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代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十七部
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0001愛蔵版名無しさん (アメ MM0f-/T98)
垢版 |
2020/08/17(月) 14:36:32.76ID:sJ6VZMfLM

1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです

※このスレから荒らし対策のためにワッチョイ付きになりました
次スレを立てる場合は本文一行目に以下の文字列を入れて下さい
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■前スレ
代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十六部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1585019890/
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0952愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9a03-q4fD)
垢版 |
2023/01/01(日) 16:50:46.04ID:EmqGbqHu0
盃を返す
盃を水にする
0954愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5b2c-d25T)
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2023/01/02(月) 19:43:48.76ID:ISLAegUL0
大体賢治が山崎の出所後半年で仮釈放なんてあり得ないのは山崎自身が一番分かってたはず
案外井手娘輪姦は山崎の指示じゃねーの?
0955愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7610-B5K4)
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2023/01/02(月) 21:47:26.20ID:dzSDHSHS0
賢治って無事にお勤め果たしたら海江田を継ぐ目もあったの?
0957愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5b2c-d25T)
垢版 |
2023/01/02(月) 21:59:22.93ID:ISLAegUL0
元々賢治はムショで肺炎で死ぬ設定だったがこれらがなかったとして
山崎の跡目は順当に大西
大西なら賢治を跡目にはしないだろう
大西の次は一気に若返る(江原だろう)か仲西氏家
氏家江原ラインなら絶対無いだろうし関係性がよく分からん仲西でも多分賢治の目は無いとみる
賢治自身あんまり海江田の跡目に興味なさそうだし(あくまで山崎を慕ってるだけ)
権謀術数を張り巡らせてというタイプでも無い
全く無いとは言わんが限りなく海江田の跡目は無いだろうね
0959愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5b2c-d25T)
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2023/01/03(火) 10:00:22.45ID:KDl4YJCB0
実際の極道の親分子分の間柄ってどんな感じなんかな?
山崎ー神田みたいな狂信なのは特別だろうけど
山崎ー大西くらいの関係が普通なんかね
何となく中山-清水あたりが一番リアルっぽそうに感じる

丈二ー阿久津組(近田達はわかるが)は変な宗教団体みたいじゃん
0960愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bb89-ChaJ)
垢版 |
2023/01/04(水) 23:12:03.90ID:9Y/f+zFG0
>>953
ヤクザをなんだと思ってるのかというのは置いといて
普通に知らないだろ
枝も含めて120人と言ってたし、社長が120人の社員の一人一人誰が何をやってるのかとか完全に把握してるはずが無い
府中の所長だって井出の様子を見て察しただけだし、賢治一派も自分から吹聴するほどバカじゃ無いし

それはそうと、刑務官の娘を強姦して脅して出所その後自殺、続いて又やってきた海江田の奴が今度は所長を脅して
中央省庁から厳命されていた田岡獄中死シナリオを破って警察病院送り
連続してこんな事が起こればそりゃ源田所長みたいな奴が送り込まれてくるわな
大体この漫画一事が万事トラブルの元凶は大抵海江田組で、中でも丈二が諸悪の根元というのが殆ど
0962愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bb89-ChaJ)
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2023/01/04(水) 23:31:34.24ID:9Y/f+zFG0
>>955
無い。山崎の後を継いで三代目になれるのは山崎の子分だけ
舎弟が杯を直して子分になるというケースも無いわけでは無いが、それは子分でもおかしく無いほど年齢やキャリアが離れていた場合でまあ賢治の場合は無いし
あるにしてもとっくにそのタイミングは逸している

