犯罪の発生率はヨーロッパでも低い方
切り裂きジャックをはじめ世界的に有名なキチガイ事件も昔からイギリスやロシアの方がはるかに多い
ヨーロッパ(全50カ国)の殺人発生率ランキング
1.ロシア
2.ウクライナ
3.リトアニア
========
17.ベルギー
25.イギリス
27.フランス
30.スウェーデン
33.ドイツ
37.ポルトガル
39.スペイン
41.スイス
42.オランダ
44.イタリア
========
48.バチカン
49.モナコ
50.アンドラ 殺人だけじゃなく傷害事件もイギリスの方が多いからな
近年はナイフの犯罪や所持率が増えて社会問題化してた
ジョナサンみたいに素手で掴める奴もいないし >>792
いくら個人事務所で余計な搾取がないから儲かるとはいえ
1番組辺りの単価も安いだろうし本数もそれほど多いわけじゃないし
本人もネタにするつもりで話を盛っているんだろうな >>793
庶民からすればケタ違いの大金持ちだろうけど、そこまでメジャーじゃないんでないかな。
上には上がいるし、さすがに長者番付で見れば首位とかには顔を出せないそこそこの部類。 「国をも動かす大富豪」って言われてるんだからそのままだろう 一般人には「知名度アップを兼ねて税金対策で財団やってんだろーなー」って思われてそう
世界を救う手伝いをしてるのに 医療、科学への貢献で世界的に有名なスピードワゴン財団だが、その中に超常現象を扱う部門があり、不老不死の生物の研究や超能力を持つ人間をサポートしていると言われている
信じる信じないはあなた次第です >>803
財団員が蓄えた知識でスタンド使いになって悪人にして登場みたいなのやらなかったのはなんでだろ スピードワゴン財団の影響力はヨーロッパじゃパッショーネに寸断されるレベル アベマ一挙放送のサムネが女の子に無理矢理キスした親父とギャングに顔なめられてる息子って狙いすぎだろ 以前も言ったけど
メインキャラは言うに及ばず、、数コマ登場しただけの、別にいてもいなくても話に影響すらないレベルの
名もなきモブですら無駄にキャラが立ってたり、インパクトに残ってネタになる奴が多いジョジョという漫画において
SPW財団の人間というのは一貫して目立たず、自己主張せず
話の役割どおりに仕事をこなす黒子に徹している人たちなんだよな
おそらくこれは荒木も意図してそうしているんだと思う
(イギーを連れてきた2人ぐらいはもうちょっとキャラ立たせても良かった気がするが) スピードワゴン財団のキャラって基本名前ないよな。
「私はただの代表です」 >>795
>>796
オウガーストリートがあるから… >>806
財団はスタンドを研究してた感はあるが
スタンド使い自体はいないからな むしろ美女が多い方が凶悪犯罪も多くなりそうなのはわかる まぁ戦争やら犯罪やら暴力やら
美女とセックスしたり囲って独占する為だしな いくら1部ジョジョがゲロゲロのグロ漫画とはいえ、
ジャックが殺したのが「娼婦」であることには触れなかったな。
さすがは「少年」ジャンプw ジョジョでもそうだったし切り裂きジャックってフィクションだと
股のゆるい女を軽蔑して娼婦を殺したみたいに描写されるけど
単に好みの女なら誰でもいい連続猟奇殺人犯にとって
一番手軽な上に足がつきにくい獲物を考えたら必然的にそういう女に行き着くよね 史実の切り裂きジャックは娼婦ばかり殺していた。
漫画のほうは、夜遊んでる女にされていたな。
まさか娼婦を狙ったって書けないだろ。
現在ヤングジャンプで連載中のゴールデンカムイでは札幌で切り裂きジャックを真似た殺人が
起こる設定だが、こっちではちゃんと立ちんぼの娼婦を殺してる。 だから何なんだよ
