聖闘士星矢ver.419
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
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前スレ
聖闘士星矢ver.418
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★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 考えてみりゃ闘技場跡にて一人で待つ沙織さん危なすぎね？
立場を考えりゃ護衛の一人や二人必要だと思うが よく瞬がデスクイーン島に行ってたらという仮定の話題が出るが
師匠も同じように瞬をボコるかどうかわからないし、そもそもエスメラルダは
瞬を異性として意識しないしまったく予想がつかないな
エスメ「今日もしごかれたわね。あなたじゃ聖衣をもらうのは無理なんじゃない？」
瞬「きついなあもう・・・」
エスメ「私と入れ替わらない？私なら聖衣をもちかえってみせるわ。もう
奴隷仕事は嫌なの。もうすぐ１３歳の誕生日、私はご主人様の
夜の相手をつとめる約束だし・・・あなたには私の仕事が向いてるわ」
瞬「でも女の子が聖闘士になるのは無理だと思うよ・・・」
エスメ「あなたより１０倍可能性があるわ。商談成立ね。今から入れ替わりましょう」
翌日
師匠「ん？なんだその髪の色は・・・」
エスメ「気分を変えて修行を頑張りたいと染めてきました」
師匠「まあいい。始めるぞ。憎め瞬、すべてを憎・・・・」
エスメ「うるせえええ！！」ドスッ
師匠「み、見事だ瞬・・・」 40歳越えが何度も連投する文章には見えないんだが
小説君てもしかしてリアル中学生とかなの？インターネットが広まり始めた頃に聖闘士星矢のファンサイトで俺が書いた文によく似てる このスレは４０代前半で若者だ
子供もいい年しているのが多い 辰巳は沙織さんは金ピカ鎧着た男共が囲んでいようとも
人智を越えた不思議な力を使おうともグラード財団のご令嬢として見てる 青銅二軍が役にたった、数少ないシーンでしたね…＞コロセウムに放置された辰巳とお嬢様のピンチ 星矢がサガと戦っている時に
二軍の面々の小宇宙も助太刀しなかったっけ。 二軍最大の見せ場は星矢の姉さんを身体を張って庇う所だろ
彼ら無くして天馬座聖衣の神聖衣化はなかったろう
まぁ、あれほど青銅が勢揃いしているのにジュネだけいないという謎もあるが >>13
確かにあそこは見せ場だけど
その前に聖域に入り込んだ地～星冥闘士の残党を倒すような活躍も見たかった
1ページ使って背景に狼や獅子の浮かぶデットハウリングやライオネットボンバーを一度拝みたかったな 星矢達は、激闘を続けることによって成長した
しかし、青銅二軍にはそんな機会はなかったから
数合わせにもならない可能性が… 青銅2軍全員でスケルトンの冥闘士ひとりを袋叩きならあるいわ……(しかもかなり被弾しつつ) 流石にスケルトン＝雑兵なら倒せるだろw
絶対敵わないタナトスに立ち向かって星華姉さん守り切ったしみんな生きてたし 邪武ならフログのゼーロスあたりには勝てる
ていうかあんなツラの奴に二軍といえど聖闘士が負けるわけない 那智「げふぅ～ば、馬鹿なこの俺が・・・」
ゼーロス「ケケケ勝敗は常に顔で決まるのだよキミ！」 平の冥闘士でも黄金聖闘士と互角レベルの奴もいるわけだから
再修行したとはいえ二軍では厳しいかもしれんね。 >>19
冥闘士じゃないけど、リュムナデスのカーサはあんな顔だが
青銅二軍全員でかかっても普通に皆殺しにされそう。 平っていうか、冥闘士には三巨頭含む天罡星と、地殺星と、雑兵スケルトンしかランクがない… 「俺の名は天敗星のry「ダイヤモンドダストー！」
あれは聖闘士星矢屈指の名シーンだよwww >>25
グレーテスト・ザ・ペレストロイカってどんな技だったんだろうね
ロシア系の氷河に倒されたのも何かの縁か 打ち切り決定じゃなかったら、神聖衣化も一人一人時間をかけてやったんだろうな
ヒュプノスなんか、冗談みたいに簡単に負けてるし >>27
シルフィードたちも3人一纏めじゃなくきちんと紫龍氷河瞬に割り当てられてたのかな たぶんあと１０週間で終わりにしましょうと恐る恐る言われて
上等だこれで終わりにしてやるよ！！と次の週で終わらせたんじゃないかな
ヒュプノスが生きてるときはまだ打ち切りの話はきてなかったと予想する >>25
「次鋒レオパルドンいきます！」「グオゴゴゴ」「ギャアーッ」よりひどいｗ
あちらさまは現在やっている続編でだいぶ名誉回復がなされたようだが。
ともあれ108人全員との戦いをじっくり描く猶予も御大の気力も
もうなかったんだろうな。 >>26
出身がエベンキ自治区ってのが珍しい所だなと思った >>30
ヒュプノスに神聖衣瞬があっけなく眠らされたとき、巻きが入ってると思う
せっかく神聖衣になった瞬の見せ場が切られたのは残念だわ 一輝23にゴミ掃除とばかりに全滅させられた冥闘士の皆様…
ハーデス一党、アテナ側の大損害と引き換えに、二度と立ち直れないぐらい叩かれたね。これで平和が…（フラグ >>13
青銅2軍は星矢達の兄弟でアテナ子飼いの聖闘士。
ジュネは同じ青銅でも瞬を止めに来た元教皇派だから、
聖域での立場はない。 >>31
3巨頭以外にも8エリアに分かれた地獄の番人達や
3巨頭直属の部下が中ボス役でいたはずなのにな。
まともに描かれたのは1獄のルネと２獄のファラオだけ。 エリシオンで血だらけになって倒れてた星矢を見た天使が餓鬼だの乞食だの言ってたのが酷いなと思った でも、あそこで星矢を介抱しはじめるニンフ（？）がいたら、鬱フラグが立つし… 冥界の世界観面白そうだしもっと丁寧に地獄巡りして童虎やカノンの無双をもっと見たかった
ルネはミーノスより目立ってるよなww
首が首がーって言ってるとこ面白かった >>40
直属の部下じゃないのに心配してあげるラダマンは優しい 餓鬼とも乞食とも言ってねえし
そもそも本人は叫び声しかあげてねーよ… 花の慶次の逆か。
「ラダマンティス様！この生首が！」「生首？そんなものがどこにある」→自分のマスク
花の慶次では幻術によって生首を黄金の塊だと思い込まされていた。
「黄金だ！」「黄金だ！」幻術が解ける→「ひ～っ、く…首～！」 俺は連載読んでた時、主役から黄金からまた青銅になって少しテンション下がって
冥界のアケローン川を越えてからはまた同じ展開か・・・と正直飽きてしまっていた
だからシャカやアテナが出てくる場面や、オルフェといきなりジュデッカだっけ？へワープしたりの不規則な展開がうれしかった 黄金聖闘士は、どいつもこいつも濃い面子だったからな
「主人公チーム」というくくりに縛られた星矢達より、自由に動かせてた気がする
青銅二軍？ はて… ハーデス十二宮の最後にまとめてアイオリア、ミロ、ムウ始末しないでこいつらも冥界行って適当に冥闘士倒させればいいのにな
それやらないのはテンポ重視だからなんだろうか 二軍のブサイクどもも修行地には世話を焼いてくれる女の子とかいたんかな 那智の師匠は女聖闘士な気がする、なんとなく
二軍師匠はみんな反教皇派だったから銀河戦争後に再修行させてくれたんだろうか >>46
3人まとめてやられたのは冥界側の強さを印象づけるためによかったと思うよ
氷漬けから復活したあとの冥闘士とのバトルはもっと見たかった、特にミロ 案外､蛮なんかが早々に童貞卒業しててだっ
「やった初体験w」とか言ってたのかもよ あの色魔、城戸光政の血を引いてるから
一人ぐらいやべーヤツがいるかもな… >>49
中華ソシャゲだと那智の師匠は人語を話すデカ白狼で、狼の群れの中で修行したことになってる
明らかに公式設定じゃないけど那智だからどうでもいいや >>53
あのゲームだと那智がやたらカッコいいんだよな声とかw >>54
CV小野賢章なんだよなw
暗黒ドラゴンも三木眞一郎とかで笑う
中国版の兼ね役で使いまわしている名残なんだろうが 邪武とか、いい人ができそうでも「俺は一生、沙織お嬢様の馬なんだ」
っていってドン引きされそう
そしてあらぬ風評被害が、成長して改心した後の沙織さんにも飛ぶと >>54
那智はアニメでもやたら気合を入れて
クロス装着しててカッコ良かったな。 >>33
もう少しヒュプノスのバトルがあっても良かったとは思うけど一巻分戦い続けてようやく星矢がタナトスを痛快に倒した後
またヒュプノスを同じくらい苦戦するってのは明らかにテンポ悪いからやってもあと一話程度で充分かな
もちろんハーデス戦との同時進行で
海界編終盤のポセイドン戦とソレント戦の同時進行ぐらいが理想 >>38
ニンフな。ギリシャ神話の妖精というか精霊。
瞬の方はどんな反応されたのか… >>53
じゃあ激の師匠は熊か
赤カブトみたいな山の主だろうな >>53
シャカの仏像師匠とか、派生の童虎の龍 (元人間で約千歳) 師匠みたいなもんかね。 >>53
NDには人語を解する巨大ライオン、獅子王がでてくる
１００頭のライオン一族をぶち殺したカイザー少年と相打ちになるが
最強の戦士の証ライオンハートをあたえ助けてくれた良いライオンさん 一輝兄さんがあのギルティ先生から幻魔拳を指導されたのが信じられない
あの人､スパルタってだけでカミュや魔鈴みたいに破壊の根本を教えてなさそうだもの 檄は何万頭もの大熊を殺したと言っているが
修行期間が6年間だったとすると、仮に1万頭としても
1日平均4～5頭を1日も休まずに殺し続けないといけない。
絶滅してしまった熊もいるかもしれんね。
あと彼の食事は毎日3食とも熊鍋。 くま…
所謂熊だけでなく、きっとアライグマ、アナグマ、更にはクマムシや淫乱テディベアなんかも含まれていたんだろう。 作中では語られなかったが、青銅二軍にも「聖闘士は私闘禁止。破ったら世界中から刺客がくるぞ」
という掟を破ってでも、銀河戦争を戦う理由がそれぞれあったんだろうな… >>51
ライオネットボンバーって無理やり組み敷いてるようにしか見えないからな 今読み直してみるとアイオリアさんめっちゃ短気だな
毎度諫めるムウは大変だ 怒るアイオリアの方が真っ当で毎回止めるムウが達観し過ぎなんだよ >>68
優勝賞品は黄金聖衣たし聖闘士候補100人も派遣した組織だし
聖域公認のトーナメントだと思ってたのかも？
黄金聖闘士の指導を受けた奴も参加してたし何となく ライトニングプラズマを相手が持ってた鏡で反射されて全部自身に跳ね返り悶絶するアイオリア だいたい黒サガのせいだろ、黄金面子の性格がぶっとんだのって
シャカは元からっぽいが >>75
氷河は本来刺客じゃなかったっけ？
なんかいつの間にかなれ合ってたけど
あと、紫龍の師匠は反教皇の老師だしな ムウは悪い奴じゃない。貴鬼みたいな出来の悪いガキをいつまでも
置いてるし、もともと優しい奴だと思う。
でも黄金聖闘士間では人望がなさそうだ
ハーデス編でミロがサガたちの前に参戦したときも
「勝手に自分の宮でてきたのか？」と水差して「うるせえ！」と
ミロにきれられてたし。 >>78
銀河戦争で星矢が紫龍の心臓にショックを与えて蘇生させる時何気に氷河も協力してたね
そのあたりから氷河の心情に迷いが生じたってことだったかと 星矢は姉、瞬は兄に会うために日本に戻ってきたら銀河戦争に強制参加させられた
他の連中は聖闘士になってなぜ大人しく日本に帰って来たんだろう
もう昔の孤児生活やら日本の事やら忘れたいと思わないのか 聖闘士の掟をあえて破るとしたら、鬼畜城戸光政が生きてた場合、ヤツを制裁する場合ぐらいだろうなぁ
まぁ、そこで実は沙織がアテナでしたー、からのネタバレがはじまるんだろうが >>72
そういえば髪のない辰巳も直情系だな
ところで市様の髪はどれに該当するんだろう？ >>83
クリュサオルのクリシュナ系じゃね？
けっこう理屈っぽい >>79
13年間、教皇の招集に1度も応じてないから
アイオリアやミロがムウと会ったのは13年ぶり。
聖闘士としての仕事をしない奴と思ってたら
教皇が偽者と気づいて逃げた卑怯者だと分かった。
アイオリアやミロはムウ嫌いだろ。 >>85
いや、聖域にいたらさすがに粛清されるから
偽教皇に気づかずすっかり騙されて仕えてたり、わかってて仕えてた黄金に袋にされたら、ムウ死んでるから
そこらへんはむしろアイオリア達が負い目持つだろ アイオリアミロがムウ童虎が聖域に逆らっていると知ったのは教皇に呼び出されたとき
それまで、ムウは教皇に従ってジャミールで勤務をこなしていると思っていただろう
教皇は真相を知られてはまずいアイオリアミロを真相を察しているところに派遣しないよ
派遣するなら真相を知られても問題のない蟹魚山羊だろう >>87
その三人はむしろ「あーやっぱりなー」とか思ってたのではwww ポセイドン編からの言動追ってたらアイオリアがムウを快く思わない理由はよくわかる
毎回はっきりした説明もなくアイオリアの行動を執拗に諫めてくるし
こいつ俺のこと嫌いだろってアイオリアが思っても不思議ではない ムウは、老師の指示に従ってただけなんだろうけどね
「ま、まさか老師は…」
で、怪しく目を光らせる童虎とかなぁ。マジで裏ボスの可能性とか考えたが
結局は「ポセイドンよりハーデスのほうがヤバいから、主力は聖域から動かせない」
ってだけで別に説明拒否る件でもなかったという アイオリアも、シャカに「本当のアテナは日本にいて、今の教皇こそ逆賊」
って説明をする気配もなかったからな…
肉体言語が当たり前なのか 「もはや男として認めん！」「やはり駄目か…」
この問答にアイオリアとムウの関係性が凝縮されてるね とゆーか、真の脳筋なら
「ハーデスの結界で１０分の1まで力が落ちている？ ならば、コスモをいつもの１０倍…いや、１００倍まで高めればよいだけのこと！」
とかやっちゃうだろうなぁ
で、ライバルが葬られて、こっそりと潜入しようとしたカノンの立場がなくなる
…そういえば、ムウアイオリアミロは、エイトセンシズに目覚めてなかったたためか、三人揃って氷漬けになってたね >>90
星矢たち捨て駒にしてでも冥王ハーデスとの聖戦に備えよ
これですむだろうけど、アイオリアは青銅聖闘士を犠牲にして何が黄金聖闘士だとか言いそうだな >>95
星矢たちだけなら捨てゴマにするのも戦略上わからなくもないが
主君であるアテナも絶体絶命の危機に陥ってるのに主力を温存というのは全くわけがわからん
もしアテナが命を落としたら聖戦もくそもないだろうに >>96
ムウ「ポセイドン如きにやられるようでは、どうあってもアテナは偽者…」
アオイリア「またかよ！」 >>90
それならポセイドン編から青銅が帰還したら
すでに聖域12宮はハーデス編に突入してて黄金対冥闘士が始まっていたって流れでも良かったかな >>96
老師からすればポセイドン編も試練に過ぎないのだろう
まぁ直後にアテナ自ら、あの五人を追放する命を下すなどとは夢にも思っていなかっただろうが… >>94
>そういえば、ムウアイオリアミロは、エイトセンシズに目覚めてなかったたためか、
>三人揃って氷漬けになってたね
一輝や星矢も氷漬けなのでエイトセンシズと氷漬けは関係ないだろうね
体温が下がって動けなくなるが、生きていたから
落とされたときにはエイトセンシズに目覚めていただろ
復活したあと、冥闘士を合わせて４人ばかし倒しているしね
これが１２黄金ではハーデス編冥界での唯一の戦果なんだわ
ついでにいえば全編を通じてミロの唯一の戦果でもある
そのぶん十二宮では戦闘のなかったカノン冥界で大きな戦績を上げた >>99
試練どころかアクシデント扱いだったよwww 俺なら、自分のピンチに助けてくれようともせず
負けて死んだらあんたはそれまでのやつだったと抜かすような部下は
全員クビにしてやるけどな 童虎はアイオリアからすれば退役黄金。現役の自分らが仕切るのが当たり前
ポセイドン編冒頭、アテナが誘拐され危機に陥ればサッと出動して救出する
実際のところアイオリアと童虎では実戦経験も実力も違いすぎる
童虎がアイオリアに勝っているのは年齢と机上の知識
原作でもNDでもそう描かれているだろうよ
童虎は１８歳で黄金になりすぐ聖戦そして戦後すぐ仮死の法を施される
体を動かして黄金として経験を積むことができたのは１年もない
実力も昇龍覇の威力が主役紫龍とたいして変わらない
一方アイオリアは７歳で黄金になり、１３年間黄金の経験を積む
その間兄の汚名を晴らすべく苦汁を飲みながらも実績を上げようと努力する
１０年以上にわたる真摯な態度、経験によって裏打ちされている
実力も主人公星矢の流星拳の速さ数とも約１００万倍の技を持っている LCだけども前聖戦の終わりで心臓の鼓動を制限された動虎が
普通に歩くだけで物凄くしんどかったのが印象的だった 自分の主神に一番忠誠心がないのが、アテナ陣営なんだろうな
で、アテナもそれを承知してるんじゃないかね
切磋琢磨のない主従関係は堕落あるのみ、とか
アテナも本質は戦いの神だし >>104
童虎が昇龍覇勝負した時の紫龍は一度七感に目覚めて実力が黄金レベルに上がってる時期なんで、同じ条件の星矢なら
アイオリアが100万倍って事にはならんだろう。実際プラズマっぽい表現の流星拳をサガに使ってる訳だし >>107
星矢が十二宮編最終決戦でサガに放った流星拳のうち光速拳は数発だった
百万倍どころか数千万倍
今までは音速拳も光速拳も同じ１発と、星矢に超絶甘く考えるしかなかったが
星矢が光速拳を放ったからようやくアイオリアと星矢の厳密な比較が可能になる
光速拳の数はアイオリアは星矢の１００万倍どころか数千万倍ということ 流星拳が無数の光に変わったってサガ本人が言ってるけどな 劇中の台詞に使うくらい好きなアイドルが覚醒剤使用で逮捕されたのを御大はどう思ったのやら >>109
サガの流星拳速度測定のシーンだね
「星矢の流星拳の速度が高まっている気がしたが・・・」
「マッハ１、マッハ１０、マッハ35、マッハ120」
「間違いない。確かに速くなっている。しかしこのままどこまでも高まっていけば」
「バカな、流星拳が無数の光に変わった。これは光速拳」
これは流星拳の１発が、光速を達成した瞬間なのだろう
獅子宮星矢の流星拳と同じ構図の絵で、このときすでに光速拳を打てているのかもしれん
いすれにせよマッハ１から光速が入り混じっているから、平均速度は光速には
程遠く、１秒間の数も１億発には程遠いはず。
アイオリアのライトニングプラズマは、光速拳の打ち出す平均速度が光速になって
実現できるもの。つまり１発の打ち出し動作を１億分の１秒で行い、それを
１億回繰り返して、はじめて１秒間に１億発の光速拳を打つことができる
マッハ１の拳は打ち出し動作に１００分の１秒もかかるから、
それが混じった流星拳は１億発に程遠いだろう
獅子宮では、想像を絶する隔たりがあって奇跡を起こせしかなかった星矢が
アイオリアとの差がようやくどの程度かわかっただけでも、大きな成長だろうな
いってみればマラソンで前のランナーが全く見えなかったのが背中が見え始めたくらい 単行本で修正済みなので、悪乗りだったんだろ＞のりピー語 のりピーによって救われたといってたがどのあたりが気分の底だったんだろう。
正直ポセイドン～ハーデス編はテンション的にずっと一定で低い感じがするが ポセイドンはテンション低そうなのは感じる
なんか雰囲気違うよな 最初からハーデス編の前座のつもりでやってたから
予定調和に向けてどこか抑え気味になってるところはあったさ
だが海皇編で投げ出しそうになったというのはやる気がなくなったというより
時期的に人気で疲れ過ぎてさすがにヤケを起こしそうだったという類のはず 連載が銀河戦争の初期で打ちきりになってたら、どう終わってたか想像してみる 充実度を無視して当時の空気を思い返すと人気のピークは88年の夏だったと
思う。ポセイドン編でクリシュナとかカーサが出てたあたり。
映画は傑作真紅の少年伝説のころ、ムックも出たし。
俺の記憶ではポセイドンが目覚めたあたりで少しずつ醒めてった気がする。
ドラゴンボールがサイヤ人編がめちゃ面白くなってきてそっちに
乗り換えたというのもあるが >>119
確かに真紅のあたりがピークだったな
自分はアニメ放送終了と共にフェードアウトし、数年前に戻ってきた ポセイドン編はブロンズの三人が黄金を着る辺りがかなりテンション高かったと思う 作品として充実してたのはやはり12宮編をやってた1987年だが、
春にアニメムック、夏に真紅とジャンプ恒例のムックが出た1988年こそ
星矢の人気のピークだった。
もはやスケールは全然違うが今年の鬼滅の刃みたいな感じだった 皆さん古株だねぇ
ΩやNDから入った自分には一体、何のことやら… 星矢をもろに真似た、サムライトルーパーとかシュラトとかのアニメも作られてたからな >>122
星矢のムックなのになぜか雷鳴のザジが２話も掲載されてなかったっけ？ 雷鳴のザジって喉に凶器を刺されたのに平気な顔してたうえに
最後にはみ出てる所を何かの力で折っただけで喉に刺さったまま立ち去ったのが笑えた 主人公と同じような力を使うコピー的な敵キャラと言うのは
終盤の強敵としても出せそうなキャラなのに、それを序盤で消化してしまうと言うのが
中々思い切ってるよな 青銅一軍ほどしぶとい敵をだしたら、復活合戦になってそれこそグダグダに… カムイ外伝みたいなザジにも御大案外未練はあったかもしれんけど
あれを連載してもふくらまなかったろうな >>121
サガ戦では一輝しか駆け付けなかった分ポセイドン戦では全員集合しておまけに十二宮じゃ着なかった黄金もまとって盛り上がったな
海界編は開戦とクリシュナ戦2回、アイザック戦、ポセイドン戦と5巻分で5回もカラー貰ってるから人気は安定してたはず
個人的にアイザックの話は悲しい過去回想が入ってかったるかったけど、他は十二宮になかった要素を色々盛り込んでて
飽きさせないシリーズだったと思う ハーデス編で黄金聖闘士が活躍してる間はもっと人気が復活してた印象あるなあ
掲載順もポセイドン編終盤よりも良くなったんじゃない？ >>121 星矢紫龍氷河が黄金聖衣をまとうというのも先にアニメにやられてしまって
新鮮味がなかった。原作ははっきりいってすべてが後手後手に回っていた
琴座の聖闘士のデザインは御大デザインだったらしいな。
紫龍氷河にも黄金聖衣を着せるアイデアがアニメ側のアイデアなら
