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【歴史の闇に】ジョジョ1部2部126【永遠に沈め！】
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0002愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 07:48:50.42ID:???
　　　　 ￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　 ﾞl､_.　　 ＿,ｨ
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ジャンプのいや、もはや集英社の財産ともいうべき天才漫画家冨樫義博様が華麗に>>2get！　お前ら俺の漫画読めよ！！
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秋も>10治　もはや原稿料ドロボーともいうべき内容しか描けない老害は引退するかとっとと死ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
0005愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 03:55:53.07ID:???
ディオのこの汚らしいアホがーっていうジョナサンに掠りもしないチープな罵声面白い
浮浪者相手の時は天才的な悪口言ってたから成長したんだろか
0006愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 04:01:58.59ID:???
エリナにドロ水以下扱いされたりダイアーさんに目を抉られた時のように
余裕がなくなるとチンケな罵倒になる
0007愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 05:13:28.32ID:???
人間止めてもディオという人物までは止める事が出来なかった
人間が怪物化するような作品で人格まで変化、適応する作品が多いがディオはその変化が見られない
0008愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 07:49:30.94ID:???
ひとつひとつ積み重ねていって成長しなきゃダメなんだよな
石仮面だの弓と矢だのでドーピングして超強化されても、内面が伴っていないから調子に乗って足元を掬われて敗北する
0009愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 09:33:41.03ID:???
作品的にそういう教条的な真理もあるかもしれないが
人間をやめるのもひとつの挑戦ではないのか？と個人的には思う
「人間であることから逃げた」、みたいな言い回しがよくあるが
それってやっぱり持たざる者のひがみをかっこよく言い直してるだけだよなとも
DIO本人が吸血鬼になって喪失感や後悔なんか微塵も抱いてないのが
そういう考えに拍車をかける
0011愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:11:53.94ID:???
>>9
ホリエモンやDaiGoみたいな詐欺師に騙されるタイプだな
気を付けた方がいいよ
彼らやディオが自由に見えるのは、自分の弱さから目を逸らしてる結果だから

あと他人の感情を妬みだの僻みだの安易に矮小化するのもよくない
それって結局自分の殻の中に閉じこもることにしかならない
0013愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:48:13.76ID:???
>>8
息子も謎解けないわ利用したれ言うわ能力攻略できず矢チートしてるけど矢持ってきたポルナレフの覚悟と意思が格好いいんであんま気にならんな
0014愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:56:49.68ID:s/wDoWU8
もう人間辞めたんだから、努力だ信条だのは関係ない
でもその恐るべき人外が、その努力や信条を怠り、それの権化みたいな奴らに負けるのが興味深い
0015愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 14:28:33.78ID:???
油断させるための演技も混じっていたとはいえ、人間をやめる直前の
やり取りは明らかに追い詰められて仕方なくという消極的な理由だし、
確かにその後に悔いてる様子はまったくないが、単に石仮面を被って
怪物となった人間はそういう感情は持たなくなるというだけにも見える。
0016愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 14:34:37.48ID:???
人生行き詰まっていたのに石仮面被って大逆転、というのがディオの認識だろ

ジャンプ作品だったらこれくらいの大逆転はよくあること
でも努力も友情もないからあっというまに化けの皮剥がされる
0017愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 15:07:56.15ID:???
俺を貧民街に追放した社会に復讐しジョースター家の財産をのっとり幼馴染の彼女をＮＴＲって石仮面で無敵になって幼馴染にざまぁ！します

「なろう」風にタイトルをつけるとこんな感じか、タグは追放、復讐、寝取られ、ざまぁ！あたりで
0020愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 19:46:14.37ID:???
別に石仮面被らんでも
素で人間を超越してる柱の男との戦いに
努力や友情みたいな道徳論は関係ないな
エシディシの仲間意識やワムウの武人魂も同じくらい尊いものだし
0021愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 19:49:41.27ID:???
1部のディオの強さが軽薄すぎたから
柱の男たちは友情や努力まで動員して、強さと勝利への執着を描いていたね
0023愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:34:22.95ID:a2hHtW8t
粉アアアアアアアア！
雪イイイイイイイイ！
(シュトロハイム)
0024愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 21:57:39.50ID:???
柱の男は目的達成のために平気で人を殺すのがかろうじて悪の記号って感じ
0027愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 01:46:19.38ID:???
>>18
最初っからじゃないぞ。まず事故った馬車を見つけた時のダリオは
酒場の若いねーちゃんを連れ回せる程度の余裕のある暮らしぶり
そっから謝礼金を元手に始めた酒場の失敗による転落だよ
つまり飲食業に安易に手を出すもんじゃないってこったな
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 02:40:42.27ID:???
ダリオの事だから多分まともな経営をしなかったんだろう
0029愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 15:56:08.93ID:/hMbjb6m
DIOの気質見てれば分かるが
ダリオの血はギャンブル狂い
大して考えないのに、乗るか反るかみたいなギャンブルが大好き
起業もそうだが、ギャンブルで金叩いた気がする
0030愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 16:15:38.89ID:???
ダリオは酒場経営
ディオは世界征服
どっちも一生懸命やってはみたが計画は穴だらけ
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 21:33:49.63ID:???
１部の頃はゾンビをネズミ算式に増やして世界を席巻するって方針だったが
そこらじゅうバカで野蛮な腐った死体だらけの天下なんて手に入れても仕方ないと
近い将来気付いたと思うんだよな。ディオには服従するけど目の届かないところで
好き勝手やって迷惑かける奴とか絶対出てくるだろうし
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:10:13.04ID:iK0fzLRc
1部の配下は低知能、下劣なゴミばかりだったが
3部の配下はまぁちょっとはマシになったな
ゾンビより遥かに強いし
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:14:31.82ID:???
ヴァニラ・アイスの狂気は吸血鬼化とは
関係なさそうだものな
人間だった頃からあいつはああいう奴だった
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:27:24.81ID:???
自分より知能低い奴等従えてるだけなのに
俺は人間も超えた生物界ぶっちぎりの頂点だとかいう猿山の王だしな
ディオは好きだけどこういうとこは情けないと正直思う
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:33:12.64ID:???
でも人類史を紐解くと
結局勢力を拡げる最大の原動力は
相手に自分の価値観を強いる暴力というのも一面の真理ではある
相手を強制的に奴隷に作り替える吸血鬼の力は覇者の特権とディオは考えたんだろうな
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 03:15:55.44ID:???
つーか3部時点で実は既に天国に行く方法を模索していたじゃん
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 04:20:49.09ID:???
>>35
いやそもそも勢力広げたいって欲望自体が暴力なんだよ
そんなことしなくても普通に暮らすことはいくらでも可能なんだから
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 04:35:36.85ID:???
>>37
組織や社会の安住のためには領土の拡大は必須だと思うよ。黙ってたらどんどん侵略されるだけ。今の日本を見ればよくわかる。それを暴力的だと言うのならば人間は根源的に暴力性を秘めていると言っていい
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 05:11:10.01ID:Bee/OQl4
>>38
当たり前じゃん
人間は本来暴力的だから世界はこれだけ悲惨なんでしょ

でも暴力性を抑制できるのも人間だし、そこが人間の素晴らしいところでもある
侵略されるかもしれないからって理由で侵略していいわけがない
戦前の日本がまさにそれで失敗してるわけだし
そんなこと認めたら暴力性のタガが外れて悲劇を連鎖させるだけ
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 05:44:59.75ID:???
世界が希望になるか、絶望になるかは
一番力がある奴が決める
ただそれだけ
現実世界もどうやら正義が力を持ってない模様
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 05:48:20.09ID:???
>>39
DIOが持つ支配欲を批判したいのよね？
で、そんなつまらんジョジョを読みたいわけよね？
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 09:30:22.63ID:???
ディオは自分が一番じゃないと心の平穏が保てないからな
一番を目指し続けている間はそのことを忘れていられる
すべての恐怖を無くすということが生きるということ
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 10:23:35.84ID:???
>>38
そこなんだよね
単なる足るを知らない邪悪な欲求じゃなく
そうでもしないと立ち行かない事情があって大抵の勢力は争ってる
食料の自給率を考えると絶対はみ出して餓死する者が出るバランスでは
自然体の暮らし＝平和じゃない

ディオは人間を食い物にする自分たちが
真の支配者と嘯いていたが競争相手を減らしつつ自分たちの食料事情をクリアできる吸血鬼はモラルを考えないなら
理想的なスタイルなのかもしれない
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 13:46:23.76ID:???
自然のバランスと言えば、DIOは１００年間呑まず食わずでも生存してたし
柱の男達は２０００年眠り続けても特に問題なくて
「石仮面で脳が目覚めたら燃費が悪くなって地上の生物を喰い尽くす」って
カーズの同族たちの推理は的外れもいいところだったんだな
むしろ普通よりもつようになる。カーズは開発者だからそんなことは先刻承知で
そういうところも含めて予断で自分を抹殺しようとした同族を「バカ者ども」と
呼んだのかもしれない
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 14:43:04.53ID:???
でももまんら酒禁止とかタバコ禁止になったら怒りくるうんやろ？
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 14:44:26.70ID:???
タバコは吸わない。酒はたしなむ程度
明日から法律で禁止されても特に困らないな
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 19:49:26.81ID:GecTnFot
ジョナサンの影に隠れがちだけど人間状態のディオだって
何気にフィジカルは俺らより上なんだよな
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 22:12:31.27ID:???
ジョナサンのフィジカルが凄すぎるだけで、ディオも抜きん出た体力の持ち主には違いない
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:54:57.51ID:???
ジョナサン100M　11．50
ディオ100M　10.45

勝手なイメージだけど1秒ぐらいディオが速い感じｗ
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 20:38:21.71ID:LelFq1wp
直角に曲がった！はギャグにしか見えなかったな
物理的に異常なことが「足が速い！」くらいの驚きにみたいに書かれててシュール
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 05:15:21.86ID:???
ジョジョは武骨で泥臭く
何があってもがむしゃらに継続する
ディオはスピーディかつテクニカルで
美味しいとこだけシュッと持っていく
競技を通して対照的なキャラクターを
自然に紹介している
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 09:32:35.93ID:???
あんな弱虫のもやしっ子が恵体の重量機関車に成長するのはちょっと都合よすぎだよな
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 11:56:35.61ID:???
ジョナサンは金持ちだから
良い肉たくさん食べて肉体は育つだろ
当時のイギリスは産業革命のせいで農業軽視のひどい栄養状態だったし

まあ人間の血肉を我が物とする吸血鬼にはかなわないが
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 14:11:31.07ID:???
でもパパもジョナサンほどじゃないけどいい体格してるからな、遺伝じゃね？
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 14:23:12.46ID:???
そもそも喧嘩は弱かったが
2話の時点であり得ないレベルで
もりもりだったろ
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 15:11:09.81ID:sx8aeajZ
いや、ジョージは背が高いだけでそこまで筋肉付いてないぞ
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 16:59:47.19ID:???
え？毒薬でガタガタになった体で部屋に戻るはずなのにジョジョに奇襲してきたディオのナイフを背中で防げるとか凄い機動力じゃね？
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 17:04:18.77ID:???
速いのは最初の1ヤードだけなのじゃ。
ママはそうやってつかまえた。
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 17:08:39.71ID:CF/N8TDQ
パパ｢実は私は昔波紋を習っていたのだ…素質が無いから断念したが｣
ジョナ｢パパ…｣
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 18:27:51.72ID:???
第一次大戦時のイギリス人成人男子の平均身長が166cmだっけ?
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 19:40:55.39ID:???
中世日本は160cmあるかないか程度だろ。江戸時代が長くなるにつれて、人口増と動物性
蛋白質不足で小さくなっていったが。
西洋では産業革命後、体格が向上した。

幕末・明治初期の絵では西洋人が大きく、日本人は小さく描かれているが、江戸時代以前は
違いが明確じゃない。
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 02:51:57.45ID:???
流石にあの筋量は違和感あったからか
アニメだと少し控えめな描かれ方になったな
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:50:49.87ID:???
ゲームだと幼少時代は雑魚だが青年になると無駄に強くなるんだよなジョナサン
どのくらい強いのかといえば吸血鬼ディオと正面切って殴り合って勝てちゃうくらいに強い
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 00:12:39.59ID:???
PS2のファントムブラッドでジョジョは波紋を修めず、ディオもまだ吸血鬼じゃない頃
薬のすり替えを巡る階段上のケンカを普通にボスバトルイベントにしてるんだが
派手な技も使えないマッチョな野郎二人が勢いつけて蹴っ飛ばしたりぶん殴ったり
延々と地味な肉弾戦を繰り広げるのは結構見ていて可笑しい
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 00:55:44.28ID:???
幼少期のボクシングでも、技術で圧倒的に勝るディオを一方的に殴りつけたくらいだから、
ジョナサンもそこそこ以上の力を既に持っていたはずだわな。
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 02:59:49.92ID:???
ディオのVSいじめっこはジョナサン以上に難しい
上手くハメないと無理だった
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 05:32:27.69ID:???
いじめっこの基本スペックが高い
しかも2人がかりだし体力回復するし
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 07:17:45.79ID:???
>>79
ブースボクシングでケチョンケチョンにされていたジョジョが、青年期ではディオを
体力面で圧倒していたのは嬉しかった。
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 07:25:06.56ID:???
ディオはメンタル弱いから一発食らうと脆い
ジョナサンは食らっても耐えて爆発する精神力がある
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 09:04:36.85ID:???
青年期になるともう反則使っても普通に勝てないくらいの差がついちゃってるんだよな
ナイフだってディオが何故か石仮面を持っていたことに動揺してなきゃ避けられたっていうし
ジョジョはデカいがすばしこい
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 09:27:09.36ID:???
連載当時1部読んでて主人公が最後死ぬってのに衝撃受けて一気にジョジョにハマったけど
それまで主人公が死ぬ漫画ってけっこうあったりしたのかな？
それ以前の漫画で主人公が死ぬ漫画ってあしたのジョーくらいしか知らないが
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 10:31:58.47ID:???
タイガーマスク
侍ジャイアンツ
いずれも梶原一騎だがw
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:01:47.10ID:???
>>86
>>87
そこら辺は世代じゃないからアニメ含め見たことないな
つか梶原一騎だなｗ
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:55:38.26ID:???
ジョーは死んでない
あれは精神的に燃え尽きた表現であって、ちばてつや的には生きてるらしい
梶原一騎の脚本だとそもそもあんな終わり方じゃないし普通に生きてた

荒木が子供時代の少年漫画は劇画の影響が強いから、少年漫画もハードだった
河童の三平みたいなほのぼの妖怪漫画でも普通に主人公が死ぬ
主人公が死ぬことに驚くのはそういう時代を知らない読者からだろうな
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:24:33.79ID:9sBUw5k6
2部3部があるとは言え
ラスボスが無事で主役だけ死ぬのは中々無いよな
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:42:19.59ID:???
>>82
ジョナサンは友達を奪われ、それからは口数も少なくなり一人部屋に閉じこもることが多くなった
だが…‼
ジョナサンは一人黙々とトレーニングを積んでいたのだ

三年くらい経った頃、人形の服を脱がすことで恐れられていた街の不良をジョナサンは一発でのしてしまった
それ以後誰もジョナサンを笑い者にするものはいなくなった
それどころか近寄りがたい不気味な恐ろしさを感じ取っていく
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 21:46:46.88ID:???
>>90
最初から現代で復活した宿敵を倒して終わる、って構想があったから
第1部の主人公はいずれにせよラスボスを完全には倒せないって前提は
早期に決まっていたんだろうな
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 22:07:41.83ID:???
相討ちとか
倒したに見せ掛けて…
はよくあるが
主役だけ死ぬのはな
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 22:20:51.47ID:???
>>92
当時は2部がある事が想定外だった
人気も無くて俺しか読んでないと思うレベルだった気がする
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 23:58:06.22ID:???
一部はバトルが始まるまでが面白かったけどな
この人いったいジャンプで何しとるんだ？と
とにかく読者を裏切る事ばかり考えてる訳で
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 00:02:41.59ID:???
荒木は本来は1部前半の、昼ドラホラーをやりたかったんだろうな
ジョジョやエレナに嫌がらせしたり
犬焼いたりな
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 00:30:33.26ID:???
多分、S・キングみたいな話をしたかったと思う
ただ、週刊誌でそんなの無理だからバトルになってった気がする
スタンド能力で短編ホラー集のスタイルを作れたのは大きい
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 00:42:55.49ID:???
100年前のイギリスが舞台でダークな雰囲気が漂っていて他のマンガとは違う要素満載でバトル前も好きだったけどなあ
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 00:51:11.93ID:???
導入で石仮面とその一族に興味を惹かれたが
リアルタイムでは途中からだったので名作劇場的な印象だった
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 01:41:21.64ID:???
小公子セディのようなおぼっちゃま君が小公女セーラのような陰湿なイジメをッ
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 01:46:37.66ID:???
現在ならバトルなんかない蘊蓄ホラーでもやってけたかもな
スタンドがなくなっちゃうけど
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 10:27:57.34ID:???
>>96
1部序盤の構成の失策は作者も認めてるんだよな
主人公が常にプラスの形で次回につながないといけないのがセオリーなのに
1話でケンカに負けるところから始まって毎度ディオにしてやられっぱなしの
ジョナサンははっきり言って魅力のない主人公だった

後の描写がわかってる今ならそれを踏まえた擁護もできるが
リアルタイムの読者にしてみれば「一体いつ強くなるんだよこいつ」
としか思えないわけで
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 17:43:49.70ID:???
>>105
いやリアルタイムで読んでいたけど普通に次の展開が楽しみだったぞ
ディオの言動や行動はイライラさせられたけどジョナサンはいい人だから好感が持てたし今にディオを見返すんだろうなと期待もしていた
そのうち本当の親友になって二人で探検にでも行くんだろうという推測はあっさり外れたけどな
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 18:23:14.31ID:???
>>106
あんたはそれでいいよ
だが数字が全然延びなくて大多数の読者はうんざりだったってことを
荒木が痛感したというのは事実
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 18:41:46.08ID:???
荒木にとって見ればディオは裏主人公のつもりだったんだから
ディオの主人公的な部分を見せとかないといけなかったんだよな
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 18:47:41.64ID:???
悪役だがダブル主人公の片割れっていうのが斬新過ぎたのかな？とは確かに思う

あとがきで「悪役が馬車から降りるのに2ページ使うマンガはない」 とかいい大人の読者でさえずれた褒め方してたし
あれは主人公が颯爽と新天地に乗り込む場面なんだよな
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 19:13:27.24ID:???
序盤はジョナサンのキャラの掘り下げじゃなく
ディオの物語として見れば一応劇的な展開になってはいるね
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 19:37:35.17ID:???
3部からしかジョジョを読んでない人と1部から読んでる人ではDIOに対するイメージは大分違うだろうなあ
0113愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 19:45:04.25ID:???
言うても悪役だし新天地にディオが来たことを同調してわくわくしたり応援する読者はおらんしな…
ディオが完全に主役ならともかくいい奴と悪い奴がいたら読者は基本無条件でいい奴の味方だし
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 23:23:18.07ID:???
逆境をトンチで切り抜けるって作者のスタイルだったのに、
結局はオレツエーって主人公が一番人気なのは皮肉だな
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 23:42:00.39ID:???
荒木先生のアシだった高橋和希先生は遊戯王で２重人格主人公で大ヒットを飛ばしたじゃないですか
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 23:48:03.46ID:???
>>113
まず親父の遺言をディオが聞かされる所から始まるし
順番的にも尺肉親配分的にも
サブタイトル的にも明らかにディオを
主人公として扱ってるな、第1話は
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 23:49:17.75ID:???
アシじゃなくてファンだろ
あと二重人格にすることでジョナサンとディオの立ち位置を一人の人物にまとめられたのが
ジョジョ1部の荒木の失敗を教訓にした感じ
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 00:03:56.95ID:???
闇遊戯は過激なところはあるが
基本友情に篤く正義感の強い奴だと思う
毒気が抜けて熱血になったビーティーって印象
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 04:18:54.42ID:???
あれは限定ジャンケンの丸パクリとしか思えないのよね
カードバトルで星を取り合うんでしょ？
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 06:44:37.72ID:???
>>105
気が短すぎるんじゃないか。