何でお前がそのことでそんな偉そうにドヤってんだw 世界最古の職業をチビッ子にも教えてくれる荒木先生(分からない人はお父さんに聞いてみよう) トリあえず この娼婦風スパゲティーでもタベて落ち着きなサイ 忙しい娼婦が思い付きで作ったら、それなりの味になった…
娼婦ってそんなに忙しいものか? 娼婦というのは例えで
家事にまともに時間使わずに遊び呆けている女のことを指す 実際の切り裂きジャックは熟女マニアで
あんな若い女の子には興味は無い >>831
いつ聞いてもこのへたくそな翻訳みたいなセリフと鬼気迫る表情のミスマッチが楽しい
本当は「夜中にふらふらしてんじゃねーぞこのクソ売女がァァァァーッ!」くらいの
内容を編集に注意されてしぶしぶ差し替えたりしてそう はあ?何でそんな発想になるのか
ああいうくどくて説明的な台詞こそ荒木節じゃん
自分が勝手に不自然に感じたことを何でもかんでも編集のせいにするな はあ?←弱気なバカガキの常套句だよな
俺が基準でお前は異常ってライニング
簡単だからクセになる 一部二部を題材にしたゲームってあったっけ
3の格闘ゲームしか記憶にないけど、ベルトスクロールアクションなんかやってみたかったな いじめっ子最強のクソゲーがあったんじゃなかったっけ? 序盤のラスボスと言われたあいつらのせいでコントローラー投げた奴が多数いた模様 クリア後にディオ操作出来るけどやっぱりいじめっ子がラスボスらしいな
原作だとディオの子分なのにw >>835
で?何で編集のせいになるの?
君の妄想以外で教えて 833じゃないけど一応少年漫画の進撃では普通に売女って使ってるな
ジャンプでは規制対象なのか? 週刊少年ジャンプでもレベルEでは売女って単語普通に出てきたな そもそも「本当は売女って台詞だったのが編集が規制した」って言うのが833の脳内設定に過ぎないので いじめっ子ってエリナの人形盗ってたやつらか?
確かにジョナサンが手も足も出ず敗北した強敵ではあるが… あいつらと「そこに痺れるッ!憧れるゥ!」って同一人物? 原作だとよくワカランけどアニメでは同一人物だったな 人形のアソコが本物と同じなのか気になって眠れません まずあの年齢で本物を見た事があるのかどうかが問題だ 一緒か見てやるとか言って人形でもアソコ見たかったのはいじめっ子だよなw
目の前の女の子二人がかりで押さえつければ見れるんだし可愛いもんよ あいつらがラスボスになるゲームなんかあるのかw
つくづくカプコンの3ゲーは神だったな >>841
当のジョジョがストーン・オーシャンでは売女って使ってるからな ここでいうラスボスは事実上一番強いって意味でストーリー上本当に最後なわけじゃあない
まあストーリー的なラスボスもスティクス神父(ボディのディオ)だが… ディオモードのいじめっ子はパターンに嵌めないととっても厳しい
コンボ途中止めのループで削って行くだけなのだが
相方がハンマーナックルで突っ込んで来る(コンボの前進でギリかわせる)のでスリリング
77リングで吸血鬼ディオで暴れるのは楽しい。あとオサ よく知らないが、狭い範囲でゲーム作ると
端役雑魚が滅茶苦茶フィーチャーされて強キャラとか変にメインになったりするよなw そういえばファミコンジャンプの最終決戦でジョジョから選ばれた敵キャラはエシディシだったな
ゲームが作られた時点ではまだそこまでしか連載が進んでなかったから やったことないけどエシディシが太陽拳で死ぬことだけは知ってる ミニゲームは格ゲー風のサンタナ戦と柱登りでそこそこ楽しい
2の承太郎はレベルが上がればまあまあ使える ファミコンジャンプ2の承太郎は強かったな。
悟空、桃太郎、承太郎が俺のパーティーだった。 必殺技が一番カッコイイので外せない
最初は障害物抜けられなくて数回しか殴らないが…