ただ、じゃあヤクザとして上がり目が全く無いかと言うと別のルートもあって、海江田組内山崎組を盛り上げて子分も増やし金も稼いで本部への上納金も貢げば
海江田から独立して田上梅沢直系山崎組となる可能性も無いわけでは無い
そうなると、中山の後を継ぎ山崎も追い越して神田賢治が六代目田上梅沢総長になるという事も無いわけでは無い
あくまでも理論上はあり得ると言うだけの話だが。俺も信じられないが賢治は一応37歳という設定だからな
0963愛蔵版名無しさん (アメ MM17-N6AG)
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2023/01/05(木) 00:00:44.24ID:ohPeWW+/M
>>956
>>962
賢治は舎弟じゃないぞ
0965愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6324-SyyJ)
垢版 |
2023/01/05(木) 09:43:02.26ID:qdneZR760
>>960
>中でも丈二が諸悪の根元というのが殆ど

最後はテロリストに多くの都民と警官が虐殺されることになるしw
TAKE3では誰からも恨みを買わずそこそこのヤクザを目指すか、足抜けして善良な市民になるかw
0966愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ef8-ChaJ)
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2023/01/05(木) 14:37:43.14ID:U3Plg6sG0
>>965
みんな生きてるから楽しくしたいって感じだったしな
成りあがりたいって気持ちはもうなさそう
ただこんどこそ山崎を死なせないルートやってほしい
0968愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bb89-ChaJ)
垢版 |
2023/01/05(木) 22:50:36.97ID:DYRu1O1s0
>>967
そういやこの漫画ラブコメ要員除けば家族や配偶者って殆ど出て来ないな
せいぜい田岡組長のおかみさんやオシャレでポエムな家に住んでる中山ファミリーぐらいか

その辺が静かなるドンみたいな古き良き異世界ファンタジーヤクザとは一線を画すリアルなヤクザ社会っぽかったのが画期的だったんだが
(現実のヤクザで世襲とかは殆ど無いし、子供は親の職業隠して普通に学校通ってるというのが殆ど。
 地方の独立一家とかだと静かなるドンやセーラー服と機関銃みたいなのもあるだろうが広域暴力団ではあり得ない)

後、大森は家族狙うぞみたいに言われてブルってたけど、あれも家族はヤクザと全く無関係に生きてるっぽいな
大森みたいなのが家庭では良き夫良きお父さんみたいだったりするんだこれが
0969愛蔵版名無しさん (アークセー Sxbb-TwI4)
垢版 |
2023/01/05(木) 23:02:36.92ID:2Yr3oeecx
江原が大森と口論になった時に、江原が大森が子供を滅茶苦茶可愛がっていたこと話してたな
大森も家庭では良きパパだったのかもしれんな
奥さんは渕上組の若頭嵌めた時に美人局として使ってるから、根っからの極道の妻かもしれんが
0970愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4e01-ChaJ)
垢版 |
2023/01/06(金) 08:40:53.36ID:OqjBTvTD0
大森の子供は江原が調べて語る限りでは凄いクソガキみたいに言われてた気がする
ヤクザかそれなりの大企業の社長かが親父で偉そうにしてるが
こんな大テロ事件を起こしたやつの息子だとバレたら反転していじめられるぞみたいなこと言ってたような
0971愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bb89-ChaJ)
垢版 |
2023/01/06(金) 08:46:20.67ID:G8v2oZnO0
思ったが賢治もTAKE2だったりしてな
刑務所でミジメに死んだことから、地下編のカイジのように「このままここにいたら死ぬ!」という危機感で覚醒して
手段を選ばず出所
以前は山崎に付いていけばそれでいいという考えだったが、出世しないといつ野垂れ死んでもおかしく無いと思い込んで
子分にバラ蒔くために氏家に金を集ってライバルの丈二を追い込もうとする
0972愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 112c-oTKG)
垢版 |
2023/01/09(月) 11:51:31.69ID:2RrslTxs0
家族が居たという描写があった奴は忠犬小松(広沢いわく「あの小松にも女房子供が居たんだぞ」)
真鍋組風間、(奥さんはスナック勤め、娘はちいさこべ幼稚園(保育園?))
真鍋組、酒乱の轟(加東が謝罪に来たとき真鍋親分の横に轟夫人が居た)
黒川組欣也(「俺だって女房子供が殺されたら気が狂うかもしれん」と.発言)
仲西(江原が三代目になって破門になった途端に女房が逃げ出したらしいから離婚したのかな?)
0973愛蔵版名無しさん (アークセー Sx4d-Or7w)
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2023/01/09(月) 11:58:45.17ID:K4X05OGMx
あとは、
中山(中山死後に奥さんと娘登場)
清水(欣也が清水襲撃したときに奥さんが手足縛られてた)
賢治(山崎組若頭の宮下の妹が彼の奥さんだった事が府中編で明かされてた)
くらいか
0974愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 112c-oTKG)
垢版 |
2023/01/09(月) 13:40:08.54ID:2RrslTxs0
渕上も愛人宅に泊まった後襲撃されたけど、襲撃直前に「久美子(愛人)の事が母ちゃん(嫁)にバレたらやばい」とかビビってたねw
木更津侵攻の時の大森とのやりとりで渕上の女房は明石組の渕上達の兄貴分?の妹らしいが
その義兄を涙一つこぼさないで殺したのは渕上らしいんだよね
0977愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5189-DWwd)
垢版 |
2023/01/10(火) 08:46:46.96ID:YowMCNIN0
>>973
ツトム:妹を賢治に差し出してライバルを蹴落とし若頭に
賢治:一般人の妹(JK)を一目見て気に入ってコナをかける。当然嫌がって逃げるがそれを見たツトムが妹を騙して賢治と二人っきりにさせレイプ
妹:暴力で賢治に支配され籍を入れられる。高校は中退。精神が壊れて賢治の家で鬱状態になって引きこもる