第２話　ボクシングでボコボコにされる
第４話　怒りの反撃「きみが泣くまで殴るのをやめない！」

あっという間だ。
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 09:45:47.11ID:???
>>122
先のわからん週刊連載だぞ？初の反撃が第4話だとして
やられ続ける第3話まで7×3の21日焦らされたら愛想の尽きる読者も出てくる
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:38:34.90ID:???
意外に序盤に批判的なやつが多いんだな
まったくそんなことは思わなかった
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 15:42:25.01ID:???
当時連載されていたときの空気をしらないとよく分からんだろうな
ジャンプの打ち切りレースが一番過酷だった時代だから
あれだけよく出来ていても、打ち切りがありうる状況だった
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 16:15:39.85ID:???
>>127
諸事情を知っている大人になってからの後追い読者には理解しがたいかもしれないが
逆に当時の子供は今ほど情報量がないから打ち切りレースが過酷だとか全然興味なく読んでいたぞ
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 16:23:56.88ID:???
残念だけど本宮ひろ志が漫画上でぶっちゃけたせいで
子供でも打ち切り制度知ってたんだよね
それで当時の荒木は2アウトだった（BTとバオー打ち切りで）
カウントがストライク先行だった程度の緊張感があった
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:09:48.32ID:???
>>126
俺も普通に1部の序盤は好きだが
それはそれとして週刊少年マンガのセオリーに照らし合わせて
客観すると結構なレッドゾーンだとも思う
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 19:25:51.39ID:???
>>126
自分はビーティーもバオーもスゲー好きだったが打ち切られた事を知っていたから
俺にとって面白いだけでは生き残れないという事もわかっていたからな
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 20:41:24.01ID:???
>>127
編集が荒木をダイヤモンドだって認識してたんだろうな
ラグビーで協力してるシーンとか、ディオこえぇ・・・ジョナサンお人よし過ぎるだろと
犬殺されてんのにっ・・・てなる
ああいうのが作品のスパイスなんだよな
聖矢でお嬢様が子供に跨ってるのとかもそうだったけど
キャラに深みが増す描写のあるなしで価値が随分変わる
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 23:17:21.88ID:???
>>134
そうはならないんじゃないか？
勝利を喜んでいる裏でジョジョはディオに不審な影を感じている
子供時代からずっと友情は感じていないし、むしろ騙されまくってる周囲をよそに
ジョジョだけがディオの危険性に警戒を解いてないから
お人よしどころかジョジョだけが事態を打開するための光明になっている
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/09(水) 23:47:24.47ID:???
今はどんな駄目漫画でも20週はみるもんだが当時は10週打ち切りが当たり前でしたからね
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 00:24:25.07ID:sPOlNKo5
>>136
その後の描写じゃないか？
敵と感じてお互い用心深く探りあってる
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/10(木) 01:29:19.22ID:???
>>139
いや、ラグビーの試合に勝った時点で
互いの内面は描写されている
ディオめっちゃ腹黒いw
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 03:45:27.75ID:???
505 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cypa)[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 19:01:46.40 ID:mIbNJlY/d [4/6]
荒木飛呂彦は人間賛歌を謳いながら
好戦的でないアムロヤシンジを弱さと捉えて批判した
当たり前の倫理観が欠如したヒロイズムを語るんだよな
むしろハナからアドレナリンが噴出してる方が病的なのにね
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 03:47:58.70ID:???
確かに荒木は戦わなければ死ぬっていう状況でガクブルしてるやつは嫌いそうだな
おれも嫌いだわ
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 03:52:53.44ID:???
シンジくんはウジウジの極みだからなぁ、嫌いなやつはほんと嫌いそう
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 04:17:23.74ID:???
シンちゃんはキャラ云々と言うか、作劇でホイホイ変えられるのが可哀想
最初は家庭環境や、無理矢理パイロットにされて、クラスメイトにいじめられて塞ぎ込む
それがエヴァでの成功や、ミサトのケアや周りとの関係改善で段々人間らしく、男らしくなるが
大人に裏切られて、仲間を切り捨てられてまた逆戻り
そんで世界の終末が来て2周目へ

今度は漢のシンちゃんで頼もしいけど、3インパクトの原因として、大人に逆恨みされたり、利用されたりでまたウジウジ

可哀想だよ。アムロにもジョジョにもして貰えない
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 04:24:48.49ID:???
人間讃歌は全ての人間を肯定するような慈愛の思想じゃない
弱さや運命を乗り越えて戦おうとすることが素晴らしいって考え方
>>147のレスはそこをはき違えてるな

まあ讃歌の讃を賛って書く時点でにわかなんだろうけど
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 04:46:38.59ID:???
弱い奴が嫌いなんじゃない
弱さを擁護する奴が目障りなんだ
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 04:50:51.63ID:???
他者を容易く雑魚だの、弱者だの言ってる奴に強者は皆無だけどな
リアルもネットも
実際はシンジとかアレッシーみたいなクズばかり
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 07:03:41.71ID:???
充分に与えられてないのに人より体張ってんだからシンジはクズってわけじゃないだろ
恵まれてるのに要求ばかりする奴がクズってんだよ
プラスとマイナスの帳尻が合わないと不公平で、リスクを背負わず得ばかりしようとする奴をクズっていう
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:56:42.45ID:???
7年間友達も恋人もなくひとりぼっちだったジョジョが
あれだけ逞しく成長したのは過程の描写をとぼけての力技だったと思う

どうやってああなったかが描かれてないのを反省したから
仗助やジョルノは今の人格形成の原因となった過去の事件を
きちっと描くようになったし、逆に過去に自分の軸になるような大事な想いでのない
徐倫とかジョニィ、定助みたいなキャラは不安定で悩みがちな主人公になってる
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:02:38.70ID:???
あのあとは普通に友達できたんじゃない？
ディオもやり方変えたみたいだし
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:30:59.72ID:???
ディオがあれは僕の勘違いだったよ
ジョジョは僕の一番の親友さとか何とか言えば
何とでもなりそう
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:45:50.01ID:???
>>157
ディオを殴って泣かせた事と彼女ができた事は凄い転機だったろ
殴らなかったら一生負け犬だった
代償行為で弱い者いじめする人間になってた可能性がある
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 01:59:51.52ID:???
仗助関連も過程の描写がキッチリしてるかっていうとちょっと迷うんだよな
過程の重視が善で軽視が悪というのは先生の主義というよりクセを自戒する面がある様な気もする
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:47:46.05ID:???
まあ仗助の場合まだ
「あったねそんなの」程度の扱いだったからな
ジョルノと名も知れぬギャングとの一件でようやく完成した印象
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 02:59:52.88ID:???
>>161
星の王子さまに一週間喉の乾きを感じなくなる薬ってのを売ってる商人がいて
この薬によって時間の節約になってその時間を好きなことに使うって話があるんだけど
王子さまは節約した時間があるなら泉に（水飲みに）行くって言うんだよ
自分は圧倒的に前者なんで王子さまのことも荒木の過程重視もあんまり理解出来ないんだよね
でも前者が悪や間違いと思ったことはないよ
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 03:13:04.51ID:???
過程描写の色々なノイズが伏線のカムフラージュになって、読み解く楽しみになるんだよなぁ
荒木はそういうパズルを特定の自分に似た読者に仕掛けて遊んでる
こういう人は自分が見透かされるような単純化を恐れる
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 11:20:31.34ID:???
>>160
それはそうだがようやくディオに
がっつりヤキ入れたと思ったら次の日に
飼い犬焼かれたんだよな
そこで少年時代終了だから不安で仕方ない
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:59:54.89ID:???
ディオを殴ったのを相当重要な事って判んなかったキッズも多かったろ
暴力はダメって感じたら多分そいつは無自覚に不公平を容認する人間になってる
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:14:36.92ID:???
あれ読んで暴力でしか不公平を覆せないと思う奴も大概問題だろ

自分の偏った思想を正当化するために漫画を利用すんなよ
何かちょっと前からそういうおかしな書き込みしてる奴いるよな
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:41:03.62ID:???
攻撃的で神経症的な脊髄反射レスがその人格を物語っているな
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 18:48:52.22ID:???
ディオを殴って直後に犬を焼かれた
つまり相討ちの形
最後ディオとジョジョは相討ちになったので、この二人はそうなる運命
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 22:12:23.66ID:???
ダニーって主人公を除けば
初めて単行本の表紙に載ったキャラクターだよな
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:56:20.13ID:???
ディオをどつきまわすのは石仮面が表に出て来るキッカケになるからのう
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 15:12:55.10ID:???
あの「ぶん殴られた奴から飛び散った血が壁にかけてあった仮面に偶然着く」って
流れには強烈な運命を感じる
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 22:50:52.34ID:???
時短嫌いだろうな
外国かぶれの癖にそういうとこは取り入れないし
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 23:50:26.30ID:???
週休二日で残業なしスタイルじゃなかったっけ?
漫画家としては十分に時短だと思うが。
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 03:22:45.60ID:???
何をもってして時短と言いたいのかがようわからん
>>174が言いたいのは荒木はいつまでもアナログな手描きにこだわっていてパソコンなどを駆使したデジタルな手法をとらないってことか？
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 04:52:07.19ID:???
荒木的には「自分はアナログのほうがデジタルより早い」だからアナログが時短なのよね
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 10:04:47.36ID:???
デジタルだと絵が上手くないのがわかりやすくなってしまう
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 05:40:08.76ID:???
ふと思ったんだけど石仮面て自分の血でも反応するよね？
DIOはジョースター邸にもどる前に吸血鬼になった方が
自身の行方をくらましつつ悪のゾンビ帝国を築けたきがした
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 05:58:28.68ID:???
戦うために戻ってきたと言っている
ジョジョにはっきりとした形で勝ちたいという思いは捨てられなかったんだろう
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 07:30:00.62ID:???
ディアボロ「逃げたら帝王としての誇りが失われるからな」
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 17:11:56.05ID:???
>>185
ディオが作ったわけじゃないし、殺害計画を立てる時に自分の血で動作実験してるやろ
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 17:13:24.06ID:???
おっとすまん。自分の血で実験したのはジョナサンだっけか
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:50:43.91ID:???
そもそもことの発端は喧嘩でぶん殴られたディオの血に反応して
仮面から骨針が飛び出した一件にあるわけで
当然ディオも仮面は自分の血で発現するという事実は知ってる
ただ、精神にケジメをつける儀式的な意味でジョジョをナイフでぶっ殺したうえで
その血を使って人間をやめたかったんだろうな
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 06:18:14.53ID:???
負けず嫌いなんだよ
姿を消すとして「あいつ逮捕されるのが怖くて逃げやがった！」って
レスポンスがたとえ実際はそんなになくとも「そう言われてるかも」と気に障る
だから自分の手でジョジョは確実に殺す、その場にいた奴も全員殺す
屋敷にも火をつけて全部灰にするって手段を用いてマイナスを清算しないと
次に進めない性分
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 05:13:26.37ID:4kAeDGVA
ＳＮＳで「金髪碧眼（へきがん）の中学３年の男子」と身元を偽って女子高生を誘い出し、けがを負わせたなどとして、
わいせつ目的誘拐、傷害、詐欺などの罪に問われた住所不定、無職の男（３９）に対し、大津地裁は１６日、求刑通り懲役５年の実刑判決を言い渡した。
判決によると、男は昨年８月、ＬＩＮＥで交流していた当時高校生の滋賀県内の少女（１８）を名古屋市内のホテルに誘い込み、
９月には愛知県稲沢市内のホテルで両手やタオルで首を複数回絞め、けがを負わせるなどした。これらの犯行前には、
虚偽の理由で１３回にわたり少女から計約９０万円をだまし取った。
大西直樹裁判長は判決理由で「未成年である被害者の未熟さにつけ込んだ卑劣な犯行だ」と指摘した。

09/17 08:06 読売新聞
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/162_2_r_20200917_1600297801629290
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こんなアホな設定に騙される女子高生がいるというのだから、
哀れな母をゾンビに変えて赤子を食い殺される鬼畜ディオが
それでも腐女子に大人気というのも納得

ただし、金髪イケメンに限る
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 07:41:08.78ID:???
ディオは単にもてるイケメンというよりマインドコントロールのコツを知り尽くした
カルト宗教の教祖みたいなパーソナリティしてるから性別も年齢も関係なく
長く接触してると堕ちる
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:10:14.57ID:???
別のスレで
妻子と上手く行かなかった承太郎とジョセフの違いは嫁が冒険経験を共有したかしてないか、が大きいのではないか
という考察があったが
スージーQに関しては3部アニオリといい変に上等な人間としてageたがる人がいる印象
スモーキーのED超出世でも思ったが無理矢理な持ち上げは逆説的に本編での価値を否定されてる様にも感じる
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:10:49.88ID:???
>>196
割と来年の菅さんの任期終わったら戻ってきて欲しがる人はいると思うがな
今から地獄のコロナ渦が起きれば安倍政権時代の政策が「とても良かった」ものに見えるし
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 11:24:22.35ID:???
>>199
単純に性格の違う人間だからだろう
スージーQは暢気でジョセフは陽気だからストレスに強いが
無愛想で没交渉な承太郎に、徐倫曰く「泣き虫」な一般市民のアメリカ人女性が
上手につきあっていけるわけない
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 19:20:38.26ID:???
>>200
やめてくれよ気持ち悪い、肉の芽（お友達料)でも埋め込まれたか？
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 00:44:33.26ID:???
>>201
ストレスはそれをストレスだと認識したらストレスになる
Ifとして承太郎がスージーQと付き合うとしても承太郎側の性格が問題でうまくいかなさそう
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 09:52:30.27ID:???
ロマンホラーとかいう絶妙に買いたくなくなるタイトル
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 11:39:53.61ID:???
ゴシックホラーとモダンホラーが
うろ覚えでごっちゃになった感じ
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 17:43:35.57ID:???
ロマンホラーはいいキャッチフレーズだと思うけど
ロマンチックのロマンじゃなくて、長編とか物語って意味の方でしょ
つまり世代を超える長い物語のホラーってことだろう

深紅の秘伝説の方が深く考えずに勢いで付けた感じで意味が分からん
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 20:29:52.13ID:???
深紅の秘伝説は石仮面にマッチしてると思う
血を吸って動く古代の道具だし
0215214
垢版 |
2020/09/22(火) 23:04:37.13ID:???
Wikipedia見ると「秘」なのか。
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 23:15:45.94ID:???
ジョジョはホラー映画の影響は絶大に受けてるが、ジャンルはホラー漫画じゃないと思う
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 09:25:59.35ID:???
個人的な感想としてはエログロとキッチュなオカルトが混ざった
ゴッドサイダーとか孔雀王の絵の方がジョジョよりずっとキモいと思った

ジョジョって超自然的な現象は腐る程起きるけど「悪魔」とか「黒魔術」みたいな
民俗学的？な角度からのアプローチはまったくしないから
その辺がカラッとしていて読みやすいのかもしれない
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:11:56.42ID:???
アメリカのホラーの影響だからでしょ
ホラーだけど日本的な湿っぽい怪談の影がない

アメリカのホラー映画はどんなグロ描いても大抵カラッとしてる
最後の方は怪物や殺人鬼とガチンコに戦うアクション映画になるのが普通だし
ジョジョがホラーじゃないなら、アメリカのホラー映画もアクション映画だろう
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:19:58.46ID:???
それって違わない？ハリウッドホラーでも題材のチョイスによっては
おどろおどろしい実在のオカルトを持ってくる作品は山とあって
ジョジョはそういう過去の信仰とか伝承みたいなものにルーツを求めるネタが
全然ないね、って話してるんだけど
「妖怪」がテーマの六壁坂だって登場する怪異は荒木オリジナルっぽいし
「幽霊」や「ＵＭＡ」系のネタでも解釈は荒木のセンスが背骨になっている
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:21:29.61ID:???
JOJOは曲がりなりにもリアル路線だからな
ゴッドサイダーとか孔雀王あたりとはジャンルが違う
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 15:40:23.02ID:???
>>220
都市伝説系の怪異や現象が多いイメージ
辻斬りに巻き込まれたようなその場限りのホラー
信仰とかも通りすがりにひっかかっただけで土台に持ってはこない
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 18:24:17.37ID:???
1部も切り裂きジャックが消えた理由とか
絶妙に史実をミックスして、ケレンはあるけどリアル寄りなんだよな
石仮面を軸に世界名作劇場やってた世界観が吸血鬼とか動く死人が跋扈する
異常な作風にどんどん傾いていく感覚はかなり好き
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 08:00:44.45ID:???
切り裂きジャックの顔が「くるりやぁぁぁぁ」になる場面はグロかった
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 11:57:23.06ID:???
ジャックあたりからセリフのキレが増した気がする
屠所のブタのように…〜ああああ味わってやる！までのリズム感とか
声に出して読みたくなる昂揚感がある
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 13:31:42.51ID:???
人間やめたから人外の目線のセリフを言うようになったんだな
食物連鎖の話とか生き血こそ力！永遠こそ望み！もそう
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 13:59:03.54ID:???
スーパーパワーをゲットして野心を持つ悪役キャラをたまにディオに例えられることあるけどなんか違うんだよな
ディオは元々主人公でもあるし野心や欲望の為に知とか力を得る貪欲さがそれら悪役と一線を画してると思う
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:14:14.24ID:???
全巻通してディオの最もディオらしいエピソードって
ゴロツキジジィを実験とか言って吸血鬼にして
殺されかけるエピソードだと思う
「これぞディオ」ってのが凝縮されてる
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:42:08.68ID:eAPX52YV
5巻の表紙にシーザーがーいる！ネタバレだ！と思ってよく見たらディオだったのは内緒
でも背表紙を見た時は「誰だ？」って顔になった
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:54:16.72ID:???
3巻表紙のディオシーザーは前スレ(現スレだっけ？)で話題になったけど
5巻の表紙はいかにも人相悪いから間違えにくいんじゃないか
背表紙は混乱するのもよくわかる
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 09:32:45.76ID:???
>>228
そもそも順序が違うもの
「人間超えた力を手に入れたから、じゃあやってみっか」
↑腰が重すぎるんだよ。完全にダレた毎日送ってるが
具体的なアクションは一切起こさない受動態のヘタレの発想

どん底の底辺でも、それこそ7部のように立場を変えても
上昇する野心が出発点になってそのための力を求めて手を尽くしてるのがディオ
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 11:25:45.37ID:???
自分は王だとか言って小物臭さがあるとディオと似てるとか言われるがよく見ると最初から野心あっても生来のエリートだったりで
ディオみたいな底辺で生に執着した文字通りのハングリー精神な境遇や生き様を描かれてるのはあまりいない
0235愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 15:40:45.32ID:???
ハングリー精神って味方側の徳目なことが多いからな
ライバルや敵は金持ちのエリートが多い
最近は苦労したくないから最初からなんのかんので
チートメガ盛りの方がウケてるかもしれんが
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:00:19.87ID:???
>>231
ジョナサンがジョセフに似てるから
仲間みたいな構図で一緒に映ってたらつい勘違いするんだよ
ディオだけ切り取ったら誤認はなかったと思う
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 20:56:55.58ID:???
1部ラスト、ジョナサンに抱きかかえられる首だけのディオ
「考え直すんだジョジョ！その傷も治す！
エリナと永遠に生きられるぞ！」

