【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 乱の対決はVS俺司はともかく僕司に交代してからの紫さんチンチンのくだりはほとんど飛ばされてなかったか >>191
確かに物理的に届かないのが有効という表現を参考にするなら
それこそコートの端からでも打てる緑間が一番有効そうな気もするんだが
でも直接対決で完封されちゃってるもんな 多分本編で赤緑戦がなければ緑間は十分距離とって撃てばいいから赤司に相性いい勝つると言うのも居ただろうとは思うよ
だからまあどれも机上の空論ではあるんだよね
身も蓋もないこというとストーリーや設定上誰と当たっても赤司の方が上に書かれたと思う
本編終わった後の番外ですら赤司はある意味ナッシュ超えまでして一段上な次元に描かれてたしもうそういう位置なんだろう ゾーン状態の青峰火神って普段に輪をかけて能力の差別化薄くなるし
ゾーン火神が無理なら芋づるで青峰も無理だろ感は正直あるわな
元々スタイル似てる設定あるから差別化薄いのもあえてかもしれないが 野生も即被せたし意図的だろう
主人公の相棒として適してるのはこのタイプという作者のこだわりだよ 一応グリレボも物理的に届かないプレイならいいのだ理論から編み出された技だから… >>198
シルバーは青より速く、紫より強く、火より高いって言っといて実は青より赤のほうが速いとかギャグかよ。
キセキ最速の青峰が抜かれて最強の紫原が吹っ飛ばされたともギャラリーが言ってるし、青峰が最速は確定でしょ。 ギャグかよと言われても少なくとも青峰はゾーン火神引き離すことはできてないぞ
一方赤司はできてるそれは公式である事実だ >>211
青峰もIH予選でドリブルしながら火神より速かった描写がある。
この時は2人ともゾーンに入ってない、赤司の時は2人ともゾーンだったからあれだけで赤司のほうが速いとはならない。 だから両方ゾーン入った時の青峰火神比較だよ
そこで明確に速さに差はなかったよでも赤司火神には確実にあった
つまりマックス状態での速さが赤司＞青峰の可能性が見て取れるのは明白だろ
まあ素状態で青峰が最速なのはそうなんじゃね
ただ赤司は素状態でゾーン火神の動き読んで封じ込めてるので青峰の速さがあればエンペラーに対抗できるというのは妄想に過ぎないね ゾーンってゾーンの動きについていけるのがその証明的に
皆神速状態になるような面あるから最速が看板の青峰はちょっと割食う面あるよな
かといってそこらの描写全部ないことにして最速主張するのも少々苦しいとは思うけど 素のスピードでは青峰＞火神なのにゾーンだと青峰≒火神になるのが悪い…
もし赤司のゾーンが最速だと
ゾーン赤司＞ゾーン青峰＞青峰＞赤司 になってまう… 別に悪くはないだろｗ
火神や赤司の方が青峰より潜在能力やノーマル時とゾーン解放時の幅があるってだけだろう 最後の方結構設定ブレブレになってた気もするが本来のゾーンの設定って本人の100％発揮状態ってことらしいからな
個人差があるであろう100パー未満の普通状態の時とゾーン状態では不等号変わることあっても特に不思議でもないはず 洛山の全員ゾーンも90％くらいだから正確には完全なゾーンじゃないとか注釈付いてたな 火神を主人公だとするならば覚醒時だけライバル相手に互角かそれ以上になるってのはありがち 粗削りで安定には欠けるがポテンシャルは未知数的に初期から描かれてたしそういう設定なんだろさ 映画じゃNBA選手になるため旅立ったが
安定に欠けたままじゃ活躍するのは厳しいかな 本場にもまれてレベルアップするのも兼ねての渡米だろうしずっと安定しないままとは限らんので何とも
WCで初ゾーン入りしたにもかかわらず短期間でゾーン2到達した上にボール持った時だけゾーンオンするという離れ業なんかもこなしてたし
鍛錬したら結構コントロールできそうな素養もありそう 決勝最後の方の使いこなしっぷりは自在に入れないのが謎なほどゾーンマスター感あるな 可不可でいえば使えない理由もないのでは
条件を満たす難易度がどの程度かはまた別の話として ゾーンに入る条件のバスケ好きな気持ちが人それぞれなように
2に必要なチームとの絆もチームそれぞれかも ゾーンに入ろうとしてもゾーンにすがってるうちは入れない
でもずっと入ってると疲れるからボール持ってないときはオフにするわwwww
いやいやいや。100%集中してる状態をそんな簡単にオン・オフできるんかい。
疲れるから切ろうって考えてる時点で集中してないよ。
毎回入るたびに仲間のためにとか思っとるの？
これがありならパーフェクトコピーの時間制限だってそうとう緩くなるぞ。
緑間のコピーは1回2秒くらいだから5分あれば無制限といっしょ。 お前さん他キャラのインフレやすごいとこにはねーわだの受け入れがたいだのケチつけまくるが
ごろごろサボりまくりの青峰が火神がアメリカ修行しなきゃ取り戻せなかった野生さらっと使ってたり
試合で一度も途中ガス欠しなかったの大概おかしくてどうなんだと思うぞ 任意オンするのが複数いるし入ろう切ろうと考える時点で集中できてない言うのも野暮
温存のための任意オフも青峰もしてたしな
まぁ火神のは小刻みに入れ替える方が疲れねーかとは思ったが
HPとかMPみたいな仕組みと思うようにした ゾーンにすがる＝雑念って捉えたので