通常攻撃の蹴りはバイクのエンジンかけたやつなんかのう バイクを蹴るコマ、よく見るとスタープラチナの足が一緒に出ている
でも盗難防止のチェーンを切る時は本体の足だけ。何てパワーなんだ それでも基本棒立ちで攻撃はスタンド任せだから
肉弾戦最盛期の波紋編と比べると
身体能力的にはダウンしたと感じる >>863
遠くまでスタプラ飛ばせて射程距離が原作と全然違うよな
しかも敵1人相手しかオラオラ出来ないのが使い勝手悪い
ビジュアルは承太郎スタプラともにかっこよかったし
ジョジョ好きだから使ってたけどね 承太郎はむしろ射程は短いが範囲攻撃得意そうなキャラなんだけどな
「正義」戦でゾンビを片付けた時みたいにオラオラしながらゆっくり前に歩くだけで
草を刈るように雑魚が片付いていく スタプラのフルパワーパンチは
それ自体が範囲攻撃になるしな
(地面に大の男数人が入れる穴が掘れる) つまんない言い方するなら
星の白金は「出し入れできるケンシロウ」でしかないから
ドラゴンボールみたいな単純に肉弾戦つえー系の作品と並べると埋没しちゃうんだよな そういやハイエロは女先生の尻から侵入して操ってたな・・・ 半透明モードなら穴から入る必要無いんじゃないですか 触んな
そいつ色んなジョジョスレに出没してる異常性欲者だ
女のケツの穴からスタンドが入るという想像で興奮する変態 ジョセフはジョセフで戦闘のアドリブ感が強すぎて
何と何を持たせたら原作再現できるのかがわかりづらい
当時の容量でいったら通常技と必殺技の2種類程度だが
別にジョセフの攻撃って弱と強がはっきりわかれてるわけでもないんだよな 誰と間違えてるのか知らんがそういう描写だよな
足を伝って女のスカートの中から潜り込んでるんだから >>876
アメリカンクラッカーは持たせてみたいけど
そればっか使うイメージでもないんだよなぁ ファミコンジャンプとカプコンのせいで主力武器のイメージが 一応鋼線のベックとの戦いに使おうとしていたり、一発限りではないんだよな
でもそこで壊れちゃったらアッサリ捨ててるのが実にジョセフらしい そこらへんのもの、なんでも武器にしてしまえるジョセフは
子供の頃めちゃくちゃカッコいいなと思ったなあ
髪の毛からコーラからなんでもだもん 髪の毛武器にする主人公は他だと鬼太郎とケンシロウくらいしかパッと思いつかない コーラ、マシンガン、手榴弾、グラス、サボテン、ヤシの実、髪の毛、アメリカンクラッカー、毛糸、ロギンズの腕、ハンマー、ボーガン、火炎瓶、戦闘機ときて、極めつけは地球!だもんな でもジョセフがクラッカーをドヒャオってやってたシーンはカッコよかった 髪の毛を武器にすると言っても鬼太郎みたいに自分の毛を飛ばすのではなく
他人の毛をむしって使うあたりが実にジョセフらしい
しかも、むしっておいて将来禿げるとか言っちゃうし 鬼太郎系列はバオーとか黒騎士ブラフォードだからな
ジョジョの場合別に髪の毛である必然なんかない。手頃な位置にあって波紋を流せて
弾丸をガードできそうなものならなんでもいい
そのアバウトさや逡巡なく行動するスマートさが実にいい ナイトガンダム物語のネモみたいなイメージかなジョセフ
武器を指定するより波紋で乱れ投げ(ランダムでクリィカルがでる)みたいな 波紋ですらツールの中のひとつでしかないからな。大して絶対視してないし
なんだったら使わなくても勝てるとさえ思っている
実際サンタナや究極生命体カーズはそうやって降した >>884
やっぱりジョセフは最高にカッコいいわ
波紋も拳で入れずに
肘やら機関銃越しやらとにかく一筋縄じゃない >>890
初登場がカッコよかったわ
ジョースター一族を予感させるセリフ
ジョナサン似のルックス
コーラで波紋っ!