首だけの体で何をいったいどうできると…

このシーンも小物臭全開
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 21:35:44.25ID:???
血管針を伸ばしてひとりでに飛び回るわ目から体液は発射するわ
あの状態でも危険極まりないぞ。波紋で反撃されたら今度こそマズいって
防御面の懸念で慎重に立ち回ってただけで別に手も足も出ない無害な状態というわけでもないし
ジョジョ以外の肉体だってその気になれば乗っ取れる
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 21:49:55.40ID:???
だがあの状況でエリナと共にジョジョを救う方法と言ったらゾンビにされるぐらいだからな。
しょせん苦し紛れに出た取り引きで、あまり魅力的な条件とは言い難い。
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 23:27:20.56ID:ecyNJvoX
ジョセフって周りから何故か本名ではなくジョジョと呼ばれてるから柱の男達はジョジョが本名だと勘違いしてそう
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 00:13:10.18ID:???
それはあるなw
ジョセフとは一度も呼んでないし
いくら頭が良くても知らないものは知らない
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 00:15:14.26ID:???
ガリアンのジョルディボーダーは
フルネーム中にジョが一つしか無いのにジョジョと呼ばれてる
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 00:16:59.38ID:???
リサリサも本名がエリザベス･ジョースターだっけ
旧姓にもう一つ入ってたのかな
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 02:08:20.66ID:???
単純に2度繰り返す系のあだ名をつけられたってだけじゃないのか？
でもあのクールなおばさんが「リサリサでいいわ」とか言うとなんかギャップがある
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 02:45:29.97ID:???
パンダの名前みたいなノリの愛称なんだろう
本来は本名の中の目立つ音1つあればいい
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 04:16:01.59ID:???
あの見た目で愛称なら普通リサでいいわな
こだわりポイントなのか何か元ネタあるのか
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 12:44:22.81ID:???
思えばホリィさんも「聖子さ〜ん」って呼んで♪みたいな感じだったし
カワイイあだ名で呼んでほしい血筋なのかもしれない。ジョジョも同じで
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 14:45:57.41ID:???
おいお前ら、今日はジョセフ・ジョースター生誕１００周年だぞ
0249sage
垢版 |
2020/09/27(日) 22:11:08.21ID:KlWC38t0
50年若ければマライアと結婚して由佳子みたいな娘が産まれてた
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 09:17:26.14ID:???
ジョジョの奇妙な冒険、絵だけ見ても楽しめますか？字を読むのが嫌いなんです
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/28(月) 23:48:54.29ID:???
楽しいかどうかは主観
絵だけで楽しめる人は楽しめるし、楽しめない人は楽しめない

なんでもいいけど、アニメにすれば？
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:47:30.44ID:???
ジョースター血筋ってDIOがかかわらなかったら
ただの貴族で人類を救うとかそーゆーのはなかった？
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 21:18:02.29ID:???
>>254
なかったけど、DIOのほうも石仮面と関われないから貧民の不良で終わる
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:20:52.32ID:???
どうかな。血に反応して針が飛び出す仕掛けに興味を持ったのがきっかけだし
やはりディオありきなんじゃないか
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 02:01:02.86ID:???
ブランドー家がジョースター家に関わろうと関わるまいと柱の男達はいずれ復活するので、
ジョースター家に波紋の技術が伝わらなければトンペティさんとこの一門だけで何とかするしかないな
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 02:03:21.44ID:???
あ、でも一部から石仮面や波紋をなくしたのが七部の世界らしいから何だかんだジョナサンとディオ（とついでにツェペリさん）は関わることになるかもしれない
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 03:22:23.60ID:???
一ヶ月修行すれば柱と戦えるだけの才能があるから多少のスケジュール調整は問題ないな
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 07:28:18.05ID:???
スト様も暴走することなくトンペティ一門として闘うのか
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 08:28:46.42ID:???
>>261
若さへの渇望を見抜かれたら籠絡されて石仮面被るかも

ていうか、ストはディオを見るまで石仮面の男を見たことないんだっけ？
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 11:43:37.70ID:???
柱の男の後付けのせいで波紋陣営の知識の深さがちぐはぐになってるからな
チベット系の人たちは石仮面や吸血鬼をツェペリさんの伝聞でしか聞かされてない
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 14:07:28.22ID:???
柱の男たち倒さなきゃ人類終わるから跡継ぎなんかどうでもいいのかもしれんが
2部時点で恐らくこの世にジョセフしかジョースターの血引いてる人間いなかったのによう修行させたもんだ
実際葬式した時はエリナ婆ちゃんたちはこれで完全に血が絶えたと思っただろうしな
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 14:40:47.80ID:???
柱の男を倒さないとジョセフが死ぬんだぞ
死の結婚指輪を忘れたのか
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 20:37:08.06ID:???
前にどっかで出た話題だと思うが
短命なの分かってんだから産めよ増やせよしなきゃならんのに
ジョセフは不倫の息子で偶然２子なだけで
娘ホリィも孫承太郎も子作りを頑張らなかったという
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 20:49:42.01ID:???
>短命なの分かってんだから
どうしてわかっているの？

多分スピードワゴンだけしかそう考えてない
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 20:58:03.72ID:???
承太郎から見たら両親はおそらく健在、ジョセフも長生きしてる
ホリィから見ても両親は健在、リサリサも長生きした

本人たちからは見えんよ
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 00:07:54.69ID:???
そもそも病気とかで代々短命ならともかく
事件に巻き込まれた結果死んでるだけだからな
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 00:13:07.07ID:???
今の日本で少子化がとまらないのは自由民主党の悪政のおかげでお金がなくて子供生めないからですしね、スピードワゴン財団の金があれば心配ないんだからジャカジャカ生めばよかったのに
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 06:02:36.15ID:???
>>267
ジョナサンとジョージ2が早死したのがよっぽどショックだったんだろうなと思うと泣ける
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 06:22:50.70ID:???
会ったばかりのジョジョが火事の家で死んだと思っただけでも
あの大絶叫だからな。好んだ人の境遇に入れ込み過ぎるところがある
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 06:41:39.38ID:???
そもそもジョースター家は代々短命っていうのもプッチが徐倫を挑発するためのブラフだしね
あの時点ではまだ死亡していない承太郎に対しても言っているし、徐倫に対してもそうなると暗に言っている

結果的にこの二人に関してはプッチの言う通りになったが
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 07:38:05.58ID:???
ジョースター家に限らずこの漫画の主要キャラで
長生きする奴の方が珍しいんだよなぁ……
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:01:26.45ID:K5/YmIt9
ふと思ったんだかDIOはいつ引き上げられるかもわからない沈没船の棺桶で100年眠ってないで
さっさと自力で脱出すればよかったんじゃね？
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 20:05:33.96ID:???
深海の水圧がどんなもんだかディオは未経験だからな
ジョジョのボディは奪ったがまだなじんでないからもし一か八かで賭けが裏目に出たら今度こそ死ぬ

「死刑執行中脱獄進行中」のラストみたいな気分で100年待ったんだろう
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 20:17:57.61ID:KMfRRcVC
上げるな下げろ警察の方は完全にキチガイだけどな
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 20:23:39.78ID:???
むしろたった100年で引き揚げて貰えたのがラッキーだったな
スタンドに目覚めたおかげで脱出できたわけでもないようだし
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 20:41:36.87ID:???
矢に引き出された力だからな
海底にいた時期にはまだ使えない
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 22:31:31.35ID:???
>>272

スピードワゴン君はジョナサンの丸太のような脚で股間を蹴り潰された…
じゃなくて、丸太のような股間で肛門を刺し貫かれたんだろ。
ジョナサンなしではいられない体にされたんだろ。

だからジョナサンが死んだと誤解すれば号泣するわ、生存が確認されれば
徹底的に付きまとったんだろうさ

ﾋｯﾋｯﾋ
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 23:11:05.32ID:???
いつの間にかジョジョアニメのポータルサイトが出来てたけど
トップ画像のキャラの並びが連載順じゃなくてジョナサンからの血の近さ順で胸熱
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 01:10:11.59ID:???
>>275
まだ自己再生中で眠ってたんだろう
難なく船員を食えたってことは再起動間近だったんだろうけど
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 03:58:06.27ID:???
>>274
男子は短命なんだから例外ジョセフ以外は50代で死なないと短命とは言えんな
60行くと余裕で孫見れかねるし
ただチート持ちジョルノが50代で何で死ぬのって感じだな。病気でも大体はパーツ交換できるから交換不可な脳の病気かな
仗助は自分治せないからどっかで他人助けて死ぬだろう
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 06:31:55.04ID:???
短命がどうのというか6部で強制的に
人生の幕おろされちゃうからな
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 09:06:38.30ID:???
>>288
一巡は結局完成していない
あとパラレル後は別人じゃん。あの世界のジョルノや仗助を語るにはあまりに材料が少なすぎるわ
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 10:41:53.73ID:???
正直俺の中では一巡とか無視して

ジョセフは先日100歳を迎えたし
仗助はアラフォーでもあの髪型で警察官にでもなってるし
ジョルノは当時のディアボロの年齢を超えて貫禄あるボスとして君臨し続けてる
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 11:00:29.99ID:???
代々ディオに殺されてるだけじゃあないのか(間接的含む）
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 15:47:12.03ID:???
>>292
世界の在り方自体が随分変わっちゃってるからな
６部ラストの世界と７部以降の世界が同一かはわからないが
ジョースターの血統とか根底から別物になっちゃった以上
とりあえずあの世界に旧ジョナサンとDIOの存在ありきのジョルノは絶対に
誕生していないといえるし
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:03:27.96ID:???
>>297
その世界を生きた人たちはアイリーンのいる世界で生きてると思ってるぞ
個人的に2012年時点の仗助とジョルノの一枚絵が欲しいんだよな
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 21:06:30.56ID:???
愛倫ワールドはジョースター家がどうなってんのかな。そもそもディオが石仮面を被ったのか
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 23:08:49.43ID:???
あれ確かにモデルとか掛け合いとかはすごいけどゲームとしてはかなり粗が目立つぞ
実際やってみると分かるが
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 01:28:29.96ID:???
>>290
同時に様々な並行世界が存在するって感じかね
そいやディケイド以降の仮面ライダーでたまにそうなってるな
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 04:30:33.25ID:???
オールライダー史観とでも言ったところか
度重なる悪の組織の暗躍で日本ぼろぼろだろうな
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 12:42:15.44ID:???
そういうのは7部で話してそろそろ1・2部に戻ろうや

2部スト様のお洒落コートって自分でウキウキ選んだんだろうか
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 14:24:17.53ID:???
リサリサはストレイツォのことどう呼んでたのかな？
師匠、父ちゃん、ストレイツォさん、先生
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 09:37:26.04ID:???
ストレイツォはナルシストなんだけど内に籠ってる感じ
他人の目線には興味が無くて自分の中にある理想に沿っていればOK
だから山奥でずっと修業していてもそれ自体は全然苦痛じゃない
歳を取って理想と現実が乖離していくのを痛感しておかしくなった
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 12:48:41.51ID:???
別にスト様に限らず老いるのは普通に嫌だし若返りたいだろう
石仮面被ったら化け物になって人に嫌われ退治されるからやらないだけで
身の安全が保証されるなら被りたいって人もいるだろう
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 12:57:13.27ID:???
つか、ストさん、無意識に波紋の呼吸するリスクってなかったんかな？
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 13:02:05.58ID:???
呼吸を完全にコントロールできるツワモノじゃなければ
波紋の戦死にはなれない

ジョセフは天賦の才能で最初から波紋を使えたけど
それを戦いに使うにはやっぱり修業が必要だっただろ
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 17:30:41.15ID:???
多分本当に無意識にちょっとだけ波紋の呼吸をしてる一般人とかもいるんだろうな
それが年より若く見られたりする人達なんだろう。荒木とか
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 17:34:28.30ID:???
花京院『波紋なんてありませんよ　ファンタジーやメルヘンじゃないんですから』
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:41:16.84ID:???
>>311
身の安全が確保されたぐらいで
人間殺害しないとやっていけない吸血鬼にホイホイなろうとするのはよほど短絡的なバカか自分本位のサイコパスだよ
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:50:10.34ID:???
そりゃ誰でも吸血鬼になりたいわけじゃない
でもリスクが少ないならそう考える人は少数ながら居ることは確か
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:52:54.61ID:???
じゃあそいつらがおかしいってことだ
警察に絶対逮捕されないなら人を刺しても別にいいって了見でいるような輩だからな
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 00:27:16.28ID:???
>>312,313
吸血鬼になってから自決まで波紋の呼吸をしてなかったのを
癖になるほど完全に身につく域に届かなかった、と見るか
何十年も自然にしてた呼吸を容易く切り替えられる技量があった、と見るか
というか吸血鬼なら呼吸自体やめちゃっていいのか？
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 01:12:14.60ID:???
吸血馬を操るのに使うぐらいの出力ならノーダメか
疲労困憊リーバッフ食らったザコはちょっとだけ溶けた
>>308
池田成志みたいだ
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:55:15.54ID:???
三部スレで暴れていた花京院オタ女って、実はストさま女の成れの果てじゃないか？
3部に入るなりストさまは忘れて、花京院に鞍替えしたとか
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:40:44.20ID:???
ディオはあんま好きじゃないあたり美形キャラなら誰でもいいわけじゃなさそう

ダン様がボコボコにされたーだと思う
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:14:59.46ID:???
黒髪ストレートが好きなんだろう
きっと間田も美形に見えているはず
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:21:50.25ID:???
写真の時ならﾜﾝﾁｬﾝ
（スト様みたいな中性的美形というよりは男らしいイケメンだけど）
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 14:03:34.30ID:???
あの体格はオタクのそれじゃないよな
案外一時期は真面目に部活動をしていたのかも
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:18:50.33ID:???
一応テニス部なんだっけか
写真部とか漫研ぽいけど
ろくブルの中島に似てるし
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:24:03.87ID:???
女の子にモテそうだから入ったが
そんなオイシイことは現実になくて
ふて腐れてソッコーで幽霊部員になったと思っていた
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 18:54:10.60ID:???
間田のロッカーの「物の多い野郎だな」って評価がリアリズムを感じる
0332愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 18:55:54.69ID:???
そういえば歴代のジョジョで部活っぽいことしてるのは
ラグビー部のエースだったジョナサンくらいだな
他は個人主義というか学生生活という角度から見ると結構大人しい気がする
0333愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 19:40:44.43ID:???
ジョセフはケンカして退学になったんだろ？
あのガタイ＆生まれつきの波紋能力だから、相手が無事でいられたかどうか
とてもおとなしいどころじゃない

承太郎はそれ以上だが
0334愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 19:53:09.05ID:???
理不尽にキレて無意識にスタンド能力使いまくる仗助が一番近付きたくないな
0335愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 20:17:59.77ID:???
4部最初ら辺で承太郎が髪のこと言って仗助がキレてたシーンで近くに居たJKが「あ、不味い・・・」みたいなこと言ってたけど
それ以前にキレてるとこ見てるんだよなあのJK連中。どの様なシチュエーションだったのかね
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:47:06.44ID:???
あんな格好してりゃあウダラ先輩みたいのによくカラまれるだろう
あと教師とかにも言われてるだろうな
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:49:40.37ID:???
よくジョセフや承太郎にケンカを売る学生がいるもんだ
0338愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 20:51:20.74ID:???
普通あのヘアスタイルを見たら突っ込みを入れない人のほうが少ないと思う
0339愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 20:53:51.30ID:???
日本人は他人に無関心で
変な奴はいない扱いするのがスタンダードという気もする
0340愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 21:10:33.39ID:???
仲のいい友達がある日学校にリーゼントやコロネヘアーで来たら
「てめー、笑い殺しに来てるのかｗ」って突っ込むけど

見知らぬ変な髪形の生徒を見つけても、内心で思う所があっても
面と向かってコメントはできんわ
0342愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 21:33:32.74ID:???
バンカラってちゃらいファッションをしないってスタンスであってのべつまくなしに喧嘩売るバカとは関係ないぞ
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 22:05:53.71ID:???
>>342
wikiより

>近年は「番カラ」の誤記も散見されるように、少年漫画における不良少年、特に番長の記号（弊衣破帽は喧嘩に明け暮れる結果と誤解）に変質した。

やっぱバンカラっつったら、荒ぶって喧嘩しまくる不良ってイメージがあるなあ
0344愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 22:09:22.37ID:???
承太郎はおしゃれさんなので
とりあえず全くバンカラではないな
0345愛蔵版名無しさん
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2020/10/06(火) 23:39:25.80ID:???
>>322
「ナルシ・ストレイツォ」だからな

>>バンカラ
昭和末期には絶滅危惧種だろ。
つーか番長なんていたのかどうかも疑問に思ってる。番長だったというのも、椎名誠以外読んだこと
ないし。椎名誠って1944年生まれか
0346愛蔵版名無しさん
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2020/10/07(水) 05:42:53.17ID:???
バンカラとは、ハイカラ（おしゃれ）の反対語で、粗野と言ったような意味合い
野蛮なハイカラだから「蛮カラ」。
大正期の流行語だね。
バンカラだの番長だのが現役だったのは70年代までで、昭和末期の80年代後半は絶滅危惧種
昭和末期の不良と言えば短ラン、長ラン、ボンタン、そして剃りこみだった。

荒木ってあんな不良スタイルが好きだったのか。
0347愛蔵版名無しさん
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2020/10/07(水) 06:56:39.12ID:???
有名な話なんだけどね。3部はバビル2世からの影響が大きい
砂漠と学ランっていう組み合わせが荒木的にかなりグッとくるらしい
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 09:45:47.99ID:???
>>347
バビル2世ってアニメでは明朗快活な正義の少年ってイメージだけど
漫画だと澄み切った冷徹さに満ちていて人間離れした凄みと恐怖感がある
必要な事を迷いなく実行して敵を容赦なく始末するのはジョルノに似ていると感じた
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 13:34:46.00ID:???
バビル二世て宇宙人と地球人の隔世遺伝だったっけ？
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 14:38:04.88ID:???
5000年くらい前のな
本来なら消えてなくなるくらい血が薄まった中から突然変異的にオリジナルと同等の超能力を備えた個体、それがバビル2世と認定される
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 20:59:50.40ID:???
バキの作者って、自衛隊のパラシュート部隊出身だったんだな。
パラシュート部隊って、飛び降りて着地すればそれで終わりではない。
着地したそこは敵陣の真ん中。
即刻戦わなければならないから、格闘＆暗殺術も相当なもんだ。
自衛隊最強の部隊ともいえる
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 21:45:38.15ID:???
話しジョジョに戻すけど
ワムウは一万数千年いきてたらしいけど半分は石みたいになって寝てた？
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:10:08.71ID:???
2部末期
ジョセフはナチスの軍用機で逃げるも、究極カーズに襲われる。
脱出用のパラシュートも究極カーズの分身のピラニアに食い破られ使用不能。
それでもおとりで人形にパラシュートをつけ降下させる。
パラシュートが実用化されたのは、1938年のわずか10年ほど前だった。
よくジョセフは使い方知ってたな。
そして、おとり人形の顔がへのへのもへじ…
どこでジョセフは和文を、そしてへのへのもへじを知ったのやら
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:26:55.82ID:???
世界のコミック本収集やってたから日本の漫画も持ってたんじゃ無い、戦前ではこの説は苦しいかな
0360愛蔵版名無しさん
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2020/10/07(水) 22:31:00.55ID:???
さすがにあそこはシリアスな中のギャグと受け取れよ

真面目に突っ込んだらあの状況であんなことする余裕なんかないし
それでも少しでもカーズに誤認させたかったというなら適当でももっとそれっぽい目鼻を描くだろ
0364愛蔵版名無しさん
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2020/10/08(木) 09:34:31.40ID:???
割合でいうなら半分寝てるが、使える時間は人間とは比べ物にならないほど長い
分析能力と吸収能力が超スゴイから別に目覚めてカルチャーギャップで
まごまごすることもなく、さっさと文化や文明を吸収して
利用できそうなものは使う。連中には独自の時間感覚があるんだろうな
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:17:10.76ID:???
>>360
日常系アニメの影響かそういう野暮なツッコミするやつ増えたよなぁ
リアリティ突き詰めないとダメみたいな
今期アニメでひぐらし新シリーズが始まったけど劇中に出てくる弁当にペペロンチーノが入ってて、この時代にペペロン一般的だったか？
と突っ込んでるやつが居た(´・ω・｀)
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:34:39.69ID:???
アニメは全般見ないしひぐらしもあまり興味ないからそれ自体はどうでもいいんだが
昭和のレトロ感を狙ってる作品ならペペロンチーノはやっぱり興を削ぐんじゃないか

