【それを】蒼天航路50【王佐の才という】

**愛蔵版名無しさん** · 2020/09/28(月) 22:20:46.51

モーニングKC　蒼天航路　全36巻
文庫　全18巻
クロニクル　全10巻
画伝　1巻
作・王欣太（KING☆GONTA）　原案・李學仁（イ・ハギン）

※前スレ
【さらばだ】蒼天航路49【西方、叛の一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1576057592/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/20(土) 01:36:39.84

>>950
高い服着せて周りの人間をかしずかせていらんことを喋らせなければ
どんなバカでも偉そうに見える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/20(土) 15:31:09.30

曹操を悪く書いても荀彧に関しては好意的な作家もいるよね

更に光栄のあるゲームでは女だった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/20(土) 21:10:25.03

王佐の才って日本で言えば羽柴秀長か？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/20(土) 21:14:31.83

帝を補佐する立場としてはあるかもだけど、乗っ取ってるからなー

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/20(土) 21:20:31.10

>>955
誰が乗っ取ってるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 00:03:18.29

秀長と秀吉が協力して織田家を乗っ取った

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 00:07:41.82

それと王佐の才にどんな関係が

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:15:10.45

王佐の才って実際に兄弟である羽柴秀長とは
ちょっと違うのかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:24:02.34

周瑜だって作中で「江南に若き王佐の才あり」と荀彧に評されてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:31:14.14

周瑜：孫家の天下を超えて考えない
荀彧：曹操の新しい天下よりも漢王朝の天下

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:34:13.47

>>960
その発言は漫画の発言であり
実際にはないよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:38:41.92

周瑜：若い頃落ち着きがなかった
荀彧：旅から帰ったら落ち着きがなくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:41:55.69

>>961
荀彧は漢朝の臣だぞ
袁紹やら劉備やらと同じ
逆に漢朝の臣でありながら漢朝より魏国を優先するほうがおかしいだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:44:41.12

（なにィ！？
　まるで話が噛み合わんぞ）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:53:09.64

周瑜は野心家じゃないし
まじで王佐の才だな。あと陸遜も

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 02:53:42.72

夏侯惇とかも曹操は魏国の官位を与えるの渋ったんだよね。
いわゆる不臣の礼。
曹操はカンピンに友に似てるとか言ってたし、荀彧は曹操にとって友人だったんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 04:20:22.00

曹操四天王は漫画の創作だよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 04:24:26.57

>>967
惇兄は自分からすすんで魏の官位を希望した。
曹操の天下を望まない荀彧とは違うな。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 04:27:45.80

王佐の才という不幸か

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 10:23:14.64

Authorの才なんだからちーちゃんが一番だよ
あるいは何晏か
孟徳新書？焚き付けにしかならんよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 11:20:30.64

>>968
四人とも実在するけど四天王と称されていたのは創作だろうね
でも惇兄が曹操と非常に近い血縁で曹操にとって重要人物だったのは史実

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 12:42:08.07

あんな戦も武術も強かったのは蒼天の創作だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 12:55:30.02

強すぎるので史実で弱体化された

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 12:58:27.50

夏侯惇は史実は副葬品に剣一本しか用意できない兵卒なのに、史書では粉飾して魏の大将軍ということにされた。
蒼天の「兵卒の夏侯惇です」こそ史実。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 16:07:22.07

死んでから評価されたの？創作で人気が出たの？夏侯惇って普通に有名だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 16:14:00.84

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1616310633/次スレ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 16:32:37.78

夏侯シリーズでボンボンのイメージがあるのに、ひとえに目玉食った逸話で成り上がった
蜀オールスターズに対抗しなきゃならんからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 17:59:49.69

>>976
生きていた頃から曹操の家族同然の有力な将軍　片目が無いことで有名
敗戦記録もあるが前線でバリバリ連勝するとかじゃなくどっちかというと後方仕事が多かったのでは
土木工事では自分でももっこ運び、報償はすぐ全部部下に分け与える清廉で真面目な人物
実際発掘された墓の副葬品はたった剣一本だった

「演義」の物語ではやられ役のひとり　片目を食っちゃうエピソードでキャラ立ってた

日本での受容も最初は演義基準だった　ゲーム三国志１の「かこうじゅん（読み間違い）」とか覚えてる人も多そう

が、徐々にマニア間でも三国志が深掘りされて、夏侯惇も上みたいな正史の高評価も知られるようになった
今のゲーム等での強さや人気には蒼天航路の夏侯惇の影響もあるのでは　
数多い三国志作品の中でも作中人気キャラで強い夏侯惇だった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 18:46:38.65

「かこうじゅん」でも別に間違いではないだろうけど
関羽だってそもそも「かんう」とは読まないしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 18:50:07.01

Xiàhóu Dūn

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 19:39:44.02

夏侯惇は片目だからキャラが立ってゲームでも武力90と評価が高いが
本当は平均値60ぐらいの人

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 19:58:18.65

唯才（血縁を除く）

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 20:08:19.70

裏切らず信用がおけるってのは替えがたいからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:11:02.13

唯才って言われて才がやや足りない人は生きづらくなるし
結構厳しいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:53:45.21

>>979
詳しくありがと、横光三国志がかこうじゅんだった記憶だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:53:56.83

>>980
ウィング関

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 22:11:42.83

ペナルティロード栄

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 22:48:24.80

>>988
10秒くらい考えちまったじゃねーかw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 23:03:01.42

グッドホース

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 23:26:23.18

スーパーホース

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 23:28:07.64

レッドラビットホース

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:03:13.38

ネイルイエローフライングエレクトリック

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:07:05.99

>>979
＞実際発掘された墓の副葬品はたった剣一本だった

ああ、なんかエピソードあった気がしたがそれか
人気の大元はそっから広げた人物像だろうな

配下で一番人気無さそうなのは程昱だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:18:20.77

荘丹「その剣こそ秘剣『絶界』だ」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 07:02:35.62

>>994
発掘は超最近だけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 07:15:55.11

金玉珍宝の類は墓に入れさせず剣一振りだけって好感度さらにめっちゃ上げてくるやん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 09:27:22.34

>>997
それしかなかったんじゃなくて、自分で指示したのであれば見え方が変わるもんな。

>>994
程昱か。登場・退場のエピソードがあるのに参謀としてはこれといった描写がないという
不思議。劉備を見くびってた所くらいか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 10:24:36.71

軽率な夏侯惇です

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 10:46:11.03

併殺の夏侯惇です

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