で、ジョナサンとは似ても似つかない性格
初めて読んだとき衝撃的で、男だけど惚れ込んだわ ジョナサン、シーザー、リサリサみたいな正統派波紋戦士は
未知の脅威に対して「どうやって波紋を流そうか」という視点で戦術を構築するが
ジョセフの場合「お、ダイナマイト発見♪こいつでぶっ飛ばしてイチコロだぜェ〜♪」と
相手を潰す為に平然と安易な火力に頼るからな
専用の超能力があるのにマシンガンで相手を蜂の巣にしたり
手榴弾くっつけて爆殺しようとする主人公はフツーおらん
北斗神拳使わずおもむろに拳銃で相手を射殺するケンシロウみたいなもの 男塾でも様々な武芸の達人たちより拳銃持ったヤクザの方が強かったからな >>892
そんなジョセフも数十年後には専用の超能力しか使わなくなってしまったな >>892
サンタナ戦からは結局「どうやって波紋を流そうか」になったけどな
>>889
「使わなくても勝てる」と思っていたわけじゃないだろ
サンタナの時は波紋が弱くて効果薄だったから必死に太陽の元に引きずりだそうとしたんだしカーズには波紋が効果なくなって殺られるのを待つだけだったところ偶然赤石で火山噴火が起きただけだし >>893
拳銃を持ったヤクザが強かったなどという事実は男塾にはない
ネットの聞きかじりで適当なことを言わないように 波紋が効かないとわかっても闘う意思は捨てないし
ただ諦めないだけの精神論じゃなく
具体的な手段を探している
なきゃ口車で時間稼ぎまでやる
ワムウとの決闘も決め手は火炎ビンだったな 最後が波紋疾走でドカーンとぶん殴ってフィニッシュ!というのは
あくまでジョナサンの様式美なんだよな。ジョセフがそこに帰結してしまうと
結局じいさんの枠組みを超えられないキャラで終わってしまう
波紋修行の成果を見せなきゃならないエシディシ戦を除くとVS柱の男は
サンタナ・ワムウ・カーズとどれも波紋を流すことが直接のトドメにはなってない >>892
爆裂ファミコン!!
実写のシンは拳銃でリュウケンを殺してたっけ >>899
必殺技も得意技もなしで超絶強敵を倒すなんてのは
ジョナサンどころか、全ての少年漫画の裏をかくような展開だったよ
今にしてもそうじゃないかな
オレがシビれたジョセフはトロッコでワムウから「逃げる主人公」だった
そんで罠をかけてなんとか嵌めようとしてた
そしてシーザーとスピードワゴンを安全圏に
こんなの見たことないや、ってなもんでシビれたなあ 日本のヤンキー、ヤクザ、アウトローは体格、腕っぷし共に世界最弱 >>894
そこはあえてだな
戦闘に不向きで見た目にキャラクター性のないスタンドを発現したのと一緒で
孫の活躍を取らないようにセーブしていかなきゃダメなところ
全盛期と同じノリで戦ったら相手は柱の男よりはるかに貧弱な人間だから
念写でサーチ→本体アタックで大体の敵は瞬殺できてしまう
公式ベストパートナーのアヴドゥルと組んで動けば火力不足も補える 旅の行き先にパーティの先導とジョセフが全権を担ってるから孫以外は「さん」呼びだし
いざとなればジョセフの火力は人間組全員から取れる
ここまでやってても孫より目立たないよう普段から陽気でお茶目なジジイをさらっとこなす
もし原作世界で会話できる機会あるなら承太郎よりジョセフとお喋りしたいわ むしろ承太郎なんか
ジョジョキャラの中でも会話したくない方から数えたほうが早いだろw ジョセフは3部でもっと大活躍して欲しかったよなー
あと1戦だけでも強敵相手に真価を見せて欲しかった 対生物攻撃手段としての波紋が強すぎる
迂闊に使うと「よし波紋使え!」って毎度頼られてしまうし
使って封印したら舐めプとしか見てもらえない
なるべく戦闘に持ち出さず、記憶から風化させる方向性でしか