例えば金田一(孫ではなく本物)がドラマや映画でタピオカとか飲んでたら雰囲気ぶち壊しだしな
TPOは大事だぞ
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:41:27.36ID:???
どういう理屈？何で日常系が流行ったら時代考証にうるさい奴が増えるんだ？
日常系アニメって別にリアリティのある話じゃないじゃん

ペペロンチーノのツッコミもそれ自体は真っ当な意見でしょ
でも一般的じゃないからって、それが弁当に使われない理由にはならないけど
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:46:16.05ID:???
昭和の一般家庭ならナポリタンかミートソースの二択だな
そのおかげでジョセフのネーロは異国情緒とお洒落感の両方を醸し出して良い演出だったな
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 14:50:54.01ID:???
食卓にスパゲティが並んだことないんだが？(´・ω・｀)
0370愛蔵版名無しさん
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2020/10/08(木) 15:09:02.13ID:???
簡単だから手抜き料理ですらあるんだがな、家庭のスパゲティは
ペペロンチーノなんてオシャレでもなんでもない貧乏臭いメニューだし
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 18:40:50.96ID:???
ひぐらしなんかそもそも原作から
コスプレ喫茶とか
あえてオーパーツぶっこんでるし……
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 18:47:48.79ID:???
カルボナーラと聞くとなんか美味しそうですけど、ネトウヨカルボナーラはなんかこう貧しそうですよね
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:25:26.67ID:???
ジョセフのネーロがまるでインクまみれで食い物に見えねーって反応は
欧米人のスシに巻いてあるノリが気持ち悪いって反応に通じるものを感じる
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:29:53.70ID:???
まあ海外じゃ「海草」を食べる文化自体がないからな、俺らが犬や蟲くうのに嫌悪感を感じるようなもんすよ
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:35:26.44ID:???
「食べ物」で「真っ黒」というのが
うけつけないらしい
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:50:29.55ID:???
NHKが2015年2月にNHKが2015年2月にヘイトスピーチ問題を報じた際問題を報じた際
ヘイトスピーチデモに参加してた男性が、子供おじさん部屋で、迷彩服を着て
日の丸の旗をバックにしながら、鍋から直接、食ってたんよ、パスタを

男性は300万円を超える奨学金の返済のためアルバイトをしつつ
派遣社員をしており当時の夢は「米10kgを買うこと」という悲しすぎる夢
在日外国人への憎悪をパスタを食べて燃え上がらせつつ食べる
ネトウヨカルボナーラはいったいどんな味なのだろうか・・・

材料(1人分)

安物のパスタ（適量)
安物の卵（適量)
しょうゆ（適量)
のり（適量)

作り方
パスタを茹で上げた後卵としょうゆで味を調えのりをちらす、完成

まあ卵かけご飯が高くて出来ないから卵かけパスタという感じですね、これが安くて栄養があるそうで
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:52:41.05ID:???
まあ日本でも真っ黒な食べ物はあまりないですしね

「将太の寿司全国大会編」で単色のチラシ寿司勝負があって
他の3人は赤、黄、緑と華やかで食材も多そうな物引いたのに
将太が引いたのはなんと「黒｣でもう絶望しかないのを思い出したよ
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 20:10:23.96ID:???
ひぐらしの時代背景なら、スパゲッティ（パスタではない！）と言えば
それも弁当に入ってるスパゲッティといえば
ケチャップで和えたやつだな。
ベトベトに伸びて、赤い油まみれになったやつ

さておき、幼少時の承太郎が大好きだったホリィさんの手料理は、
日本料理だったのか
アメリカ料理だったのか
はたまた英国料理だったのか
0381愛蔵版名無しさん
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2020/10/08(木) 20:26:44.02ID:???
日本大好きのホリィだから頑張って日本料理勉強してそう
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 23:18:41.24ID:???
料理のできない外国人主婦が、日本の鬼女に対抗できるわけないだろ
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 23:51:19.30ID:???
俺もひぐらし昔ハマってたから見てるけど新作のスレではペペロンチーノ突っ込んだやつが叩かれてたよ
せっかく新作で盛り上がってるのに野暮なツッコミするなと
細かいとこ突くそういうやつは楽しめないんだろうなぁとは思う。気になってしょうがないんだろう
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 00:27:57.68ID:???
ペペロンチーノって単語は七つの海のティコで知ったが
あの頃だとスパ王でも出てたかな
>>375
イナゴの佃煮が懐かしい
でかい網付けたバイクで取ってた人いたな
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 04:16:56.24ID:???
>>387
そういうとこ気付いちゃう俺センスあるくね？みたいなのが透けてんのがうぜぇのよ
全員わかってて黙ってんだよ
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 06:11:33.16ID:???
全員信者の場でそんなことつっこんでも場の空気悪くなる結果しか見えないのに
自己満足オンリーで得意げに言っちゃう。幼稚で自制心がなくて無責任
酔っ払いのゲロや野グソと変わらん
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 07:53:51.11ID:???
上で突っ込まれてるカーズ戦パラシュートへのへのもへじダミーもこれまで気にしたこともなかったな
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 08:38:14.17ID:???
言いたいことも言えない世の中
こうして日本はまた戦争の道へと進んでいくのです
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 11:35:09.52ID:???
どうしてこの手の奴はすぐ主語を大きくするんだろ
ただ頓珍漢な発言に突っ込まれただけの話なのに日本が戦争云々は明らかに大袈裟すぎる
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 11:45:04.98ID:???
博識多才だし友情に篤く遊び心もある
仲間にするならエシディシだろう
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 11:57:13.21ID:???
サンタナも素直で学習力高いから教育次第で友達になれない事もなさそうなんだけどな
最初から悪い者と考えんのはよくねえと思うのオレ
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:03:11.91ID:???
相手は捕食者だからな
熊やライオンと友達になれるかな
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 17:31:34.67ID:???
柱の男はスタートラインの水準が高すぎるからな
人類史上最高峰の天才があの中に入り込んでも劣等生だろう
もうここまでくると考え方の個性や尖り方が差になるというか
カーズが一番頭が良いというよりカーズが一番他の考えそうにない考え方をする
と言った方が良いのかもしれない。で、エシディシも説明を受けたらごく自然に
「ああそういうことね、面白いわ」とついていけるくらい頭の回転は早い
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 18:46:18.81ID:???
エシディシがいないとカーズとワムウじゃ会話が少なそう
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:48:39.60ID:???
カーズは当初寡黙な雰囲気を出していたけど後に全然違ってたとわかる
おそらくワムウにもエシディシにも対応できるようにキャラ分けしてたんだと思うと上に立つものの哀愁を感じなくもない
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:03:41.87ID:???
エシディシはカーズを「お前」呼ばわりしてたし対等の仲間なはずなのだが
身分関係を表すと推測された遺跡のレリーフ上ではカーズが一番上なんだよな
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:42:03.46ID:???
>>406
まあ一応石仮面の開発者だし、カーズは設計担当、エシディシは現場担当って感じなんじゃね
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:48:05.52ID:???
喧嘩したらあきらかにカーズが勝ちそうではあるがｗ
0409愛蔵版名無しさん
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2020/10/09(金) 21:49:39.02ID:???
スラムダンクの山王で
深津と河田は本人たちの関係は対等だけど
チーム内で序列つけると
キャプテンで司令塔の深津が一番上に来るようなもんだろうか

ワムウが沢北
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:56:25.80ID:???
一族を殺して旅の目的が赤石だからなー
ガチで究極生物になりたかったのはカーズだけっぽいよな
ACDCは気が合うからついてこうかなぐたいのモチベーション
な気がする
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 22:01:51.66ID:???
エシディシは面白そうなことならとりあえずやってみるってタイプだな
赤石自体は割りとどうでもいいが、それをカーズと一緒に探す過程を楽しんでいる
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:09:31.61ID:???
理想は三人揃って究極生物やったのかな
ワムウは戦いの刺激が無くなって絶望しそう
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:35:05.06ID:???
>>406
あのレリーフ、一本角がワムウ、鼻ピアスがエシディシだと仮定しても
最上段のタイプがカーズと全然違うんだよな
それにメキシコの遺跡でサンタナと別れてローマで眠ってた連中も含め
「4人」の目覚める時期をどうやって特定したのかがよくわからない
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 01:46:33.76ID:???
2部の宿敵はカーズ
アニメでカーズの声を担当したのは井上カーズ彦
花京院の好きな俳優は田村正カーズ
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 06:17:49.37ID:???
>>414
普通に柱の男達が自分達で「わしら2000年後に起きるで」って奴隷の人間達に言っといたんでしょ
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 07:26:49.65ID:???
>>414
トンペティみたいな能力がある人が柱に触れて預言していったとか？
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 08:18:39.07ID:???
柱の男って怪我してもすぐ治るはずなんだけど
なんでエシディシさんの鼻ピアスの穴はそのままなんやろな
普通ふさがってあんなのつけれなくね？
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 09:19:35.04ID:???
>>418
塞がらないからピアスつけられてるんじゃなくて、ピアスつけてるから塞がらないんだよ
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:07:52.84ID:???
不死身の攻略で傷に異物を突っ込んで
再生を封じるって発想はエジプト神話の時代から存在する定番
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 12:12:36.28ID:???
身体に布地を直に縫い付けてるエシディシとか
上から短剣ブッ刺してるワムウの決闘装束とか
柱のファッションは自傷的過ぎる。怪我は平気っていうが痛みもないのか
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:33:44.77ID:???
太陽と波紋以外は痛くないのかもね
ストレイツォも手榴弾で爆破されても全然痛がってなかったし
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:34:13.80ID:???
>>419
人間はそうだけど柱の男なら任意に穴を開けたままにできるんじゃないか
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 16:35:56.41ID:???
>>423
どうなんだろうね。究極生物の話になるけど死にたいけど死ねないっていうことは体の再生を任意で止めたりすることはできなさそうだが
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 19:59:03.46ID:???
手のひらに太陽を透かしてみれば〜真っ赤に流れる〜ボクの血潮〜♪
エンヤだってヴァニラだってヌケサクだって〜♪
みんなみんな生きているんだ友達なんだ〜♪
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:01:59.86ID:???
エンヤ以外完全消滅

太陽を浴びても問題ないエンヤおばあちゃんと、縁側でひなたぼっこして
羊羹でお茶したい
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 01:05:27.31ID:???
日焼けしたDIO(メストネタ)
のび太のおばあちゃんがエンヤ婆になってる夢を見たことがある
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:01:47.18ID:???
>>424
あれって死にたくても手段がないで合ってるよな？
究極生命になったら自死するのはそりゃおかしい話だなと思う半面　めちゃくちゃな知的生命なのに自分の意思で肉体の生死決定すらできなくなるのが究極なのかと不思議な気分になる
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:44:30.62ID:???
ダメージで死なないのは分かるけど、エネルギーの補給はなくていいのかね？
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 00:58:02.65ID:???
半鉱物になる前なら飲まず食わずだと一年ぐらいで活動不能に
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:05:20.50ID:???
>>429
>>430
究極生物の生命体としての目的及び構造に「死ぬことがない」が入っている。カーズの意志はそこには介入できないんだろう
人間で言えば寝たくなくても眠くなるみたいなものか
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:17:31.05ID:???
いい悪いは置いといて自分を殺すのも生命が持つ選択肢
死ぬことはないを入れたせいでカーズは永遠にその選択肢を失ったな
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 02:38:18.89ID:???
あの桃太郎侍だかいなかっぺ大将みたいな究極数え歌、シリアスなつもりなんだろうが笑ってしまう
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:04:32.37ID:???
>>434
つーか、カーズ自身が永遠に生きる上での目的意識が低すぎたんだよね。仮に地球から追い出されなくてもいつかは孤立するよ
5億年ボタン簡単に押しちゃダメよね
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 04:15:08.74ID:???
究極生命体カーズなら自分の骨とかで相方とか創れそう
0438愛蔵版名無しさん
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2020/10/12(月) 04:27:34.05ID:???
>>437
完全分裂は頂点は1つに反するから無理そう
カーズが作ったリスやピラニアやタコも独立した生物ではなくあくまでカーズの一部なんだろうし

なんというか全能のパラドックスに近いところがある
全知全能だからなんでもできるってわけではなく、論理的矛盾を超えることはできないみたいな
0439愛蔵版名無しさん
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2020/10/12(月) 04:37:48.47ID:???
「究極」といっても所詮カーズの定義なんだから
どっかにポカや穴があるだろう
0441愛蔵版名無しさん
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2020/10/12(月) 10:29:03.79ID:???
日光の克服だけを目的にしてしまったのが間違いなんじゃないかな
その先を見通していなかったよね
0442愛蔵版名無しさん
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2020/10/12(月) 10:33:08.13ID:???
もともとが、ほぼ不死身不老不死だから
死んだり老いたりすることに対する恐怖が
人間なんかとは比べ物にもならないくらい強かったんだろうと思う
0443愛蔵版名無しさん
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2020/10/12(月) 12:13:25.89ID:???
死ぬのが遠くても柱の一族は繁殖はしてた
不老でも子孫残してた一族滅ぼして自分ひとりがこの世の頂点で子供作るなんて低レベルのやることだしイラネって生命としてだいぶ傲慢
そういう奴に父親尊敬して散った男や祖父と父が死んで血統を受け継いでる主人公ぶつけるのがいい
0445愛蔵版名無しさん
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2020/10/13(火) 16:42:53.79ID:???
ジョナサンの覚悟が叶ってディオから子孫の未来を守りきれたらどれだけよかったか

その場合カーズ倒した後3部勢はポルナレフが妹の仇討てるか以外は平穏
吉良はスタンド能力身に付くか不明(DIO不在でも矢がエンヤの下にいくかどうか)
ディアボロはジョルノ生まれないからそのままギャングやってるのでイタリアが大変かも
神父はDIOいないからまぁ普通？
0446愛蔵版名無しさん
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2020/10/13(火) 20:16:27.28ID:???
花京院は死なないかわりに孤独な青春を送るだろうな
0447愛蔵版名無しさん
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2020/10/13(火) 20:26:25.47ID:???
スタンド使いは引かれ合うから他のスタンド使いと出会って仲良くなるんじゃないか
0449愛蔵版名無しさん
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2020/10/13(火) 23:51:37.39ID:???
スタンド使いって本当に引かれ合うのかね？
ジョースター家とDIOの宿命に比べると普通に御互いの用事で接触してる様に見えるw
0450愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 00:17:56.79ID:???
スタンド使いは一般人相手にはほぼ好き放題に出来るからね
なぜ希少なスタンド使い同士が戦わなければいけないのかというとそれが運命だからだよ
ただ筋力が強くて自己再生能力があってゾンビを作れる吸血鬼なんかよりよほど悪事に使いやすいのに
0451愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 01:13:10.59ID:???
>>449
まあ一種のメタ発言だよね
引かれ合わないと物語として成立しないし
0453愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 07:41:22.43ID:???
>>451
引かれ合ってるってことにしないと
一つの街や組織や刑務所にスタンド使いがあんだけいて
世界中にどんだけスタンド使いおんねん
って話になってしまうからだろうな
矢で作られているスタンド使いだけじゃなく天然も作中にいっぱい出てくるし
0454愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 10:56:52.26ID:???
言うても4部だと天然は辻彩とトニオさんくらいじゃね？
後はジョースター関係か矢で生まれた奴でしょ
0455愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 12:12:55.66ID:???
スタンド使いは引かれあうはメタ事情もあるが
ウィルス進化した者をさらに何度もぶつけ合わせて選別と成長を促していると考えたら面白い
0456愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 12:46:24.58ID:???
一般人に無双できるで思ったけど
悪の組織のスタンド使いと正義の組織のスタンド使いっていう
ベタだけど作者としてなら戦う理由を毎回いちいち考えずにすむやり方を全く取らないの凄いと思う
0457愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 12:53:56.80ID:???
組織構想出したらおしまいだわな
パッショーネにしたところで
あくまでも超能力者を擁するギャングであって超能力を使って世界征服を企むあの秘密結社とかではない
0459愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 13:56:09.15ID:???
全然違う　
司令官や隊長が存在するような統率された組織対組織のシチュエーションをやってないってこと
0460愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 14:31:40.42ID:???
逆にそんな古典的パターンの方が珍しいんじゃないか
0461愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 16:48:59.96ID:???
>>458
ある意味ハッピーだよな
なに口に入れても「うまい」しか感想が出てこない奴は
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 18:11:55.52ID:???
>>461
DIOを頂点とした組織とジョースターさんを核としたスピードワゴン財団なども巻き込んだ組織の闘いといって
何を煽られる必要があるのかわからん
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 19:51:50.36ID:???
>>462
小学生が5ちゃんに来たらダメだよ
組織について小学生でもわかりたいなら戦隊モノ見ておいで
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 19:59:38.59ID:???
そもそもじじいは財団にコネがあるだけの部外者で組織の運営その物には一切関わりがない。何の核になるというのか
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 21:18:54.42ID:???
ジョナサンの舎弟みたいなスピードワゴンがつくった財団だから
ジョースター家の為なら何でもしますよ的な感じはあるな
0468愛蔵版名無しさん
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2020/10/14(水) 22:02:51.90ID:???
財団の運営自体には関わってないかもしれんが実質トップといっても過言ではない影響力があるな
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:08:49.34ID:???
スタンドやらなんやらに限ればな
DIOを野放しにしていたら
世界が裏側から腐ったリンゴみたいにされる可能性があるから
ジョースターのお家事情でなくとも
知ってる奴が動かなきゃ我が身が危ない
0471愛蔵版名無しさん
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2020/10/15(木) 00:36:26.77ID:S70nVUnt
まぁ何かを極めた奴は孤独だし、目立つから
引き合うってのもあながち、ご都合だけではない
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 01:50:29.38ID:???
ぼっちで人間関係が極めて狭そうな間田がどうやってそんな法則に気付くんだって
疑問がある。過去に誰かに接触したことあるのか？形兆の情報だって小耳にはさんだ程度しか
知らなかったのに
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:33:05.73ID:???
>>472
ぼっちだからこそ、何故かスタンド使いにやけに絡まれることが多くて気づいたんだろう
普段からコミュニケーションの多い陽キャでは無理な仕事だ
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 20:41:08.64ID:???
矢の起源の隕石クレーターはどっかの政府が管理してんのかな？
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 01:37:47.55ID:???
お初です
ジョジョ1部2部てことは、ディオ編と柱の男編ですよね？
ジョジョシリーズはこの2編が最も好きです
スタンドが登場してからは、どうも好みから外れてしまいました
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 18:00:19.35ID:???
友人の目を抉ったエピ
実はオタクスタンド使い同士のガチバトルだった

間田も勝利したとはいえ無事では済まず
写真とは似ても似つかない容姿になってしまったのはその代償
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 19:03:19.34ID:???
2部までは吸血鬼に実際に見た爺さんが財団主導していた感じであるが
3部以降はスタンド使い管理団体になっている感じ
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 19:47:15.94ID:???
＞間田も勝利したとはいえ無事では済まず
＞写真とは似ても似つかない容姿になってしまったのはその代償

身長が縮むわけないだろ！
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:21:59.49ID:???
写真の間田はサーフィスじゃねーのん？
自分のコピーは身長体重見た目も自在にできるとか
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 20:28:55.53ID:???
花京院やイギーや大統領と同じで
読者目線では完全に別人になっているが
作中キャラ目線では写真の間田と実物の間田は同一人物に見えてるだろ