漫画のほうは３歩遅れての後追いだし、あれが御大アイデアだったとしたら
馬鹿正直すぎるな。アニメは一時期までは漫画の人気を高める起爆剤で
あり、並走するパートナーだけどライバルでもあるんだから。
温めてたアイデア全部先にアニメに使われて養分吸われ続けて
漫画は正直損ばかりしてる印象だ。
まあ、リアルタイムじゃなかったらあまり関係ないのかもしれんけど。 ネタとしてはアニメの方が先行だとしてもアニメじゃ全然生かし切れてないから原作でじっくり描く分損したとは思わんな
星矢が射手座を纏ってラスボスに矢を射るなんて映画じゃワンパターン化してうんざりだったけどポセイドン相手だとそれが効かずにまだまだ
戦いは続いたし、氷河と紫龍の黄金装着にしても真紅じゃ瞬殺過ぎて全然意味無かった
真紅は冥王編に先駆けて黄金たちが復活したがシュラとカミュなんて糞雑魚扱いだったし、アフロがストーム破って瞬に勝って一輝に倒されるとか
いかにもアニメらしい安直さだった。サガとデスは良かったけど まんが祭りって対象年齢が低すぎて､映画館に積極的に見に行くノリじゃなかったので
寧ろみなくて良かったと思うわ 聖闘士星矢の映画…というよりまんが祭りの映画全般的に
大体同じテンプレパターンだったよな。脚本家も限られていたのだろうね テンプレはずしして、大コケしたら責任誰が取るんだ、とかいう空気はありそう
星矢も展開はだいたいテンプレだったからな
敵の説明を真に受けて、律儀にひとつひとつと戦っていく星矢達とか…
むしろ敵の大将を一気に狙おうとするシャイナや一輝のほうが、戦士としてはまともなような… 敵が「掛かったな！俺の技は何々で云々…」って言うあれって
子供がヒーローごっこして遊んでる時に相手の技に素直にやられるのと同じなんだよなw 今はTVアニメの続きとか総集編を映画でやるパターンもあるけど当時はそんなの無かったからな
まあ星矢の総集編とかワンパターンみが増すだけで全然おもしろくなさそーだけど TVアニメの続きのOVAを途中で放っぽりだして原作でも描かれていないずっと先の話をアニメ化という常軌を逸した映画ならあったな >>139
原作者の意向を完全無視したからな
アレは悪い意味で伝説の域にして東映の悪癖
今度のセーラームーンも怪しいもんだ アニメはアフロの性格改編が酷かった思い出
アニメ→原作と読んだら普通にカッコいいキャラだった 原作の12宮で瞬と星矢が双魚宮の前まで来た時に
アニメ版も展開が追い付いちゃって暫くアニメオリジナルの展開になってたな ドラゴンボールZの映画なんかもそうだったけど細かい部分突っ込んじゃいけないってのを織り込みつつ映像やシチュエーションを楽しむものだったな
むしろ今の若い人が昔のアニメ映画のああいうノリ白けるのかもしれないけど ミロもアニメでは最初、瞬の先生殺害犯として描かれていたので
アニオリシーンでは悪人っぽい言動が目立った
原作モードに入ると突然性格が丸くなると言うｗ 中々チグハグな事になっていた
でも、星矢と紫龍が同時にかかっても全然歯が立たないのが強調されており
強さ描写では原作よりも恵まれてたかな >>143
まあ作画は最上級だしテレビみたいな引き延ばしも回想もなくテンポのいい聖闘士バトルが見れるから
初心者に星矢って大体こんなもんだよってお薦めはし易い よく考えてみたら聖闘士星矢って全然大人向けじゃなくて､まさに東映まんが祭りにはうってつけの内容だったりする キャラクターの扱いとかには色々不満はあれども
バトル展開とか話の進め方に関しては原作のノリと
大きくは違わないからな。そういう意味での違和感は少ない
テンポが非常に遅いアニオリのアスガルド編とかの方が個人的には違和感あった まぁ何にせよ、最初に触れるのは原作が一番ってこったな
本物は御大が描いた聖闘士星矢だけ
まぁ絵に関しちゃ「俺より荒木さんの方が上手い」とも言っていたらしいが でもアニメは間延びしてるし面白くない
ハーデス編になると絵も綺麗だし
漫画が一番 >>147
アスガルドって身の上話とかでただダラダラやってただけなのに当時の視聴者は海将軍より長期戦だから神闘士の方が強い
っていう印象にすり替わってるらしいのがなんかね
海界編のテンポこそもっとも原作に近い理想的なアニメ化なのに アニオリのアスガルドだらだらやってポセイドン編はわりとあっさり
これじゃ人気下がるのもしゃあない
東映動画が悪い >>144
あれはアニメでは
アムロとブライトをシャアが一蹴するというなかなか笑える構図だった 最終聖戦の戦士たちの聖魔天使ってギリシャ神話と関係なさそうだし
4人がかりで黄金1人をあっさり倒すというよく分からない強さであまり印象に残ってない 俺は原作から入ったからアニメの女みたいな髪の毛や目の描き方、細い腰、レオタード全て嫌だった
逆にアニメから入った人は原作をどう思ったんだろう シュラ、10歳でアイオロスに死ぬほどのダメージを与える
一方、年齢2ウン十歳の現役がいる
上下の差が激しすぎる、アテナに従う少年達… >>156
そういう人達は沙織に強烈な違和感を覚えるだろうな
なんせ顔も髪色も全然違うんだ
アニメは切れ目の紫髪だけど、原作は丸目の茶髪だからな
前者は美しい、後者は可愛いって感じかね コミック１巻の巻末でテレビ朝日のプロデューサーが寄稿してたけど
「正直､こんなものが子供達に受けるのか不安だった」って書いてたな アニメ視聴層はアスガルド編以降の新生聖衣をどう思ったのか気になる
原作視点で見ると装甲が増えてパワーアップ感あるんだけど
アニメだと装甲減っちゃってるわけで新しいのがボリュームダウンしてるとか
子供向けヒーローとしては結構タブー感あるんだがどうだったんだが 連載半年でアニメ化、だっけ
珍しい見切り発車だったんだろうな
なんで企画通ったんだろう 当時はジャンプで新連載が始まるとすぐテレビ局側がアニメ化の話を持ち込んできたとか。
それに対して最低1年間は連載継続出来なければGOサインを出さなかったと
西村編集長の著書に書いてあったような。
よほどいけるという確信があったのかね。 >>161
クロスの発想が斬新で玩具が売り出せるから企画がすぐ通った。
玩具化の為にアニメの初期青銅や山羊座はヘルメット型になった。 アニメ版の新生聖衣って神秘性が増したように見えて
露出面は増えたけど聖なるシンボルで以前より強く体を守ってるイメージがある ドラゴンボールなんか連載開始前からアニメ化の契約してたんだっけ？
アラレブームがあったからな
すげえよな どうせ聖衣はすぐ脱ぐかぶっ壊れるだろ、と
あんまり形状を気にした覚えがない >>156
アニメから入りつつ原作を立ち読みしていたクチだが、
当時部活も忙しかったからアニメもたまにしか見られず、両者の違いに気が付かなかった
原作を読み込むにつれ「アニメのヘルメットだせえなあ」と思うようになったな
キン肉マンもアニメから入ったが、これまた原作派に転向 アニメの最初のオープニングが好きだけど、ソルジャードリームに変わった時はオオッ！っと思ったな
シドバド出てくるところカッコよすぎる アニメだと、さすがに車田飛びだけだと表現上まずい、と思ったのか
前フリのダンスが恒例だったり、最後は結局拳で殴ってたりとかあったなｗ 仮面ライダーの変身ポーズみたいにアニメでは
星矢や氷河がパンチの前に一通り踊ったけどあれはいいと思った。
一輝のはいちいちダサくなったが。
でも一輝のアニメ聖衣は派手で良かったな。新聖衣は灰色、下着は紺色と
つつましくなりすぎた。なんであんな色にしたんかな。原作通り
ファイヤーカラーで良かったのに。 >>168
自分は星矢たち5人が拳を重ねてからポセイドン麟衣に向かってくとこが好き >>156
海外の反応系のまとめサイトかなんかでアニメ見て育った外人が原作見てあまりの違いにショックうけた、なんて記事見たことあるね
アニメは美麗さが強調されてたから原作の人物がみんな寸胴に見えてコレジャナイ感半端なかったとか
アニメの荒姫コンビはベルばらで有名だったし、もっと少女漫画的なものを想像してたんだろうな、多分 きっと御大は「全話荒木さんでできねえの～？」とか文句言ってたんだろうなｗ そういや御大、荒木さんの絵はベタ褒めしていたが、姫野さんの絵はどう思っているのだろう？
少なくとも冥界編やエリシオン編はだいぶ姫野色が濃いのだが
自ら原画やら作画やらをやりまくっていたし アニオリのために、謎展開になってるのも少なくないしな
瞬の師匠が、黄金二人がかり（一人はこっそりだまし討ち）じゃないと倒せないような超白銀になってたり 童虎を最初から老人ではなくあのショタじじいで出してれば良かったのに 荒木さんのが上手くても荒木さんが原画担当しているのって結構少ない気がするし
やっぱり御大の当時の絵柄好きだぞ！ アニオリでぐちゃぐちゃにした部分を原作に一気にすり寄せたのが十二宮編だよな
一番ひどいのはわが師の師は師も同然（意訳）だが >>178
童虎は老師のままでよかったのでは？
若返らせたのは良いが意味がなかった気がするね。バトルで活躍しない
前線は年少黄金たちに任せきり。若返ったのに爺さんでもできることだわ
冥界では星矢たちに教え諭しているが、これこそ爺さんにふさわしいだろｗ 爺さん姿の方が威厳があったしな
せめてシオンと戦う時だけ一時的に若返る的な
玄海みたいな感じなら良かったものを もう一度死んで昔のシオンに戻れみたいなセリフで百龍覇ぶちかまして
後でシオンの行動の意味を悟ったように涙してた記憶があるけど
あそこら辺はアテナ側の黄金聖闘士は反逆側の意志をどこまで把握して行動してたのか 若返っても口調は爺時のままなんだなと思ったら、若い時からそういう喋り方っていうか方言だったという… >>163
新商品のアイディアを探してたバンダイの社員が息子から「星矢」を勧められた
という話が大全に載ってたな。
>>165
マジンガーZがアニメ化によって他の雑誌にも載るようになって専属契約が破られたりして
ジャンプ編集部がアニメ化に懐疑的になってたのが、Dr.スランプのアニメのヒットでメディアミックスや
グッズ等が大成功して一転してアニメ化に積極的になったと、こないだネット記事で見た。 新生聖衣に関してはスタイリッシュでカッコよくなったと感じていたような 当時は幼すぎてデザインの事なんか全く気にしてなかったな
うおー新しい聖衣だ強いんだカッケー！と鼻水たらしながら小便もらして喜んでただけだった アニメの方を先に見てそっちのデザインに慣れてたせいｋ
最初原作読んだ時守る部分が少なくて弱そうだと感じてしまった 聖衣のデザインは、原作ジャンプ掲載時のカメレオン座が至高 ジュネさんは裸に聖衣、瞬も変態的な服装であの場面は聖闘士星矢らしからぬ変なエロさが溢れてたな 瞬は裸にサスペンダーで、部屋にのりピーの雑誌かポスターがあったな >>193
ジュネはムチ持っててハイレグ風で女王様風味、
それでいながら素顔は可憐な美少女でドエロだったからな
瞬をもっとしばき倒して虐めて欲しかった
女聖闘士のエッチな衣装・聖衣、エロセクシーな肢体や活躍を、もっと堪能したかった 単行本でも別に直ってないから裸サスペンダーなのはありなんだ…ってなんか思ったな ジュネって、聖闘士やめちゃったのかな
その後、ちょい役ですら出てこないよね 白銀の鷲やへびつかいより青銅のカメレオンの聖衣の方が
しっかりした造りなのは何でなんだぜ？ 射手座聖衣をどう細工すれば銀河戦争のあれになるのか､本気でわからん 最初から偽物を飾っておけば良かっただけのような気はする。
そうすれば後からあんなややこしい話にしないで済むのに。
「これが黄金聖衣の真の姿なのか？」とかいって
勝手に元の姿に戻るとか…。 グラード財団驚異の技術力
まぁ、ムウが偽装に協力したんじゃないの？
偽装状態でも、グレてた一輝23から星矢を庇ってたわけだし
偽だったらあれで終わってたかもしれん マスクパーツのキン肉マンみたいなトサカとガンダムみたいな胴体が嫌だったから、射手座聖衣の見てくれが変わって嬉しかったの覚えてるわ >>200
それやっちゃうと兄さん達に盗まれたのを
命懸けで奪回しにし行った星矢達があまりにも可哀想だな >>202
アイオロス23なら、ゲッター線に詫び入れさせて肉体ごと再生できそうではあるが… >>198
やはりジュネは最初は白銀聖衣で瞬の師匠の予定だったんだろう。
後になってアフロとの因縁づくりのためと、安直な女師匠案を避けただけで。 ギルティ、一輝にやられた後、仮面残して消えたから
むしろ幽霊とかそっち系なんじゃ… >>208
？いやどう見ても半裸の男だよな？
もしかしてなんかのネタだったらすまん >>209
仮面に宿った精霊だったのかもな
白霊山の魔女も最後はお花に戻って？たし >>211
ネタなのは置いとくとして
あの仮面、暗黒聖衣を封印しとく役割があったとかいう裏設定コスモスペシャルかなんかになかったっけ
少なくとも女を捨てるための女聖闘士の仮面とは一線画してるよなあれ 一輝「俺の師が言っていた。フェニックスの聖衣は最高だ。死しても再び蘇り、その名の通り羽ばたくと！」
ギルティ（いや、中身が死んでも何度も復活するとはいってないんだが…） >>211
顔見られて愛すかコロスかで葛藤してたのかな 愛するか殺すかならば
遠くから見守って愛し続けてもらうほうが
命狙われるよりずっといいんだけどね そう言えばサガは１２宮の最後で自害したけど
黄金最強の矜持を持ってハーデスとポセイドンを一網打尽にする方が
ずっと罪滅ぼしになるのに カーサを変身キャラにしたのって、御大が久々にエスメラルダを描きたかっただけな気がする
回想もいう線も考えただろうが彼女の死は一輝のトラウマだし、ああでもしなきゃ二度と描けまい… カーサ戦の「ぎゃびりーん」「ぶわあおおおお」「きくぅ～」の3連発は
ビートエックスのジャグラー戦でセルフオマージュされてたな
読んだ時笑ったわ >>218
意外と衝動的なタイプなのよ
いきなり教皇をコロして成り代わったり >>214
LCの蟹外伝でも、なんかあったような。
暗黒祭壇とか暗黒鯨が出てきた話。 >>223
アニメや派生の教皇はヘルメット状のマスク+直接顔に仮面してるけど
原作はヘルメット状のマスクだけだよ
回想シーンでレムールがシオンぬっ頃して法衣とか剥ぎ取った時にメットマスク被って素顔はバレない的な事言ってた台詞あった >>218
邪心が祓われ善の教皇が戻ってきたことを喜び安堵して倒れた星矢の気持ちが台無しだわな まずサガが教皇の弟であるアーレスになりすまし、
真の教皇であるシオン（無論アニメの時点では名前不明）は老齢のため引退。
で、アーレスが教皇の座に…というような流れだっけ。
このあたりはあまり記憶がない。 >>226
13年前、サガが教皇を殺して入れ替わる
→現代、教皇の弟アーレスに感づかれる
→サガ、アーレスも殺し教皇は急死したことにしてアーレスとして次期教皇に即位
じゃなかったっけ 確かそういう感じで合ってたと思う
悪の教皇アーレスを出したはいいが原作が全然違う展開になったから
強引に辻褄を合わせるために意味わからん事になってたなあその辺ｗ >>228
なにそれ
感付かれた相手を殺して､そいつに成り済まして､次期教皇を名乗るって
ひぐらし目明かし編で紫音が巧妙に立ち回って犯罪行為を重ねたのを思い出すわ >>228
結構記憶と違っていたｗ
原作よりさらに悪いやっちゃのう…。 アニメ版言い出したら
ギルティもまともだったのに、偽教皇に洗脳されてああなった、という設定があったような
幻朧魔皇拳を何発撃ったことになるのか… 13年前の時点でシオンもアーレスも殺して二人ともに成り替わってないと
サガはアテナの不在を誤魔化せない。
実際アニメ劇中の沙織の推測でも「本当は教皇は代替わりなどしていなくて
前教皇とアーレスは同一人物なのではないか」と言っている。
しかしアニメの公式資料でもシオンの死亡時期を(表向きの事実であるはずの)
星矢の帰国後としているものが多い。 アニスぺ2の小説「サガ！野望の序曲」では本物のアーレスは14年前にサガに殺されて
成り替わられているが、その一年後のアテナ降臨直後には
「教皇亡きあと正式の教皇が選出されるまで教皇代理として実権を握ったアーレス(実はサガ)」
と表向きでも前教皇(シオン)が13年前の時点で死んでることになってるんだよな…w アニスぺ2の小説「サガ！野望の序曲」では本物のアーレスは14年前にサガに殺されて
成り替わられているが、その一年後のアテナ降臨直後には
「教皇亡きあと正式の教皇が選出されるまで教皇代理として実権を握ったアーレス(実はサガ)」
と表向きでも前教皇(シオン)が13年前の時点で死んでることになってるんだよな…w 二重書き込み失礼
>>232
たしか時系列的にはアニメのアーレスがギルティーや水晶聖闘士に使った洗脳拳の方が
幻朧魔皇拳より先だったと思うので、アニメからの逆輸入なのかもしれない。 アニメ側では、最初のうちは、教皇＝正義の象徴みたく思っていたのだろうよ
原作教皇は星矢に聖衣を授けたあと、アイオリアに日本征伐を命ずるまで出てこない
その結果が、教皇＝邪悪の化身でアニメ側も困っただろう
なんだか途中でちょっと雲行き怪しいと思ったかもだが・・・ >>237
>幻朧魔皇拳より先だったと思うので、アニメからの逆輸入
違うよ。原作獅子座アイオリアの日本襲来で教皇＝邪悪の化身と確定したあとで
アニメのほうで、アーレスとアイオリアをそろって初登場させている この漫画とアニメ、最初は全然お互いを尊重してないのが面白い
特にアニメは勝手な設定が質量ともにすさまじいからな
御大のほうもかなり腹をたてたろうが美麗な絵と音楽はすてがたいと思ってたんじゃないか
お互い尊重しあう関係になったのはアニメが12宮編になるあたりな気がする。
アニメのほうも「スチール聖闘士なんて出してすいませんでした。消しますので」
って感じで退場させたし かつてのデビルマンとかみたいだな
あくまでおおまかなキャラデザや世界観を共有してるだけで
漫画とアニメはまず別物的な そもそも半年でアニメ終わる予定だったんで玩具会社の要望もあってアニオリぶっ込み放題だったと思ったら
予想外に好評で原作通りの展開を強いられるという
計画性が無いと言えばそれまでだが製作委員会式以前のスポンサーの力が今よりデカイ時代ならではな話だなと思う 御大はアニメ設定を肯定的に捉えてなかったか？「アニメと原作の相互作用で成り立ってる」みたいな事言ってたような >>243
関係者によるとアニメは最初３ヶ月は低迷、４ヶ月目から急に視聴率が上がり
おもちゃも売れ始めた
アーレスが登場したころから視聴率が上がったということ
つまりはアニオリになってから視聴率が稼げたという認識なんだろう
だからオメガも低迷したから、鋼鉄出してきたと思うね Ωは星矢が古谷ボイスなのが謎だった
アンタ単独続投が嫌で星矢を降りたんじゃなかったのか？
まぁ御大は古谷でも森田でもどっちでも受け入れているんだろうけど クロスが分解して所有者に装着されるあれはアニメ版のアイデアだな それは離婚した夫婦が晩年になって
一時的にまた同棲をしたくなったのと同じ現象だと覚えておけばいい
離れてようやく失ったものがお互い恋しくなったんだ >>248
全部手作業だと正しく装着できないかもしれないし
元のオブジェ形態に二度と戻せなくなるかもしれんからな 沙織さんの中の人「私、GACKTのファンなんです。あなたはGACKTさんと面識があるそうですね、お会いしたいので取り持っていただけませんか」
ミロの中の人「確かにGACKT君と私は面識があるが、中を取り持つとなると少々面倒だな」
沙織さんの中の人「あなた、ア・バオア・クーのとき、私はあなたを庇ってあげたではありませんか」
ミロの中の人「わ、わかった、取り持とう…（と言って受話器を取る）」 ミロの中の人と沙織の中の人は
シャアとララァでもあるんだよな 車田先生は、蟹座生まれの子にいじめられた、とかあるの？
扱いがひでぇんだが
先代はマシな聖闘士だろ、と思ったら思い切り冥王軍引き込むし…
ギャグキャラ化してるが、デスマスク同様に聖衣に見なされるレベル たまたま蟹座が悪役になってその後もネタを振り撒いたから
御大の中で蟹座はネタ枠という意識が生まれただけだろ
それでもデストールはあの顔のくせに強いので扱いは良いのでは
LCでは逆に振れてたまたま救済という形になったが
LCの作者にしても情けなかった白銀は引き続き弱いイメージで描かれてたからな
これもべつに地獄の番犬座とかに悪印象を持ってたわけではあるまいw >>250
初期のペガサスなんかはシンプルだから何とかなるが
ハーデス編の一軍の聖衣になると手作業ではかなり困難じゃないかね。
装着するのもオブジェに戻すのもパズルや知恵の輪のようになりそう。 LCは人間関係を原作に添ったものにしてたのが､なかなか良かった >>256
電子書籍版の週刊少年チャンピオンでLCの復刻連載やってて、ちょうど地獄の番犬座たちが出てくるが、ハーデス軍に返り討ちくらって、スペクター堕ちしてるのな。 >>253
蟹座は神話でも雑魚だし、歴史的にも癌に例えられて不吉。
星矢以外でも蟹座は悪役や雑魚敵に使われてる事が多い。 >>256
デストールは水鏡を追おうとするカイザーを一喝して止める場面があったり
技はふざけ気味だけどミーノスにとどめを刺したりと確かに扱いいいね 誰か、白銀聖闘士達に「小宇宙の真髄はセブンセンシズなのです」
ってアドバイスしてやれよ… >>253
これ定番ネタになってるけど
リングにかけろは主人公もライバルも蟹座なんだよなあ……
なお仲間の小さいやつは原作者と誕生日が同じ 星座の印象など時代の流れによってまるで変ってしまうものなのだ 小宇宙に目覚めやすい血統、とかやっぱりあるんだろうか
いちおう、人なら誰しももってる力、とか
かつて神と人との堺が曖昧だったころは誰でももっていた、とかになるわけだが… 昔はふたご座はコンビプレイとかでないと充分に力を発揮できない姑息なキャラが多かった 少年アシベに出てく不細工な双子の兄弟が
「給料が二人で一人分って洒落になんねーよ」ってぼやいてたな ジャンプだと立花兄弟もそうか。
彼らも単体では大した活躍は出来ない。 >>267
兄弟で黄金のロスリアの親とか、サガとカノンの親はどんな能力の持ち主なんだろうな 父親は代々の黄金聖闘士、母親はその時代のアテナが成人したあと引退した聖闘少女