禁じ手に持っていけない ジョセフが波紋の催眠術というよく判らない能力を習得してたら
孫が蠅の絵を描くまでもなくDIOの屋敷の特定できてそう 念写にしたって便利すぎて、DIOやアンジェロの居場所がわからない程に
むちゃくちゃ精度下げられてるからな。これが普通に住所とか特定できるレベルになると
お話が成立しなくなる いまだと念写したときに、盗撮防止でシャッター音が鳴りそう ジョセフがダービー戦で波紋使わなかったのが少し残念だった
あれはグラスのお酒を波紋で固定してイカサマするとさすがにバレルから出来なくて打つ手なしだったのか
波紋で固定しようとして波紋の呼吸をしてたけどダービーがコイン入れることができた衝撃で魂抜けやすくなって負けたのか
信じられん!ってジョセフが言ってるコマ呼吸が荒くなってるのは波紋使おうとしてたのかな? 話の都合、って言っちゃうと味気ないとして、もう波紋をフルパワーで行使したり繊細に操作する技術は衰えたのかなと解釈してる >繊細に操作する技術
そっか、スージーQと一緒に老いる為に使ってなかったから技術も衰えるか…
そもそもジョセフの波紋1か月のスパルタで繊細な技術は取得したものだから
使ってないと錆びるのも早そうだもんね >>915
老兵ってのも風情があっていいと思う
少なくとも第四部では完全に衰えてるから、この時期からすでに衰退していてもおかしくはないし、承太郎への主人公移譲も自然なのかなと
もう一回カーズと戦えっていわれても、運を味方に付けてももう無理なのかなと ダービー戦での波紋不使用は連載当時も仲間内で言われてたのう >>912
波紋で水面固定するにはずっとコップに指先付けてないとダメだろ
コップから手を離して「さあ君の番だよオービーくん」ってやったら水バッシャーって溢れて負けじゃん ハミパってTVや写真で念写してたが
今ならスマホで色々出来そうだな それがジョジョリオンの康穂ってことなんだろうけど
スマホって味気ないんだよな。手元でぽちぽちやるだけで絵的なハッタリが利かないし
どうにも「最近の若いもんが横着してる」ってネガティブな雰囲気がある
必死こいてあれこれやって結果がドン!っていうカタルシスがない その手軽さこそが文明の利器ってことなんだが
そこにドラマはないってことだ
別に日常生活において燃える展開や泣ける絵なんか求めないでいいから
それはそれでいいんだが、いざマンガのギミックに採用するとしたら
ド真ん中に据えて恰好がつくか?という話
デスゲームやミステリじゃまずスマホが使えん状況を作るだろう
便利すぎて味気ない、邪魔なんだ デスゲームや本格ミステリーみたいな閉鎖状況を作るとき邪魔ってだけだろ
それがあることは別に味気なさとは関係がない
生活の一部になってるなら、それに即したドラマを作ればいいだけ
味気ないと感じること自体が「昔はよかった」ってありがちな感傷だよ >>918
テーブルにわざと油をこぼして伝導率を…弱くなってダメやろか
ダービーがコインを入れるまで持てばいいのだが スマホにカタルシスがないは悪いが笑っちゃうわ
都合上封じ込めはあるにしても携帯を使ったホラーもミステリーもあるの知らんだけだろ 演出は知らんが
康穂が便所にスマホ落とされて死にかける絶望感はよくわかるわ >>924
シーザーが指先一点集中の波紋を液面に流さないとダメだって説明していただろう
テーブルから流しても水が爆発してしまうだけだ
だいたいテーブルに流したらダービーが触ったらビリッときてバレるだろう 波紋って光るからな
隠密性だけは持たせられないのかも ポコを落とした時みたいにコップに向かって一直線に進まんかなあ
でも光るからダメかあ わからんやつだなッ!直じゃないと液面の固定は不可能なのだ 本体に波紋で直で殴って一発KOしたほうが早かったなw >>931