みたいな妄想が捗るな
0980愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 592c-6rvO)
垢版 |
2023/01/11(水) 13:46:52.92ID:oS+74Cnh0
>>972
欣也の場合は「もしも俺に女房・子供がいたら(実際はいない)」というセリフが省略されてる可能性もありそうだがな

初登場時がイキった親のスネかじりのボンボンチンピラだったせいか、終盤には成長して立派な親分になっているとはいえ欣也が結婚しているイメージがわかない
0981愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 112c-oTKG)
垢版 |
2023/01/11(水) 22:37:23.81ID:sqmsE61L0
いや、島田健が欣也を襲撃に欣也のマンションに行ったときにマンションのボディーガードが住人の検問やってて
たしか網川夫妻とかいう夫婦がエレベーター乗る前に止められて「失礼しましたどうぞ」と通されてたけど
エレベーター内の夫婦の会話で
「●●号室(忘れた)の矢野さん・・・ヤクザなんじゃ?まさか抗争か?」
「だからご主人(欣也)いつも昼間家に居るんだ、顔つきだってねえ」
「おい子供達には・・・」
「わかってる、一緒に(多分欣也の子と)遊ばせないようにするわ」
こんな会話があったから内縁かもしれんけど妻子が居たっぽい
0982愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5189-DWwd)
垢版 |
2023/01/11(水) 23:01:48.22ID:FNBLQwwq0
欣也って田上連合でなんであんだけ評価が高かったんだろうな
海江田と同格以上で田上系に入り、短期間で執行部入りも狙えるぐらい顔を売ったんだから
相当なやり手であるのは間違い無いが、描写としては丈二に異常に友好的で入れ込んでるぐらいしか作中では描かれ無いし
0988愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab15-Or7w)
垢版 |
2023/01/12(木) 11:44:11.63ID:N2Oa9ObN0
矢野って別にストーリー本筋に絡める必要なかったよね
ソバカス面のせいで小物臭が抜けないし
0989愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab10-XPKg)
垢版 |
2023/01/12(木) 11:50:44.50ID:ThgS6AA50
バッジの一件蒸し返してもヤマ返すどころか恥かくだけだろ
それやっちゃったらライバルじゃないし
0990愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 112c-oTKG)
垢版 |
2023/01/12(木) 21:40:55.40ID:gBzDUmZG0
当初は「10年後、丈二江原欣也の3人が日本中の極道を震え上がらせる抗争を起こす」みたいな説明があったのに
丈二欣也連合VS江原になっちゃたね
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