そんな家系だったりして >>274
アテナって引退できるの？死ぬまで処女で一生アテナやってそうだけど >>275
アテナは約200年毎くらいの聖戦に備え、
人間の肉体をもって赤子の状態で聖域に降誕する、いわば転生体
アテナそのものだから、生前中に引退して代わりを見つけるとか不可能 >>269
あいつらどっちもブラックドラゴンってことはやっぱり双子なんだろうな
しかしブラックドラゴン弟って紫龍との勝負見るかぎり暗黒四天王最強で
たとえ一輝といえども簡単に倒せる相手じゃないと思う
読切では一コマで負けてたけど 歴代アテナはポセイドンとかハーデスとか片っ端から封印して大体死んでいたのでは
沙織さんが異常なだけで 青銅一軍が異常に強かったからな
アテナの仕事が減った >>277
そもそも修復したてのドラゴンの右拳で殴られてもヒビ一つ入らないあの暗黒聖衣が凄い
兄の方が軽々と木っ端微塵にされてたとこ見ると持ち主の小宇宙の差が大きいんだろうけど、それでも弟の小宇宙で限界性能
引き出していたとしたらドラゴンの暗黒聖衣の防御力は青銅のペガサスより上という事になる 完成された聖闘士のはずであり、弟子を取ることさえある白銀聖闘士が
小宇宙が聖闘士の優劣を決めるという基本的なことをわかっていないのは
困ったものですね。 治癒とか索敵とかに特化した聖闘士なら、戦闘力が微妙でも役に立つかもしれないがなぁ
ディープのニオベとか、セイレーンのソレントみたいな初見殺しは、仕掛けられる前に気づかないと黄金すら不覚をとるし ソレントは大事なフルートで瞬を撲殺しようとしてたけど､それで良いのかと
富士での戦いを描き終えた辺りから、御大も悩んだだろうな
沙織をアテナとしてヒロインにする方向性を固めはしたものの、彼らを奴隷として弄ぶ彼女を既に描いてしまった
どうやって仲を修正するか…
とはいえ瞬はあの性格だから大して気にしないし、紫龍と氷河は師匠絡みで誤魔化しも効く
そうなると大変なのは彼女を最も嫌っている星矢だ
…まさか沙織を彼にベタ惚れさせて直接説得とはな
なかなかに考えたもんだ 車田正美先生はちょっと読者になめられてるところあるよな
まあまあ凄い漫画家なのに 「さすが黄金の野牛と言われるだけあってすさまじいパワーだ。
もしあのグレートホーンを最初に食らったならわたしも息絶えていたろう」
敵に対するフォローも忘れない紳士的なソレントであった。 >>283
聖闘士としてのキャリアはそんなに長くないやつらが多いんじゃないか
実は青銅の10人といっしょで聖闘士になりたてだとか
ミスティなんか本当に実戦経験あるのか怪しいもんだし >>287
張本勲みたいな『昔はすごかった人』扱いなとこあるし
80年代ジャンプの看板作家だったってだけでもすげーんだけど >>287
凄いよ。大ヒットふたつもあるんだから。
なんでなめられてるかというと、今の彼は漫画をなめてるような
ものしか描かないからだろう。 >>291
リンかけ、小次郎、聖矢、B'T-Xはアニメ化、OVA化されてるから大ヒットに勘定して良いんでね？
まあ、どれも連載の最後はアレだが。 「まあまあ凄い漫画家」って何やねんその上から目線
レジェンド級やろ
まぁ海外だと半分アニメのおかげだけど 大ヒットといえるのはリンかけと星矢だけ
小次郎は小ヒット
ビートはせいぜい凡ヒット >>262
そもそも星矢たち５人も修行中に教えてもらった者は一人もいないっぽいしな
そして星矢たちが目覚めたのも死線ギリギリのバトルを通じて徐々に掴んでいったものだし
教えられるものじゃないんだろうな
>>283
まあ、実際白銀聖闘士のコスモの平均レベルは青銅聖闘士の平均レベルより遥かに高いのだろう
主役５人がイレギュラーだったと言うだけで。まあ、主役５人はただでさえ黄金聖闘士の弟子が２人も居るし
史上初のフェニックスの聖闘士も居るし、色んな意味で普通と違ってるな 青銅5名
星矢 → 黄金射手座と天馬座の両方から認められる魂で生誕
紫龍 → 黄金最強格の天秤座の弟子
氷河 → 黄金水瓶座の弟子
瞬 → ハーデスをその身に宿す選ばれし魂
一輝 → 史上初の不死鳥座 B'T Xはそこそこのヒットだけど、ラストが綺麗にまとまってる点は評価されてほしい 白銀で一番戦力になりそうな魔鈴さんは、途中から聖闘士の任務ほっぽりだして
星矢の姉探ししてたっぽいからな… >>298
あれ最後にクロスみたいなのが主人公を無事に返すために犠牲になるのが感動した >>299
星華姉さんは弟を追って単身ギリシャへ渡って事故さえなければ聖域にたどり着けてたんだよね
大した行動力… ビートXの車田節は星矢と同等かそれ以上に熱かった
サイレン翔～ビートX前半は御大の絵が一番綺麗だったと思う
ビートエックスは星矢で言えば12宮編で終わったような感じだから
もし４霊将＆ビートが生き延びてて新たな敵出現！ってなってたら飽きてたかもしれない 血液を半分提供とかすれば鋼太郎兄ちゃんが死んだB'Tぐらい生き返らせてくれる 全体見渡しても大ヒットを二つもってるのは極めて少ない。
とくにジャンプみたいにヒットしたら極限まで搾り取るようなところで
複数のヒットをもつというのはものすごい。本宮、永井、車田、鳥山、桂、
北条、富樫、・・・50年の歴史でそんくらいしか思い浮かばない よそにうつってもうひとはな咲かせたのならイノタケと >>304
ゆでたまごも二作目のヒットが出ずに四苦八苦した事が自身の書で語られてたなあ
そして紆余曲折を経て結局初代キン肉マンに戻って来てそれがバズってると言うのはちょっとばかり皮肉かもしれない ゆでは大ヒット1つにヒット1つの2作品だな
闘将はアニメ化もされたし認知度高いし、ゆではがっぽり稼いでた
十分ヒット作 星矢は、看板作品でも人気落ちれば打ち切りねー、の犠牲者でもあったな…
神聖衣ださず、ポセイドン運送の黄金聖衣で双子神に勝って、ハーデスも倒してNEVER ENDでもよかった気がする >>304
三条稲田 和月 島袋 ガモウ小畑 他にもネウロやアイシールドの作者なんかがいる
つーか本宮ひろしの週ジャンて男一匹ガキ大将だけでは？
他誌ありなら更に増えるわ
ラーメンマンは週ジャンじゃないどころかスピンオフだしダメだろ 硬派銀次郎とか天地を喰らうとか大ぼら一代とかばくだんとかいくらでもあろうが ばくだんは打ち切りの典型だし天地はあとでなぜかゲーム化されて人気商品だけど
途中で嫌になって投げ出したし。ジャンプで大ヒットというとやっぱ男一匹
だけじゃないか 本宮ひろしは人気が続かないとわかるとすぐに連載をやめてしまうのが気に入らない
漫画家の大御所のくせに一番漫画をなめてるでしょ ダイの大冒険の原作者は同時期に別のペンネームでボンボンでウルトラマンの漫画の原作もやってた
そっちも名作だよ >>310
いや勿論ヒット作でね？言葉足らずですまんが >>314
激伝おもろいよなー
鎧の元ネタは星矢って堂々言いつつ鎧であること以外は共通点なかったけど 誰がどのようにして最初の聖衣を作ったのかをストーリーにした外伝が読みたいとずっと思ってる ギリシア神話ならアテナをレイプしようとたが未遂に終わり、
アテナに精液ぶっかけた鍛冶屋のヘパイストス一択
自分の工房で様々な神器(武器や道具)、神宝を作っている
聖衣も下心丸出しでアテナに貢いだもの ポセイドンが部下に与えた鱗衣によってアテナの戦士が苦戦したから
対抗して真似て作った、とかじゃなかったっけ それなんか雑誌にのってた設定だよね？
あの辺の設定ってアニメスタッフとか編集部が勝手に考えてそうで真の意味で公式設定と言えるのか謎だわ
車田先生の描いた原作、NDに出てきたならまごうことなき公式と言えるけど ぶっちゃけ考えてないんだろうなって思ってるんだけど
読みたい気持ちはすごくわかる
最初の戦いとか聖衣の生まれとか >>302
個人的にB'tXは「面白い」と言うよりも「尊い」んだよな
鎧付けて見開きでぶん殴ってばかりのマンネリから脱出するために
車田正美が苦悩したり挑戦したりという思考錯誤が破綻しない範囲で
作中にぎゅっとつまっていて
結果理屈は別でも現象的にはどいつもこいつも幻術使いばかりで
直接的なインパクトに乏しいバトルが増えてしまったが
それでも過去の成功体験に依存しないで新しい物を作ろうという意気込みは
色褪せなかった。そこが好きだし評価したい Ｂｔ’Ｘは主題歌が好きで他おぼえてない
三国志の時の川よりもレベル高いだけにやめちゃったのは残念だった
ペガサス幻想も解散したから後半から影山ヒロノブになったのかと >>319
作画は諸星大二郎先生のあの絵が凄く似合いそうな気がするの >>305
四大週刊少年誌制覇の鈴木央
なんで、チャンピオン連載だけ当たりが小さいんやろな。 >>324
やめた？
FENCE OF DEFENSEは今も活動しとるやろ。
アニメに限っても、エルハザード続編のオープニングやってるし。こっちアルバム収録してくれん。 >>324 星矢の主題歌を作ったのはメイクアップ、だっけ
８８年のアニメムックで製作者のそれぞれのインタビューがあったけど
それのリーダーのインタビューのプロフィールで「現、解散済み」とあった。
バンドは食ってけないんだな。アニメの主題歌になったくらいでは。
鬼滅はほんと例外中の例外だ しかし今更言うまでもなくペガサス幻想ってのは良い主題歌だな
曲が良いのはもちろんだが、歌詞の内容が完全に星矢の内容とマッチしてるしな
まだタイアップとかが一般的じゃなくてちゃんと内容にあった歌になってた頃のアニソンは良いな アニメ版の初期OPは青銅全員で悪の教皇に立ち向かうのが好き
ソルジャードリームはお子様世代を狙い過ぎてて好かん >>317
＞鎧の元ネタは星矢って堂々言いつつ
ttps://spice.eplus.jp/articles/119979
他にもストーリーとキャラはドラゴンボールをなぞってるとか
はっきりぶっちゃけてるのなw
「ダイの大冒険」の鎧の魔剣とか魔槍も聖衣の影響っぽいな。
ヒュンケルはキャラも中の人も一輝だしw >>319
ヘパイストスは十二神の神衣を作ったっていう方がいいんじゃないかな。
仮にも神なんだし。
聖衣や鱗衣や冥衣なんかはそれを真似て人間が作ったということで。
>>321
コススペや大全や特盛で設定を考えてた人は同じ人みたいで、
(ハーデス十二宮編OVAでも設定監修をしてる)
いろいろ整合性とかも考えてるっぽいんだけど、
車田先生が本編でひっくり返しちゃうんだよなw
・守護星座は変わらないから星矢達の黄金聖衣装着は昇格ではなく
一時的に借りただけ→普通に昇格有り
・88星座の聖闘士が揃うことは殆ど無く前聖戦時の聖闘士は79名
→シオン曰く普通に88名いた
・地上で最初に「神々の意志」を発現したのはゼウス・ポセイドン・ハーデスの三人
→ハーデスの肉体は神話の時代にクロノスとレアから生まれた >>321
コスモスペシャルな、アニメのはアニメスペシャルって別の奴があってコスモスペシャルは原作オンリーだったりする
どっかの個人が出した同人誌の設定って訳じゃないしジャンプ編集部経由してるなら当時の参考程度にはなるんじゃないの
どうせ今ND連載してるのはチャンピオンだし変えてきたら当時のジャンプの設定は使わなくなったんだなで済むよ ポセイドン編の途中に出たコスモスペシャルの大聖戦史は上記のように
ひっくり返された設定もあるけど、後のハーデス編の伏線らしき記述も
結構あるんだよな。
童虎が監視しているものとは？とか前教皇は何座の聖闘士か？とか
三階級に当てはまらない聖衣(神聖衣?)とか聖戦に関する知識を継承している
と言われるシャカ(阿頼耶識?)とか。
あと、神話の時代からの聖戦の相手(ポセイドン・ギガース・アレス)も第一話で
神父さんが観光客に語ったアテナについての話にちゃんと基づいてるんだよな。 このスレ見てると当時バカにしてたビートエックスをちゃんと読みたくなるスレだな！
車田正美先生ごめん！ 設定考えたブレーンの人も、聖衣鱗衣冥衣のデザイン考えたアシの人も今はもういないのか
御大は自分だけで作品作るにはもう年取りすぎてるよ
あちこち手を出すけどみんな飽きたんだかで放り投げてるし >>328
星矢の主題歌歌ったあとバンド解散してめちゃくちゃお金に困窮しててある日銀行でお金おろそうとしたら間違いかと思うくらい預金入っててそれが星矢の印税だったと何かの記事で見たことある 各種資料で設定考証をしてた勝又淳って人は冥界編以降のOVAには関わってないっぽいな。
秋田でGが始まる時にリークされたFAXの文面によると、設定考証を申し出たけど、既に「星矢」に
詳しいブレーンがいるということで編集部に断られたみたい。
NDも昇格とかハーデス城とかいろいろ設定が変わってるから、結局関わってなさそう。
コススぺや大全の設定はむしろギガマキとかLCとかセインティアとか派生の方が拾ってたりするな。
車田自らが描いたORIGINでも「何がサガ達の心に悪の芽を植えつけたのか」という伏線を回収していたが。 シャカは黄金最強とか言われてるけど、
アイオリアと互角なのが痛い。
天舞宝輪を使えば勝てたのだろうか。 ちょっと待て
アイオリアも黄金ではトップクラスと評されてるんだが… >>330
音とアニメが見事にマッチしてるしね
キューティーハニーや魔女っ子メグちゃんも荒木さんが作画監督でopの絵コンテも担当したってどこかの記事で見かけたことあるけど聖闘士星矢のopの絵コンテも荒木さんが作ったのかな >>340
でもムウより格下な感じがするけどな。
アテナエクスクラメーションのセンターはムウだからね。
サガはハーデス編大活躍のカノンと互角以上だからやはり最強候補だね。 >>329
いやあの頃はもうアニソンでも売れるってレコード会社が認識してアニメと関係ない歌も珍しくなくなってる時代だったんで
星矢は久しぶりに番組名をシャウトするアニソンらしい歌になったって印象だったよ
>>332
御大は別に設定のために漫画描いてる訳じゃなくて常に面白さ優先だからな
自分の漫画内での辻褄さえ合ってればどんどんアイデア更新して行って問題ない >>339
シャカは逆賊として天誅を下す、死すべしアイオリアと殺気まんまんで
消滅まで望んで命がけで秘儀を繰り出したのに倒せないからアイオリアに敵わない
教皇の力がいくら強大でも魔皇拳にかかるわけがないとも描かれている
むろん天舞宝輪にもかかるわけあるまいよ。シャカは自滅したと思うね
描写ではアイオリアはサガとシャカ２人がかりなら倒せるが、どちらか１人では無理
アイオリアはサガシャカを１対１なら倒してしまうから、サガシャカでタッグを組んだと思うね
なかなか息のあったバトンタッチを見せてくれたわ >>344
じゃあそんなアイオリアを抑えてセンターになったムウが最強か。 >>345
アイオリアとは対決がないから比較できないね
ただ１２黄金の中で１対１のガチ対決で敵’（ミュー）を倒した描写があるから強いよ
ガチ１対１で敵を鮮やかに倒してこそ強いと考えるからね、それで最強の一角
バトルものはやっぱ１対１のガチ対決が見せ場なのだと思うよ >>346
ミューとの戦いもそうだが、
やはりデスマスクとアフロディーテを倒したのが一番印象に残るね。
千日戦争になるはずの黄金２人をあっさり倒すなんてサガやシャカにもできるかどうか。 >>347
蟹魚が印象に残るだろうが、ミューはムウのために対決相手として車田が考え出したから
バトル描写が念入りで良くできている。蟹魚はその前座だからあっという間だよ？ >>331
一輝ヒュンケルはよく言われる通りだけど
戦闘スタイル自体は脱衣、背水の陣とかで紫龍タイプだったりする 複雑な理屈に基づく技を使えば格上、というのは違うと思う
光のスピードでコスモが充分乗った一撃を刺せば誰もが仰向けに吹っ飛ぶ
そういう意味じゃ牛や獅子や山羊のような純粋なブローを磨いた奴の方が
強さの本義に近いのではないかと思っている >>345
覚オリを相手にここで強さ語るのやめてくれない？ ジュディマリが歌うるろうに健診のOPはあってないのも程があると思った >>352
るろ剣の歌は基本的に単なるタイアップだからな(本編に合わせていたのはHeart of Swordぐらい？)
そう考えるとこっちは殆どの歌を合わせて作ってもらったんだから凄いよな
OP歌詞に「聖闘士星矢」が入る伝統もあるし
入らなかったのは「地球ぎ」ぐらいかね？ >>353
地球儀も聞くと慟哭サガ達の歌みたいだし、
敢えてタイトルを叫ばずに雰囲気を変えてるんじゃね。
冥12宮編の主役は星矢達でなくて黄金聖闘士だし。
歌手もアニソンをメインでやってる人だし。 >>347
デスとアフロはどこまで本気だったか怪しい。
ムウでも1対2の状況で本気でかかってこられたら
厳しいんじゃないかね。 >>345
ムウがセンターなのは年功序列だから（震え声）
あいつ一番その気がなかったくせにちゃっかりセンターとってるの草
ovaだとA！の配置につくためにカツカツ歩いてるアイオリアとミロのシーン笑った >>347そんなもの全然あてにならない。
ボロボロの青銅聖衣きたうえにイライラしてる星矢に手も足も出ないやつを
ふたり片付けたところで 黄金聖衣でなければ実力が出せない
みたいなコメントが復活黄金からあれば良かったのに >>356
3人とも同い年じゃん。
ムウは3月生まれだから一番年下。
同じ年の3月生まれなら一学年上だけど。 >>357
そういえばデスマスクとアフロディーテって
ラダマンティスにもやられてるんだよな。
あれは結界の力関係なさそうだから
カノン＞ラダマンティス＞＞＞デスマスク
みたいな感じなのかね？ >>355
演技には見えなかったけどねw
ムウが見破れなかったということは
サガたちより演技力は上だなw >>361
思慮深いムウはデスとアフロも星矢と同じでテレポートさせただけ。
だから二人は地上のハーデス城に再び現れた。 >>360
ラダマンはカノンが自爆覚悟じゃないと倒せなかったからカノンよりは強いのでは？ ポセイドンもエリシオンに黄金聖衣送る無駄な行為するくらいなら
カノンに海龍の鱗衣送れば少しは役に立てたのにな 海龍の鱗衣はあの後もカノンに着られてくれるんだろうか？ 人間に嘘付かれて真に受ける神様って大丈夫なのかよ
志村けんと加トちゃんのボケてる神様よりひどいわ >>260
逆じゃないの？
>>359
星座順かも >>363
聖衣がない状態だったからね。
実力では明らかにカノンの方が上だろ。 アテナエクスクラメーションを打った動機はサガたちは一致団結だが
聖域側はムウとアイオリアミロでは違うよ
アイオリアミロはシャカの仇と女神の首をとるという冥闘士をたおす
ムウがサガたちは倒す必要ないが、聖域が破壊されるのが困る
アイオイアはアテナエクスクラメーションを１人で受けてやるから打てといっていた
ムウはアイオリアのことはあきらめて、ミロの分を相殺していたのだろう。つまり
アイオリア＋ミロームウ＝サガ＋シュラ＋カミュ
シャカの天舞にかかったりアイオリアに殴り倒されミロに吹き飛ばされているから
実質的にこのときのサガたち三人合計は、生前の１人分なんだろうな
だからいつも三人セットで行動している
そのまえの蟹魚は２人で生前の2/3人分ということだわ >>352
＞るろ剣の「そばかす」
アニメをよく知らんからキャンディキャンディのイメージで作ったらしいw >>352
＞るろ剣の「そばかす」
アニメをよく知らんからキャンディキャンディのイメージで作ったらしいw >>366
案外そんなもんだよ、原典の神話でもトリックスターのつくウソにころっと騙されたりする
ポセイドンは寝起きだったし、そもそも細かいことには拘らない豪放磊落な神格だから
もし見抜いていたとしてもカノンの小賢しい暗躍なんて
どっちにどう転がっても大局に影響は出ないと捨て置いていたかもしれない >>357
なんでこう星矢が強くなってる事を無視して貶める奴が絶えないんだろう。しかも相手のデスマスクも貶めるっていう最悪な奴
>>360
デスとアフロがやられたのもハーデス城だから結界の効果でで弱くなってるよ
あと冥衣がボロボロになってるからスターライトエクスティンクションのダメージも受けてる >>373
>星矢が強くなってる事を無視して貶める
そりゃ聖衣もらってから戦闘以外は寝てばっかりで強くなる努力が描かれていないから
６年間の厳しい修行で実力を身につけたことは描かれているが
実戦ではその実力の発揮の仕方をマスターしたのであって実力自体上がったのではないと思う
聖衣のほうはドンドン強化されていったのもマイナス 一輝兄さんが五朗報に行ってたら老師の教えに素直に従い早々に龍座聖闘士になってたかもな まあ、それなりには善戦してたがさすがにあのまま戦ったら星矢は恐らく負けてただろうな
だからムウはあえて星矢を気絶させ遠くに飛ばしたのだろう よく考えたらライオネット蛮を瞬殺した邪武を完封したのが瞬だから
青銅一軍連中ははなから白銀中堅レベルは超えていてもおかしくない
ただ星矢はベアー檄程度にちょい苦戦してたから戦えば戦うほどに強くなるタイプだな
主人公なのに弱いとか言われるのはそのせいか！？ 運良く聖域の近くにいた星矢はまだマシだろ
瞬は「今後一切聖域に近付いてはならん」と辰巳に言われてからあそこまで出番なし
氷河に至っては「行かなくては」だけで以下略
つまり老師を直接説得できた紫龍はとんでもない幸運だった
…そういや、氷河と一輝には誰が伝える予定だったのかね？ >>377
蛮だけ一軍に負けたんじゃないんだよな・・・何だか気の毒なヤツ
連載時は一瞬で負けたライオネットにも分解装着図がちゃんと考えてあったのに感動したな 邪武も最初の構想ではメインメンバーになる予定だったんだよな 外見も性格も双子に近いレベルで星矢と同じだからね…。
違っていたのは沙織に対する態度だけ。 守護星座も馬系統で被ってるし…
初登場シーンは大物感が漂っていたけど そういや蛮って最初はけっこう貧相な体だったけど
再登場後はかなり体格良くなってたな >>383
檄に次ぐ巨体になってたね
成長期＋再修業の効果だろうか これだけ聖闘士星矢スピンオフがあるなら邪武主役の漫画が
一つくらいあってもいいんじゃないか？ >>386
瞬に負けて再修行して聖衣が進化（すね当て追加）までの過程が知りたいよな 実は最初手作業で聖衣装着してたから