写真を渡した張本人の玉美が実物の間田を見て「なんで間田と一緒にいるんだ」って言ってるし
仗助たちも「写真と全然違うじゃあねーか」とかツッコんでない
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 03:08:08.00ID:???
エコーズの真の能力は
接触した相手の伸び代を奪うこと
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 04:03:06.64ID:???
吉良の身長が縮んだら面白かった
逆に大統領はでかくなったなぁ
身長の伸び縮み、これって誰が最初だろうか？　大豪院邪鬼は知ってる
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 06:37:12.42ID:???
鉄腕アトムのロボの大きさがその場の都合でしょっちゅう変わるようなもんか
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:38:13.61ID:???
ギャグ漫画は長く描いてるうちに頭身が縮むのはよくある
サザエさんなんかも最初は結構スラッとしてる
ただ数話のうちにどんどん縮むのは珍しいw
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:49:00.80ID:???
身長が伸び縮みする漫画家は画力足りないタイプか
設定身長なぞより面白さだってタイプか
どっちも合わせもったタイプを見る
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:46:01.44ID:???
レイを片手で拾い上げたラオウは縮んだ。
アラレちゃんは作者が知らないうちに縮んだ。
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:54:30.51ID:???
ジョジョでは物語が進むにつれてすこしづつ身長が縮んでいくと
作者の企図しないホラー扱いになってしまうので
一気に縮めてギャグにした
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:16:12.23ID:???
>>478
同じくです
俺30歳で若いけどジョジョと言えば波紋ですわ
スタンド出てきてからつまらなくなった
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:19:26.95ID:???
何かを肯定する時に否定もセットになると厄介オタクの仲間入り
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:54:23.07ID:???
1部2部が好きってだけでいいのに、わざわざファンをムカつかせるやーつ
0501愛蔵版名無しさん
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2020/10/18(日) 21:07:01.26ID:???
>>498
どうも>>478です
いや、スタンド編も面白いですよ
ただ、それまでジョジョ自身が闘っていたのが、分身が闘う形になって違和感を覚えたというか

ところで3部以後に石仮面って登場します？
(3部の途中まで、The Sunのスタンドあたりまでしか知らない)
wikipediaを読んだところでは、登場しなさそうですけど…
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:01:05.06ID:???
>>501
3部もディオとの最終決戦はすごいですよ
ジョセフも活躍します
見て欲しいです
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:06:33.92ID:???
100年前は手を焼いた俺たちの波紋も雑魚扱いされるからなw
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:08:03.48ID:???
荒木は６部から描きたいイメージと能力がかみ合わなくなってった感じ
６部はストーンシティとかショーシャンクの空（処刑台のなんちゃら）って小説に感化されたんじゃないかね
なのに閉塞感もあまり感じないし、囚人や看守との駆け引きも感じない、刑務所って特殊な舞台も伝わらない
７部も荒木的には馬で疾走しながら球で戦うイメージがあったんだろうけど、それが読んでて伝わらない
ジョニィも足が不自由な印象が少ない
荒木本人のイメージが不安定だから、それが読者にも伝わる感じ
もうあんまり突飛な設定考えずに、キャラクターの方を掘り下げて話を作ってほしいわ
既に読者置いてけぼりの訳わからんクセが身についちゃった気がするけど
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:08:19.94ID:???
1部2部での万能っぷりに対して3部での波紋の役立ずっぷりはある意味すごい
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:33:04.07ID:???
波紋の強さって、ジョースター家の強靭な肉体に支えられたものだったしなあ
つまり3部では強さが本人ではなくスタンドの方に移ってしまったので、波紋と連携した強靭さが機能しなくなった
唯一肉体でも強さを保っていた承太郎は波紋使えないし4部以降はガリ痩せになってしまったし
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:49:10.75ID:???
第4部以降は、酷いものです。まだ第6部よりはマシですが。
第4部を糞だとすると、第6部はそびえ立つ糞です。
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 00:34:29.23ID:???
何々するつもりだったんだろうけど出来ていない！
知るかよ
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:23:26.15ID:???
荒木はなんかもう人間じゃない何かとして
畏怖と敬意を込めて荒木と呼びたくなる
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 02:16:20.34ID:???
つまらないって言いたいのなら同意しとくわw
どんな作家でも歳食ったら才能は枯れる
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 03:47:41.14ID:???
読むのに苦労させる描き方になってるからな
例えば３部の時のポルナレフが泣いてるようなグッとくるシーンを今描けるとは思えない
つまりキャラクターに魂が入ってないのよ
人物が登場するたびに敵か味方か判らないってのはいいんだけど、味方になっても腹の内がわからない
主人公ですら読者を裏切りかねない常に無感動な表情をしてる
そういうキャラが何人か居てもいいけど全員だからな
全肯定信者はこれわかるか？　判らないならお前等とは最初から噛み合わんわ
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 04:35:55.67ID:???
>>519
なら読むのやめればいいじゃん。否定するために読んでんの？苦痛なのに？ドMかよ
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 07:42:35.79ID:???
まぁ実際8部はあまりにつまらないので読んでないし
このスレでもそういう奴多いだろ
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 08:14:34.99ID:???
8部はビタミンCぐらいまではウルジャン買って読んでた
今は単行本出てたらかっとこうって感じやわ
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 09:47:19.64ID:???
キャラクターの魅力は明らかに落ちたな
顔と名前が一致しないし能力も地味で
戦闘が盛り上がらない
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 13:45:12.44ID:???
誰も最新のジョジョを見てないんだよね
過去作語るのは楽しいけど
作者の現在と現行作品の状況考えるとニコニコしながらイタリアで講演したのもなんか虚しいわ
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:14:59.43ID:Dio+Fv8O
8部って完結したの？
8部途中まで買っていたけど話の展開遅すぎるから後でまとめて読もうと待っているんだが9部に進んだの？
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 15:51:22.25ID:???
>>505
そう言われると、3部も最後まで読んでみたくなりますね

なんだかワムウとの闘いをまた読みたくなった
逃亡を装ったジョジョのトロッコに降り立った、ワムウの腿の太いこと
当時「こんな脚のヤツに勝てねー」と思ったものです
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:21:05.58ID:???
>>520
大好きなジョジョ、大好きな荒木だから読んでるんだろ
そして最近のはつまらんって言ってるだけ
読む前からつまらんって判るなら読むのをやめるんであって、読まなきゃつまらんっていうのもわからん
これ、言ってる事わかりますか〜〜〜？？？？
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:44:56.34ID:???
こいつなんで専用スレにわざわざつまらんって言いに来てんだろうな。理解ができん
大好きだろうが一般的にはアンチよ。これわかる？
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:03:17.56ID:???
面白いって言うならどう面白いか語ればいいだけなのにね
そうすれば別の発見あるかもしれないのに、何故かそれは出来ないんだろ？
ファッション荒木ファンって自供してるようなもんだわ
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:27:14.41ID:???
一連の単なる罵倒の連投を見る限り、論理的な議論は無理な類
こうしたらいいとかこれが足りないとか、そういうのを悪意としか受け取れないなら
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:48:51.06ID:???
>>530
読んでつまらなかったら読むのやめりゃいいだけだろ
わざわざ他の連中に「ぼくはつまらないとおもった！」とかきゃっきゃっ騒いで回る必要が
ウザい自己顕示欲以外のどこにある
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:28:18.07ID:???
ちょっとした批判や愚痴言うことすら認めないなら、お前らこそ５ｃｈ見るなよｗ
色んな意見持った不特定多数が集まる場所で「嫌なら見るな」とかアホすぎる
意見を否定するのは良いけど、意見持つこと自体を否定すべきじゃねーんだよな

読者には嫌になるために見る権利もあるんだよ
それが嫌ならすべてを褒める全肯定信者しかいない空間を自分で作れ
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:37:52.34ID:???
お前こそちょっとした批判の批判すら認めないのか？
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:01:28.13ID:???
感想言うだけならまだしも、やれ信者がどうとか、楽しく読んでる人を否定するような事を言うから嫌われんだよバカ
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 18:01:34.63ID:???
俺はお前がパーを出す気配をよんでいただからパーをだしたのだ
イヤイヤそれは俺がお前が俺のパーの気配を読んでいたのを
俺が悟ってあえてパーにしたんだよ本当は俺がパーを出すけども
その中にアクセントとしてグーの臭いを微かに入れた動作をして
誘いをかけたからお前にパーを出させたんだオイオイ嘘をつけ
俺はお前がグーの臭いでコーティングしたパーを出す以前に
それを察知して俺が出すパーをチョキの臭いをしみこませて
ダブルチョキの姿勢でお前のグーコーティングのパーを出させたのだ
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 19:56:33.85ID:???
アバッキオの何言ってんだコイツが話し合い放棄と煽りに使われるようになってしまって悲しい
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 23:07:23.43ID:???
>>541
批判の批判はプラスの話題に繋がらないから不毛だし、そういう方向に繋ぐ気がないなら黙っていなくなって欲しい
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 00:11:11.40ID:???
きれいなブーメラン来たな
信者がどうだの的外れな批判するアホが黙ってなよ
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 10:38:56.03ID:???
カエルの小便とかネズミのクソとかディオったら例えが下品
ディオに限ったことでもないけど
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 10:58:11.38ID:???
育ちの卑しさが滲み出てるよね
（あえてそこは生まれつきの性根とは言ってやらない）
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:17:22.97ID:???
カエルの面に小便ってことわざの
うろ覚えがああなったってイメージ
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 23:18:06.55ID:???
しかしジョナサンもカエルの足に紐つけて引きずり回して喜ぶ変態だ
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 14:11:45.91ID:???
蛙の肛門に爆竹つっこんで爆破して友達とゲラゲラ笑った
のも良い思い出です(´・ω・｀)
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:41:25.71ID:???
電柱脇の犬の糞に爆竹を仕掛けたら通りがかりの人についちゃった
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 20:42:49.59ID:???
水の中で爆発させれば魚もとれる
作り方を教えてやろう
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 21:27:10.71ID:???
当時の水着って何を調べてああなったんだろう
サイレント映画とか？
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 23:19:28.18ID:yjCZIMEP
僕も吸血鬼になればイジメっ子を見返すことができますか＞＜；
0565愛蔵版名無しさん
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2020/10/23(金) 19:21:46.82ID:???
確かに石仮面被ると人柄は変わる
悪人であってもそれは同じ
でも完全に人間の価値観から逸脱してしまったりもしない
口喧嘩も成立するし地はやはり被る前の自分
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 02:06:20.02ID:???
>>562
吸血鬼の怪力で、両足ひっ掴んで股裂きにして内臓ブチまけてやれ

なんて書いたら犯罪示唆になるかなぁ
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 06:20:53.86ID:???
知性を維持できるかは悪人か善人かじゃなく単なる体質的な向き不向きだと思う
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:48:27.44ID:???
ディオかわいそうだよな
間違いで石仮面被らなければ善人でいられたのに
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 10:05:34.05ID:???
ただの犯罪者として逮捕されて
そこから先どうなっただろうな
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 12:59:48.77ID:???
ただの腑抜けたホラ吹きとかになりそうな
うわべだけ反省した振りをして面会に来たジョナサンに諭される

それかバックトゥザフューチャーのビフみたいになるんじゃねーかなｗｗｗ
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 14:19:39.15ID:???
善でも悪でも老若男女問わず
結果出さなきゃただの口だけ、嘘つきだからな
運がいい奴が、ヒーローだの帝王だの、リア充だの認定されるだけ
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 14:43:41.08ID:???
>>572
そんなことはない
過程や方法を蔑ろにする奴は、
フロックで一時的に成功したとしても
その後必ず失敗する
過程や方法を大事にして真面目に努力した者は
例え失敗しても再起しやすい
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:01:11.63ID:???
必ず失敗するなんて負け犬の遠吠えだな
努力して結果が出せればいいけど世の中は運に恵まれて成功するやつもいれば
どんだけ努力しても叶わず死ぬやつだっている
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:11:41.42ID:???
運をスルーして、努力すれば必ず報われるとか
社会経験無いゴミだよな
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:15:17.86ID:???
で、偉そうに宣うくせに具体性0だしな
5ちゃんってこんなんばっかり
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:21:30.55ID:???
>>578
横着せずに過程や方法をしっかり調べて
それを大事に努力すれば
例え結果が出なくても口だけとか嘘つきとはなかなか言われない
所詮勝敗は兵家の常
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:33:39.09ID:???
>>578
いや、過程や方法などどうでもいいとか言ってひどい目にあった金髪がおったやん…
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:44:09.57ID:???
そもそも
努力とは別に運
って言ってんのに
努力努力って日本語すら理解出来ないド低能だから
本人は謎マウントで射精してんだろうけど
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:49:26.87ID:???
結果を出せなくても過程や方法を大事にしてしっかり努力すれば、
口だけとか嘘つきとかはなかなか言われないと言いたいの
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:50:13.06ID:???
運が良かったり、サギまがいのことをしてのし上がった人間は多数いる。
やり過ぎると人がついてこなくなるし、客もいなくなるわけだが、日本人はその辺が甘い。
そんなときのために法律があるわけだが、当然、脱法的行為に走る奴が出てくる。

大体、朝毎みたいなのを一つもつぶせてない時点で俺たちはダメダメだ。
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:52:28.97ID:???
努力とかガンバルとか言う言葉が嫌いでも
運頼みだけではなかなか勝てないだろう
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:52:35.17ID:???
結果出さなきゃ無意味
↓
結果より過程


日本語不自由
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:54:24.44ID:???
自己責任、努力不足厨は反日在日が相場だからなｗ
日本語不自由なのも当然
こういう偉そうな奴に限ってナマポだったりするからな
そら具体性0よ
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:55:15.44ID:???
>>586
結果出せなきゃ口だけの嘘つき
↓
いや、結果を出せなくても過程や方法を大事にすればなかなかそうは言われない
次に繋げやすい、と言いたい
運なんて大して当てにはならない
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:56:59.93ID:???
>>587
運だけでヒーローだの帝王だのリア充だの認定されてるのって、
具体的に誰？
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:59:35.09ID:???
荒木飛呂彦先生なんて運だけで巨匠呼ばわりされてるだけだからな
どんな漫画をどれだけ描いたとかの過程や方法などどうでもいい
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:59:35.29ID:???
で、日本語不自由のままマウントとったり、煽り出すから意味不明

日本人減ったよな5ちゃんになって
想定の遥か手前で突っ掛かる
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 16:00:42.74ID:???
糞食い共はプチャラティに日本語教わった方が良いなｗ
まぁ腐れ脳ミソだから無理だろうが
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 16:04:55.85ID:???
荒木先生は8部が糞だという結果を出してるけど
別に口だけとか嘘つきだとか言われてないぞ
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 16:07:19.44ID:???
結果より過程
それがあれば余裕
とか抜かしてる奴が余裕の無い謎ｗｗ

努力しろよ日本語不自由糞ナマポｗ
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 19:48:08.52ID:???
とりあえずネガティブなこと口にしてれば
堂に入った話に聞こえる
ガキの浅知恵だな
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:55:12.97ID:???
5ちゃんの日本語不自由って煽ってるくせに余裕無いよな
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:26:43.20ID:???
「人事を尽くして天命を待つ」
この人事って言葉の中には障害となる邪魔者や馬鹿をいかに排除するって事も入ってる
だからこの部分を運が悪いって側に落とし込むと見誤る
変な奴に纏わりつかれたら、それはついてないんじゃなく人事を尽くしてないって事
取り敢えず引っ越すかぶん殴れ
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:30:32.26ID:???
過程や方法を強調されるのがそんなに嫌なのかよ
それを蔑ろにして失敗してる奴がこの漫画にいるじゃないか…
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:37:49.12ID:???
そりゃ全ての事象から運要素を取り去るなんて不可能だけど、運というか不確定要素を50にしたり30にしたりは努力で出来るよね
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:41:32.19ID:???
結局ディオの強運は彼を幸せにしたのかどうなのか…
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:48:01.13ID:???
時は消し飛び…スモーキーの市長就任という結果だけが残った
この世には結果だけが残る！！
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 22:00:22.33ID:???
スモーキーの伝記漫画読みたい
ジョセフはめっちゃ美化されているんだろうな
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 22:29:08.68ID:???
ジョセフみたいにイイカゲンに生きてちゃヤバいと思って勉強したんだろうな
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 23:23:20.21ID:???
楽してズルしていただきだ、がジョセフの座右の銘に違いない
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 23:40:31.87ID:???
「努力しろ」っていう輩は信用しないでいい
努力は自分でするものであって、そういうパフォーマンスに明け暮れて実際には全く努力してない奴が多い
逆に目的を達成する事を考えて行動してれば、勝手に努力していた事になる
故に「努力」って言葉は各個人が内に秘めるものであって、みだりに他人に使う言葉ではない
「ぶっ殺す」を言う必要が無いっていう５部の名言と同じ
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 23:50:18.49ID:???
おれの嫌いな言葉は一番が『努力』で二番目が『ガンバル 』なんだぜーッ
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 23:57:02.56ID:???
定義によるが、努力なんかみんなしてるからな
その上で巡り合わせやタイミングの運

何もしないで、口開けてるだけで棚ぼた狙いのカスの話はしてないし
そういう棚ぼたカスのナマポが日本語不自由偉そうに説教すんのが5ちゃんだからな
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 00:00:11.94ID:???
>>611
「運がいい奴が、ヒーローだの帝王だの、リア充だの認定されるだけ」とか僻み根性MAXなレスつけてんのはお前？
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 00:25:34.80ID:???
結果を第一に考えてるジョセフはどう考えても努力家なんだよな
最短距離の正解が好きなだけで
例えばフィジカルな地力をつけるのが正解だったらそれをやるし、当面の勝負に勝つだけならそれをやる
頑張ってる姿を評価してもらうのが目的なら、きっとそれを上手く演じるだろう
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 02:05:04.03ID:???
>>613
要するに無駄な手間は省くスマートな合理主義者ってだけだからな
むしろ修行フェイズとかしっかり描かれていてシリーズで一番地道な形で
実力を伸ばしてきた男

努力を悪し様に言ってる奴は
そもそも努力とは何かを正確に認識できていない。考えが古い低能な怠け者の言い種
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 02:59:18.76ID:???
ここでの議論は一つの結論を無理やり二つに分けてる部分が多少あるから
言い回しひとつの言葉遊びで無意味に対立してるんじゃねぇの？
そこにアホがチャチャ入れてるだけ
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:06:36.88ID:???
一行レスは議論に参加したいけどその能力が無いから嫉妬してるだけの輩
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:38:17.79ID:???
まぁそもそも歴代ジョジョのラスボスさんたちは結果だけを求めて過程はどうでもいいって考えではあるけど
それは「手段」を選ばないって意味のどうでもいいであって、過程そのものを疎かにしてるわけじゃないよね
みんな基本目的のためには、めっちゃ考えて努力してるだろ
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:53:18.86ID:???
>>621
それな
悪事や悪心さえなきゃラスボスだってヒーローになるのは荒木も言ってるし
ラスボスは楽したから悪じゃないんだわ
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:32:16.50ID:???
日本人の楽した奴は失敗する論は
正直妬み根性だと思うけどね
清貧と言えば聞こえはいいが
主人公は成功者じゃなく貧乏にあえいでるってのはゴロゴロあるし
慎ましくいたいのになんでか目立っちゃうとかいうのが流行るのは結局奥底の願望だろう
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:36:13.16ID:???
むしろ荒木がそう描いているだけで日本人は関係なくね？
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:54:20.95ID:???
フィクションの奴らは血統だの環境仲間だ展開の運が良いから比較にならない
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:23:17.31ID:???
日本人の特質でも何でも無いのに「日本人は」って言う奴は教養が足りない
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 17:24:59.03ID:???
むしろディオにしろカーズにしろ
もっとテキトーに生きてりゃ良かったのに