波紋をスタンドだけでガードって結局書かれなかったから
多分流されたら防御策ない攻撃法だろうしそれが手っ取り早かっただろうね そりゃポルナレフの魂取られていなければ波紋よりスタプラワンパンで終わりでしょう ダービー戦のジョセフが煽る為に爺さん節全開なのめちゃ好き
「心臓に悪いわい」とか見てて楽しくなる いつからあんなフィクションの年寄りしか使わないようなジジイ弁で喋るようになったのかね
30〜40くらいのジョセフの様子が凄く知りたい あのジジイ弁じゃなく敬語や丁寧語だと衰えた感がヤバイし
かといって孫より目立つ若者ノリもできないからあのジジイ弁でよいのだ >>935
英語でしゃべっているのを、荒木が意訳で翻訳してるんだよ あんな世界的に有名な不動産王、ハリウッドで映画が複数作られててもおかしくないな インディジョーンズの父だか祖父だかとトランプがモデルだからな >>924
シャボンカッターの真似すれば手を離しても平気だろ
解除も自在な気がする >>928
ダービーのイカサマ哲学からすると、あからさまに波紋使っても勝負の前に考慮しなかった自分を責めそうだがな
カードシャッフルの時、スタプラの目で承太郎がカード記憶しても咎めず、自分が対策していたし
能力を使ってダービーを出し抜いて「してやられた」と思わせれば魂的に勝ちのような気もしなくはない ダービーは良いキャラだよな。ギャンブルやイカサマなんかクズだけど、あそこまで徹底してるとちゃんと勝負師なんだよな。
結果、度胸器の差で負けてしまうが
弟がクズなだけで、しょうもないイカサマに負けてしまう対比も良かった 結局人間の魂をコレクションしてる悪質な殺人鬼である点では一緒なんだが
弟よりは兄がマシ、みたいな贔屓目・錯覚が乗るだけの余地があるというのが良キャラの証だ
読者は別に厳正な裁判官をやる義務はない 弟を引き合い比較に出さないと語れる魅力なないってことだな
ほんとバービー兄信者うっせぇ 弟抜きでも
一番ジョースター御一行を追い詰めた強敵だっただろ
しかもスタンドパワーによらない方法で 弟は強さの秘密や描写がデジタル的に過ぎたからな
自分で筋道を立てて考えず
手当たり次第にYES/NOというのは中々敬意を持つ気にはなれない >>948
スタンドパワーで魂を人質に取ってから正体を表して勝負を挑む卑怯なやつだぞ 負けたらディオの能力を教えるというのも反故にしたのも卑怯 >>951
魂賭けたのはアホのポルナレフだから卑怯でもなんでもない ダービー兄はやけに持ち上げられる事が多いけど10歳以上歳下の弟の彼女を寝取ろうとするようなドクズだぞ
しかもスタンド能力を使われてるとはいえ弟にボコボコにされて手も足も出ずその後は一切頭が上がらなかった情けないやつなのに過剰評価されすぎ あれはダービー弟の兄に対するコンプレックスの現れだよ
聞いてもいないのに兄のことを口にするのはそういうこと
勝負師とチーターの違いでもある 兄は弟を恐れ弟は兄にコンプレックスを持っている
ろくでもない兄弟だな しかし、ギャンブルを軸にしたスタンド使いの名前が「ダービー」ってセンスあると思う。平凡にして非凡というか。 ジョナサンは割と柔軟だぞ
父親の厳しい教育とディオへの無意識の警戒によって
それを表に見せなかったけど ジョナサンはチェスとかで滅多にディオに勝てなくて自信無くしてたけど
ディオが凄すぎるだけで他の人とやると実は滅茶苦茶強かったりとかしそう >>965
ジョナサンとディオがチェスやってる場面とかあったっけ?ボクシング、テスト、テーブルマナーの対比はあったけど。 そういう場面は無いよ
DIOがチェスに例えたりしてたから