すねのパーツがあったのに気づいてなかったとかじゃないのか >>377
瞬は師匠の白銀クロスを粉砕して来てるから格上だろう。
氷河も青銅抹殺の任務で来てるから並の青銅より上。
星矢、紫龍、邪武は同レベルだったけど
邪武は戦った相手が悪かった。 初期のドラゴンクロスとペガサスクロスは装着状態とオブジェ状態でサイズが違ってる所があるよな
マスクのエンブレムは小さいのにオブジェだと多めの頭部になってる 元々どんな体格の奴が後継者になるかわからないって部分もあるし
その辺のサイジングはオートフィットで融通が利くもんだと思っている
めちゃくちゃ身体鍛えたのに
「あ、この聖衣は華奢な美少年タイプ専用なんでキミ失格」とか言われたら
本人＆師匠どっちにとっても時間の無駄だし 香港民主化運動 遠のく自由
周庭さんの海外の友人
伯川星矢さん
「思ったより重い量刑でしたね、なんとかしなければいけませんね」 >>387
二軍もムウが直したのかな
実はムウ以外にも修復師がいる…？ 貴鬼に研修半分でやらせたんだろムウが
OJTって奴だ >>391
女が後継者になったら、聖衣の胸の部分がドリルおっぱい型になるわけだな
エロくて良いな もしかしたら評判の悪い二代目ペガサスのベッドパーツはキキのイタズラかも? >>395
冗談抜きでそういう仕様になってると思うんだよ
中途半端に鷲座やカメレオン座だけ女性仕様になってるわけもなし
ドラクエ3の各職業のコスチュームが男女両方設定されているように
聖衣も後継者の性別に合わせて形状が2タイプに分かれるんじゃないかと 天魔星アルラウネのクイーンは男なのに冥衣の胸パーツは女性仕様だね ドラクエ3の魔法使い(男)って爺さんだけど
あの容姿でレベル1だったのを考えると
それまで何やってのかちょっと気になる >>389
邪武と星矢のトーナメントの位置が逆だったら…ゴクリ >>393
もし修復師が居るとしたら彫刻具座ってのが怪しいな >>399
あの年になってから魔法使いに転職したと言えなくもないが
4のブライとクリフトはフォロー出来ないよね… >>401
戦争では修理や治療で戦いの継続を促す役目が一番先に叩き潰すべき攻略ポイントになる
きっと「聖衣の修繕技術を持つ〇〇を殺せ！」って暗殺者がどばどば派遣されてくる
ムウが強いのも当たり前で、むしろ強くなければ生きていけない
隠れた激戦地要員なのかもしれない >>327
ＦＥＮＳ ＯＦ ＤＩＦＥＮＳＥ 続けていたのか
兄にもう解散しているよと教えられて鵜呑みにしてた
貴重な情報をありがとう >>396
あるいは
ムウ「貴鬼、あのペガサスのマスクはわたしとしても失敗作でした。
もう一度見るのも恥ずかしいので、表向きは見つからなかったことにしてください」
貴鬼「はい、ムウ様」
…ということだったのかも。 抹消したいのに地底の奥から自力で這い出してきて
焦って飛んで逃げるムウ達の後を必死に追い掛けるヘッドギアのパーツ 黄金のヘッドパーツなんか聖域のどこかに放置されたままでも
冥界でいつの間にか他のパーツと合流してたから
自動追跡機能は本当にあるのかもしれん 貴鬼「残念ながらマスクは発見できませんでした（あれはダサいからあえて拾わなくていいよね）
ムウ「そうか（自信作だったのに…）」 >>391
サイズよりも重要なのは守護星座だな。
銀河戦争で射手座生まれ以外のヤツが優勝しても意味無かったのでは…？w >>400
瞬は性格上、敵意を感じた相手にしか
白銀を葬れるネビュラストームは、使おうとしないだろう。
星矢対瞬なら、瞬は星矢には護身技しか使わないから
鎖の防御さえ破れば瞬は試合放棄するのでは 黄金魂のアニメのOPで、毎回吹っ飛ばされて宙に舞う獅子座のヘッドパーツには笑ったもんだ >>410
鳳翼天翔で4人吹き飛ばされたとき特に理由もなく星矢だけ守られていたからそういうのはあるのかもね 池上遼一先生が聖闘士星矢を描いたら大変な事になりそう 修行完了時点で白銀聖衣をバラバラに出来る力を身に付けてた瞬が
実は初期時点では一番強かったのかもな
もっとも優しさゆえにその真の力が発揮される事は無かったが 瞬は出番多いわ実は最強クラスだわハーデスに選ばれるわシャカ公認の乙女座後継者だわ(ND参照)、
御大の寵愛を受けすぎてもはや沙織さん顔負けの聖人になっている
星矢から主人公オーラを吸い取っているんじゃないかね… ブラックスワンやアルゴルに完敗してるから結局は相性だろ >>417
NDでは星矢寝ているからね吸収されるのも仕方ないね
沙織さんひとり旅よりはお供として相応しいし
(ひとり隠居ひとり行方知れずひとりマーマ)
前のペガサスも影が薄いとは言ってはいけない LCの終盤で時の神クロノスが現代の本編まで知ってて
ハーデス戦で再起不能になった星矢が出てきたのが驚いたわ >>417
言っちゃ悪いが、結果的にハーデス瞬は一輝のかっこよさの引きだす役だぞ
瞬をパンドラと奪い合うとかハーデスと奪い合うとか印象に残っているけどな
これ瞬の活躍ではなくて、一輝の活躍だと思うぞ？
瞬がハーデスになって、活躍を封じられてしまった分を
一輝が聖闘士としても、弟を救おうとする兄としても、存分に活躍した印象 >>409
でも特撮とかでもサソリモチーフのキャラはそういう記号つけるのが定番なんで… >>403
ああ、納得
だからムウ様はあんな危険地帯に住んでたのか たしかに見つかりにくい僻地のほうがよいかもな
名匠って人里はなれた山奥で創作するイメージがあるからジャミールかと思ってた
墓場の捨てられた聖衣のなかには弟子の失敗作を親方が壊した残骸もあるのでは？ 選ばれた者しか纏えない、みたいに言ってるが結局権力に盲従するクズでも
普通に聖衣を装備して暴力を振るってるからな。監督外にある余剰な聖衣なんて
迂闊に増やすわけにはいかないんだろう
暗黒聖闘士も狭い島の中でイキってるから不問扱いなだけで外に出て暴れたら
遠からず始末されていたと思う シャカが天誅を与えに行ったではないか。
兄さんでさえあの時点では何も出来ずにやられてしまったくらいだから
他の暗黒聖闘士なんて指一本で皆殺しにされそう。 シャカじゃオーバーキルすぎやしないかと思うが
へたな白銀なんかだと普通に返り討ちにされそうだもんな ハーデス軍に魂を売った（と見せかけてた）黄金聖闘士たちは
黒い聖衣のレプリカを来ていた
暗黒聖闘士たちももしかしたらハーデスに魂を売った集団なのかもしれないな
（ただハーデスはまだ復活してないので勝手に暴れてるだけで指揮を受けてる訳ではない） 外伝だと暗黒聖闘士の首領は、教皇補佐の白銀、黄金以上の実力者･祭壇星座の弟子(暗黒祭壇座)で、
聖域に全面戦争の宣戦布告してたな ジャンゴは実はもっと強かったけど
幻魔拳にかかって精神ボロボロにされたせいで
あんなに弱体化した説もあるね >>430
リサイクルできるんかね？
聖闘士の血やら小宇宙やら混じってるから、転用は難しいかも。 >>435
魔鈴の弟はNDの天闘士 斗馬じゃないのか？ >>439
匂わせてるだけでまだ確定かどうかわからない
果たして御大の生命尽きるまでに明らかにされるかすら定かでない >>440
そういや斗馬さん氷河が過去に飛ぶ前にちょっかいかけてきてから全く出番無いな
今はアルテミスの手先だけど、あれの元々の飼い主は誰なのかみたいな話無いもんな
劇場版の漫画の台詞から考えてゼウスでいいんだろうか？
元々現代パート自体NDって少なめだけど、オリンポスそのものを俯瞰して見るような話が現代でも過去でも無くてそういうのも気になる 御大は明日から67歳だゾ
果たして彼が御存命の内に沙織は、未だ姿を現さぬゼウスと親子喧嘩できるのか…？ 67歳でいまさら美少年がどうしたこうしたみたいな漫画描けるのか！？ >>446
だから他人に星矢の名前を貸して描かせてるだろ。
NDも完結するか分からない。 ジャンプ連載当時からのファンだけどNDは正直そこまで面白いと思えなくなってる
今じゃサイレントナイト翔の続きの方が読みたいくらい サイレントナイト翔…。あの後も続いていたら
当然皇虎や涼との友情も深まっただろうな。
あとアーサーは味方になったのかな。
ネオソサイエティ側もホーリーナイトが登場したり
当初の構想ではルックがボスではなくて
上にキングやクイーンもいたんだろう。 NDの黄金聖闘士、イロモノ多すぎ問題
まあ現代黄金と同じような美形出してもしょうがないって先生は思ってるのかも知れないけど 前聖戦では、シオンと童虎以外の聖闘士は全滅だからな
そして、そこまで損害受けてもハーデスどころか双子神すら始末できなかった
当然、今代よりは劣ってるんじゃないかな、いろいろと ゲシュタルト、出落ちだったなw
射手座の面汚しとまで言われたの笑ったわ なんで、どの平行世界でも前の時代でも双子座はめんどくさいの？ 連載当時は全然興味なくて星矢が兄さんと決着を付けた回から読んでなくて
次に読んだのが双児宮で兄さんがサガの幻覚を妨害した回だったから
何をやってるのか全然わけわかんなかったわ オデュッセウスの処置で一時的にカインが二口女みたいになったシーンはシリアスな笑いが >>450
牛は2代とも代わり映えしなさ過ぎw
ホントに巨漢キャラかくの嫌なんだろうなーと思う
射手座と蠍座は予想できないビックリ人間だった 序盤読み返してみると沙織が別人すぎて笑う
本当に設定が固まっていなかったんだな
今からすればあの超傲慢ぶりも、聖域を欺くための演技ということになった…のか？ >>449
実はビジュアル的には聖衣よりシェルターの方が好きなんだよね
黒いアンダーにセラミックのような質感の外殻、胸にルーツのエンブレムという
ビジュアルがスタイリッシュ
あれがダメだったのは柳の下にドジョウを狙ったゆえで
星矢との順番問題さえなければもっとまともに受け取ってもらえたのでは？と思う NDはオデッセウスのおかげで前半の黄金たちは改めてキャラ立てのチャンスが与えられたけどこのまま蛇夫宮到着で
クライマックスになってしまったら後半の変人たちは描かれず仕舞いになるんだろうか >>458
青銅一軍全員にカミングアウト信じてもらえなかったのを踏まえて
ちっとは反省したんじゃね？w 強大かつ安らぎに満ちた小宇宙を発動出来るようになったのと同時に
心の面でもだんだんアテナ>城戸沙織 になっていったとも言えようか。
アニメでは光政の幻に優しさが必要だと説かれて少し反省したんだっけ。 >>458
イヤな話になるが、演技がどうとかではなく
まともで献身的な指揮官であるのはあくまでアテナの人格であって
他人が自分にかしずくのはアタリマエという金持ちのイヤなガキは
人間・城戸沙織の人格なんだろう。当然人と神とのパワーバランスでは
後者の方が圧倒的に強い
ゆえにアテナの意識が目覚めるにつれて前者は呑み込まれて希薄になり
結局沙織の肉体＆過去の記憶に女神の人格・精神という組み合わせが定着して
現在に至っているだけなのだと思う アテナ軍とポセイドン軍が野球で戦ったら凄い事になりそう >>464
競技なら古代オリンピック式に、参加者は全裸フルチンでやるべき オデッセウス出てきたときはそろそろ終わるのか？と思った時期もありました
続きはいつ…いつですか… >>461
カミングアウトというより今までの言動のあれこれから
城戸沙織という人間の方を信頼して貰えなかったことが
全員から拒否された理由じゃないかね。
アテナであることは小宇宙という動かぬ証拠を見せたわけだから。 時系列的に見て事前に２軍連中はあれでやっても問題なくひれ伏したから同じノリでやったんだろうな >>468
二軍は銀河戦争時の沙織さんのイメージしかないのに聖域に駆け付けたのだとしたら物好きだな
それとも二軍が再修業に出発する際に小宇宙を披露してみせたんだろうか >>467
星矢はダメ女神でもいちおう「女」なんだから守るという感じだった
瞬は魔鈴が守れといった女神は、沙織のことかもしれないといっていたから
師匠が守れといったこともあるかもしれんね
また射手座聖衣に助けられたことで、その持ち主アイオロスの意志を
継ぐということかもね。今ではほとんどこれで定着してると思うよ 一番すんなりと沙織（アテナ）を守る、ということを受け入れたのは一輝23だったな
城戸光政みたいなヤバイ奴に、孫娘として猫っかわいがりされて育てられたらそりゃ歪むだろ…と考えてたのかな 一応、セインティア翔ではハナッから女神なんだけどなぁ
まぁ後付け外伝だからどうどでもなるがね >>472
ホントは寂しいから、集められた孤児達にかまいたい的扱いだけっけ >>459
＞サイレントナイト翔のシェルター
デザインはともかく爪や髪の毛みたいなもので使い捨てっていう設定も
聖衣くらいの支持が得られなかった理由だと思うわ。
逆にB 'Tは、生命だけでなく意思や人格がある、ドナーとの絆があるという
聖衣の発展形だから成功したんだと思う。 振り返ると
サイレン翔の黒いアンダーウェアは確かに聖闘士の白いモモヒキよりカッコ良かった
「フィールがする」とか「チャージ」とかネオソサエティの階級制もよく分からん「新人類の矢」も魅力的だった
ピーコックの性格も今後面白くなりそうだった
でも連載当時は第一話の「ぴぃたん」「爆裂拳」で正直引いた
時代遅れだなあと感じてしまった >>463
俺は逆だと思っている。
クロノスに会う前にアテナの姉だか妹だかを見たり、ポセイドンの性格など見ていると
傲岸不遜な性格が神の人格で、
人間として生まれ育つことで優しい性格が混じって入れ替わっていく…
もっとも、赤ん坊のアテナが柔和な性格してるので整合性もくそもなくなってるが >>475
主人公のアンダーウエアはカラーページでは何故か真っ黄っ黄だった。
アニメの星矢も企画の段階で描かれたらしいカットでは確かアンダーが黄色だった。
聖衣は真っ赤で、なかなか目に痛いカラーリングだった記憶があるｗ
新人類の矢は、ジャンプ掲載時は青龍の矢だったんだよね。
もう少し続いてたら他に白虎、朱雀、玄武とかのアイテムを出す予定だったのかも。 >>469
銀河戦争後に再修行に出たということは、邪武達は星矢達より先に
(おそらく暗黒聖闘士編の辺りで)真実を知らされてたんだろうな。 ハーデス(1億パワー)
ポセイドン(1億パワー)
城戸沙織(9999万パワー) 真の肉体が傷つくのがやだー、といって、見下してる人間の肉体を勝手に指定して使うハーデス…
ラスボスのくせに、このあたりだけ見ると小物くさい ラスボスといっても小物感もあるから悪役として成り立ってるんでは？ >>481
沙織は水責めも血抜きも耐えて一撃で勝利してるから
ハーデスやポセイドンより上だろう。 決定的な消滅を与えるのは、無理っぽそうだからなぁ
ギリシャ神話だと、神々やそれに近い存在って不滅っぽいからね
それだけに、一旦毒におかされたりすると永遠に苦しむことが確定するとか、ヤバい面があるけど タナトスをあれだけ強く描いちゃうとハーデスをそれ以上に描く方法に困るね
神聖衣を壊すしかなかったんだろうけれど タナトスは神聖衣星矢に瞬殺されるが、ハーデスに歯が立たず女神が助ける
白銀３人は射手座星矢に瞬殺されるが、アイオリアに歯が立たず女神が助ける
タナトスとハーデスの差は、白銀と黄金の差くらいに明確だと思うよ 理屈は分かるけどタナトス戦以上のボス戦らしさを描けては無かったと感じる
まあ釈が無かっただけだろうけど せめて二流神相手には黄金聖衣で勝って欲しかった。
あれで黄金聖衣の価値を著しく下げたと思う。 黄金聖衣でも歯が立たないという絶望感が良いんじゃないか
いわば神聖衣の引き立て役よ
とはいえ神聖衣…いや、アテナの血を強く描きすぎた感はあるが
聖衣を一瞬で修復し、聖闘士が赤子同然になるハーデス結界を無効化し、聖衣によっては飛行も可能になり、下級神なら瞬殺… >>490
「彼らに黄金聖衣をいくつか送るくらいしかできぬが…フッ」
ポセイドン様にも黄金聖衣破壊は計算外だった模様 そりゃ、神話の時代から不敗のアテナ軍だから
切り札といえるアテナの血は凄いんだろう
だからこそ、代々の教皇以外その効果は知らない超機密事項だったんじゃね？ >>492
ポセイドン「実は、神聖衣を発現させるのには、アテナの血を受けた聖衣にプラスして黄金聖衣の破片が必要だったのだ…。
アテナの聖闘士が、その境地にたどり着けるかは賭けだったがな…フッ」
だったら、ギリセーフ？ 前座の神相手でもあそこまで苦戦するからシビれるんだよな 嘆きの壁突破イベントで、黄金聖衣がすでにぼろぼろだった可能性が… 黄金魂を考慮すれば、アテナの血を大量に受けた黄金聖衣だというのに…
と思ったけど、アレはアスガルド編の続編みたいなもんだから原作には無関係なのか ジュリアンポセイドンの矛の攻撃に何度も耐えられた黄金聖衣が、タナトス一人の力で粉砕だもんな
せめてヒュプノスとの二人がかりならまだ納得もいくんだけどな、神聖衣のための前座扱いか 黄金魂を考慮にいれると、それこそ黄金級の神闘士やら邪神やらとの戦いで
黄金聖衣はぼろぼろなのでは…それはそれで、んなもんを送ったポセイドンがますます？になるが 相手の神の本拠地の世界では
テリトリー効果で神の力のみ倍加される法則があるのでわ >>498
>神聖衣のための前座扱い
黄金聖衣をポセイドンが送り主役が纏ったのはポセイドン編やり残した宿題ということもあると思う
主役が黄金後継者と認められ海界に乗り込むが、一輝と瞬は黄金聖衣纏わなかったから・・・ エリュシオンはタナトスヒュプノスの前に雷神と風神のスペクターとのバトルを入れてやれば、
黄金聖闘衣の実力を発揮できたものを
雷神と風神のスペクターはサープリスのみの存在で、それがワイバーンとガルーダのサープリスを纏って襲ってくる。
黄金のカリツオー、廬山昇竜覇、ネビュラストーム、アトミックサンダーボルトとライトニングボルトの連撃で倒す >>478
そもそも矢の名称が変更されていたという事実を知らなかった
ジャンプで四神ネタは鬼門っていうが、これもきっちり該当してるよな その次作品のビートXで龍、亀、鳳凰、麒麟ネタを使ったね
きっとサイレントナイトで考えてた色々なネタはビートXに転用したんだろうな 天守星ヴィシュヌの冥衣
がガルーダの冥衣を纏い
天龍星リンドルムの冥衣
がワイバーンの冥衣を纏えば、
民間伝承通りの組み合わせで
飛車と角みてぇでいかついぜ >>504
あれは四神じゃなくて四霊で、少年マンガだと前者ばかりチョイスされるから
ちょっと新鮮味を感じる設定だった。リンかけ2の主人公が「麟童」だったり
麒麟＝東洋のペガサスみたいな感覚で気に入っていたのかもしれない
B'tはモチーフの伝承に関係なく、ほぼ全騎に「翼」が描かれているのが好き
流石にグルピーとかキャンスみたいな海産物系は除外されてるが 要はコスモなのです→最後は聖衣の格で決まる
聖衣に相応しいコスモをもってないと、ただの重いプロテクターだ設定はあるからやっぱりコスモ？ 聖闘士になったばかりの頃からちゃんと小宇宙で相手の強さを判断していた
一輝兄さんは流石。
「うむ、お前の小宇宙はこいつら雑魚とは多少違うようだが…」 >>507
そもそも、それにふさわしいだけの小宇宙を持っていないと神聖衣の顕現自体起こり得なかったのでは 打ち切りも決まり、尺が短すぎる中で精一杯スケール大きく緊迫感を出すクライマックス演出だから、
ハデス手前の双子神が黄金を粉々に砕く絶望シーンは大正解
それくらいしないと神聖衣のインパクトもない 聖闘士の呼称って連載当初は◯◯聖闘士じゃなくて◯◯聖衣だったよね 空手家や柔道家を黒帯とか白帯とか呼ぶようなものだろう。
十二宮編辺りからアニメに合わせてか○○聖闘士と呼ぶようになったが。 聖闘士のことか聖衣のことかわからないということで
○○聖闘士という呼び方になったんだろうけど
オレは○○聖衣の方が好きだな ミロ「何かの間違いでしょう。青銅聖衣が白銀聖衣を倒したなど聞いたことがない」
このあたりまでは聖闘士を聖衣と言っていたような。
今思うと違和感があるな。 ミロの台詞を聞いたのが、偽教皇じゃなくてシオンだったら
「いや、神話の時代にハーデスに傷をつけたのは、青銅だったぞ」
ミロ「冗談ではない！？」
みたいな流れになってたのかなぁ
いや、シオンが健在ならそもそも青銅に白銀ぶつけるという身内争いが発生しなかったか… NDじゃシオン自身が何座か不明だけど青銅から牡羊座の黄金に昇格してたわけだしね
同僚の童虎や水鏡の強さを考えてみれば、聖衣のみで勝敗が決まらないと百も承知だろう 聖闘士候補生の中に、違和感なく入り込んでたアイオリア
星矢にとっては、良き先輩だったらしいが
アイオリアが黄金、と察知する人がいたら「なにやってすんか！？」って大慌てだっただろうな 「13年前の逆賊アイオロス」の弟という事実を知っている人は聖域でもごく一部だったんだろうか
そうじゃないと雑兵からも白い目で見られそうだし NDって一回しか読んだことなくて天馬がアローンに
「何度言うんだペガサスは悪かった頃の名前だ」って咎めてる回だけだわ アイオロスよ、遺書を遺すのはいい
だが…
一体どうやって壁の裏に刻み込んだんだ？ 鬼滅の刃って黄金戦士の階級とか各自星座の技ががあるのとか聖闘士星矢に似てる気がする >>514
>○○聖衣の方が好き
「激突！黄金聖衣」のほうが「激突！黄金聖闘士」より、インパクト感じる
黄金対決は、元来聖衣の対決を指して使っていた
ハーデス編の冥衣を纏った元黄金では、黄金対決ではないだろう
原作で正統な黄金対決は射手座獅子座と獅子座乙女座の２回のみだと思うよ 味方側で一番強い岩柱が全然人気ないのを見ると結局はビジュアルなんだなって…
仮にアルデバランが最強キャラだったとしてもやっぱり人気出なかっただろうな 一つ質問
今更だけど少し前から聖闘士星矢にハマって
聖闘士星矢のアニメ、真紅の少年伝説と邪神エリス、OVA全部、ソウルオブゴールド、漫画ロストキャンバスと外伝を見ました
黄金聖闘士が交代する話や原作での黄金聖闘士の過去話しや黄金聖闘士になるまでの話は漫画アニメ化はされてないのでしょうか？
聖闘士はアルデバランとデスマスクと紫龍が特に好きです >>522
古い建造物だから元々剥落した箇所も少なからずあって
そこに刻んだんだろう。で、後から壁を修繕した。
アイオロスが左官屋みたいなことをしている姿は
あまり想像がつかないが。 光速の動きを身につけた聖闘士なんだから、日曜大工的作業も一瞬で終わるのだ >>526
