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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ268
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 00:32:46.04ID:C5rhKzc0
週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てろクロコダイン

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ267
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1585478194/
0953愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 01:56:26.91ID:???
ダイは守るべき人間や世界が残ってるが
北斗は崩壊後だから、目の前、身の回りの人間で動くし、それ以上に思慮を巡らす意味もないから

というか大抵のフィクションは自分を正義として、悪が気に入らない、脅威だから叩く
つまり広義で言えば全部
気に入らない
0954愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 01:57:00.51ID:???
正義なんてつもりは全くないよたまたま嫌いな奴に悪党が多いだけのこと
私は正義の味方じゃないからね気に入らない奴には容赦しないよ

幻海の台詞だけどダイ大だとマトリフがそんな考え方かもしれんな
0955愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 02:01:13.31ID:???
>>953
そんなことはないよ
立場の問題だからね
人間につくとか、魔族につくとか立場の戦いではなく全部私闘なのよ
0956愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 02:03:25.44ID:???
>>937
幽白の場合一番タチが悪いのは人間や妖怪以上に霊界だったからな
ダイ大でそういうことをやるとなれば人間や魔族以上に神々が一番タチが悪いみたいな持って行き方になる
0957愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 02:07:34.42ID:???
公的立場と私情では全く違う
バランは公的な立場としてバーンと組んだし、バーンを殺すことを決めた
私情で気に入らないからではない
ソアラが殺された時は私情で国を消滅させたけどね

簡単に言えば仕事としてやってるか、プライベートでやってるか
0958愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 02:25:04.61ID:???
バーンとバランは「人間を滅ぼす」という目的共有ゆえの同盟関係みたいなもんだな
ただバーンは迷わず黒を取るけど他者のため世界のために力を奮う意味では
アバンの使徒たちと同類なバランは一時彼らと対立しても最終的には白を取る男
そのうち決裂するのは必至な関係というのはバーンもわかってただろうな
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 02:26:10.21ID:???
ダイとレオナが結ばれればそれで

パプニカが地上最強国になりそうだが
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 03:16:28.13ID:u/rAKtIV
ケンコバ漫道ちょっとやってた

これでもすっとボケてたら恨むぜ(泣)→アンケート１位
勝率悪いクロコダイン
出番が殆どないボラホーン
マァムに発注したのは乳
0962愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 05:31:53.40ID:???
>>944
ドラゴンボール超の悟空だと自分の欲求ある程度抑えてたな
アニメのドラゴンボール超から入って原作読んだら悟空の性格がコミックの旧作の最後までアニメと大分違うなって思ったけど
それを言ったらそれ関連のスレで全力で否定されて原作とアニメで一本筋通ってるみたいな反論された
ベジータ戦でも最後は全員で協力したしとかなんとかいうけど最終的に戦えないからそうなっただけで最初は自分の腕試し最優先だろうって言ったけど
それは人生経験のないガキにはわからん機微とかいう年齢に起因する具体性のないことばかり言われて馬鹿にされて終わったわ
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:39:14.25ID:yGNCvl0Z
>>938　ポップ「必ず破ってみせるぜ、アンドー泣き落とし&裏切り！」
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:45:31.62ID:yGNCvl0Z
現実の悪人は、これぐらいクズだからな→女子高生を拉致強姦・女の機能壊しておいて「あの女が色目を使ったせいで俺の人生は滅茶苦茶になった、必ず損害賠償を取ってやるから覚悟しろ」
バーンもハドラーも好人物すぎる
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:48:57.83ID:???
正義なき力が無力なように、力なき正義も無力である。アバンが言ってたな。さすが勇者だわ。
0968愛蔵版名無しさん
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2020/06/20(土) 09:57:25.44ID:???
バーンはバーンで正義のある行動だったとも言えるからな
太陽のない世界に押し込まれた魔界側の正義だが
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:10:47.47ID:???
そうそう
異なる正義の衝突なんだよね

ドラゴンボールは敵が悪みたいな扱いだけど、ダイや幽白や専用で星矢などは異なる正義として扱われてる
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 20:54:28.93ID:4oUcXMmA
>>968　中世のモンゴル族やバイキングと全く同じ立ち位置だよな
貧しい僻地ゆえに強大化した戦闘民族が南下して
豊かな地に住む脆弱な農耕民族から収奪し続ける
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:03:50.04ID:???
>>962
それは単純にドラゴンボール超が同人扱いでファンから忌み嫌われてるからだよ
悟空のキャラが違うというのはそのとおりで超の悟空はサイコパス扱い
最初からドラゴンボール超から入ったあなたはボコボコにされたのが想像できる
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:16:12.15ID:iM+KK+D3
原作終盤の悟空は理知的だった
アニメZもそれに準ずる
超の悟空はスタッフが勉強不足なのか、狂言回し的なのか、精神がガキ時代のアホに戻った
だから批判された
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:43:52.17ID:???
>>976
落ち着いてちゃんと読んでから返したほうがいいと思うぞ
>>962が原作と超じゃ違うって言っていてそこのスレの住人が逆に一本筋通ってるって言ってるって話だぞ
スレ民が超に肯定的じゃなきゃそんな話にならない
0979愛蔵版名無しさん
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2020/06/21(日) 01:50:23.75ID:???
自分でやらずに次世代に任せたブウ編悟空と
しゃしゃらないで消えたアバン先生は同じ
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 02:11:28.75ID:???
>>978
なんかむしゃくしゃすることでもあったんだろう
サイコパスの意味もよくわかってなさそうだし