悪い意味で欲求や行動力がありすぎたせいで
周囲に大迷惑かけてるのはもちろん
自分も無駄に苦労した上で因果応報な結果になった人たちじゃん
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 18:00:45.24ID:???
３部のディオは吸血鬼の王国作りたいにしては人間優遇してるから、一体どうしたかったんだろう
スタンド使いを全員吸血鬼にする気だったのか？
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 18:15:35.19ID:???
>>628
吸血鬼やゾンビは日光に当たるだけで死ぬし
性格も凶暴になって使いづらいし、
人間による組織を組んだ方が効率的と判断したんじゃないか？
二部のジョージ2を殺したゾンビも仲間を増やしたりはしなかったし
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:12:46.00ID:???
このマンガにそういうつじつまを求めるなよ。
ツェペリのおっさん独身設定は単行本化の時に修正したけど
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 21:23:18.65ID:???
そういやジョナサンの息子の戦いは描かれてないな
今こそこういうシチュエーションを描くべきじゃないのか？
荒木的にはチャレンジしがいのあるモチーフだろう
スタンドも波紋も無いただの人間と頭の回る社会的地位の高い吸血鬼の戦いとか
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 21:33:58.07ID:???
今の荒木に描かれたらもれなく糞話になるから勘弁して
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/26(月) 00:18:34.05ID:???
1部のディオはまさにVoodoo Kingdomの
創設を野望のゴールにしていたが
3部で方針を転換したからな
恐怖を克服し安心を得るためには
ゾンビの王国は必要でなくなった
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 00:20:21.71ID:???
どんな金持ちや権力者でも
奴隷にできるから世界は俺のものって
「バビル2世」のヨミと一緒だな
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 00:48:04.28ID:???
真っ当な指導者なら世界征服も別に悪くないと思うダメ大人になってしまった
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 02:08:49.43ID:???
個人の才能やカリスマ性に依拠した
支配は長くてそいつの死語30年しか
効果が持続しないらしい
結局そいつに寄生していた二番手三番手の能無しなクズに台無しにされる
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 04:04:12.28ID:???
そらそうだ
そいつがどんな関係であれ
元祖が築いて運営してた物を
他の人間が継承したり乗っ取っても
元祖ではないんだからな
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 05:44:44.67ID:???
ジョナサンの人柄に感動して
立志伝中の人物となったスピードワゴンは偉大な男だな
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 12:31:44.51ID:???
>>640
ジョースター家ははなから家なくしたり
その後もスゲー金持ちになったり財団のバックアップを使うが
あくまで個人にフォーカスして家柄はぼかしてるな
普通のバトル少年漫画なら多少でも「家柄による特異性」を語るが
ジョジョは血統のみ
だからファミリーは続いてるが○世代目が家を台無しにしたという話にもなりにくい
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 12:45:33.06ID:???
縁故採用とか、工場とか運転手とか単純作業だけにしてほしいわな
専門職の才能とか必要な叩き上げ分野に紛れ込んでくるコネ野郎の実害と言ったらない
人の信用を食いつぶすだけ
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 12:59:57.87ID:???
結局教育が悪いんだよな
上級だ上流だとか言っても
金だけ与えて甘やかしたり、野放図放置ってな
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 17:09:01.09ID:???
コネ野郎の仕事を舐め腐る事で自分に保険かけてる態度が更にムカつく
そりゃ必死に勝ち取った仕事じゃないから、やらかしてケツまくる準備はいつでもOKなんだろうが
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 18:54:14.85ID:caRDYSGr
最近ジョジョ全部読み返したが面白いやっぱり波紋だな
スタンドはクソだわ

1部→北斗の拳の上位互換
2部→全漫画の完成系、神そのもの！

そして、こっからがクソなんだわ……

3部→ダラダラし過ぎ、ギャグが古い上に寒い
アイスとディオ戦以外見所ゼロ
4部→クソつまらん、吉良だけしか魅力なし
5部→クソつまらん、氷のスタンドの奴の執念だけの部
6部→クソつまらん、プッチだけ
7部→クソつまらん、もはや意味不明
8部→見る価値なし
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 19:00:36.92ID:???
>>643
ジョナサンの代で実家が丸焼きになったが、ディオというサイコ野郎の凶行の被害者って形だし
あれが全財産というわけでもないから
明確に没落したわけじゃないよな
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 19:04:14.87ID:???
>>647
6部から書くのめんどくさくなったのバレバレだぞ
真面目にやれもう一回
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:35:11.75ID:???
>>647
1部と北斗の拳って、確かに見た目はよく似てるけど
内容はほぼ全くかぶらないだろ…
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:42:14.14ID:???
唐突に出てくる格闘の達人はまさしく北斗の拳のノリだろ
ダイアーさんとかダイアーさんとか
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 20:55:42.21ID:???
タルカス戦がやたら北斗だったのは否定できないけど
他はそれほどでもないしな
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 21:00:14.57ID:???
>>653
タルカス戦こそ見た目は北斗の拳でも内容は全く異なる典型だろ…
ケンシロウが一つの戦闘だけであんなに味方に助けてもらって勝つことなんてないだろ
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 21:05:36.41ID:???
ダイアーさん達が出てきたところって完全に良くある打ち切り作品が
崖っぷちの最後のテコ入れで仲間をゾロゾロ増やす時のノリだけど
良くあそこから生き残れたな
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 21:23:37.00ID:???
ドゥービーを片付けて
地獄から戻ったぞ！と対峙する場面は
完全にケンシロウとシンのパクりだな
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:17:35.99ID:???
正直ジョジョ1部が打ち切られなかったのは未だに奇跡だと思う
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 22:19:47.90ID:???
>>657
でも、ディオが石仮面被る前ですら
キララとか赤点教師梨本小鉄先生とかよりは
遥かに面白かったぞ
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 00:41:30.31ID:???
ジャンプの10週打ち切りって別に絶対的なもんじゃないから
最近だとサムライ8もあの内容でダラダラ続いてたし

ビーティ―、バオーも打ち切りだったけどこの二作でコアなファンは捕まえてた
すぐに人気出なくても様子見てみようって雰囲気は編集部にもあったと思う
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 01:35:12.36ID:???
>>656
パクリじゃなくてオマージュだと思うが
お前の骨一つとて〜はサウザー戦の髪の毛一本も〜からだな
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:30:15.69ID:???
>>659
ビーティーもバオーもやたら他の漫画の作中でネタにされてた印象が強い
他の短期打ち切り漫画がそういうことされたことはあまり無いだけに、漫画家の間でも荒木は注目されてたんだろうな
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 04:48:38.28ID:???
ユニークさはあるからな
でも当時のトレンドをベースにするのを
長い間強いられていて
ようやく自分らしさ全開でのびのびと
描けるようになったのが4部あたりからじゃないかと
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:24:13.93ID:???
あべぴょんとか阿呆太郎とか生きてちゃいけない人間のレベルですしね
職業選択の自由はあるから政治家の子供は政治家になるなとまではいわないが
親の地盤から出馬するのだけは規制しないとあかんやろ、他の先進国じゃ皆禁止してるというのに中世日本ときたら
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 05:32:28.14ID:???
初のｊｏｊｏのパロディやってくれたのがハイスクール奇面組なんだよな
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 06:37:32.21ID:???
徳広がビーティーのパロやったのは覚えてるけど
バオーの頃になると把握しきれんな
ジョジョになってもその風潮は変わらず、とんちんかんでサンタナ食いをネタにしてたのは覚えてる
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 10:54:34.36ID:???
ジョジョ一応文庫で7部まで見たが秒で売った
地球で一番つまらん漫画だわ
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 11:41:07.66ID:???
ageとsageを使い分ける高度な知能が4部スレにいたゴミと似ている
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 13:07:40.01ID:???
>>661
荒木作品は先が読めないから目立ったろうね
読者がひねくれてないと荒木作品にはついていけなかった
だから最初から業界受けはしたけど、読者レベルが上がった今になってようやく注目された
ただ、今の読者置いてけぼりは以前のとは別、本人が伝える努力をしてない
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 15:31:48.16ID:???
>>668
読者レベルうんぬんは首を傾げるが今の荒木に伝える気がないのは同意だわ
6部はラストが忌み子要因だけと好きって人もいる
8部はそんな忌みの感情すらない
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 08:23:31.33ID:???
>>658
いや、その二作品も打ち切りだけど面白かったよ。
ジョジョ一部は少年の成長、北斗や肉や男塾やＤＢにないダークな人外との戦いで
ワクワクしながら読んでたねえ。
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 08:28:39.24ID:???
スクールカーストが低かったヤシは、ジョジョ1部
ジョナサンいじめが辛くてまともに読めなかったろうな
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 08:55:23.55ID:???
単に遊び感覚やジョジョが嫌いだからとかじゃなく、財産乗っとりという将来を見据えて
ジョジョを精神面で追い詰めるために
意図的に皆を誘導していじめに持っていくディオが恐ろしすぎる
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 09:04:09.66ID:???
下手に叩かない方がいいと判断した途端
表面上は親友みたいに振舞うことにシフトしたからな
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 10:01:14.39ID:???
しかも表面上は無難に成功して
学校の2大スターって形に収まってるからな
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 10:03:22.65ID:???
ダニーを焼いた後どんな感じにラグビーの時のような関係になったんだろう
いきなり擦り寄ったらまるでジョナサンにボコボコに殴られたから大人しくなったみたいになって
ディオのプライドが許さないだろうし

最初はツンデレみたいな所から徐々に自然に
親友に見える間柄にシフトさせていったと考えると
その過程をちょっと見てみたい
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 14:24:17.68ID:???
>>676
素直にごめんちゃいって謝ったんだろ
ジョナサンに対しては下手な駆け引きをすればするほど
こじれるとディオは考えたと思う
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 14:59:05.74ID:???
>>678
奴からヤシまでは分かったけど
ヤシから香具師はなんでと思ったらそういう言葉自体知らなかった
元より長くなって字まで難しくしてるの不思議
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 17:11:52.53ID:???
俺もディオはあそこでスパッと切り替えたと思う。
ジョナサンにボコられて泣いた件は、とりあえずダニーを焼いて踏ん切りをつけた。
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 18:14:50.26ID:???
「すまなかった！僕は友達が欲しかっただけなんだ！そのために君を利用してしまったことを本当に反省している
！ただダニーの事だけは知らないんだ！信じてくれ！」とか何とか言ったのかな
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 18:28:15.83ID:???
紳士を志すジョジョは
素直に頭を下げた相手に追い討ちをかけたり
済んだことを蒸し返したりはできないからな
潔く謝罪するというのはかなり有効
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 18:34:58.00ID:???
>>680
約15年以上前に旧2chで流行っていたキモいネットスラングだからな
知らない方が健全だよ
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 19:06:10.16ID:???
吸血鬼になって波紋と戦った後のディオならともかく、学生のディオが謝罪するなんて
あり得ん。
謝りもせず、「表面上仲良く」やってることを分かっていたから、ジョナサンもディオに友情を
感じなかったんだろ。
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 19:35:53.70ID:???
スパッと切り替えてある日いきなり友好的になったはありえるかもしれんが
謝罪はないだろうな

謝罪してたなら「家に来た当初のことは謝ってくれたじゃないか！」
ってジョナサンの心の葛藤で出てくるだろううし
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 20:46:39.29ID:???
ダニーを焼いたのはディオだって客観的に確定してたんだっけ？
証拠がないんならしらばっくれて友情ゴッコやりそうだな
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 20:51:37.88ID:???
吸血鬼になる寸前のジョースター邸でも泣いて謝罪してたから
演技でなら平気で謝れるんだと思う
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 21:10:51.19ID:???
ダニーを焼いてディオ的にはスッキリ
証拠もないのでジョナサンは疑念を抱きつつも突っかかっては来ない
ディオならここまで読んでの行動だろう
自分の思い通りに事が運ぶからプライドは満たされる
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 23:17:28.21ID:???
ダニーの件は、ディオの独白だけが証拠だな。

>>689
ジョースター郷やそれ以外を味方につけるためにする演技と、ジョナサン一人に対してする演技には
大きな違いがある。前者はディオのプライドを傷つけないが、後者は大きく傷つける。
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 23:45:42.28ID:???
良くも悪くもディオはジョナサンと一心同体な関係だなぁ
3部以降はジョナサン死んでボディ乗っ取ったから個のジョナサンへの関係性は消えて血統が面倒になるが
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 23:59:43.45ID:???
でも追い詰められると
「考え直せ！お前にも永遠をやろうじゃないか！」
とか言っちゃうけどね
（そんな言葉にジョナサンが乗るような男じゃないことはむしろ読者よりわかってるだろうに、それでも言わずにはいられない）

結局石仮面被る前の涙の謝罪もそこまで追い詰められたからやっただけで
基本的には凄いプライド高いくせに
本当に追い詰められた時にはプライドなんかネズミの糞以下だ！って捨てちゃうのがディオってキャラだと思う
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 00:16:51.33ID:???
そこが恐ろしい
ジョジョが現れた瞬間に状況を把握して
30秒で泣き落としとかサイコパスのくせに人間の情緒に訴えるスキルが高すぎる
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 00:26:41.09ID:???
悪っていうのはかっこいい物じゃないっていうのが荒木の美意識だと思う
４部は逃げ回るラスボスっていう他作品じゃ見られないキャラを出したしな
個人的にもそうあるべきだと思うわ
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 00:32:11.10ID:???
悪にカッコよさを求めるのって
現実の悪の実態を知らないお行儀の良い
世間知らずなお坊ちゃんに多い傾向らしい
荒木は4部で作風が急に大人っぽくなったのも悪役の描写にクセがついたことと関係があるかもしれない
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 00:40:29.78ID:???
ラスボスさんたちはアレだけど

ワムウやプロシュート兄貴とかはかっこいい悪役だと思うけどね
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 01:25:48.51ID:???
荒木の嗜好は悪側だろ。少年誌で描いてたから悪が勝つとか描きにくかっただけで。
第1部のディオも最後、生きてる可能性があるし、第2部のカーズもそう。
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 01:33:49.30ID:???
プロシュート兄貴とか
やってることはどっからどう見ても100%極悪人でしかないぞ
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 01:45:44.29ID:???
精神性が悪っていうのと個々の価値観は別よ
例えば罪もない家畜を食ってる人間なんて、視点を変えれば邪悪なんてもんじゃない
だから殺人を生業にしていてもそれは価値観であって、精神性が悪って事にはならない気がする
善悪にはそういう線引きがある
ジョルノも康一をカモにしたけど悪になって無いだろ？
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 03:40:12.64ID:???
自分の筋を通すかどうかっていう部分が善悪なんだろう
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 08:41:30.89ID:???
>>695
サイコパスってむしろそういう人種だからね
相手の情を何とも思ってないからこそ躊躇いなくウソがつけるというか
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 09:55:10.58ID:???
>>700
ホラーファンの荒木はジョジョで善と悪の戦いを描きたかったんじゃないかな
このモチーフは「ザ・キープ」って映画化もされた小説読めばわかる
あれも吸血鬼もので、象徴的な善側と悪側が戦うのよ
一応シリーズ物なんだけど、荒木が目指してるのはこのイメージかなぁと最初は思った
スタンドバトルになって変化したけど
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 14:58:48.03ID:???
初めてネエロというものを食ってみたが
普通にペペロンチーノみたいな味で美味しかったけどイカスミ入れる必要があるのか
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 16:18:54.75ID:???
サイゼリヤのイカスミパスタくらいしか食べたことないけど、
イカスミが生臭くて結構苦手だ
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 18:29:55.41ID:???
イカスミ美味いけどYシャツとかちょっとでも飛ぶとマジ真っ黒で目立つ
油も入っているからなかなか落ちない
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 19:47:53.19ID:???
イカの黒作りとか

長崎の島原には、イカの身をワタと墨で和えた料理があるとか。
南蛮の宣教師が伝えた食文化が起源らしい

何のスレだｗ
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 21:03:25.93ID:???
イカスミと言っても味付けはトマトが入っているしな
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 23:48:52.47ID:Eqctcktk
普通に木材の墨で着色
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 03:03:25.44ID:???
>>713
うまみ成分の比率はタコ墨の方が多いらしい

でもタコ墨は量がとれないのでイカ墨パスタみたいに料理に使おうとすると
集める手間やコストがひどいことになる
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 03:05:51.27ID:???
そういえばイカ墨パスタはJOJO２部で知った

当時は地元でそんなもの食べれるところはなかったから
知って数年たって旅行先で初めて食えた
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 03:20:52.56ID:???
イカ墨食べると出るものも黒いって本当だろか
嘘っぽいけど
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 05:49:57.66ID:???
本当
色素は消化されないらしい

実際食ってみればわかること
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 10:44:51.13ID:???
頼まなきゃ出てこないのに
なんでイカスミのパスタに文句つけてたんだか
3部でも香港で全然違う料理頼んでたし
メニューが読めないのにテキトーに
注文するクセがあるっぽいな
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 12:09:18.40ID:???
黒いのでるのかスゲェ
ジョセフはトイレいってびっくりしたのかな
2部ジョセフの破天荒でおちゃらけてるけど
キレ者の面と情に熱い面もあって鼻に付かない感じ本当好き
歴代でパーフェクトかと思うくらい
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 14:31:50.12ID:???
やられるチンピラに感情移入しちゃうと
うぜえ！ってなる
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 15:27:31.69ID:???
>>725
でも次の日にはちゃんと茶色になってたから大丈夫だと思う
ってなんだこのクソカスみたいな話は
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 15:51:41.77ID:???
>>721
香港の時は逆ギレしなくなっていてジョセフも成長したんだなとしみじみ
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:54:34.46ID:???
不倫は主人公の時の話じゃないし2部ジョセフにキャラとして隙ないと思う
でも一見したチャラさとか神経を逆撫でする態度はうざいと思う読者もいるんかな
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 17:59:24.67ID:???
嫌いってわけじゃないが
カツアゲしてツーリングとかひでえ！とは思う
永井豪作品の主人公みたいな
破天荒で常識に全く気兼ねのないタイプ
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:40:51.11ID:???
あけましておめでとーう！
オメーら今から1分以内にお年玉持ってこい！
我がナチスの正月にィィィィ！
これもやけに印象に残ってる
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:48:53.39ID:???
マッチョなイケメンだから許されるんだよ

同時期にアニメ化された「傷追い人」とかいう漫画
冒頭でヒロインが主人公に殴り倒されたあげくﾚｲｰﾌﾟされる
なのにヒロインは自身をﾚｲｰﾌﾟしたはずの主人公に惹かれる…
主人公がマッチョでイケメンだから許される
ま、女はレイプした男に惹かれるっていう、作者の偏見丸出しでもあるが
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 21:00:53.85ID:???
傷追い人の出だしってそんなんだったっけ？
と無料試し読みしてみたが、空手道場の数ページしか読めなくて、何の参考にもならんかった
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 14:05:05.21ID:???
なぜかバハムートラグーンを思い出した、サラマンダーヨリハヤーイ
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 06:57:37.85ID:???
>>728
リアタイで読んだ時は、今度の主人公は人をおちょくってるなーとイラッとなった記憶がある
今は読み返しても面白いし一番好きな主人公だよ
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 10:25:54.70ID:???
ずるいファイトスタイルを除けば
荒木マンガで一番少年マンガの主人公っぽいキャラしてるな、ジョセフは
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 14:04:19.02ID:???
ずるさとか常識はずれの部分でイラっとするのは分かるなー
それがカッコよくもなるし
でも総合的にはたぶんジョセフなんか嫌いって人は稀だと思う
人気悪役をキルしてないとかもありそうだが