ここはあくまで車田原作スレなのでそっちの話だけするが、チャンピオンで不定期連載してる続編やチャンピオンREDの読み切りでたまに
黄金の過去話はやっている
星矢たち青銅が黄金の後継者という話もちょくちょく出てる >>526
補完すると
聖闘士星矢NEXT DIMENSION冥王神話→前聖戦に並行したエリシオン編の続編。
童虎シオンの黄金聖闘士任命から前聖戦が描かれる
チャンピオンRED
聖闘士星矢EPISODE ZERO→本編前日譚。アテナ降誕時のアイオロスのエピソード
シュラ、デスマスク、アフロディーテが登場
聖闘士星矢ORIGIN→本編前日譚。双子座のサガとカノンのエピソード
シオン童虎が登場
聖闘士星矢DESTINY→海皇編と冥王編の幕間。双子座のサガとカノンのエピソード >>523
鬼滅作者は当然若いだろう。ディープな漫画読みなら星矢を読んでたかもしれないが
星矢を読んでない可能性のほうが高い。多分生まれる前に終わってる漫画なんだから。
でも鬼滅は綿々と受け継がれてきていたジャンプ漫画の末裔だから星矢が血肉に
なってるのは間違いない 星矢⇒ブリーチ⇒鬼滅 と言う風に「遺伝子」が受け継がれてる気がするね
あと、幽白要素もちょっとあるか >>526
チャンピオンレッドで車田先生がそこら辺の黄金の外伝描いてたけど未だに単行本化されてない
当然アニメ化もされてない
読みたかったら外伝掲載されてたチャンレのバックナンバー探して取り寄せるか電書探すしかないな ブリーチと鬼滅の刃は星矢フォロワーだよなあ
ブリーチ読んでて白銀までいちいち活躍させるとあんなに冗長になるんだと思った >>532
後発のその道のプロとして、確実に読んでるに決まってるだろw
成功不成功に限らず、温故知新は常識
ジャンプ黄金時代の王道少年アクション漫画は基本中の基本 >>533
分かりやすいのは 黄金聖闘士→護廷十三隊隊長格→鬼殺隊柱
という流れだなw >>533
分かりやすいのは 黄金聖闘士→護廷十三隊隊長格→鬼殺隊柱
という流れだなw 二重書き込み失礼
>>534
究極版単行本に収録されるとかいう話もあるけど、続報が来ないな。
去年夏発売の予定が今年の夏に延期になったというところまでは聞いたけど。 >>536
世の中には漫画はほとんど読まずに漫画家になったのもいるんやで。
親が漫画家だったりするが。 >>537
聖闘士は部下持ってるわけじゃないから。
それなら、冥王３巨頭のほうがそれぞれの軍団持ってるから、十三隊のほうに繋がりやすいのでわ？
まあ、それならマジンガーZのドクターヘル七つの軍団とかにまで遡るが。 >>541
遡れば仏教の四天王や12神将とかが元ネタだし。
ブリーチや鬼滅は新選組をイメージしてるだろうし。
それぞれの軍の隊長なんて色んな漫画で使われてるだろ。 城戸光政さんはなぜ
3から4年の間に男子の子供だけでも100人
女子も入れれば最低150人は堅い数の子供を作ったのか
光政「むしゃくしゃしてやった。公開はしていない」 >>543
具体的に何したかじゃなく
同じユニフォーム着てグループごっこっていうノリが日本人は大好きだからな >>544
1.英雄色を好む
2.百人子がいたという周の文王の伝説がモチーフ 市の母とか、蛮の母とかともやってる事を考えると
好みの幅も物凄く広い あれ年齢といい、身長体重といい既視感が‥
悲鳴嶼行冥 27歳(08/23) 220cm130kg 岩柱
宇髄天元 23歳(10/31) 198cm95kg 音柱
冨岡義勇 21歳(02/08) 176cm69kg 水柱
伊黒小芭内 21歳(09/15) 162cm53kg 蛇柱
不死川実弥 21歳(11/29) 179cm75kg 風柱
煉獄杏寿郎 20歳(05/10) 177cm72kg 炎柱
甘露寺蜜璃 19歳(06/01) 167cm56kg 恋柱
胡蝶しのぶ 18歳(02/24) 151cm37kg 蟲柱
不死川玄弥 16歳(01/07) 180cm76kg
栗花落カナヲ16歳(05/19) 156cm46kg
我妻善逸 16歳(09/03) 164.5cm58kg
嘴平伊之助 15歳(04/22) 164cm63kg
竈門炭治郎 15歳(07/14) 165cm61kg
時透無一郎 14歳(08/08) 160cm56kg 霞柱
竈門禰豆子 14歳(12/28) 153cm45kg アルデバランの扱いが悪すぎたせいで今の巨漢キャラ達はわりかし好待遇になってるんだぞ
牛に感謝しろ 城戸光政って、結局は何者だったんだろうな
あいつがゼウスでラスボスだと予想してたんだが…
であったばかりの瀕死の怪しいギリシャ人のいうことをすぐ信じて、この赤子がアテナって信じるのは異常だし >>544
星華姉さんほか、娘も相当数いたんでしょうねえ…。
>>546
劉備が先祖だと称している中山王劉勝も
たしか子供が120人くらいいたとか何とか。
日本人なら徳川家斉かな。 アイオロスが最後に出会ったのが第一話冒頭で出てきたような日本人旅行者じゃなくてよかったな >>551
男坂の神威剣は車田漫画では珍しい巨漢の強キャラだったね 車田先生、巨漢キャラ好きじゃないのかね
美しい男の戦う姿や苦悩する姿が好きなんだろうとは思うが >>548
父親に似てないのであれば母親に似てると考えるのは普通だろ ・カシオス
・檄
・モーゼス
・アルゲティ
・アルデバラン
総じて不遇。 巨漢のほうが普通は強い
強いからこそ、体格差を覆す側の強さをてっとり早く証明できる
こんな感じ？ >>522
恐らく後から隠されたんでしょう
あれはアイオロスの潔白を証明する証拠になりえるし
だけどどんなに隠してもアイオロスの意志が宿る射手座の黄金聖衣を欺くことはできなかった >>344
あれは強さの順番じゃなくて序列
ムウの立場は教皇代理も同然
>>339
シャカは六番目か七番目
アイオリアは覚醒すれば最強だけど
アイオロスを早くに亡くした影響で精神が未熟なままなので
状況による小宇宙のふり幅が激しいのが欠点
情に熱いから理由もなしに同士に対してクールに戦う事はできない
だからシャカ戦のアイオリアの小宇宙は下がっていた 失礼
>>344じゃなくて>>345
アイオリアはアイオロスの潔白が証明されるまで他の同士に比べて冷遇されてミロとかよりも
下に見られていただろうし、だから自分の感情を押し殺しながら誰よりも聖域のために熱心に働いていたから
星矢なんかには聖闘士の鏡のようだと見られていた
でもアイオロスの潔白が証明された後は完全に弾けて抑えていた感情が爆発しだした影響で
ムウと意見が合わなくなってきた
それまでのアイオリアだったら素直にムウの言う事に従って聖域から動こうとはしなかったろう 異母だからか、兄弟っぽいのってホントいないよな（同母兄弟でも似てないが…）
いや、いたけど聖闘士になる訓練の途中で死んじゃった、とかいう悲しい可能性もあるが… >>559
デットリービートルだっけ？
最も不遇な巨漢 ワンパターン、マンネリこそが車田漫画の本領
老人になってますますその傾向が強化されてる
死ぬまで治らん また覚醒アイオリアさんが発作起こしてるから
いつもの貼っとくか
https://i.imgur.com/ePFbNjD.png ●黄金ランキング 完璧決定版
SS:シャカ(開眼･天舞)
S:サガ、カノン、シオン、童虎
A:アイオリア、シャカ、ムウ、アイオロス(享年14)
B:カミュ、シュラ、ミロ、アルデバラン
C:アフロディーテ、デスマスク >>532
影響を受けた作品にBLEACHあげてたな
星矢も読んでるとは思うよ BLEACHの作者は聖闘士星矢好きなんだっけ
なんだか我が師の師は師も・・・みたい うる星やつらでリングにかけろを真似
らんま1/2で聖闘士星矢を真似
境界のリンネでBLEACHを真似
MAOで鬼滅の刃を真似た高橋留美子 >>539
原作星矢関連での最新情報はND最新話のラフ原画が作者の公式ブログで公開された話だから…夏で止まったままか？
クリューソスの剣とか気になる単語がいくつかあった
あと鱗衣を纏ったような煌びやかなアマビエ様はちょっと和んだ >>569
何回か描いたが、そんなデマを垂れ流し流布させても無駄なんだよなあ
原作のバトル描写
Ｓ アイオリア、ポセイドン、ハーデス
射手座（神）聖衣星矢と対決のあと女神が助けに入り、「神との対決」で決着
・アイオリアvs射手座星矢→アテナvsアイオリア（忠誠を誓う）
・ポセイドンvs射手座星矢→アテナvsポセイドン（封印される）
・ハーデスvs神聖衣星矢→アテナvsハーデス（消滅させられる）
Ａ タナトス、ヒュプノス
「神聖衣主役との対決」で決着
・タナトスvs黄金聖衣主役→神聖衣星矢vsタナトス（流星拳）
・ヒュプノスvs神聖衣瞬→神聖衣紫龍＆氷河vsヒュプノス（昇龍覇＆ダイヤモンドダスト）
―――――――――――――――――――――――――――――――――
Ｂ 黄金聖闘士、海将軍、冥界三巨頭
青銅衣星矢（主役）vs敵役黄金、海将軍、冥界三巨頭
黄金聖衣を纏うまでもなく「青銅衣主役との対決」で決着
シャカはガチ１対１の対決で誰も倒していない。アイオリア戦では逆賊に天誅を下すため
消滅を望んで死を覚悟し秘儀を繰り出すも小宇宙を粉砕されてアイオリアを殺せなかった
アイオリアが本気で倒したかったのはシャカではなく教皇で
教皇となら消滅を望むだろうがシャカもろともなど消滅など望まない
アイオイアもシャカも女神への逆賊には死を覚悟しても倒そうとする
女神の聖闘士として当たり前のこと
一輝戦では一輝の作戦にはまって奥義を使わされ、一輝の小宇宙に圧倒され守護宮から
一輝もろとも吹き飛ばされた。一輝の目的どおり瞬ら青銅は処女宮を通過した >>556
自分の故郷で仲間や動物たちと一緒に自然と調和して生きていた神威さんに
大物ぶった小猿みたいな主人公が因縁つけてきて心底不愉快だった
「硬派」(笑)ってあんなのを指して言うのか？学校にも通わず働きもせず
戦争ごっこに明け暮れている無職のゴンタクレにしか見えん 一位:神超えアイオリア
二位:完全体サガ
三位:正義カノン＆迷い吹っ切れカミュ
四位:シオン＆童虎
五位:ムウ
六位:ミロ
七位:シャカ
カミュの評価は状況によって大きく違う
彼が全力を出し切ったのは氷河とのAEの撃ち合いの時のみ
この時の一瞬だけカミュも絶対零度に達した可能性が高い >>578
その子猿を抱いて一晩過ごしたら暖かくてコロッとほだされた神威さんもどうかと思った 純朴すぎるんだな。どう考えても出会うべきでは無かった 会話通じなさそうな人はとりあえずNGにしとくとして
>>569
黄金一人一人は互角という大前提がありつつ実際の対決シーンでしか推し量れない事が多いので全員のランク付けは無意味だろう
実際に描写されたのは アイオリア＝シャカ、若童虎＝シオン、ムウ＞デスマスク＋アフロディーテ くらいでその三組の相互関係も
不明なのでその7名を一緒くたにランク付けする事はできない
カミュやシュラも低く見られがちだがカミュの氷は黄金数人がかりでも砕けないと言われてるし、シュラの聖剣もムウやシャカが避けに
徹していた所を見るに黄金聖衣すら切り裂く技と思われる
つまり黄金がみな互角と言われるのはアイオリアとシャカがやってたような基本体術的な意味合いだけでなくそれぞれが他の黄金にない
一芸に特化しているという意味も含まれているのではないかと
黄金一の凍気、黄金一の手刀、黄金一の光速拳持続力、黄金一の痛い貫通技、黄金一の薔薇などなど他にない能力を上手く使って
攻略すれば誰もが他黄金を出し抜く可能性を持っている
ムウがデスとアフロに圧勝したのも黄金一の超能力を生かした戦い方が二人に上手くはまったと言えなくもないし、シャカがサガたち
三人といい勝負したのも溜め込んだ小宇宙を一気に放出して通常黄金より以上に小宇宙を高めるというシャカの一芸が上手く
はまったという戦略的な面が大きい
絶対零度未満のオーロラエクスキューションは黄金聖衣に効かないと言われてるが実際はダイヤモンドダストでシャカが足を凍らされてる
訳だしそのまま出の速いDDで動きを鈍らせて行ってコフィンで固めて勝つという道筋もあり得る
非力なイメージのミロもスカーレットニードルをちまちま当てて行けば激痛で相手の小宇宙を乱せるかもしれない
大事なのは如何にして自分の勝ちパターンに持って行くか
基本的な実力と小宇宙が拮抗している以上結局はその時々の戦い方次第で勝敗はどうとでも転ぶと言える
故に黄金の強さランク付けは千日戦争になるから無意味というのが過去からの正しい習わしだ >>560
それこそ牛若丸と弁慶の頃からある図式だなw
女みたいなナヨっとしたヤツが意外と強いというのならヤマトタケルくらいまで遡れるか。
>>574
＞らんま1/2で聖闘士星矢を真似
廬山昇龍覇→飛竜昇天破
ペガサス(天馬)流星拳→火中天津甘栗拳
原子を砕く→爆砕点穴
ムウの土下座→猛虎落地勢
春麗の髪型→乱馬の髪型
五老峰→呪泉郷(中国の水場の修行場)
なるほど… 喧嘩（つまりろくでもない私闘）は、アテナの聖闘士にはご法度です アニメのシュラは両手の小指と人差し指立ててるーみっくポーズ決めてたな 久々に覚オリが10-だけでなくd1とﾌﾞｰｲﾓもフルで使っとる
よほど画像が効いたようだ 黄金数人がかりでも砕けないフリージングコフィンを正拳一発でバコンと破壊して三巨頭の意地を見せたミーノス！
おそらくバジリスクのシルフィードより実力は劣る三巨頭最弱の男アイアコスの50倍くらい褒められても良い 相手が一輝23だから弱く見えただけ説
リュムナディスのカーサみたいに、戦績だけみれば青銅一軍三人抜きだが、素の実力は？？？ みたいなヤツもいるんだし これ言っちゃうと身も蓋もないけど聖闘士星矢って風コジの焼き直しだよな お前の素早さは見せてもらった
ならばこちらはそれ以上の速さで動けば良いだけだ
なんて超理論を実践できるような男には勝てる気がしないｗ 一輝は味方キャラにしては強すぎるんだよな
ラインバレルの森次とかもそうだけど、作者に愛されすぎると扱いが大変だ B'T Xの華蓮は女らんまのパクリ
>>587
今度出る聖衣神話EXシュラのリバイバル版は新規パーツでそのポーズが再現できるぞw
アニスぺ2の投稿イラストでもネタにされてたっけなw
>>591
焼き直し要素としてはリンかけの方が多いかと。
影道→暗黒聖闘士、ギリシア十二神、関門突破バトル等。 >>582
確かにそれは一理あるし
それぞれの得意分野に応じた役割があるのは事実だな
だけどどんな特殊能力も小宇宙の壁を超える事は絶対に出来ないし
まして無限の小宇宙を蓄積させるという概念は存在せず
視覚を閉じる事で天舞宝輪に必要な小宇宙の高まりを維持しているだけだ
倒すもの、導くもの、守るものといった役割を無視して
力比べだけさせたらサガやアイオリアといった前線で戦う役割の
奴が強いに決まってるし、導く役割のシャカは真ん中ぐらいのランクにしかなれない
黄金全て互角という概念は役割に殉じた力の発揮という意味で差がないという事で
強さの事を言ってるのではない
デスマスクに出来てアイオリアに出来ない事
逆もしかり、つまりはそう言う事だ
だから黄金の魅力を強さだけで計る意味が無い事は重々承知している >>588
よぉ久しぶり
来年も宜しくな
握手握手 >>589
短い尺の中でミーノスはギリギリ強キャラ感保ててたと思うよ
氷河が一瞬で作ったコフィンはカミュ先生が数コマかけて作ったバカデカい氷塊とは違って薄い板だったけどそれをあっさり
ぶっ壊す事で黄金並みの強さは表現できたし尚且つ黄金の格も下がってないという絶妙のバランスだった
そしてあのカノンが手も足も出なかったマリオネーションの糸を尺の都合で氷河があっさり破ったのも、単に凍気に弱かったという
相性として片付けたためミーノスが弱いという印象にはなっていないのも上手い
何より黄金たちによる壁爆破の衝撃に耐えてしかも冥衣もボロボロになってるのに更に氷河のエクスキューション食らって
まだ死なないというあの打たれ強さは三巨頭の格を守り切ったと言っていい
冥界じゃイマイチ出番のなかった氷河が形の上では楽勝になってるので氷河の株も下げてないし、なかなか配慮の行き届いた
渋い対戦だったと思う 中華娘なら春麗がもう出てるだろう、一般人だが
黄泉比良坂まで届く祈りを放つとか、ちょっと普通じゃないところあるけど >>589
あれは単に氷河の作った氷壁が、カミュのものより出来が悪かっただけという気もしないでもない >>599
なかなか愛情あふれた良い考察だな
>>601
ひどいこと言ってやるなよw 氷壁は小宇宙の物質化だから
薄さや形は作りての芸術的才能に起因するだけだから
氷河の説明の通りカミュのFCと同等と考えていいでしょう
氷壁を砕かれた直後のAE見ても分かるけど
AEは七感小宇宙でないと出来ない技だから
あの時の氷河の小宇宙はカミュと同じくらいにまで高まっていた
だけど五感を失うといった事なしに、カミュを倒した時の小宇宙発揮は難しいので
ミーノスを倒すまでいかなかった
もしカミュ戦のAEだったら倒せていた カメレオン座聖衣の設定はすげぇと思った
…出っ張ってる目が胸当てになるなんて発想、御大にしかできんわ
カメレオンは擬態の王様だし、戦闘シーンがあったら擬態能力があったんだろうなぁ
なんでジュネを戦わせないままフェードアウトさせたんだろ？
瞬と良い仲なのに >>593
強すぎてラスボスに先にぶつけられる哀しい宿命よ >>592
やられる→復活する→強さを増す の繰り返しとのことだから
サイヤ人と同じなんだろう。
アイアコスに吹っ飛ばされる前は捕捉出来なかったスピードにも
一度やられて蘇ったことで対応出来るようになったと。 >>605
十二宮編 シャカ、サガ
ポセイドン編 カーサ、カノン
ハーデス編 アイアコス
強敵ばかり。
なにせ片腕が落ちそうな状態でも格上であるはずの白銀3人を
軽くひねり潰してしまうお人だからね。。。 暗黒聖闘士を一人で締めた男、ということで白銀も驚愕してたっけ
どうも暗黒聖闘士の強さのポジがよくわからんが
聖域的には、黄金のシャカを討伐に向けるぐらい危険視してたようだし… 暗黒聖闘士一人一人の力量云々じゃなくて一大勢力を築いたその数の力を警戒したんだと思う
その数をものともせずに一人で掌握した一輝だから白銀達に驚かれていた
冥闘士の時もそうだけど、一人一人は大したことなくても二十人以上が集まると
ムウでさえきついと感じてしまった時の感覚と同じ
でも実際はシャカが言ってたように噂程ではなかったということで
実際より過大評価されていただけだと思う 暗黒の雑魚共の殆ども最初は聖闘士になって故郷に帰る志を持って修行に耐えてたのが
辛さのあまり途中で投げ出して､あんな半端なバカ共に成り下がったのだろう それなりにやべーヤツもいたけどな、暗黒聖闘士
ああいう奴等は、私欲のために力を振るいたい、という誘惑に負けたタイプか
ブラックドラゴン（の片方）は最後には改心したようだが、結局は囮としてムウに使われて… 大半の奴の実力は大したことはないが
少なくとも暗黒四天王は油断したら白銀でもやられてしまうそうな
くらいの能力を持ってるからな。中々侮れんと思う
かと言ってシャカが派遣されたのはさすがにオーバーキル過ぎたがｗ 暗黒聖闘士たち「なに？小僧、オレたちを誰だと…」
兄さん「知っているさ、何年修行しようが青銅聖闘士にもなれなかった
能なしがおまえたちだ。暗黒聖闘士、いわばおまえたちは聖闘士の落ちこぼれ、
クズの集まりよ！」
人間誰しも図星を指摘されると怒ってしまうよね…。 聖闘士訓練生の脱走禁止って言う掟も
ああやって脱走した奴が力を悪用して暴れるのを防止するための
掟なんだろうな。正式な聖闘士レベルの強さまでは行かなくても
一般人にとっては十分脅威になるしな でも、一旦聖闘士になったら、勤続240ウン年というのもありうるというからなぁ…
円満退職（？）制度が欲しい所 暗黒聖闘士の四天王のほうが
青銅二軍より強いだろう
たぶん城戸光政が聖戦に加わったことで
光政の子どもたちに強い魂がまとめて移り、
暗黒聖闘士になった魂は、もともと
青銅聖闘士になるはずだったのが歴史が変わってしまった… 暗黒聖衣の正体は冥衣
彼らの本当の目的は鳳凰星座聖衣を守る事と、その所有資格を有する者の抹殺
何故ならハーデスが作った死後の世界のルールを完全無視して、どんな状況でも
蘇ってくる一輝みたいなのは脅威だからだ
冥界はある意味一輝にとってはホームグランドみたいなもので、実際この時の一輝が最も輝いていたのも事実 ヒントも貰わず自力でセブンセンシズ、エイトセンシズに目覚めて
十二宮だろうが海界だろうが冥界だろうが、ピンポイントで潜入できる
そんな一輝23だけど、シャカに手も足もでなかった時代がありました… 素質が無くて命を落とす訓練生が殆どだった筈なので
暗黒共はそういった危険な訓練から逃げてた腰抜け連中なのかもしれない 一輝23やっぱ化け物だわ
将来有望だけど普段近くにいないのが難点だな エリシオンで黄金聖衣を着ることになった一輝だが、五人の中で彼だけ黄金には全くの無縁だったんだよな
海底神殿でも着なかったし、黄金の血も受けていない
では獅子座聖衣は一体なぜ、彼めがけて飛んで来たのだ…？ 暗黒の中にも、正式な聖闘士にはなれなかったがそれでも世のため人のために働きたいと
暗黒聖衣をまとうやつも一人くらいはいるのでは そんな暗黒がいたなら次のスピンオフの主役にして良いぞ 暗黒ペガサスは見た目は星矢なのに聖衣が旧型だったのが不遇さを醸し出してたな >>624
同感。そいつがボロボロになって立ち去った後に
のこのこ本物が到着して「あれ？終わってる？まあいいか、俺の手柄ってことにしちゃえ」
って事件解決のヒーローになっちゃう場面とかいれて >>621
獅子座聖衣の戦歴
・射手座星矢→アテナ→射手座星矢＆霊魂アイオロス
・サガ→シャカ→サガ
・アテナを誘拐した海闘士
・冥闘士軍団→ライミ→サガーズ→ラダマンティス→冥闘士４人
獅子座と一輝のガチ対決が描かれたのは星矢、サガ、シャカ、海闘士、冥闘士
つまりアイオリアの対決の道を一輝に進ませていたからだろうよ
しかしながら、原作描写では先代の方が上
・星矢戦、射手座は一輝戦で助けに入り、アイオリア戦は纏う