サイコパスの度合いは旧作のほうが↑、自分1人でで対処できそうになくても1−1の戦いを望んだり、セル編でご飯の心情を一切理解せずにセルとタイマン張らせてたりな
超のほうは手に負えなさそうならためらわず他人と協力して1−1でどうにかしたい自分の欲求抑えてたりする分サイコパス度は下がる

超の悟空は悟空の魅力になっていたサイコパス度が落ちて旧作の序盤の頭の悪さを獲得したという悟空の魅力全殺ししようとしたかの仕様
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 06:58:49.39ID:???
>>969
マジュニア「しかしこのオレさまはなんだってできる！これが悪のすばらしさだ！」
ベジータ「おだやかだったさ・・・おだやかで純粋だった・・・ただし純粋な悪だがな」

悪みたいな扱いじゃなくて本人が悪だと言っている
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 09:26:17.29ID:???
>>981
悟空は正義の味方ではないけど悟飯や未来トランクスは正義の味方という性格
ピッコロの愛弟子やベジータの息子がそんな風に育ったのも面白いな
未来トランクスはベジータが早逝して悟飯が師匠だったせいでもあるけど
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 09:29:09.28ID:???
ダイ大で言えばハドラーが育てた奴が誰よりも正義を愛する人物に
なってしまったようなものだからな（ピッコロと悟飯の関係は）
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 09:39:53.97ID:???
マジュニアは産まれた時から悪要素がかなり薄まっていて
悟空と戦い助けて貰い
更に共通の大敵と共闘
その後息子の御飯と半年以上修行
死ぬ間際に御飯を庇って死亡
蘇ったらナメックの戦士と融合
これで完全に善玉

ハドラーは善玉になるまで急転直下過ぎるなｗ
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:07:02.89ID:???
宣戦布告なしとか、民間人虐殺、黒のコアとかなければバーンも正当性はあったかもなあ。
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:14:09.80ID:???
>>986
ハドラーは基本的にダイたちアバンの使徒との決着だけを目標にしてて
それを邪魔するやつに牙をむいただけだし善玉になったのとは違うんじゃね

最後に助けたのは自分たちの戦いの語り部がいなくなるのを防いだためだし
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:19:52.84ID:???
ピッコロもベジータもハドラーも
強敵とも
で仲間になる感じはジャンプあるあるなんだよな
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:26:07.83ID:???
敵キャプの法則は相原コージのサル漫でも指摘されてたね
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:32:06.38ID:???
>>986
アバンの使徒を倒したい
自分を倒したダイをキルの罠で死なせたくない

魔王時代も魔軍司令時代も最終ハドラーも別に善玉ではなく自分の目的に忠実なだけだしな
姑息な手を使ってきた時は見下されてたけど
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:09:08.97ID:???
>>992
ヒムのセリフだが「好きになっちまったんだよな　おまえら・・・人間たちを・・・そしておまえらの仲間たちもな」
「ここにいる奴ら全員・・・オレは好きだぜ　絆を守るためなら生命をも捨てるバカばっかり・・・！」
「オレの戦友たちとそっくりだ！もう・・・誰一人悲しい顔にゃあさせたくねえんだよ！」

ハドラーもこれに似たような心境だったのかもな
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:53:37.02ID:???
>>981
因みにバスタードは主人公ダークシュナイダーが悪人w
自分勝手な俺様野郎

>>987
基本的に人間とは別の生き物だからな
人間がゴキブリとかスズメバチなど害虫駆除するのと似たような感覚なんだろう
0995愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:59:58.10ID:???
主人公が悪人の作品て結構色々あるだろ
銀魔王とか、ダースベイダーとか、ランスとか、魔少年ＢＴとか
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 17:28:55.94ID:???
正義の立場にいる悪人というのは成立するから正義と悪は反するものではない
自粛警察の正義感が正義とされないように、正義と正義感も別のもの

この辺は人によって異なる解釈があって正解自体がないようなものなんだよね

>>997
ライトは正義感でやっていたけど悪人でもある
勝てば正義というのもあるしね
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 17:30:37.44ID:???
因みに虫や獣は悪とは表現されない
害虫、害獣と表現される
悪い生き物ではなく有害な生き物
10011001
垢版 |
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