スト様はあれ自殺だしネタになったのでむしろ美味しいな
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 14:16:14.75ID:???
ドノヴァンさんって普通に考えたらあのまま日干しでしんじゃいますよね？それともナチスの人誰かが一応助けにきてくれたんかな？
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 17:58:38.96ID:???
3部のVS運命の車輪でもあのお仕置きを考案したのはジョセフじゃないかと思ってる
普通に死んじゃう仕打ちだけど
本人は軽いイタズラ感覚だよな
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 18:14:58.61ID:???
>>742
いうて命を狙ってきた刺客だし一般人の女の子巻き込みかけたし
誰の案にしても満場一致で爆笑してるから一行に慈悲の気持ちはないんだろう
後日無惨な死骸でも投げ出されたらさすがにしょっぱい顔はするだろうけど
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 18:18:48.47ID:???
2部あたりからコミカルやギャグ展開な時は悪い奴は虐めていいってのをずっとやってるし
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 18:22:55.70ID:???
後顧の憂いを断つためにさくっと始末しておくんじゃなく単純にいじめるからな
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 18:25:43.76ID:???
案外割と真剣に二度とやり返す気すら起きないようにしようと考えてるのかもしれない
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 19:08:36.91ID:???
カラシの時に「特に意味はない」「ただの悪意」って白状してるしな
完全にサイコパス系の悪役のセリフだろ
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 19:56:23.79ID:???
そんなジョセフでも、サンタナに取り憑かれたシュトロハイムの足をタタッ切ったのは
トラウマなんだよな

シュトロハイムも十分サイコ野郎だったから、サイコ同士で認め合っていたか
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 20:14:27.02ID:???
シュトロハイムのあの姿勢はシグルイめいたものを感じる
自分の帰属する集団への狂的な献身
国中がああなったらもういかんな
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 08:48:05.90ID:???
このスレを読んで考えさせられたんだけど、集英社や作者に無断で「鬼滅の刃」ネタ使うのもどうかと思うけど
ネトウヨってスガは褒め称えて辻元氏にだけ激怒してんだよね、「鬼滅の刃」ネタがダメだというなら両方に激怒するのが普通なのにね

ついでにいえば「鬼滅の刃」を全く知らないのに閣僚の作文のまま「鬼滅の刃」ネタを最初に垂れ流してるのはスガなんだから普通にスガが悪いんじゃ･･･

「鬼滅の刃」便乗の菅首相、辻元氏にファン激怒 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604526168/
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 10:02:36.48ID:???
シーザーがグレていた時にケンカで使っていた工具のルビがペンチだったのが
どうしても理解できない。あれスパナだよな？
バナナの写真をスイカと紹介されたような気分だ
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 10:04:51.95ID:???
たしかに自由民主党も菅総理も汚らわしいな、仮にｊｏｊｏネタで似たような事をやられたらと思うと腹が立って仕方がない。

集英社は自由民主党と菅総理に対して厳重抗議すべき案件だな、ある意味コーランより日本国と日本国民に直結してる分たちが悪い。
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 10:09:30.31ID:???
レンチとペンチを間違えた、とか？
俺もスパナとレンチがどう違うかわかんないんだが
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 10:17:13.64ID:???
>>728
バオーの主人公の育郎の辛い境遇でも優しく嫌みのない紳士さが好きで
同じくジョナサンも大好きで最終回の死で衝撃受けた自分には
あのキャラは受け入れがたかったな
スピードワゴンに同感でがっかりしたよ
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 10:22:50.14ID:???
良い悪いじゃなく、初期3部作のジョジョは
三者三様にお坊ちゃんっぽいキャラだと思う

ジョナサンは言わずもがな
ジョセフは破天荒に見えてあまりどぎつい毒の感じられない言動
承太郎は「不良」って記号に抱いたメルヘンチックなあれやこれやが
それぞれとても無邪気な物に感じられた
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 11:41:21.49ID:???
そうそう
不良ぶっていても育ちの良さが透けて見えるんだよな
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:47:49.18ID:???
呼吸法で強化した身体からの熱と圧力を刀に伝えて刃を赤く染めることが出来る少数の上位レベルでようやく
銀色の波紋疾走に匹敵するかどうかな対吸血鬼特攻な劣化呼吸法はスレチ
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 12:53:33.67ID:???
承太郎はなんだろうな
寄ってくる女やバカの相手をしたくないから不良ファッションしてるのかね
元のベビーフェイス時代に舐められて損したトラウマがあるのか？
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 14:23:29.85ID:???
まぁ承太郎はカツアゲしたり弱い者いじめの不良じゃないからツッパリってやつ？
女関係のシモ話もしないし(これは仗助やジョルノもそうなんだけど)
まさに本当はいい子なんですよウフフみたいな
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 14:52:17.54ID:???
突然来た中二病って感じもしなくもないんだよな3部承太郎はw
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 14:54:00.32ID:???
恨み手帳みたいなの書いてるのは正直気持ち悪い太郎
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 14:55:29.14ID:???
僕前の会社でパワハラ上司に当たったときに後で証拠にするため言動をメモしてたよ
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 14:58:41.26ID:???
陽キャ揃いで人当たりのいい一巡目の歴代ジョジョたちの中で
承太郎だけ何だか斜にかまえてカッコつけてる感が痛い
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 15:36:45.49ID:???
大人になるとそういう感覚が強くなる
本当に立派な人はそんな大人げない態度取らないよなって
「無愛想」を「クール」と呼んで
有り難がるのって思春期の男子の習性だしな
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 15:40:18.81ID:???
放送当時の人気はレイ>>>(越えられない壁)>>>アスカだったが
最近だとアスカ>>>(越えられない壁)>>>レイになってるようなもんやな
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 16:00:34.45ID:???
漫画読んでるのはまさに子供と思春期男子だからそれでいいんだけどね
でも大人になるとカッコよくて大人だと思ってた承太郎の子供っぽさやダサさを感じるようになるのも面白い
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 19:23:43.20ID:???
>>760

研究者になれるくらい地頭（じあたま。じとう、鎌倉時代の土地管理人じゃないよ）はいいんだから、
県下一番くらいの優秀高校に行けばいいものを
そしたら優等生な女の子と純愛もできたろうに

ドキュソ高校に行ったばかりに、バカ女に取り巻かれる
それで女嫌いになってしまう…
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 21:34:49.83ID:???
>>754
気になってググったら、工具としては同じ物で、レンチはアメリカ英語、スパナはイギリス英語らしい
自分は職場で、モンキー貸してと言われてスパナのことだって知らなかったわ
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 00:46:22.20ID:???
3部で承太郎が一番強くて大人な部分もちゃんとあるけど
大人(といっても身内がほとんどだが)に任せなきゃいけない時に素直じゃないとことか
やってもらって当然ってツラしてるの(イギー連れてきた財団員相手の態度とか)ちょいちょいあるな
まず大人に敬意払うとこがないし
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 01:16:22.18ID:???
3部〜6部に至るまで1回も敬語を使ったことがないな
承太郎はフワちゃんと同じ人種か
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 02:11:44.77ID:???
あの傍若無人で奇人変人の露伴ですら敬語を使えるというのに
0776愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 02:22:53.74ID:???
女が騒ぐのが嫌いなだけで別に女嫌いではないだろ
大体、進学校だろうが何だろうが女は大抵ギャーギャーうるさいもんだ

承太郎みたいな恵まれすぎた奴は何もしないでも周囲から浮く
でも底辺校だと周囲に気を遣われるってこともあんまりないだろうし
ああいう雰囲気は承太郎にとって結構居心地の良いものだったんじゃないか
0778愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 05:14:14.18ID:???
>>773
雰囲気が「大人びている」だけで
「大人」ではないんだよ
アヴドゥルが序盤に注意してるように
事態が動くまでは自分本意で傲慢な若造に過ぎない
スタンドに襲われたり母が倒れたりして
旅立つまでに彼も急速に成長している
0779愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 06:21:59.80ID:???
本当に「大人」だったら
不良どもをボコボコにしてタマタマ潰したり
教師に気合を入れたり、
不味いレストランで食い逃げなんかしない
ちゃんと「言葉」で相手の非を訴え、誠実に教え諭すはずなのだ

もっとも、そんな高校生もそれはそれで苦手だが
0780愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 07:06:14.16ID:???
>>779
>ちゃんと「言葉」で相手の非を訴え、誠実に教え諭すはずなのだ

むしろジョナサンなら期待できそうだ
ジョセフなら口八丁でイチャモン
0781愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 07:25:57.19ID:???
ジョセフは警官には一応諭そうと努力してたな
おばあちゃんの教えに従ってたんだろうが…キレた時の反動がやばすぎる
0782愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 07:33:42.37ID:???
まあ警官の時点で悪人ですしねあんなの公営ヤクザですよ、むしろ税金使ってやっている分ヤクザより邪悪
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 07:55:42.51ID:???
>>773
砂漠で敵のトリックにジョセフだけ気づかずに動揺してたところで、承太郎が情けねーじじいだと言った時にはちょっと腹が立った
お前ジョセフが若い頃にどんな死闘を乗り越えてきたか知らないだろと
そりゃ知るわけないんだけど、あのシーンだけはこのクソガキって思った
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 10:26:39.65ID:???
確かにあのオチにはガッカリだが
ジョセフを当て馬にすることはなかったよな。ポルナレフを使えよって
0786愛蔵版名無しさん
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2020/11/06(金) 12:04:28.26ID:???
偽船長のタバコへの注意はたしかにカッコつけやりすぎだけどいくつか正論も混ざってるしな
あれ腹立ってカマかけで悪人だったからうやむやになってるし　

本当に口で注意して止めるのかも微妙
やめて欲しいけどビクビクしてる大人の男は見下してそう
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 15:09:54.91ID:???
>>780
ジョナサンに諭された店主が改心してから店をほっぽりだしてジョナサンについて回って事あるごとにジョースターさぁん！と感激する未来が目に浮かぶ
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 18:56:39.61ID:???
つかスピードワゴンが死んだおって教えてくれたマフィアのおじさんって普通に親切ですよね、貴重な情報を無料でくれたんですしせっかくだから金渡して詳細聞き出せばよかったのにかわいそう
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 19:05:46.05ID:???
ジョセフの優先順位はまず
「エリナおばあちゃん」だから論外
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 20:23:38.33ID:???
ジョセフの精神形成に一番影響を与えてるのがエリナだしね
仗助にとってのリーゼントの男やジョルノにとってのギャングの男と同じかそれ以上の存在だもん
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 20:29:23.46ID:???
ジョナサンの真の紳士としての成長に一番影響与えてるのがディオというのが
第一部の色褪せない面白さでそれが最終話に哀しいだけではばい奇妙な感動と美しさを与えてくれる
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 20:42:39.13ID:???
>>791
加えてジョセフはああいうシブメン気取ったスカしてる奴嫌いだからな
血縁があるし歳取ったからあの程度だが
本来なら承太郎なんかはジョセフが一番嫌いなタイプだと思う
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 18:30:52.18ID:???
「オー　ノー、オーマイゴッド」が外人に受けるのはなんで？
声優の発音がおかしいから？
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 18:32:51.49ID:???
メリケンのオーバーリアクションは
何言っても外れは無さそう
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 20:38:20.80ID:???
ポルナレフゥ！
きさま、アレッシーに斧で襲われて「オーノー！」などと叫ぶとは何事じゃ！
危急存亡の際は母国フランスの言葉を使わぬか！
この非国民めがァァァァァ！
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 09:31:42.82ID:???
日本人にしかわからないネタをどうするかアニメ翻訳した海外スタッフは悩んだろうな
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 11:23:17.26ID:???
あの斧、なんかの弾みで自分切っちゃいそうで怖いしまい方
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 13:50:12.16ID:???
国語の教師かー
自体はおかしくないだろ

「鯖なこと……」「味な事か？」や
「コロッセオって『殺っせよ』て聞こえなァーい」
がおかしいだけでｗ
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 14:27:28.47ID:???
7部の「ちょっと420」なんて
ギャグとしてもちっとも面白くないし
翻訳は大変だしで長年のファンだが
擁護できない
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 15:28:09.54ID:???
あれは「下らねーギャグをドヤ顔で披露してるジャイロ」というギャグだろ
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 16:13:13.05ID:???
せめてもっと滑らかな動きで
すぐにマネできそうなもんなら
良かった
4→2を綺麗に移行するのは無理
中指がつられて曲がっちゃう
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 16:14:56.67ID:???
あれが出来ないと黄金長方形の回転は不可能なんだよ
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 16:16:58.27ID:???
ケンゾージジイが手の指を逆方向に
折り曲げたりできる達人の所作か
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 17:24:32.10ID:???
わざとそうしているのかもしれんが7部のギャグは軒並みつまらないからな
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 17:48:22.59ID:???
同じハンドサイン系でも
ポルナレフのパンツーまるみえの方が
上行ってるな
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 18:10:21.39ID:???
>>807
つまるとかつまらない以前に意味のわからないギャグ？が増え過ぎ
作者の感覚が暴走して読者と乖離してる感じ
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 18:16:39.58ID:???
5部6部でろくにギャグが出来なかった後遺症で
まともなギャグが出来ない体になってしまっていた荒木
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 18:55:24.35ID:???
４部の頃から独特の荒木イズムみたいなのが目立つようになってるかな

敵・味方・他人に関係なくディテールに執着してる部分を描いたり

初期からあった「人間讃歌は勇気の讃歌！」みたいな
覚悟とか価値を示すかっこいい決めつけが
だんだん一般受けしなさそうなクセのあるものになっていったり
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 22:20:24.45ID:???
少々批判めいた書き込みがあるとすぐ読解力のせいにしたがるやつがでてくるのは定番だな
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 22:45:40.06ID:???
荒木がどうとか妄想で決めつけてるのがヤバイ
脳の病気だろ
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 00:17:07.94ID:BjD2spRx
ＮＯ
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 03:04:47.41ID:???
読解力とか脳とか覚えたての言葉使いたいキッズか周回遅れで使ってるおっさんだよ
どっちだろうと哀れ

これつまらんて言っただけで俺は理解してるとか恥ずかしいね
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 04:37:34.35ID:???
個人的にはむしろ早人の「正義の道」や
ジョルノの「暗闇の荒野に…」なんかは
言いたいことはわかるがクサくて
浮いたセリフだな…と醒めてしまう

仗助の「なにも死ぬこたーねー」や
ブチャラティの「俺はできてる」は
好きなんだけど
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 05:00:52.98ID:???
んなわけあるかいｗ読解力って言葉くらい普通の生活でも使うだろ
実際読解力足りなくて変な誤解してる奴なんて大勢いるんだし
「凄み」とかな

>>812みたいにまともに反論しないで捨て台詞みたいに使う奴がアホなだけ
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 08:03:02.65ID:???
つまらないギャグを飛ばしてるジャイロをジョニィが適当に流してるというギャグシーンだろ
ここまで説明しないとわからないのは理解力が無さすぎる
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 09:00:25.18ID:???
>>819
詳細は忘れたけど、何かジョニィが「それいいよ、すごくいい」とか言ってメモ取ろうとしてたシーンとか無かったっけ
ジョニィが本気で良いと思ってるのか、
白けて流してるだけなのかわからなくて
ただただ不気味だった印象がある
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 09:13:09.54ID:???
7部は大人のギャグという感じ
週刊ジャンプはギャグは小学生のものという意識が強いからなあ
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 09:17:27.28ID:???
荒木のギャグがわからないなんて読解力がない！とか
最高のギャグだよな
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 12:19:23.19ID:???
ジャイロの扱い方という時点でギャグになってねーだろそれ
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 21:54:05.94ID:???
スティールが大会開会の挨拶を
「……こんな感じでいっスかね〜」とかスベったあと
関係者たりが鼻水出したり凄い顔で「ブッ」「ガッ！」「やってしまったよ」のシーンは読者としてはどう反応していいのか困った

あそこは普通に真面目にシメとくとこだろうに、茶化して自分自身で台無しにしてしまったスティールに
みんなが呆れているというシーンなのだろうということは判るが、なぜあそこまでオーバーリアクションなのか
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 21:58:38.10ID:???
あのシーンだったら清田はむしろ
「おい、テメーのあんなくだらないミスのせいで負けたなんて思ってんじゃねーぞ！お前らがどう足掻こうと絶対に俺たちが勝ってた！」
とか言いそう
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 22:47:49.41ID:???
>>828
7部はそういう寒い演出が多くてドン引きしてしまう
全体のストーリーは面白いのにもったいない
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/09(月) 23:03:51.11ID:???
5部6部が展開が重めだったので
軽くしようとしてややスベった感がある
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 05:22:50.58ID:???
ジョジョって狙わずウケたシリアスな笑いの方がおもしろいしな
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 12:49:30.11ID:???
ギャグやるならシュールギャグやホラー定番のブラックジョークでいいんだけど
7部はその辺のセンスが意味不明になっちゃってるね
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 16:01:05.28ID:???
ああ、確かに意地悪シーンの方が
イキイキとしたお笑いオーラが感じられる
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 17:02:41.43ID:???
コメディリリーフとしてはスピードワゴンより面白いのはいない
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 17:27:59.09ID:???
トニオの話はホラーとギャグ両方があることで完璧に成り立つ話だったな
あのオチのレンガ石鹸は間違いなく狙って書いたギャグの成功例だろう
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 17:33:03.10ID:???
見事な着地だった
ああいう話がたまに挟まる余裕は
1物や2部にはなかった
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 21:16:54.38ID:???
4部は明らかに狙ったギャグで面白かった
（その一方で吉良の同僚とか明らかに荒木の意図しない所でなぜかウケてるネタもあるが）
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 21:30:18.72ID:???
仗助と億康のコンビはほんと好きだな
顔が完全にギャグっぽくデフォルメされてるシーンも多いし
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 21:58:21.73ID:???
ゲゲ！幕の内にミルクティー、気持ち悪いど

のシーン凄い好き
台詞もインパクトに残るが、あのコマの重ちーのブサ可愛さがいい
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 22:22:46.21ID:???
飲み物だとジョジョはコーヒーの描写がすげぇ旨そう
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 22:31:54.30ID:???
コールタールみたいに真っ黒でドロドロなイタリアンコーヒーってのを飲んでみたい
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 02:57:33.40ID:???
自分のなのに勝手に飲まれそうになって
シュトロハイムがキレて張り飛ばした
コーヒーもおいしそう
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 18:15:13.55ID:???
1部を読めば軟骨揚げが食いたくなる

軟骨がうめーんだよ！
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 19:33:31.37ID:???
あいつゲーム化した際の名前が
「軟骨大好きゾンビ」っていうんだよな
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/12(木) 23:44:15.15ID:???
最強伝説黒沢を読むと軟骨揚げが食いたくなるようなもんですな、３天セットﾊｧﾊｧ
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 00:56:08.00ID:???
アジフライはいらねえ
頼んでもいないもんを親切感覚で押しつけられるのは純粋に不快
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 01:25:56.48ID:???
若い頃はスポドリばっか飲んでた小僧もおっさんになってコーヒー嗜んでるよ
そういや4部で飯にミルクティーは飲んでたがスポドリってあったっけ
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 02:23:27.56ID:???
ないな。清涼飲料水だとコーラみたいな
炭酸飲料がたまに出てくるくらいか
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 02:37:12.35ID:???
パクチーにライムをぶち込むといきなりコーラの香りがしてびびるぜ
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 10:03:24.58ID:???
スポーツドリンクを流行らせたのは野球の松坂だから
当時は弁当にあう飲み物は少なかった
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 10:48:08.66ID:???
承太郎がベアリング弾の練習で
持ってきた空き缶はなんだろう
「アクリイレモン」？キリンレモンみたいな？
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 12:01:55.08ID:???
億泰はカルピスウォーター
まだ出たての頃だったかな
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:15:56.78ID:???
松坂が有名になる前からスポドリは普通に飲まれてたけど？
80年代はよく知らないがポカリの発売は８０年らしいし
松坂が生まれた年だ
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:25:23.80ID:???
ポカリに続いてゲータレードだのクイッククエンチだの、スポドリがたんと出てきた
アクエリアスは割と後発だったような
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 15:03:23.70ID:???
溶けるのが待ちきれなくてスポーツドリンクの粉をぺろぺろ・・・
これ、漫画のネタになるでぇ！！
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 15:41:09.83ID:???
ある程度おっさんだけどポカリって風邪の時か遠足に持って行ってセーフな飲み物って扱いだった
4部時点ではジュースやお茶と同レベルってほど主流じゃなかったのかも
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 20:16:15.12ID:???
ジャワティーはバーチャファイターの印象
あんなバカみたくガバガバ飲みたくなるドリンクじゃねーよって感想含めて
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 15:04:56.49ID:???
2部の冒頭で飲んだコーラが
3部では世界一有名な炭酸飲料になっているのに時代の波を感じる
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 16:19:03.80ID:???
このコーラとハンバーガーは世界一売れている、なら世界一美味しいに決まってるだろ論
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 16:56:34.58ID:???
ソムリエの資格もないただのサラリーマンが誰からも美味いと評判のワイン飲んだがどうしてもマズイと感じたんで
自分が美味いと思うワインを探したるって極めたら一流のソムリエになった話あったな
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 16:58:26.38ID:???
ぼくは赤玉パンチが世界一美味しいワインだと思うんだが舌馬鹿なのかな的な
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 17:00:30.33ID:???
100年も売られ続けているワインなんてそうはないから
そうでもない
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 17:06:30.48ID:???
調べたらコーラって1886年にできたんだな
ジョナサンの時代には売ってたんだ
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 18:03:48.10ID:???
赤玉パンチよりまずいスパークリングワイン多すぎ
と考えるよりは赤玉パンチは世界一ウマイと考えたほうがいい
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 23:29:36.23ID:???
何で当時のジャンプ編集部は荒木に真似させるくらい北斗の拳そこまで狂信してたんだろ？
当時の北斗の拳人気度って3番手4番手あたりだったと思うんだけどな
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 00:46:17.88ID:???
北斗は末期に差し掛かってたけど男塾もあったし
絵柄についてはこの路線まだまだ続くと踏んでたんでは
サウザーネタとかは作者がやりたかったんでしょ
えんどコイチもとんちんかん後期に北斗ネタたまにやってたし
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 01:02:10.99ID:???
思えば最初に北斗をパチンコにしようって思った香具師すごいよな
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 06:39:50.87ID:???
絵柄真似ろってアドバイスする編集なんかいるかよ
他誌ならまだしも同じ雑誌なんだから、それだけで競合して比べられてしまう
描きたいものに相応しい絵を考えた漫画家本人の選択だと思うけどね