・教皇戦、アイオリアは教皇シャカ２人と対決、一輝は星矢と２人で教皇１人と対決
先々代が認めても、先代を小宇宙で上回るのが後継の条件なら
獅子座の道はまだまだ険しいということ 冥王神話とか見てると「昔は良かった」「伝説の〇〇さんのように」
っていうのが単なる幻影だっていうのがよくわかる
昔は昔でしょうも無い奴もいたし、立派な人にも未熟だった頃はある
全体的に技術知識は未来へ向かうごとに洗練されていくし
それぞれ置かれた背景も違うから一概に上下優劣で比べる事はできない 「まったく最近の若者は」みたいな言葉って凄い古代の遺跡だか書物だかにも
記されてるそうだからな 「人生ってこんなものですよ老師」ってどや顔する紫龍を
持ってた杖で思いっきりひっぱたく老師 >>616
途中で押しちゃったｗ
ジャンゴにしても相手が兄さんだからあっさりやられただけであって
暗黒の首領になれるくらいの強さは十分あったんだろうな。
デスクイーンインフェルノなんて二軍の面々が食らったら
普通に黒焦げにされそう。 老師「全世界を敵に回してもたった一人の女性を愛する
時にはそんな事があってもよいと思うがの」
紫龍「分かりません老師。この紫龍いまだ未熟者故に」
老師「紫龍…」
紫龍「この紫龍は春麗だけでなくもっと色んな女の子と遊びたいのです！」
老師「（育て方間違っちゃったかな…）」 そんなんじゃ「神様、紫龍をおまもりください」じゃなくて
「デスマスク様、紫龍をお殺しください」になってしまうな。 遊びたい、がもっと友達増やしたいって意味だったら
別の意味で老師号泣だな
聖闘士達、プライベートが寂しい面子多過ぎだろ 瞬のプライベートってどんなんだ？
大抵は城戸邸に待機しているようだが なんせ社会的には義務教育終わってない孤児だからな
財団の保護下から出たくても出られないんだろう
そこから離れて孤独に生きてる一輝はホームレスの野生児みたいなもんだが
作品違ったらそのまま機械皇国に拉致られて将校になってそうだｗ >>621
一輝の誕生日は８月15日で獅子座生まれだからだよ
黄金になれる条件はせぶ >>621
すまん途中送信した
黄金になれる条件はセブンセンシズに目覚めてることと、先任黄金が死亡するなり引退するなりして黄金聖衣に空きがある事だが
なれる黄金には誕生日という制約があるわけだ
一輝の場合セブンセンシズに目覚めてはいてもアイオリアが生きてる内は黄金になる資格はなかったけど
嘆きの壁でアイオリアが死んだことで獅子座聖衣はセブンセンシズに目覚めてて獅子座生まれな一輝を次期黄金認定したわけだな
ちなみに生まれながらに黄金な現代黄金達もみんな誕生日は各星座に準じてる >>639
一輝顔した七魔将は愛など知らぬ要らぬ存ぜぬなキャラだったから
初期の一輝にピッタリ 鳳凰座の聖衣のほうが、黄金聖衣より上な気がするんだが…
神聖衣化はノーカンとしても
完全に近い自己修復能力とか >>643
青銅は黄金聖衣に比べて壊れやすい分特殊能力付与してるのが多いイメージだな 龍 最強の盾
白鳥 氷・熱双方に強い
アンドロメダ 攻防一体のチェーン
鳳凰 無限再生
海蛇 毒牙
カメレオン 鞭
主人公の聖衣なのに貧弱かつ何の特殊能力もない天馬…。 鳳凰星座聖衣は八十八星座の頂点
恐らくこの所有者は神話の時代から一輝が初めての可能性が高い
いや候補はいたかもしれないが、暗黒聖闘士にやられたのかもしれない 暗黒ペガサスが富士の地底で星矢に会ったとき
新生聖衣見て「ごめん、人違いだ」と帰ってしまったら面白かったのに ブラックペガサス（しかしダサいマスクだな…。これなら俺は旧型の聖衣でいいや） >>645
マッハから光速拳撃てるようになるまでの早さから見て
素早さが上がる付与でもあったりしてw >>646
まあ公式に黄金が頂点なのは間違いないけど
鳳凰座自体は黄金より新しい聖衣な可能性も捨てきれない
なんか黄道十二星座の原型自体は一万年以上前の遺跡からあるらしいし >>650
あれはアテナの血を塗り塗りしたからで
初期段階では多分あの機能はなかったのでは。 白鳥座の聖衣も翼が生えてたな、嘆きの壁を通るとき
なお、アテナの血を受けておらず、パンドラから貰ったアイテムをつけた鳳凰座の聖衣も普通に翼が生えてた >>651
聖衣は鱗衣を参考に作られたものだから、そういう意味で黄金タイプの黄道十二星座（いや十三星座かな）から
最初に作られたと俺は思うけどね
黄金聖衣より青銅聖衣の方が新しいという見方は当たってると思う
生命の元となる聖衣のコア部分が歴代の黄金聖闘士の力によって守られているから
異常な硬度を保っているのだと思う 聖衣を全部黄金聖衣にするほど特殊な材料がなく
仕方なくランクを落として白銀、さらに不足して青銅になっていったのかな
その代わり、強度の差をカバーすべく特殊能力を付与していった、とか >>651
ねえ
こうやってすぐにコアだの歴代だの妄想書き始めるから
覚オリに話しかけるのやめてくれない？ >>654
コアがどーたら言うのはどこ見て出てきた設定なんだろうか
少なくとも原作やND、外伝にはなかったが
>>655
オリハルコンにガマニオン、スターダストサンドを混ぜた合金なんだっけ
オリハルコンはよくファンタジー作品で見るけどあと二つはわからんなw
>>656
妄想かそうじゃないかは直接本人に聞くのが早くないか？ 本当の意味で聖闘士と呼べるのは黄金聖闘士だけだと思う
青銅や白銀のマッハ1～5レベルだと、海将軍はもちろん冥闘士に対してもほとんど戦力にならないと思う
聖衣と名はついているけど、実際は雑兵の中での階級にすぎない
だけど現代で青銅五人が黄金以上に育つという逆転現象が起きてしまった LCで麿眉族の族長がやってた修復は
ノミ一本で気合い入れて聖衣を別物に修復してたなw 昔コミックの巻末に人気投票結果とセットで青銅聖衣の性能一覧表が載ってたのを見た気がする…
美観10とか防御力８って感じで数値化されてて、ペガサスは機動性以外パッとしなかった記憶が >>659
一撃に見えるが光速で何万、何億の打ち込みをして鍛造、成形しているんだよ >>658
過去でも童虎とシオンは青銅からの昇進組だし
条件(セブンセンシズ覚醒済み+誕生日黄金星座が空いてる)さえ揃えば普通にあることなんじゃないの？ >>662
その条件と空席は宿命として決められているのが一般的で
黄金12人以外で条件を整えらえるのは滅多にいない
シオンや童虎は最初から黄金聖闘士となる宿命を持って生まれたから昇格が早かった 星矢は、ラダマンティスに組みついた勢いで冥界の穴に落ちる時
誰からのヒントももらわずエイトセンシズに目覚めてるから
シャカや一輝23らの影に隠れがちとはいえ、やっぱり主人公らしい底力はある 青銅五人と黄金聖闘士の七感の下地は違う
個人の力量と資質のみで覚醒した黄金と違って、青銅五人は友情をベースに心と小宇宙の結びつきを
強くすることで、個人の資質だけでは超えられない壁を突破してしまった
逆に星矢達が黄金組と同じ修行をしても七感覚醒は難しいだろう >>657
どんなに妄想撒き散らしても本人が認めたことがない件について一言もらえるか >>663
シオン達が宿命持って生まれた云々はNDでも説明なかったよね？どこ見て判断したの？ オリジンだかなんだかではサガとカノンは空から降ってきてたような
どういうことなの 神の化身と、神をもたぶらかす男の双子に
ハーデス側の神がなんかした、とかいうぶっとんだ状態になってたんだっけ、双子座 まあ設定上、白銀聖闘士が聖闘士の主力と言う事になってるから
一般的な冥闘士相手になら十分戦えるのだろう。多くの冥闘士は
数人まとめて倒されたりしてたしそこまで圧倒的な実力は無いと思われる
ニオベやライミみたいな圧倒的なのが出てきたら初めて黄金の出番
海闘士もティティスがシャイナに歯が立たなかったのを考えると７将軍以外は
白銀で対応可能なレベルだと思われる
青銅は本来白銀のサポートが主な任務らしいから単独で戦ったりはせんのだろう
いわば見習いみてーなもん >>667
現代でもサガが最初から双子座の宿命持ちで生まれたのと同じで
基本的に守護星座は生まれた時から決まっている >>666
自分の記憶力に自信がないんでそれは原作やNDにあった設定か？ってのを一々確認してるんだわ
妄想なら答えないだろうし、原作にあるならレス先の人間じゃなくてもここにある設定だぞって横レスおkだぞ自分は ディープのニオベって、相当やべーヤツだよな…皮膚からも浸透する毒の香とか
対処できる防御技もってるムウですら、事前に知らないとやばかったという
ああいうのに対抗するため、毒使いや毒耐性のありそうな聖闘士がいる気がする
（原作でカチあうことはなかったが） >>673
何気にブラックペガサスなら相性的に勝てたりして >>668
流星の告知だっけ
あれもよくわからん設定増えたねw >>671
？じゃあ星矢達も最初から黄金に昇進する宿命持ちだったでいいんじゃないのか？
星矢達だけ友情がどうとか理由つけて特別扱いする理由にはならんと思うが
聖闘士なら誰でも条件揃えば昇進出来るけど、条件揃うかどうかも一種の運命な訳だし >>676
アレな面も多いけど旧アニメで改変されてた部分が原作通りアニメ化されてたりして案外いいとこもあるんだよね 教皇が先代教皇から選出されるのと同様
黄金聖闘士も先代から認められたら選ばれるシステムなのかもな
（空位の時は教皇が選出）
アルデバランが「黄金聖闘士の後継者として認めた」的な事を言ってたしな 真の聖闘士は、自分の力が足りないところを天佑で補うために守護星座を持つといわれる…
って魔鈴さんがいってたけど
ぶっちゃけ、人間の力ではホントに守護星座もってるの？ なんて測れないから
候補生に死ななほうがどうかしてるレベルの試練を課して、死なないか確認するというトンデモ修行が… 黄道に位置するからって黄金になれて
オリオン座みたく超メジャーででかくてわかりやすいのに白銀止まりって
不公平なものを感じる >>672
あのな
「妄想から答えないだろうし」じゃねえんだよ
そいつは自分の妄想を平気で書き散らす屑なんだよ
新参か？ >>655
たぶん聖衣の原型とも言える鱗衣は純オリハルコン製だろう
黄金聖衣はオリハルコン合金製で、あの金色はオリハルコンの色なのだ、きっと >>677
昇進はしてない
星矢達に取っての黄金聖衣は借り物
星矢の守護星座はあくまで天馬星座
前世も同じ >>682
妄想なら妄想ってちゃんと答えが出ればそれでいいんだわ
沈黙がそのまま答えになるしね
妄想をそのまま信じる人が出る事を心配してるから、見たことない設定を見つけるとそれは原作にあった設定か？を常に聞いてるわけだ
時々素で設定忘れてることもあるしなw みんなすっかり覚えてないっぽいけどペガサスの聖衣は敏捷性が高まる特性があるらしいぞ
コススペあたりで書かれてた気がする >>684
現時点ではしてないね
ただ過去で過去黄金に正式な次期黄金候補認定の念押しをされたから
いずれ現代に戻れば昇進するだろう
老師も亡くなったし聖闘士まとめる教皇を黄金から出さなければならないとなれば、一度黄金に昇進する必要が出てくる
魔鈴達や青銅二軍は黄金の空きの方はあるが、セブンセンシズに目覚めてるかどうかが問題だな >>686
あれそうだっけ、>>649で書いといてなんだがすっかり忘れてたわw
コススペのどこら辺にあったん？ >>685
ふーんだったら579のような糞駄文や
毎度しつこく蓄積が存在しないだの595のような明らかな妄想設定に対して
お前が反応してないのは矛盾してるよな？
何せ心配してるんだもんな >>689
あ、強さ議論に関しては専用スレでやれ派なんで
普通にスルーだよ
興味ないし >>655
黄金聖衣が金色に輝いてるのは黄道星座の守護により太陽の力を蓄積しているから。
聖衣の色は材料よりも守護星座から流入する何らかのパワーによって決まるのかもな。 >>687
昇進というより代理だな
サガの乱によって狂わされた宿命の軌道修正で星矢がアイオロスの代わりに
氷河がカミュの代わりになったにすぎない
現代の射手座の聖闘士はあくまでアイオロス 水瓶座はカミュ >>655
そもそも１巻の描写を見る限り聖衣を扱うには小宇宙が必要であり
小宇宙の力が無ければただのプロテクターに過ぎないとされている
究極の聖衣である黄金聖衣ならばなおさら巨大な小宇宙がないと
ポテンシャルを発揮するのは難しいと言う所だろう。中途半端な小宇宙では
使いこなせないと言う訳だな
原作で星矢がサジタリアスを最初に着た時まだ未熟ながらもそこそこ使いこなせたのは
アイオロスの霊が力を貸してたからだろうな。実際「何か見えない力によって俺の小宇宙が増大していく」
みたいな台詞もあったしな >>693
星矢たちは原作の中で黄金聖闘士の後継者とはっきり描かれているから
黄金聖闘士の代理ではなく、将来の黄金聖闘士
沙織は星矢に自分が女神と明かした場面でアイオロスの言葉を伝えている
「成長した真の聖闘士にこの箱を与えてください。この射手座の黄金聖衣を・・・」
ポセイドン編では老師が主役の１人１人に呼びかけ認めている
「紫龍よ星矢よ氷河よ瞬よ一輝よ、黄金聖闘士たちが聖衣修復のためにみずからに血を
分け与えてくれるということはおまえたちを黄金聖闘士の後継者として
認めてくれたということじゃ」 射手座星矢vsアイオリアではアイオロスの魂がアイオリアの前に出現して
「このバカモ～ン！」って叱っていたからね。
あれがなければ普通に星矢がやられていたと思われる。 >>696
星矢は腕がちぎれて自滅だから、星矢に受けさせたアイオロスが出てきてはじいただろ
アイオリア戦、星矢はまずシャイナに助けられ、射手座聖衣に助けられ、アテナに助けられ
最後にアイオロスに助けられたということ 死んでるのにアイオロス兄さん強いよな
明確に霊みたいなのが出てきたのは、混乱アイオリアを叱る一回ぐらいだけど >>695
あれは死んでいった黄金聖闘士達の意志を受け継ぐという意味でしょ
この際黄金聖衣の所有云々の話じゃないし
もし黄金聖衣が与えられるなら
空席となった射手座と水瓶座は即星矢と氷河に変わっててもおかしくないし
聖衣の修復も必要ない
銀河戦争での黄金聖衣は邪悪を釣るために利用しただけで
勝者が射手座の黄金に昇格するわけじゃないし
星矢以外では纏うことも出来ない
それにこの時点の黄金聖衣は加工されて
本来の形じゃない どうも世間一般では「絶対に諦めない」と評されている星矢に違和感がある
現に本編中で何度も「やはり間違いだったのか」「今度こそ確実にやられる」などと弱音を吐いている
星矢は周囲(特に沙織)から励まされて立ち上がる主人公なんだよな
009のジョーとかもそうだけど、アニメで美化されてしまった感がある 魔鈴(セックスがしたい､したい､したい…)
アステリオン「むうぅ！この女マリンと言うよりヤリマン…」 >>700
半分は星矢でなく、車田の演出パターンにも問題があるかもしれない
背景真っ暗な状態で
「こ…こいつ強すぎる…どうすればいいんだ…！？」みたいな
モノローグと一緒にスローモーションで主役がぶっ倒れるみたいなフリ
毎度やってる気がするし 演出に関してならそれこそアニメの星矢の方が毎度ボロボロにやられて朦朧となってラララーって曲と共に立ち上がる
ワンパターンを定着させたと思うけどな
あとやたら沙織さん沙織さん連呼する女々しいイメージも 瞬のピンチに一輝が駆けつけるというのもアニメ(特に劇場版)による印象だな。
射手座の黄金聖衣で神を倒すというのも。
シュラ戦で紫龍が言ってたパワーでドラゴンの盾を砕いたヤツもアニメの盾座のヤンくらいで
原作では紫龍自身しかいない。
カノンのゴールデントライアングルを破った一輝が、かつてサガのアナザーディメンションから
生還したと言ってたがそれもアニメでしか喰らっていない。 (後の方の単行本等ではGEに修正)
原作者自身も結構アニメの印象に引っ張られてるなw >>693
いや代理って前任者戻ること前提やん
嘆きの壁で現代黄金全員死んで戻らない事確定してんのに代理扱いはないわ >>693
心の中に何時までも生き続けているということだよ
定められた宿命は永遠に消えることは無い
だから射手座の聖闘士はあくまでアイオロス
星矢はその意志を受け継ぐものとして聖衣を借りているに過ぎない 失礼
>>693じゃなくて>>706
小宇宙は聖衣の優劣を超える事を
星矢達が証明してくれたので
もう黄金昇格云々は大した問題じゃない
大事なのは先輩黄金の意志を受け継ぐ事 >>707
NDで後継者として認める意思を更に念押しされてるのに聖衣は借りてるだけだってどうなんだ
青銅から黄金になるのも青銅一軍の運命でいいじゃないか
まあND連載進めてくれんと青銅一軍が現代に戻ったあとどうするのかはっきりせんから連載再開待つしかないわけだが
戻れなくなるオチとか全員死亡とかは流石に少年誌ではやらんだろう
やったらある意味感心するがw >>705
やっぱTV放送するアニメだと情報の拡散速度が段違いだからな
動いて声がついてるから印象深くなりやすいし
北斗の拳もドラゴンボールも「原作では～」なんて注意書き挟まないと
世間の9割がたは疑問にも思わないくらいアニメが共通認識の土台になってる >>709
カノンと同じようなものだよ
双子座の真の所有者はサガだけど
亡くなったためにカノンが立派に代役を努めた
あくまでサガが所有者なので最後はお返しした
形式的にはサガから借りているのだが
その戦いぶりは勝るとも劣らなかった
つまりそういうこと >>658
星矢たちの以前から黄金をも超える小宇宙をもったオルフェがいたことになってるし海将軍に対抗できるやつもいたのでは… 693：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-kRr2 [123.0.102.29])：2020/12/11(金) 06:48:57.24 ID:6Xs6KgY60
695：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5910-KmUj [118.159.119.244])：2020/12/11(金) 07:14:54.64 ID:TWZMt6HD0
697：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5910-KmUj [118.159.119.244])：2020/12/11(金) 07:43:57.02 ID:TWZMt6HD0
699：愛蔵版名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-rilF [210.138.179.161])：2020/12/11(金) 07:58:33.08 ID:VCy82uq8M
707：愛蔵版名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-rilF [210.138.179.161])：2020/12/11(金) 10:25:49.93 ID:VCy82uq8M
708：愛蔵版名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-rilF [210.138.179.161])：2020/12/11(金) 10:38:53.18 ID:VCy82uq8M
覚醒アイオリアの連投長文に反応しまくるｽﾌﾟｯｯうっざ… >>711
カノンは自分が代役としか思ってないのがなんとも不憫だ
サガが死んだあと双子座の聖衣はカノンを正式に双子座と認めたから纏うことができたのに
嘆きの壁で必要だからと自分の意思でサガの元に送ってしまった訳だろ
逆にカノンが嘆きの壁前にいたらそのままカノンが嘆きの壁で死んでたんじゃないの
まああの場はサガ達が出てきた方が盛り上がるだろうけどさ リュムナディスのカーサ相手だと、強いとか弱いとか以前に
黄金聖闘士の必殺技さえコピれる幻覚能力に騙されないか、という難題が…
アイオリアとか、アイオロス兄さんの幻影みせられたら車田泣き状態だろうし
ムウもシオンの姿を真似られたらヤバい >>714
嘆きの壁にサガが現れた事で自分には無用と言って
ラダマンティスが目の前にいるのに返しただろ
正式に認められたわけじゃなくて
一時的に力をかしただけの事
星矢の時も同じ
それはカノンの正義がほんもの 失礼
カノンの正義が本物だと認めたから聖衣が力を貸した
星矢の時も同じ
>>712
中にはいるだろうけど
非常に少ないと思うよ
青銅五人みたいな軌跡的な事は神話の時代から初めての事で
だからハーデスを倒す事が出来た
神話の時代を通じて青銅の七感持ちは現代を除けば
ハーデスを傷つけた天馬星座聖闘士一人だけだろう >>716
一時的なものだとそうカノンが思い込んでるだけなのが不憫だなと言ってるんだよ
普通前任者が死んだら次の継承者を聖衣は選ぶだろ
まあ死者が死んでも活躍できる冥界編ならではな演出だとは思うけどね >>717
普通にシオンと童虎が青銅から昇進してるからそれは違う >>715
あれは実力的には黄金並みになった星矢たちだけど精神的にはまだまだ未熟って部分を突いた罠であって黄金なら誰も引っ掛からないだろ
むしろアイオロスの偽物なんてアイオリアを怒らせるだけだ >>717
非常に少ない！？
オルフェや水鏡みたいのんはレアケースなのか…… >>717
小さな子供の頃からそろって黄金てのも「非常に少ない」気がするが >>718
思い込みじゃなくて
宿命の導くままの行動を取っただけ
それに殉じたからこそカノンの力が
最大に発揮できた >>718
>一時的なものだとそうカノンが思い込んでる
カノン自身、双子座の黄金聖闘士として戦っている
＞ミロがカノンにスカーレットニードルを見舞ったあとに
＞「ここにいるのはわが同士。その名も黄金聖闘士、双子座のカノンだけよ・・・」
＞と言って彼を許すシーンがある。実はあれを描きたかったんだ
作者はここから正式な双子座の黄金聖闘士カノンとして描いている
それが読者に伝わらないこともある
カノン最終決戦のセリフに細かいことを言うことはないだろ
過去の清算というか、男としてけじめの美学みたく描いた感動シーン
こういうの苦手な人もいるだろうが、こういうところが作者の描きたいことだぞ >>723