人間時代にジョナサンと対戦したこともあったのかなと思っただけ 日本人の承太郎のためにわざわざチェスや将棋と言ってあげるDIO ジョセフにトランプや花札とはわけが違うとか言い出す孫
ジョセフは花札なら理解できるんだろうか 大昔、マック用の英語版テーブルゲームに花札あったな
フラワーウォーってなってた。知っていても不思議はないかも 悪徳不動産王ジョセフか
あのガタイにルックスだからスーツ姿がビシッと決まっていいだろうな
商談で「お客様の次のセリフは『この地上げ屋風情のドチンピラが!』かと存じます」
などというのか? 歳とってぶん殴る以上のダメージの与え方を身につけた古狸になってるだろうしな
修羅場知らずの一般人には全局面で
太刀打ちできない存在と化してそう シーザーの遺志を継いで、波紋で人を操るテクも悪徳営業で駆使したんだろうか ジョセフにとっての波紋とは
時代遅れの古臭い手品道具に過ぎない
ジョセフはあらゆるものを利用してこそ輝く性格と才能だから 後には頑なにスタンドしか使わなくなってしまうようになるとはなんという皮肉 波紋→厳しい修行が必要→嫌い
スタンド→修行する必要がない→好き
ジョセフの考えはせいぜいこんなもんだろう >>976
若い頃は色んなパターンの漫画を描いていたのに老いてからはスタンドしか描けなくなった荒木とジョセフがかぶるな 波紋は戦力外だとエンプレス戦とDIO戦で痛感していたか ジョセフが3部になってスポイルされたのは単なる創作の原理原則だ 不動産王とSPW財団が太いパイプもってるのは明らかだし世間から見たこの二つの評判が気になる
>>977
いうて修行してなくて使える波紋程度でも人心掌握に十分役立つやろ
スタンドは伝導体みたいな動きはできないし 波紋を悪用して…っていうのは単なる力業で
ジョセフが歳を経て身につけたのはもっと広範な人間力だって話がしたい ジョセフは波紋を犯罪に利用したりはしないと思うぞ
根っこの部分にはしっかりと正義は持ってる男 裏でこっそり不倫してた男だからそうじゃないと思うんだよ
裏でこっそり犯罪スレスレのことやってそうというのがジョセフの魅力
だからこそ不動産王なのよ
3部はバブル期の作品だぞ、DBのフリーザだって宇宙の不動産屋だ 裏でこっそり犯罪スレスレどころか何回か投獄されてるしな
殺しまではせずとも汚い手を使うことに躊躇は無さそう 綺麗な不動産屋なんておらんおらん
カモることは悪くない騙されたやつが間抜けってケバブ交渉のナレにもあったし
なお不動産王 ケバブの元値から7倍ボッタクリとか見ると日本の転売ヤーなんて可愛いもんだと思う その分地元の人間には安くしてるんだよ
どうせ高く売って儲けても地元で恨まれて金絞られるよりマシだからな
旅行者にはいくらでも恨まれても良い 7倍といっても自分で作って100円程度で売ってた物を700円で売り始めたみたいな話だからなあ
1万円の商品を2万で売る為に買い占めるダフ屋etcとは比較にならんほど可愛い物
土地や株は行政や金融屋が絡むから記録が残って利益相応の税が課されるが
ダフ屋etcは相場の操作と脱税を同時にやってやがるから社会の癌 まぁジョセフは衆人環視の中で機関銃ぷっぱなす野郎だから
なのに次の巻では平然とメキシコでカツアゲバイク旅行してるんだよな
どうやってもみ消してもらったんだか 大統領を拉致したのに帰国して普通に学生やってる範馬刃牙もいるし
バックに金持ちがいるっていうのはフリーダムなんだと覚るべし インドの外科医殺害事件ももみ消してうやむやにしてもらったんだろうな アニメだと金で揉み消した感半端なくてポルナレフも楽々出ていってちょっと印象悪かった このスレッドは1000を超えました。
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