原哲夫の絵のピークって北斗の中期〜後期くらいだからな
今はああいう絵だって分かってるからピンとこないけど
話の
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 06:42:11.69ID:N7pQBYSn
あ、途中送信

当時の北斗は話の勢いは衰えても絵の力は全然残ってる頃だよ
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 07:32:48.83ID:???
単純にあの当時の画風のトレンドのひとつだったってだけだろ
別に荒木に北斗の拳みたいな画風で描かせるよう編集が指示したわけじゃない
ただの流行り廃りのひとつだよ
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 08:00:00.60ID:???
その辺は荒木も言及してるな
そういう流行りがあった時代だって
眉毛をぶっとくしないとOKが貰えない
「星飛雄馬の呪い」のせいで本当は眉毛を細く描きたかったのにできなかったデザインもあるとか
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 09:41:08.13ID:???
>>878
当時の時代において良いとされてたものを指示するのは編集として当然だし
それを今の感覚からさも悪習みたいに言うのはナンセンスだな
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 12:14:50.33ID:???
それまで打ち切り続きだったのが
ジョジョは打ち切られなかったんだから
結果で言えば有能
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 12:54:01.73ID:???
バオーはそこそこ人気があった
でも競争に負けて打ち切りになった
競争があるとどうしてもパクリが有効になる
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 14:40:44.97ID:???
一部は吸血鬼になった時までは何が起こるか判らない魅力があった
ディオがあっという間に吸血鬼のボスになった後は、まぁ単なる北斗の拳に成り下がったかと
荒木に王道バトルなんか描かせるんじゃねぇと思った
もっとひねくれた漫画であって欲しかったと、当時は思った
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 14:48:13.82ID:???
最初に読んだ時は3巻以降の完全なバトル漫画になってからやっとまぁまぁ面白くなってきたと思ったけど
（それでも先に読んでた後の部に比べればつまらないけど）

今になってみると2巻までの方が面白いかはともかく
未だに全漫画の中でもオンリーワンな展開と雰囲気を持っている漫画だな
仮に全2巻で打ち切りになっていても一部では評価の高い惜しい作品扱いはされたと思う
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 16:02:46.14ID:???
そんな感じだな2巻までの展開は
100人いたら100人とも考えつかない
打ち切りが怖くて全力で超人異能力バトルモノに舵切ってアクセル踏み込むだろう
0891愛蔵版名無しさん
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2020/11/15(日) 20:32:22.47ID:???
原哲夫の漫画って途中最高潮に面白くなったらすぐに尻窄みになる印象。
北斗はラオウ死んだ後は全く面白くなかった記憶あるな、花の慶次もそうだけど
サイバーブルーとかすぐ打ち切りになってたし
0892愛蔵版名無しさん
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2020/11/15(日) 20:58:52.57ID:???
主人公がやや受動的なので
話の次を見たいとはあまり思えないからだろうな
0893愛蔵版名無しさん
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2020/11/16(月) 00:46:56.16ID:???
>>891
花の慶次は改変やオリジナルストーリー(原作者の他作品のエピソードや設定からの流用もけっこう多い)がありつつも概ね原作のストーリーに沿って進行していたからそれを大胆に変更するわけにいかんだろ
尻すぼみといわれても困るとおもうんだが
0894愛蔵版名無しさん
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2020/11/16(月) 02:13:53.15ID:???
北斗はラオウ死後も結構人気あったけどなあ
友達とアインの杭殴りとか砂蜘蛛のマネとかやってた記憶がある
花の慶次もチンをマラと呼ぶのが流行ったり
サイバーブルーもファックユー！とか人間は臭い！とか
0896愛蔵版名無しさん
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2020/11/16(月) 09:19:32.70ID:???
>>894
そりゃ人気はあっただろう、それまでの勢いが凄かったんだから
ドラゴンボールもフリーザ戦で終わるべきだったとはよく言われるけど
人気だけで言えばピークってセル編前半辺りだろ

搾りカスになってダラダラ続けるより余力を残して終わるのがベストなんだよ
最近の若い漫画家はそれ分かってるから、描きたいこと描いたらスパッと止める
鬼滅なんかが典型的だな
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 10:58:03.77ID:???
典型はマサルさんだよ
鬼滅は途中でテコ入れされてやりたいこととずれてる
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 13:16:38.94ID:???
長期連載しても今の読者は追わないというか
漫画は10巻20巻くらいで終わらないと逆に見てもらえないんだよな
YouTubeで複数チャンネル見たりとかソシャゲとかで忙しいし
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 13:38:14.84ID:???
>>891
原は原作と一緒に仕事させないと
面白い漫画描けないタイプだと思う
絵は抜群に上手いが
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 14:27:43.70ID:???
>>891
慶次は原作以外に脚本がいたんだけど
沖縄あたりで脚本が降りて原作もほぼない原実質オリジナル作品になって一気に落ちた
それでも最後は原作エピに戻ってなんとか落ち着いてまとめたけど
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 14:51:30.14ID:???
ジョジョは部ごとに主人公も敵も舞台も切り替わるし
それぞれ20巻くらいで終わってるから飽きやすい読者にも読みやすいかもしれん
ただ最新のジョジョリオンはシリーズ最長でまだまだ終わりそうもないんだよな
正直シリーズで最も暗く地味なのに明らかに冗長気味で若者人気出そうもない
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 14:52:48.31ID:???
>>899
だから8部の話題がでる時の第一声はまだ終わってないの？なんだよな
まぁダラダラ面白くもなく続けてるのが一番痛いんだけど
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 15:05:57.69ID:???
>>901
原作だと琉球じゃなくてチョンが舞台なんだよ、こんなどうでもいいことでいちいちチョンに絡まれたくはなかろう
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 15:13:09.64ID:???
無理やりな引き延ばしもなくあからさまな打ち切りでもなく20巻以内で終わったの
ウイングマンやきまぐれオレンジロードとかラッキーマンとか昔からあったろ
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 16:27:48.29ID:???
今でもキャッツアイがうちきりかどうかでもにょもにょします
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:45:48.87ID:???
ジョジョは喰屍鬼街から帰って来た
時点で掌と両腕に骨に達する程の
大怪我してるんだよな
警察に「どうしたんですかこのひどい傷は？」って訊かれて
正直に答えるだけでスピードワゴンは
島流しにされていたはず
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 20:04:13.70ID:???
ジョジョの世界の傷なんて切断までいかなければ軽傷だから
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:52:45.62ID:???
1部2部頃の単行本の作者の言葉に、荒木が年下のマンガ家に猛烈に嫉妬してるような描写があったな
「人は年下の人間を尊敬できない。
もし総理大臣が20代だったら、どんなに政策が優れていても支持を得られないだろう…」

荒木が原哲夫に嫉妬したが故の発言らしいが…
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 22:10:37.43ID:???
荒木が危機感を覚えたのは中卒でプロになったゆでたまごじゃなかったかな
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 01:14:40.75ID:???
荒木センセと原センセって一つ違いだっけ
小中学生なら一学年の違いは物凄く大きいけど…
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 09:01:00.46ID:???
ゆでたまごが高卒即デビューしたので
専門学校やめて漫画家になったんだっけ
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 09:28:50.61ID:???
高卒だったか
まあ学校は卒業して、就職が内定したのと同時期に漫画家デビューして
謝ってキャンセルしたらしい
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 09:47:09.63ID:???
>>915
自分の勝手な解釈を「らしい」とかさも荒木が思ったことのように語るな
政治はクソ野郎じゃないとやれないから、そもそも尊敬できる奴らじゃないし

荒木は中退したけど大学には入ってる
専門に行ったのも、漫画家で上手く行かなかった場合の保険だろう
ゆでたまごの早いデビューには刺激されたけど、直ちに影響されたわけじゃない
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:02:41.79ID:???
>>915
ジョナサンとワゴン…
康一への各キャラの尊敬なんかは、先生自身が嘘臭いと思って描いてる感もあるが
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:11:24.23ID:???
あくまで「なかなかできないこと」
だからな。それを自然な態度で示せる
スピードワゴンや承太郎もまた大した奴らということよ
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:19:08.17ID:???
差別や偏見は誰の心にも有ることだ
それにとらわれないようにするのは難しい
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:36:36.32ID:???
ジョースターが偉大な部分はそこにある
貧民や黒人のような社会の弱者でも
侮ったりしない
猜疑心のカタマリみたいな承太郎でも
あくまで相手の言動を見て因縁ふっかけるんであって○○だから怪しい、みたいな論調で当たることはない
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:36:44.95ID:???
承太郎が人間離れしすぎているからな

康一くんへのあれは悟空がヤムチャに敬意を払っている感すらある
せめて地球人最強のクリリンレベルにはなってくれないと
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:42:36.71ID:???
>>925
ジョースターは持っているものでかつ持たざるものに施しの精神をもつヒーロー
自分より貧しいものを本当に見下さないのはかなり難しい
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 13:16:49.23ID:???
たまたま犯人が潜んでそうなドライブインで飯食ってたから、全員ブチのめすッ！とか凄い推理したこともあったけどな
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 18:02:03.64ID:???
>>928
あれはいわゆる突然三頭身になってギャグ顔でやってるようなシーンよ
罪もない一般人をテメェの都合で〜とかマジレスしたら逆に笑われるとこ
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 19:11:05.28ID:???
まあひでぇんだが
花京院も大いに困ってたし
承太郎の言動はああいう若気の至りがむしろ好き
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 20:07:56.80ID:???
金持ちは人に与えられるのが当然って思考になって、悪意が無い状態でも自然体で搾取する性格になる
そういうのを匂わせないジョースター家っていうのは血筋そのものが善良なんだよな
ジョナサンの親父の善良さを描く事でこの不思議な設定が生きる
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 20:16:05.80ID:???
当時はそもそも「紳士」という言葉に
現代のような「道徳心に満ちた立派な男性」という意味がなかったからな
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 20:18:12.18ID:???
紳士の反対語は成金だからな
最初から貧乏人は相手にされてない
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:12:49.27ID:???
でもあの親父、よくペテン師に食い殺されずに生きてきたな
スピードワゴンみたいな現実主義の味方がいるように見えなかった
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:18:47.13ID:???
善良であることと警戒心がないことは
イコールじゃないからな
その辺はジョースター卿の欠点だし
ブランドー親子に関わるまで無傷だったのは強運だったとしか思えない
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 22:39:55.70ID:???
警戒心が激しすぎるとディオと性格変わらなくなるからなあ
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 00:16:49.83ID:???
承太郎はDIOと渡り合うために必要以上に注意深くされたと思う
そのせいでデタラメに強くなったが不幸にもなった

ジョセフみたいに出たとこ任せのくせに抜け目ないほうが描いててラクそうだし面白い
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 02:45:16.45ID:???
ジョナサンのオカンがしっかり者で旦那の絞めるとこ絞めてバランスとってたんやろ
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 02:57:01.87ID:???
崖の事故からディオを養子に迎えるまでの間はイジケー氏が徹底サポート
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 04:10:02.97ID:???
ジョジョが毒薬の出所を探るために旅立つ際
信頼できる医師以外と接触しないよう
父に申告した時
信用がないのかとイジケーなる擬音を出してさめざめと泣いた老執事
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 07:27:53.72ID:???
実際イジケーなんて擬音絶対ジョジョのあのシーン以外に存在しねーだろｗ
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 12:50:28.56ID:???
ディオはジョナサンやジョージだけじゃなく
屋敷全体の使用人も騙してたんだよな
卿が人格者でもただの使用人たちからしたら
貧民のガキが養子になってそいつに仕えるなんて腹立たしいし
気に入らない使用人は虐めたり薬盛って辞めさせたとかしてたかもしれん
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:14:55.81ID:???
内容思い返してみると1部って結構話暗いよね

ディオがモブ母親をゾンビにして赤ん坊喰わすシーンは結構キツかった
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:33:52.90ID:???
以前も言われてたけどそのシーン歴代ラスボスの中でも最高（最低）レベルにゲスいんだよな

ディアボロなんかも人格的に評価できる要素0の糞外道だけど
少なくとも自分に対して何をしたわけでも何の利益になるわけでもない
ただの名もなく弱者を意味もなくいたぶるような趣味はない
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:54:36.53ID:???
1部ディオの残虐性は人間の心の闇の最たるものだからな
自分の優位を確かめるために弱い者を
なぶって安心しようとする
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 02:56:22.04ID:???
当時東映アニメーションでも見てみたかったなジョジョTVアニメ
原作では抜けてた子供〜大学生時代の間の所もオリジナルで補完してただろうし
他にも2部だとスピードワゴンの石油採掘の冒険譚とかジョージとリサリサの青春話
端折ってたジョセフシーザーの波紋修行とかもガッツリやってくれてたはず
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:10:54.86ID:???
30年前にアニメ化してても
2部はともかく1部は引き延ばされるどころか端折られそうだ
下手したら今以上に
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 07:44:31.55ID:???
吸血ゾンビの残党狩りで活躍するスト様外伝とか作られそう
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 15:32:37.72ID:???
スト様とポコ姉がいい感じになってくっつくとこまで読めた
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:13:40.57ID:???
ラジオでワゴンの声優さんがハリウッドで石油王時代実写化してもらって
その吹き替えの声を充てたいと壮大な夢語ってたな
ていうか普通にどうやって石油王になったかで盛り上がってた
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 16:36:50.00ID:???
>>952
1部と2部の間のジョージ二世やあの時代の波紋戦士たちの活躍は見たいな
もちろんアレではないのを
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:55:14.86ID:???
>>948
赤ん坊食いみたいなのは悪趣味かつ余興行為なんだよ。ひけらかす為にやってる
4部以降の消極的自己顕示欲な態度で自分を隠してるラスボスたちにはする意味もない
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 18:55:42.43ID:???
>>948

そんな鬼畜ディオでも、同人女に大人気というのがなぁ…
いくら「ただし、イケメンに限る」とはいえ
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:50:19.58ID:???
荒木の絵柄である程度毒気が中和されている感じ
あれが作画・永井豪とか猿渡哲也だったら
普通に胸糞悪くてページ閉じたくなる
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 04:29:35.33ID:???
>>950
ロギンズさんの活躍も見れてたんだろうな、当時アニメ化されてたらけっこう名作になってた気がする1部2部は
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 05:17:13.81ID:???
男塾は原作はヒットしたがアニメは不振だった
1-2巻の内容をばか正直にアニメ化していたら当時の視聴者には全くウケなかったかもしれない
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:56:57.85ID:???
ジョジョの箱付きの文庫全部買っといた！
内容知らないけど一気読みして感想書きます
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:37:05.29ID:???
全部ってことは7部まで、しかも箱付きの新品で買ったってこと？しかも内容も知らずにｗ
つまんなかったらどうすんだよ？ギャンブル好きの人かな
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:34:31.93ID:???
>>961
曜日移動して燃えるお兄さんと食い合ったのが一番の理由でないの
漫画はバトル物に移行する前のほうが好きだったが(幽遊白書も)
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 08:07:37.39ID:???
>>961
めだかボックスなんか2クールもかけておいて球磨川でないで終わっちゃったからな
ぱっぱと前座はダイジェストで終わらせておいて球磨川編やってりゃ大人気だっただろうにもったいない
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:42:36.81ID:???
１，２巻の内容はバッサリ切ってさっさと飛影と蔵馬出した幽白
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 18:38:20.07ID:???
あれは上手いと思う
後作者が枯れちゃった終盤でも
熱血バトルアニメっぽさを維持するため
いろいろ工夫していた印象
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 20:05:36.49ID:???
先人がつまんないとこはダイジェストで終わらせてる訳だからジョジョも遠慮しないでいいのさ
ところで7部はまだかな
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 20:10:10.40ID:???
ジョジョにつまらないところは無いのでダイジェストとか許されない
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 20:43:27.46ID:???
バトルしか興味ないって人には
あまりおすすめできないかもしれない
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:02:59.76ID:???
　　　　　　　　まもなくここは　乂>>1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:04:12.53ID:???
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　さっさと埋めて行ってね！！！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 12:04:48.38ID:???
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　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
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.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
　　　l/.│.|　　 　 i､| l.　l　ヽﾟ_） 　 =-　ノ　　/　／ .／|　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　みんなageろ！　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜ふらのage攻撃だ！！＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　 　 　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 y´::::::::＼
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:54:43.14ID:???
ジョジョリオンはテンポ悪すぎるよ
主人公の正体が明らかになってそろそろ終わりかと思ってたけど
まさかここまでだらだら続くとは
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 08:58:13.55ID:???
つかさ、さいしょから目的が「記憶を取り戻す」なんだからはっきりしてるし普通にスピードある展開のはずなんだよな
だいたい「ハイヒールの後ろのほうを伸ばす事が出来る」とかさ、そもそもそこまで強いのかなって････････
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:40:40.88ID:???
スタンドは精神力の発現だからな
震災後の杜王町の住民の精神状態がうかがい知れる
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:49:10.22ID:???
スタンドに強い弱いの概念は無いって言ったろ
適材適所だよ
少なくともあの場面では活躍したし
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 12:41:02.09ID:???
ビジュアルがイマイチ格好つかないのは否定できないが
壁を突き破った上で致命傷を負わせられるあたり
生半可な防御は通じない殺傷力だぞあれ
その上射程距離も4mとそこそこある
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:05:55.14ID:???
>>987
適材適所で使うのはもっともだし賢いやり方だけど
戦闘に使う場合強い弱いの概念がないというのは詭弁だと思っている
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:11:35.52ID:???
面白いと言われる露伴もオムニバスで毎回キテレツ態度してれば読者が露伴だって補完するし怪談書いてるだけどからな
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 13:14:51.88ID:???
>>989
あれは所詮ディオの発言だからな
作中のキャラと同様に読者もたぶらかされているんだろう
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:03:19.71ID:???
ハイヒールのかかとの能力って裸足の時は使えないのか
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/11/24(火) 18:25:08.68ID:XiaDZRTn
秋分
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垢版 |
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