黄金は最初から決まってるから
子供の時から小宇宙が表面化されてるから成長が早い
ある意味時期が来て覚醒する女神に似てる 赤ん坊のころに、すでにコスモを放ってた瞬は青銅（将来的に、乙女座の継承者になる、とはNDでいわれたが） >>727
いや放ってないぞ
それはパンドラのことじゃないか？ >>728
パンドラ（3歳ぐらい？）は、冥王ハーデスの魂を抱えていて、それが宇宙に見えた
その魂を瞬（赤ん坊）に入れようとしたら、瞬がコスモを放ったので、「指一本触れられぬとは」とパンドラは恐れおののいた
で、気絶しても弟を守ろうとする23（2歳）と争って瞬の肉体を傷つけるのを避けたパンドラが引いた
うん、書いてみると、三人ともおかしいｗ >>673
ヒドラの那智さん、毒持ちでわ？
白鳥座の冷気に通じなかっただけで。 確かにそうだったな
瞬はハーデスの肉体に選ばれるほどの
美しさと清らかさと力を持ち合わせた
神に近い資質を最初から持ち合わせていた
サクリファイスの儀式をクリアしたのは一人もいない
なんてアニメでの台詞があるぐらい青銅でも
鳳凰星座と同様アンドロメダ星座聖衣は特殊な位置づけなんだよ
恐らくアンドロメダ星座の聖闘士は瞬が初めて 神話の時代から誰一人まとえたことがない、と明言されてるのは鳳凰座のみ アンドロメダ島から帰った者は一人もいないと
辰巳が解説してたけど
環境の過酷さ以上にサクリファイスの儀式が難しくて
瞬以外全員死亡してたんだろう
瞬の小宇宙はアフロディーテを倒せる程に完成されていたし
逆にそれぐらいじゃないと儀式をクリア出来んのだろう
アンドロメダ星座聖闘士になれる奴は
シャカ以上の資質を持ち合わせていたから
赤ん坊の時から小宇宙が表面化していた
だからアンドロメダ星座は単なる青銅とは格が違う
これは鳳凰星座も同じ
だから二人は星矢とかと比べて黄金聖衣と縁が無かった もし兄さんがアンドロメダ島に行ったら…。
兄さん「ご…ご指導ありがとうございました」
ダイダロス「ウム、明日も早いから早く休め。夜は冷えるから温かくして寝るのだぞ」
兄さん「はい！」
なんという理想的師弟関係。 人格者の師匠とエッチな姉弟子がいるからみんな島から離れたくないんだぞ 大ケガして入院した時にリハビリを担当した療法士がむちゃくちゃ厳しくて
全身が痛いのに腕立て伏せをさせやがってほんとムカついたよ
「治ったら絶対にこいつ殴りに行く」って誓ってきついリハビリを耐え抜いたものだ デスクィーン島に瞬が送られてたら、ギルティ先生の頭おかしい指導にさすがに命を感じて
「ボクは本当は誰も傷つけたくないんです。だから大人しくしてくださいね、先生」
ギルティ「う…うう…（ネビュラストリームにはまった状態）」
で、顔がそっくりのエスメラルダの身代わりに、農家の労働やって過ごしてそう 一輝がサクリファイスの儀式をクリアしたとしてもアンドロメダ聖衣を纏ったかは疑問だな
多分儀式をクリアした後で聖衣が無反応で終わる気もする
ダイダロス「どうしたというのだ 何故一輝の体にアンドロメダの聖衣が装着しない」
一輝「俺には聖闘士の資格がないというのか」
瞬「ん？これは兄さんの小宇宙 いや違う 何か別の何かが僕の小宇宙と共鳴している」
瞬「にいさ～ん」
一輝「今瞬の声が聞こえたような ん？これはアンドロメダの聖衣から発する小宇宙が何かを指示している」
一輝「この方向はデスクィーン島？そうか そうだったのか」
ダイダロス「私にも分かった アンドロメダの聖衣はお前の弟のものだったのだな」
一輝「デスクィーン島から感じる炎のような小宇宙が俺の小宇宙と共鳴している」
ダイダロス「デスクィーン島に行くがいい そしてお前の弟をここへ連れてくるのだ」
一輝「先生お世話になりました」
こんな感じでダイダロスの指導を受けていたら今より捻くれた感じはなかったかもしれない ＞アンドロメダ島から帰った者は一人もいない
ジュネさんもどうやらそのアンドロメダ島の修行で聖闘士に
なれたみたいだから何気に才能高いのかも知れん 所詮、グラード財団の情報力なので…
初期は、なぜかローカルな人類同士の戦争の裏にも聖闘士がかかわってた、とかいってたし
後々の描写を考えると、そんな暇ないよね… 聖戦の時期以外は多少アクシデントはあるだろうが基本的にヒマを持て余してると思うがな ジュネはどんな訓練を積んだのか分からないな
瞬にはアンドロメダ星座育成コース
ジュネにはカメレオン座育成コース
訓練内容が違ってたかもしれない まあ、「この世の邪悪」と戦うのが聖闘士だしな
人間界の邪悪とも戦うんだろうけど、妖怪っつーか化け物的な
存在も結構居たりするかもな。ギリシャ神話の世界観だから居ても
おかしくは無いよな。まあでもマッハと言えば、他のバトル漫画なら
超早くて追いつけないキャラのスピードに当たるから、まあ並の化け物には負けないであろう 老師なんか、いつハーデス軍の封印が解けるかわからない、というので
240ウン年、ずっと監視任務だったぞｗ >>746
聖戦の無いときの聖闘士は、世界征服を企む悪の秘密結社とか
地球侵略にやって来た宇宙人とか
地鳴りとともに現れる大怪獣とかとも戦ってるのかもしれん だが広島や長崎への原爆投下は防げなかった
あくまでも人外の侵略行為にのみ対処して人間社会には不干渉なんだろうな
ウルトラマンみたいなもんだ 原爆投下された原因は、日本が戦争吹っかけたことにあるからな
そもそも「何が正義で何が悪なんだ？」と簡単に割り切れるほど、人間社会は単純じゃないし >>752
日本軍もそれやってるよ
アジアで最初に計画的な無差別爆撃を実施したのは日本軍
それを相手に強くやり返されたからって泣き言いうのは免罪符になるのか？
ってな具合になる
そこに圧倒的なもつ聖闘士がどっちかに肩入れしたら、地上の愛と正義もなにもなくなるからな
両方をぶっつぶして、おまえら大人しくしろ！ というレベルで介入したら、それこそ聖闘士が世界の支配者になっちゃうからな >>738
ギルティ先生の憎しみ教に目覚めた瞬は暗黒聖闘士を全滅させ、倒れている聖闘士の手を座りながらクッチャクッチャ食っている
俺にはそんな未来が見えた >>753
どっちも悪いでおしまいだろう。片方が良いからついでに助けろって
無意識にクズの思考が漏れてるぞ デスマスクの言ってることも、あながち間違じゃないってことか
大人の理屈だな 武器を嫌うアテナのため、己の肉体を駆使するのが聖闘士
と、説明されているが…
アンドロメダのチェーンやケルベロスの鉄球、サジタリアスの矢は武器には当たらないのか？ >>758
聖衣に付属しているものは聖衣の一部だから武器じゃないって
屁理屈な設定をどっかで見たような。
まあ、アテナだってニケを飛び道具にしてハーデスに止めを刺したくらいだし
その辺は臨機応変なんだろうｗ 刃物で刺すのはNGで、その手で絞め殺すのがギリギリセーフっていうのは欺瞞だよな
風魔の小次郎で得物を手にしてのチャンバラがベースだったから徒手空拳に戻ってきたのかな
間を取ってメサイヤ・フィスト最高ってことにしておこう ポセイドン編は一転して武器そのものの鱗衣纏ったヤツが出てきたりして面白かったな >>748
冥界にはケルベロスやフェアリー、エリシオンにはキューピッドやニンフなどがいるが、
基本的に現世にはそういう人外はいないという世界観だと思う。
(原作と設定の違うスピンオフはその限りではないが)
>>754
どこのサイヤ人の王子だよw
>>759
コススペの必殺技の分類によると「装身具の闘技」になってる。
聖衣の一部ならば武器ではなく装身具という抜け道w 武器使いで一番ショボいのはアウリガのカペラだと思う
他の連中は一応技名あるのに、ソーサー攻撃だもんな ケルベスの鋼球鎖もペルセウスの石化も射手の矢も特に技名無いと思うけど 幻魔拳に掛かったのに一瞬の出来事で終わらせた黒サガって凄いなと思った アンドロメダの鎖もただ使うだけだなら本来技名無い
ネビュラチェーンはアニメが付けたネーミング ソーサー自体は天秤座の聖衣の武器にもなってる由緒正しい装備だから
きちんと使いこなせばきっと攻防一体の頼れる得物に昇華できるのではないだろうか >>721
本人がセブンセンシズに目覚めてたとしても
本人の誕生日黄金星座に空きがなければ黄金にはなれないから
死ぬまで青銅なり白銀なりの現状維持だね
オルフェを例にとるなら、11月15日生まれの蠍座なのでミロが嘆きの壁で死ぬ前に死んでるから白銀のままで終わった
生き残ってたらミロの後任になったんじゃね？
そもそも原作聖闘士星矢のストーリーに出てこないだけで他守護星座の白銀青銅聖闘士もいるだろうし
非常に少ないと言い切れる根拠はないよ >>760
１. 刺さった状態のあの位置に直にテレポートした
２. 輪の部分が通過した時に空いた傷が、柄が通る時にはある程度修復された
３. 瞬時に槍状に変形して、貫通後にすぐ輪状に戻った
など諸説あるw >>723
現代の黄金は６人が七歳で黄金になってる事が判明してるけど
ND時代は詳しいプロフィール出てないから何歳で黄金になったかまではわからんのだよね
見た目で判断しようにもエピソードゼロのシュラのようにお前のような十歳がいるか！って突っ込みたくなるような人もいるしw
なのでそこら辺の統計はNDで詳しいプロフィール公開されるの待ちかな
…公開されるのか？ >>726
童虎とシオンは最初は青銅(何座かまでは不明) >>729
普通2歳児はあんな達者にしゃべったり0歳の子をだっこなんか出来ないもんなw
二三語しゃべったり玩具持って歩くのがせいぜい
おしん(七歳)を子守り奉公に出すのをまだ小さすぎると渋ってたおしん母が普通なんだろう、多分 一番おかしいのは沙織さんだろ
あのナイスバディで13歳って一体どんな発育だい…
アテナ補正と言いたいところだが、本編で「身体は生身の人間」だと何度も言及されているんだよなぁ >>747
双子神とスペクターは封印できてても
双子神の妹神はフリーだったってのは痛いよな
つかこの分だとアテナ軍が把握してないだけで他にもフリーな冥王軍派の神様暗躍してるんじゃね？ ＞身体は生身の人間
サガ・カノンは双子座の黄金聖闘士になるべき子として何処かから飛んできてたが、
女神巨像の下に現れるアテナの降臨も同じようなものだとしたら、一応肉体上の両親は
存在するんだろうか？ >>760
OVAエリシオン編だとアテナが投げる寸前に全体を光る槍状の物体に変化させてたな
投げたあとは通常形態に戻ってた
自分はそもそもニケの頂点部分は薄い刃の状態で、そのまま使えるのだと思ってた
ハーデスに刺さった時の冥衣の破損のしかたから見ると杖が刺さったところからヒビが入った状態なんで
棒状にしてから刺したとOVAスタッフはかんがえたんだろうな >>765
円盤投げって槍投げと同じく一応古代オリンピック時代からある由緒正しい競技なんだけどねw
槍そのままだとダメだからニケは杖になって、武器に見えない円盤はそのまま聖衣に採用されたんだろうな多分 >>776
赤ん坊の時からスニオン岬にコスモ飛ばしてカノン助けるわ
ニケ小型化してシュラ動けなくするわ
デスマスクの技逆流させて食らわすわのスーパー赤さん状態なんで
沙織さんに関しては今さら何がどうなろうとまあアテナだしねで済ませると思うw 僕もそうさ君もそうさみんなそうさくらえソーサー！！ カペラは白銀以下では貴重なギリシャ人かつ修行地も聖域という
人物なんだが冴えないね。
「バカめ、たかが青銅の分際で調子にのりおって…」
白銀にもなってこんなことを言っているようでは当然だが。
ムウ「要は小宇宙です」 御者座という星座も由来はアテナの養子だから、もっと扱い良くてもよさそうなものだけどね。
まあ、ポセイドンの息子を象った鱗衣であるクリュサオルも特に扱いは良くなかったが。
七将軍筆頭でもなかったし。 ソレント、イオ、クリシュナと七将軍は言動が紳士的だった人物が多い印象。 >>785
だよねぇ、蛇遣い座は本来ならヒーラーであるべき星座だもんな。
それどころかサンダークロウは放つ側ではなく食らった側だしw シャイナ「星矢、私の命をあげる…チャージ！」
聖闘士星矢でもチャージに相当することは行われていたね。
原作ではそうでもないが、アニメではやたらとエロかった印象。 キン肉マン的な友情パワーだからな。さすがにアレで…と思われて削られた全員兄弟設定もあって >>784
ギリシャ神話の最大の英雄といわれるヘラクレスやペルセウスがあのザマですから守護星座とかはあんま考慮されてなさそう あくまでも、自分の力が足りないところを守護星座に補ってもらう、という扱いっぽいな
つまり、本人のコスモが劣っていれば、守護星座の加護を貰う以前にやられる B'tXの「太陽の欠片」説は良い感じにコズミックなハッタリの利いた設定だったので
星矢の時点で発表したら面白いことになったかもしれない >>791
ヘラクレス座の聖衣のデザインは最初にアルゲティありきな感じ
劇場版に登場したオリオン座は琴座みたいに原作に逆輸入してもよかった ペルセウス、ヘラクレス、ケフェウス、ケンタウルス、オリオン
このあたりがイケメンキャラになってて、主戦力として活躍する別の世界軸の外伝的作品、ちょっと見てみたいかも オリオンのジャガーって劇場版アニメででてなかったっけ
かつて最強と呼ばれた聖闘士だったが、エリスに魂をうっちゃって
後の原作の「死してもアテナの聖闘士は、命惜しさに他の神に魂売ったりしない」って流れから完全に浮いた存在にｗ あれ、Ωでオリオン座のレギュラーにそういう子いなかったっけ >>796-797
アニメ含めた派生は原作の設定が後出ししてくる形で梯子はずされて独自設定になってるのいっぱいあるよね…
和菓子の師ならば～はその代表例 師匠の師匠は和菓子とか無理に後付けしなくても既に何度か指導も受けてて
コーチの上にいる監督的なキャラで和菓子を出してれば良かったのに >>788
NDでは黄金版蛇遣い座はヒーラーになってたけどなｗ
連載当時は何も考えてなかったけど後期はちょっと思うことがあったのかもしれない…？ オリオンはセインティアにも出てたような
12星座並に有名なオリオン座より、白銀で一番強いのがこと座なのが面白い へびつかい座が星占いに入ってくること自体が大昔の流行で
設定の根幹そのものが梯子を外されてる感があって大草原
ビジュアル系の心霊手術ブラック・ジャックみたいなオデさんのキャラ自体は
結構面白い。デストールのノリに律儀に付き合ってあげたり
案外いい人だなってあったかみを感じる >>800
いや、黄金として蘇る以前の白銀時代から聖域のお医者さんだったよ<オデッセウス
ND牡牛座のオックスさんとか生前のオデに直された傷を元に戻される拷問されてたし
獅子座のカイザーに至ってはライオンの心臓を移植される手術されてたし
蠍座は瀉血、射手座は…心理療法？
まあ以蔵除いて心理的に白銀のオデにすっかり頭が上がらない状態だよねND黄金て
彼はどう考えてもND黄金達より年上だよね 少し前に出たムックや明日のライジングコスモ関連のウェブ番組に、
中川翔子なんぞ関わらせるなら、車田か古谷徹辺りにしとけや >>804
古谷はΩならともかく、本家星矢にはもう触れられないだろう
ゲームやらパチスロやらネトフリやらを見る限り、完全に森田に移ってる
そういやリンかけの竜児も森田ボイスだし、御大は森田と一蓮托生だな
中川はセーラームーンもそうだが近頃、出しゃばりすぎている感があるな >>805
ヲタクの素養があってそれなりに知名度もあってヲタトークもできるしょこたんは重宝されてるから仕方ない
ここで変な三流グラドルとか使うよりはそれなりに説得力のある起用だ ミロも関俊彦さんに変わったね
自分にはあの口調は何じゃあれ？だったけど
今になるともう一人の関よりは何倍もマシだけど >>788
そうか、サンダークロウは一応ちゃんと蛇遣座に因んだ技なんだなw
元になったアスクレピオスは死者蘇生に成功したことでゼウスの雷を罰として受けたから。
シャイナも設定上は点穴技使いだから回復役として使えたよな。
星命点とか真央点とか起死回星とか回復技の点穴も存在するんだし。
>>791
ペルセウスも神話と違ってアンドロメダの方を石にしてるしなw >>798
アニメや派生で、元から原作と違う設定(先走って師匠キャラを出すとか)にしてたら
後から食い違うのは仕方ない。
あと、車田はその時思いついた面白い展開・アイディアを優先するタイプだから
NDでも幾らか原作と設定が変わってたり、原作内でも矛盾があったりする。
ハーデスが出会った星矢の前世が神話の時代から前聖戦の時代になったりとか、
十二宮が宮を越えたテレポート等が不可になったりとか。
(氷河は偶発的だがADで徒歩によらず双児宮から天秤宮まで宮を越えている)
セインティアも比較的原作に忠実な設定でやってきてたが、サガの悪心の正体が
後出し設定で食い違ってしまったな。 >>809
十二宮間の移動に関しては
アナザーディメンションや瞬のチェーンみたいに技なら通り抜け自由なのもそうだし
NDで紫龍と氷河が直接天秤宮と宝甁宮に飛ばされたり
赤ん坊の双子座の双子がどっかから双児宮に飛んできたり
ケールが直接アテナ神殿に乗り込んだりと
聖域外の空から直接十二宮に飛び込むのも可なんだよね…
ケールだけなら神様にはアテナの結界は通じないのかで済むけど
人間が直接空から乗り込むのも可なところ見ると
あれ歩きの敵に対して入れないようにしてるのとテレポートだけ不可なポンコツ結界なんじゃね？という疑問がががw ハーデス城は、敵の力が10分の1になるという守備側圧倒的有利状態なのに… >>810
普段なら聖闘士が守ってるから上からの奇襲もわかるんだろ多分（震え声） ハーデス編でサガが宮を越えてギャラクシアンエクスプロージョンぶっ放してたのはさすが黄金って感じだったな
十二宮編で双児宮の瞬に教皇の間から反撃しようとして止められてたけどやろうと思えばできたって事が証明されて良かった >>810
黄金聖衣も十二宮に飛んで来たり、十二宮から飛んで行ったりしてるなw >>811
聖域に侵攻した冥王軍は前聖戦を含め全滅。弱いのにさらに弱体化させてもなあ
ムウやアイオリアは身動き取れないところから、１対１のガチ対決をスタート
圧倒的に有利なハンデをもらっていてもダメだった
NDはもっとひどい。聖域では三巨頭でも敵どころか、ただの餌、さんまやいわし
ガルーダくわえた獅子なんぞ、お魚くわえたドラ猫だな 冥闘士は冥衣効果の即死技が強くても
経験が浅く修行して鍛えてない分打たれ弱い故…
何より今回は弱いはずの青銅に歴戦の猛者が多かった
そして生き残り黄金も油断せず全力で敵を葬りにかかった そうなんだよね
聖闘士は厳しい修行を経てるから打たれ強いんだよね
白銀勢以外…… 12宮で死んだ龍星座聖衣って老師の血で修復したんだな
心臓の鼓動が制限されてる身で献血？って自殺行為のような >>814
嘆きの壁に黄金聖衣が飛んで行った時に「な…なんと巨蟹宮！」って聖域居残り組がえらく驚いてたシーンはちょっと笑えた 蟹も魚も真のアテナの聖闘士だった…
というには、フォローがなさすぎたからなｗ 「お、お願いだ。ど、どうか死界へ送り返すことだけは止めてくれ。ハーデス様にお目通りを頼む～！！」
これを演技でやってたとしたら蟹は最高の囮要員だな 蟹と魚はムウを甘く見過ぎて、まさか本気でスターライトエクスティンクションを
使ってくるなんて思ってなかったんだよ
シオンの命に従っているだけだから、悪気はなかったけど、どうせシオンの後ろ盾があれば流石のムウも手出しができないだろうと
甘くみすぎて、少し悪ふざけが過ぎてしまった結果ムウの逆鱗に触れてしまったのが不幸だった
生前の行いもマイナスに働き、信用がなかった事も不幸だったな
だからこんなはずじゃなかったと取り乱して、ラダマンティスにもう一度チャンスをくれと恥も外聞もなく取り乱してしまった >>820
OVAではシオンが事前に「みんな逆賊になっちゃうけどいいか」と
意思確認をする場面があるというフォローがなされている。
星矢「デスマスクにアフロディーテ…。あいつらまで…！」 考えてみれば、「力こそ正義」って信念が加害の言い訳じゃなくて、ガチならば
星矢達に負けた＝自分たちの正義が間違ってて、アテナの正義が勝っていた
という話になるので
蟹や魚が転向するのもありえない話ではないか >>753
重慶爆撃は、蒋介石が戦略として、
日本軍に国際法違反をさせるために大砲などをあえて自国市街地に持ち込み
法を悪用した。
大砲を爆撃したら国際法違反と触れ周り
連合国の士気をあげたきつける。
昔も今もやっていることは同じ、たはだし昔より今のほうが誤魔化すスキルは下手になりつつある。
誤魔化しきれないレベルになるともはや誤魔化そうとしなくなる つまるところ徹底的な現実主義・合理主義ってことだからな
いるんだかいないんだかわからん
お飾りの女神に待ちぼうけする暇があったら
偽物だろうが仕事して強さも別格な教皇の下でバリバリ働くわって姿勢 虎座の聖闘士二世（自称）がいたら、
「力が正義ではない！ 正義が力だ！」
っていうんだろうな デスマスク「力なき正義は無能なり！」
紫龍「正義なき力は暴力なり！」
…さて、梶原スレに帰るか。 偽教皇のサガは、善の面が出てたときは村をたずけて死にかける爺さんに安らかに逝けるお話をしてたい
一方、城戸沙織は聖域を掌握した後も、セレブパーティーに出ていた ×たずけて死にかける爺さんに安らかに逝けるお話をしてたい
○訪ねて、死にかける爺さんが安らかに逝けるお話をしていた >>824
実際NDの先代魚は幼女アテナに自分のバラ投げ返されてコロッと掌返したからな
人は目に見えるもの、耳で聞こえるものしか信じないって紅天女の台詞にあったけどまさにそんな感じだ しかし実体のない物を追い求めることに
現をぬかすような者に指導者は務まらないのも事実、何事もバランスだ そもそも目が見えない状態だったから、双子座の迷宮にひっかからなかった紫龍とかいたな… ブラックドラゴン兄や風魔の小次郎の暗鬼は盲目だから
暗闇でも有利に戦えたり幻影に惑わされないといった強みがあったな 自分から視覚を閉ざしていくスタイルのシャカとかいるし… 目が見えないとガチでシックスセンシズぐらいには目覚めるからな セブンセンシズまでいけば、五感で感じるよりはっきりと敵を認識できるっぽいし
小宇宙も究極にまで高まるからなぁ
（十二宮最後の星矢ＶＳサガ戦とか）
エイトセンシズは、戦闘力ブーストあるか不明だが 阿頼耶識の認知度も変わったもんだな
今じゃすっかりガンダム(鉄血)の用語になってしまった そうなの？
鉄血見てないから知らないけどそう言う言葉出てたのか >>844
自分の身体とモビルスーツを直接繋ぐ操縦システム
半ば自分の手足のような変態機動が可能となる
しかし身につけるにはパイロットが人体改造手術を受ける必要がある上、
繋ぐと身体に強烈な負荷が掛かり大量出血の危険もあるため反人道的だという描写もある Gガンダムかな？？？解説ありがとう
その流れで元ネタの阿頼耶識調べに行ったら意味が理解できなくて逃げて帰ってきたわ 鉄血のオルフェンズってガンダムの中でもそんなにファンが多い作品じゃないと思う
Googleで阿頼耶識を検索してもガンダムでひっかからないみたいだし 紫龍が目を潰した時はどうなる事かと思ったがそこからしばらくしてシャカの登場があって、紫龍とデスマスクとの戦いで目が見えない事と
小宇宙の増大を繋げて行くのは上手い構成だった >>847
ずっと横文字SFで通してきたから
ちょっとオリエンタルな空気入れてきたな
タイトルが縦書きとか ガンダム全体ならともかく鉄血単体の設定じゃ星矢の知名度に及ぶまいよ 聖闘士星矢は有名でも、その終盤の用語や設定となると知名度はガクッと落ちると思うぞ
北斗の拳は有名でも大乗南拳のアサム国王ってシブイよね、って話題振って
すぐ反応できる一般人はほとんどいない的な なんか「美少年グル－プが鎧着て必殺技バコーン！」みたいな記号的なカタチは
世間にも大体浸透しているとは思うが、具体的に何をどうする物語なのかは
全然伝わってない気もする
まあエヴァンゲリオンでも鬼滅の刃でも一緒といえば一緒
「何故だか牛丼屋やコンビニとコラボしてる流行りのアニメ」から
さらに一歩踏み込むのはオタクだけって感じなのかもな >>851
「このカイが！」「このブコウが！」「このサトラが！」
終わりの方ですね。結構熱心に読んでいた人でも
ラオウ死後はあまり覚えていないのかもしれん。 人気無いけど高く評価してる創作物が何故かコラボされてると気分良いしな ライトニングプラズマと、ライトニングボルトの違いがわからないって人とかいそう
あと、シャカの必殺技の名前全部言える人も意外と少なそう >>842
>エイトセンシズは、戦闘力ブーストあるか不明
えっ、ライミとかゼーロスそしてマルキーノがエイトセンシズで戦闘力強化されていた？
冥王側は全員エイトセンシズあると思うが、もし戦闘力強化されていても、あれなのかね 個人的にはエイトセンシズと神聖衣はいらなかったと思う。
異論はいくらでも認めるが。 「俺の◯◯に掛かった奴は必ず◯◯になるのだ！」
「なっ…なにぃ！体が！」
この漫画の根本は幼稚園児のヒーローごっこなんよね スペクターはあれやこれやのオマケ要素が多過ぎて強さに地力を感じない >>856
知らん知らん全然知らんｗｗｗ
いそう、じゃなくてそんな人が9割って感じだろうよ
俺もギャラクティカマグナムとギャラクティカファントムの
名前以外の違いがよくわからん >>858
スペクターなんぞがエイトセンシズに目覚めてるわけないだろ
ハーデスの加護とかサープリスの能力で冥界と行き来してるんだろ そこまでして鉄血とかいうのと星矢を同列にしようというのか >>823
あのシーンのおかげで13年間の疑惑が解けたわ
むしろ奴らだけは本当に裏切ってたと信じて疑ってなかった
やっぱり何事も一方的に疑ってかかっちゃいけないんだねw >>868
それはアニメ設定であって漫画は本当に裏切ってた→ラダマンにやられた恨みで嘆きの壁で再度裏切りってだけの可能性もあるのでは？ 神聖衣はラスト戦限定の仕様という扱いとしては良かったと思うな
青銅聖衣が正当進化した最終形態って感じで、星矢たちの成長を
象徴した姿と燃えるし。燃えるんだよな
続編で元の青銅聖衣に戻ったのは大人の事情と言うべきかｗ（強すぎてバランス壊すからね） 作画の都合だろ
神聖衣描くの大変だからな。マスクパーツや聖衣のキラキラ描かないのと同じ理由 暗黒聖闘士編を読み直したけどペガサスのマスクがダサすぎて笑った
アレじゃマスクというよりロックマンのヘルメットだ
そりゃ御大も超失敗作として洞窟の闇に葬るわ >>869
まあ青銅四人の前でシオンが男泣きしながら「ハーデスなどに寝返るものが一人でもいると思うのか！？」って擁護してたから
シオンの言を信じるなら誰も寝返ってないんだろう
それでも大多数の人に信じてもらえないデスマスク達の信用の無さと演技はパネェとは思うw 裏切りに説得力を持たせるために、あえて信用のない蟹魚が先鋒で行ったんじゃね？ >>869
原作準拠だと『聖闘士星矢大全』だったかの「教えてシオン様」という
読者からの質問にシオンが回答する形式のコーナーで
「デスマスクとアフロディーテはいつ改心したんですか？」という質問に対して
シオン「あやつらはとても照れ屋なんじゃ」と言っていた。
照れ隠しであれだけの演技を繰り出したとしたら大した千両役者だ。 >>870
アニメの影響もあって星矢たちが黄金纏うのもあんまり特別感がなくなって来てたから最後に黄金がぶっ壊されて
青銅が進化するっていうのは良かったな
何よりそれまで一緒に戦って来て思い入れも深い青銅聖衣が壊されて使い物にならなくなったんで黄金に乗り換えますね
で漫画が終わったんじゃ寂しいしね
あとストーリーの流れ的に前の海界編で青銅＋黄金の血だと黄金に近い性能まで上がって見た目も黄金色になったんだから
青銅＋女神の血だったら次元越える性能の他に翼が広がる以上の見た目の変化がないと説得力が薄いというのもある 二代目ペガサスの聖衣はマスクもアレだが全体的にごつ過ぎる感じ。
敏捷性が生命線の星矢がまとうと動きが鈍りそう。 >>873
>>876
照れ屋！！！
少なくともシオンがお人好しな良いやつってのは分かった ペガサスVer.1からVer.2まで改修するのをノミとハンマーでやってのけるムウの腕前よ
というかあれ一から作り直してないか、もしかして >>880
一応修復前に「ドラゴンは多少の修復で済むがペガサスは大幅な改良が必要」みたいなこと言ってた気がする >>876
大全にそういうコーナーはないけど
教えてシオン様は特盛？だかいう雑誌と聞いたね
自分も現物は見たことない >>878
確かに
でもペガサスの特徴的な胸～肩パーツの形状は2代目からなんだよね
アンドロメダの肩パーツはアニメデザインに引きずられて巨大化＆縦型になってしまった 初期アンドロメダのデザインってオブジェだと結構､防御面積多そうなのに何であんなスカスカにしたんだか
https://i.imgur.com/y0ZAVVn.jpg >>884
ちょうど銀河戦争が始まった辺りから連載を読みだして
アンドロメダ聖衣の分解装着図が載った時は感動したよ
あのスカスカから見事に女性型オブジェになるんだから・・・
俺は初代青銅聖衣10体をデザインした人を尊敬してるよ黄金聖衣をデザインした人よりも 星矢が神聖衣を生み出したところまではいいんだが
その後、簡単にほかの青銅一軍も神聖衣を発現させたのは、なんだこりゃと思った
当時は、もう打ち切りが決まってて尺がなかった、と知らなかったので… >>884
これ見たら蛇遣い座の黄金聖衣とかハーデスの冥衣とかゴテゴテすぎて見てられないな
瞬がハーデスの冥衣装着したところはちょっと見てみたかったが 劇場版アニメだと、コロナの聖衣はバリアみたいなものに覆われてて
そもそも相手の体に攻撃を触れさせることだけでも、黄金聖衣とセブンセンシズが必要だった覚えが
そんな感じで、見た目より防御範囲広いんじゃないのかな、すかすかに見える聖衣って >>884車田作品のキャラクターの瑕疵である足の短さは
だいぶマシになってたなこのころには 青銅11人の中で蛮だけが白黒の分解装着図しかないのは不憫。
聖衣も貧弱だし。
>>882
掲載誌を間違えた…。正直スマンカッタ。 冥王ハーデス編は相当に絵が綺麗になってたのが分かるな……
星矢たち普通に萌えキャラみたいになってたもんな…… 星矢とキャラかぶるから、邪武は二軍落ちよー
なんで最初の設定の段階で気づかなかった いやいや、最初はペガサスに対するユニコーンという風に、
わざとキャラを被らせて性格の対比を狙ったんだろうけど、
想像以上に他の連中の方が面白くなりすぎたってことだろ >>884
オブジェ状態が記憶以上にエロい造形で草 >>893
ありうるな。その後の展開でも大体同じタイプの戦士を対戦相手としてぶつける事が多かったし 週刊連載の初期なんて何が受けるかわからんので簡単に削れんからな
ひとつ違えば邪武が影の薄い主役を食ってたかもしれない >>892
あのド派手な登場シーンみたら無理ない
なんでユニコーンの箱の後ろに隠れてたのかは知らん 今の漫画なら「つーかお前ずっとそこでタイミング待ってたのか」って
しれっと主人公にツッコまれて笑いものにされる 邪武といえば沙織に馬にされるシーンだが
あれはユニコーンの神話を拾った感がある
初期は星座ネタをキャラに盛り込むプランもあったと見える 青銅二軍、聖域がアテナの元に戻ってから黄金聖闘士に特訓してもらえばよかったのに
シャカの天舞宝輪で五感剥奪してもらって、セブンセンシズに目覚めよチャレンジとか 青銅二軍なんてそれやったら、全員セブンセンシズに目覚められず廃人まっしぐらだろうね
ポセイドン編でも一切青銅二軍出てこなかったし、ハーデス編の冥闘士とも全然戦わなかったな >>901
あんな形で組み込むとかやっぱ只者じゃないわ お嬢さんが非処女になった瞬間、異常に冷淡な掌返しする邪武 出生の秘密を知っても邪武だけは無条件で従いそうではあるが。
他の二軍の面々はわからん。 >>901
そういやペガサスは魔法の手綱が無かったら
自分の認めた勇者にしか背中を許さないんだよな
だからさおりんの馬乗りは全力で拒否って
瞬はあっさりおんぶしたのかwww 沙織に従順な邪武と沙織に逆らう星矢ってのも
ライバル故に接し方も対称的に描いたのかもな
初期設定が活きてたら、沙織を巡って三角関係的な描写も描かれたかもね
（剣崎と石松のごとく） 邪武と対立した時にいつの間にか壁をボコボコにしてたあれくらいが面白味としてはちょうど良いような 星矢と邪武が戦ったら
星矢の聖衣で覆われた拳と
邪武のモモヒキで覆われただけのつま先が衝突するわけだから不利 邪武は箱の後ろに立っていただけのようだが
兄さんは箱の中に入っていたわけでｗ
>>908
あしたのジョーをイメージしていたのかもしれん。
星矢＝ジョー
沙織＝葉子
邪武＝力石
と考えるとしっくりくる。 あしたのジョーを読んだ美穂ちゃん
「あれ？こないだ星矢ちゃんが私にしてくれた話って…」 つまり美穂ちゃんは紀子ポジ？
となると西ポジは誰かしら… あいにくマンモスという星座はないだろうからね…。
体型だけなら檄か蛮が近いのかな。 青銅二軍でも、サガ戦ラストバトルのように星矢にコスモ支援はできるから
（星矢のオーラの中に、二軍の守護星座も混じってた）
いっそ、そちらのパフ能力を伸ばすとか >>915
蟹座の?????「マンモス哀れなヤツw」 文庫版では「宇宙的に哀れなヤツ」に変更されてしまったが
元ネタの人のその後を考えると結果オーライということか…。 >>918
惜しいな「小宇宙的に哀れな奴」にしてればよかったのに >>901
いまごろ気がついた！！
ペガサスとユニコーンだから馬になれだったのか！！！
気性は荒いが処女に従順なユニコーン！！！
車田先生けっこう考えてた…… そして射手座は人馬宮
つまり頑張れば邪武だって黄金聖衣に… >>921
残念だけど、現在原作で判明してる全聖闘士で射手座生まれな聖闘士ってアイオロスと星矢だけなんだ…
正直そういう事込みで銀河戦争見直すと
誰もが納得する形で星矢を射手座にするための出来レースって言われても否定できないw ユニコーンはLCではレギュラーだろいい加減に…
あ、そうか
邪武が一軍になる予定だった没案を手代木汲み取った結果が、耶人なのか 耶人「新生ユニコーンの聖衣だ！」
明らかに邪武がまとっているものより豪華。
多分あの聖戦でボロボロになった結果
1980年代には防御面積が少なくなってしまったんだろう。 そういうことを言い出すと、NDのペガサスの聖衣も前聖戦の時点で最終青銅聖衣だし
LCなんかは更にその次の進化をしてるしw >>917
現代が舞台なら「ぴえん」とか「めう」言うんだろうな パンドラボックスには、聖衣の初期化機能がついてるとか ペガサス星矢がアニメオリジナルΩオメガの時代になって
射手座の黄金聖衣を引き継いでも射手座技が無いんだよね
(サジタリアス流星拳など名前は変えずペガサス優先) 黄金の矢を射れば、相手がガチの神でもない限り、だいたいなんとかなりそう ファントムアローってあの場では幻覚だったけど本来はちがうんだろうな
沙織さんに刺さった矢は教皇が用意したモノって解釈になってるんだっけ？ あそこは一つ謎がある
…あの時、火時計に点火したのは一体誰なのか？
それも見図ったドンピシャのタイミングで
サガはハナから成功すると確信して指示していたのか 並の白銀じゃ相手にならないぐらいに成長してた、青銅一軍四人をまとめて幻惑して本命の沙織さんに矢を叩き込むぐらいだから
サジッタってけっこう実力者だったのかな 御大は設定の整合性を無視しでもその場の盛り上がりを重視するからしかたない トレミーより魔矢の顔のほうが好き
風魔の小次郎の項羽に似てる サガの自決用胸ドンは黄金聖衣すり抜けて出血してたな >>935
矢座の聖闘士を南斗人間列車砲よろしく、敵に撃ち込む。 >>938
CG映画だと一輝23に瞬殺されてたような。 CG星矢は12宮バトルを90分でやれるのか凄く不安だったけど
予想通り無理やり話を詰め込みすぎて､最低な内容になってた
兄さんVSシャカも無いんだからダメでしょう CGといえばNETFLIXの方の星矢は全然続きが出ないよね、ポセイドン編まではやってほしいが
それこそ沙織が矢を受けて、花形の黄金十二宮編に突入するところなのに、いつまで待たせる気なんだ >>945
それ南斗人間砲弾と南斗列車砲が混ざってるw とりあえずだ…
東映さん、沙織の声に素人を当てないでくれ
Ωのしょこたんはガチのアニソン歌手だからまだマシだったけど、LOSのももクロメンバーはゴリ押しにも程ってもんがあるでしょう
頼むから御大公認であろう折笠さんで統一してくれ しょこたん声優起用も個人的に許してないが
Ωで流田起用したのに黄金魂でまたへなちょこ歌い手に戻ってたときはなんかもう脱力した しょこたんは星矢よりジョジョの方が好きなんだよね。
「私にとっての聖書」とまで言っていた。
>>933
一応アトミックサンダーボルトも使っていた。 星矢には、時代遅れなぐらい熱い歌が似合う
影山ヒロノブまだ現役なのに、なぜ素人並のやつらに聖闘士神話歌わせたのか… なんせ今度のゲッターロボでHEATSのリミックス歌うしな 紫龍「ちょっと待て星矢､今何か異様なものを踏んだ､俺の足元を見てくれ」
星矢「こっ…これはウンコ！」「人のウンコだ！」 亡者の残骸じゃないのか
…聖闘士星矢の連載時期ってジョジョだと第何部くらい？ １部より一年ぐらい前に始まって、３部の中盤ぐらいまで。 >>954
試してみたら大爆発
影山さん達に頼もうにももう時間も金も無かったとかｗ >>958
そんなもんだったか…そういや病院の待ち合い室で読んだジャンプだと
サイレントナイト翔とジョジョ4部が一緒に載っていた記憶があるな… チベット出身の老いた師匠キャラ(cv.飛田展男)が若返って敵となって立ちはだかる 何十年も気になってていまだ解決してないんだが
一輝の鳳翼天翔って強風で吹っ飛ばす技なんだよな
別に食らった瞬間大ダメージじゃないと。ぶっ飛ばされて壁とかに
叩きつけられた時点で大ダメージなんだよな。
そうなると障害物がまったくない野原で食らってもノーダメージなんじゃないか？
一般人なら吹き飛ばされて、障害物がなくとも高いところから落ちれば
大ダメージだけど聖闘士じゃなあ 人が飛ぶような衝撃波は
内側に浸透して内臓がやられる
爆弾なんかも直撃せずともそれが死因になって外傷がないのに亡くなるケースがあるとか いや吹っ飛ばされながら暗黒聖衣も白銀聖衣も鱗衣も冥衣も砕ける描写があっただろ
最終盤ではタナトスの冥衣だって砕いたんだぞ ＞鳳翼天翔
風の技か炎の技か意見が分かれてて、コススぺとかの解説だと風の技に分類されてたが、
NDではコズミックマリオネーションの糸に火を付けたりする炎の技になってたな。
熱風を起こす技という折衷案もあるがw たしかに粉々になってるが、子供のころから気になって仕方ない。
風でふっとばされて痛いってのがどうも
ダイナマイトみたいな感じなのかなあ >>967
肛門にコンプレッサーからエアー注入して死亡した事故（事件）知らんのか？
空気バカにしちゃいかん。 内蔵に悪いとか肛門にコンプレッサーとか一輝の技にしては豪快さに欠けるよな ただの衝撃波でも、だ
当然一輝の拳はその上をいく威力
なんせマッハうんぬんで低位をうろちょろしている連中の攻撃でさえ音速を超える以上衝撃波は発生している
それを特徴の域まで高めた鳳翼天翔の威力はおして知るべし
そのおして知るべきところがわかってない奴が悪い じつは劇中の技って全部心理的な攻撃で
敵がどんなに凄い技なのを豪語しても相手がくそ真面目に真に受けなれば全く無傷だっりしてな つまりサガ戦もシャカ戦も肛門に鳳翼天翔かませば楽勝だったということだな ネビュラストームの方は(どこかに叩きつけられるまでに)
風自体によって体をねじ回されてるような感じがするが。 >>972
そういうロジックは聖闘士星矢じゃなくてB'tXくさい
人間の生理的な部分に作用してなんかワンダーなもんを見せて苦しめたり混乱させたりするって攻撃 聖闘士に物理法則って通用するのか？
コスモで捻じ曲げてるだろあいつら >>936
黄金の矢は矢座の白銀聖衣のパーツではないだろうから、本来のファントムアローは
矢の幻覚に紛れてパンチやキック等で攻撃する技なんじゃないだろうか。
>>937
黄金の矢の制限時間からして火時計とセットになってるよな。
仲間思いの侵入者にしか使えない脅迫方法ではあるがw
>>938
神をも殺せる黄金の矢を撃つのに大部分の小宇宙を使ってしまってたから
星矢にあっさりやられた説がよく囁かれてるw >>977
トレミーが弱いのは本来は後方支援型の聖闘士で、件のファントムアローはサジタリアスの矢や黄金の矢を確実に命中させる為の囮と考えるのはどうだろう？
トレミーが単独で戦闘する場合はファントムアローとは別の攻撃技（○○アローの名で指突なり拳による打撃）があるって事で。 聖闘士星矢の設定を元にした相撲漫画を御大に書いてほしい 鳳翼天翔はただの衝撃波じゃなくて小宇宙による衝撃波なのが大きな違い
小宇宙による衝撃波は相手の小宇宙を粉砕しながら、直接体の細胞にまで届くダメージを与える
カインのGEX食らって「細胞がズタズタ」だと一輝が言ってたのがそれを示している
ただの衝撃波なら小宇宙で守られている聖闘士にとって涼風にすぎなくなる
これは鳳翼天翔に限らず、ライトニングプラズマにしたって、一発一発は拳打から発する小宇宙の衝撃波に変わりない
小出しにして無数に分散させるか、一纏めにしてピンポイントで大ダメージを与えるか
莫大な小宇宙を集中させて一気に衝撃波として叩きつけるか
いろいろやり方があるわけよ
本当なら六感剥奪後のシャカを超える小宇宙を鳳翼天翔に利用していれば
一輝「今度は通用するはずだ 食らえ鳳翼天翔」
シャカ「うわ～ うわ～ うわ～」
で倒せていたのは間違いない
それをしなかったのは瞬に最後まで男らしく自分に頼らずに戦ってほしかったからわざと
シャカと一緒に消える決断をしたのが真相 >>963
サガ戦で「受けろ炎の拳！」って言ってるからあれは熱風攻撃だな
並の人間が食らったら体が焼かれて消し炭になるくらいの威力はあろう アニメ版見たクラスメイトが「一輝が､おうおくてんーほー使ったぞ！」って言ってたのが笑えた 黄金聖闘士でも解決できない黄金の矢ってトレミーの持ち物としてはあまりにも分相応すぎる
ありゃ間違いなくハーデスの陰謀が絡んでいたな
悪サガを通じてトレミーに渡され、聖闘士同士を争わせて戦力を削る目的に利用された
同時に女神を殺すため トレミーの黄金の矢は神クラスを暗殺するための聖闘士の切り札的な存在なのかもな
しかし、それだけの凄い矢だから一本しか使えない。外すことは許されないので
ああやって幻覚に混ぜて打つ必要があるのだろう。当然全小宇宙を集中するのでその後は完全無防備となる 最後は、星をも砕け散るフェニックスの羽ばたき！ になっている 鳳翼天翔
ガルーダフラップ
アナイアレーションフラップ
みんな突風技だろ
一輝のだけ炎を伴った突風みたいだが >>986
それをいったら、流星拳とかライトニングプラズマなんて
凄い早く拳を打ったり引いたりの繰り返しの単純な技じゃ… >>987
星矢とアイオリアは同系統技対決というテーマがあったの気がついてなかったの！？ 光のスピードで運動する物体が現れたら
自分や相手が大丈夫だって周りの環境が大問題だっての 武器を嫌う女神の聖闘士があんな神殺しの矢を
持ってるとは思えない
射手座みたいに聖衣の一部というわけでもなさそうだし
あんな矢は本来ならA！同様女神が使用禁止しにしそうだけどな >>989
そこはコスモで周囲への被害も抑えてるんじゃ…
でないと、聖闘士なんて歩く災厄になっちまうし
ほかの神々が攻めてくるまでもなく、地上メチャクチャ ファントムアロー問題は聖闘士星矢最大のミステリーだからな 刺したらスタンド使いになるか、死ぬ
多分沙織さんには才能がなかったから
死にかけたのかもな 能力者だったら沙織さんが奇妙な植物に身体が蝕まれているのが見えたのかも ファントムアローの際、誰も沙織さんの前に出て守ろうとはしなかったんだな もしそうなら星矢たちの意識ももう少し協力的な方に向いていたか、も このスレッドは１０００を超えました。
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