任意on/offと矛盾するとは思わなかったな IH決勝で戦ってるのに洛山の無冠の詳しいプレーを知ってるのが今吉くらいしかいない桐皇 >>177
赤司降旗高尾桜井はまぁたぶんそうだとして問題は海常と陽泉 それは単純にメタ視点で同学年のキャラが登場してなかったという問題なのでは
読者が考えた主将にふさわしい妄想キャラの話とか始めるわけにもいかんし もし既存のキャラに相応しいキャラがいないと判断されたら後付けで出すだろう >>238
いや桜井とかならまだそう言われたらそうだと思うけど誠凛とかあの一年五人の中で主将しそうなの降旗だし高尾も普通にチームひっぱるのにむいてると思うんだけど >>238
ごめん勘違いした下二つのこと言ってたのかすみませ バスケで引き分けなんて早々ないから特に触れられなかったが
勝ち星的に引き分けでも誠凛のWC出場が決まってた霧崎戦 早々無いっていうか引き分けって無いんじゃない？
地方大会とかだと時間短縮のためのルールみたいなのがあった気がするけど
引き分けなんてあったかな？ >>244
2戦目の秀徳戦が日程とかの関係で延長なしの引き分けに終わったから第3戦も引き分け適用されるのかなと思って カゲトラ「片手でとれよ」
キヨシ「ひでぶ！」ボキッ
カゲトラがキヨシに岩投げつけるシーンってこうなってもおかしくないシチュエーションだったな
キヨシが試合に出られず黒子チーム敗退・・・ウィンターカップの夢断たれるそして全裸で告白っていう最低の結末になりかけてたな >>242
キャプテンが目立たないわけないから黒子がキャプテンは無理。 洛山で実質監督兼任状態の赤司がいるのに
的確かどうかはともかく自分でも指示出してエクゲの景虎 陽泉の全国大会で完封はやりすぎだった気がする。キセキが中3の時全員本気出した試合でも8点くらいとられてたのに。
特に176cmでなんの特殊能力がないPG、足が速くないSF。この2人のとこからたまにはくずせそうだが。 >>251
完封はやりすぎだね
長身で動きが良くない劉はシュートを防ぐのに注力して
抜きに来たら紫原に刈らせれば良いってことで悪くないかもしれないが WCで紫原が代わって言った時はチーム全体がそんなの許すかな態度だったけど
IHでは紫原の出場拒否を許可してくれてる陽泉 IHの桐皇対海常は青峰がフル出場しなければ桐皇は勝てなかったが
青峰にとって当時の黄瀬は昔みたいにバスケを楽しめ相手でもなかったし
もし同日に黄瀬以上の相手からの野試合を挑まれてたら
そっち優先しようとしてたりして（桐皇側が許さないだろうけど） >>253
紫原が欠場してくれるなら赤司も欠場するとかで監督が納得してくれたんじゃね？
赤司は緑間も黒子もいないから冬に決着つけようと考えてたとかで。
キセキ欠場なら無冠が3人いる洛山が有利すぎる気がするが。
氷室はIH出てないし。 恐らくスポ薦の紫原が出場を免れるのは不思議ではあるけど
試合途中で負けそうだから出ません、
より酷い言い種はそんなになさそうではある さすがに直球で赤ちんの命令だから出ない～言ったら許されないだろうことは
WC時の監督や先輩たちの様子からもわかるので
なんか上手いこと言うようにその辺りも赤司が入れ知恵しといたんじゃね
と言っても仕方ないと納得してくれそうなのって怪我か体調不良くらいしか浮かばないが 紫原が抜けてもインサイドは岡村と劉でまかなえる、
それよりも赤司が抜けたら誰も無冠をコントロールできなくなるからメリットがあるとふんだのかな？
無冠のメンタルなめられすぎだけど。 洛山は元々高校バスケ界の王者でそんな中で無冠は1年からレギュラーなんだからそう簡単に崩れる訳ないか
それに試合に出なくなったベンチでもメンタルコントロールくらい出来るだろうし 赤司がいなかった昨年・一昨年でも洛山が3大大会制覇してるんだから
他校が無冠をナメる要素などどこにもないだろ というか「紫原が出なければ赤司も出ないという約束」を周りの大人も
信じて行動したというシチュエーションはさすがに読者も笑っちゃうと
思うのでそれはないだろう……
二人の間はともかく表面上は何か他の理由つけたのでは >>251-251
完封はやりすぎかもしれんが紫原や氷室抜きでIH3位決定戦でモブに勝てるくらいの強さはあるみたいだな陽泉
モブと言ってもIHベスト4まで残ってるなら強豪な方だろうに ２メートル二人いるからな
Ｃとしては牛丼よりモミアゴリラのが上もありうると思うのだが牛丼パワーでなんとかしちゃえるのだろうか 無冠やシックスマンのいるチームだから当然と言えば当然だが
キセキ以外のキャラの1on1が今までで1番強調されてた感ある洛山戦 Extra Gameで1番得したのは黄瀬、1番損したのは赤司かな。
黄瀬はパーフェクトコピーはゾーンレベル、パフェコピ＋ゾーンは紛れもなく最強と確定。
PGもできるという万能性を発揮するなどかなり恵まれてた。
それに対し赤司はかなり弱体化してた。本編ではエンペラーアイで複数人の未来が見えてたのに1人しか見えない。
本編では俺司も眼を使ってたのに僕司ほど使いこなせない。
味方をゾーンにいれるパスも使えない。まあ格上相手じゃ使えないってことかもしれんが。
得点は明らかに他のキセキのほうがとってるし、アシスト、スティールは多いが黒子と大差ない感じだし。
最後に人格統合してメンタル、エンペラーアイが完成したから再び最強格に返り咲いたけど、
最強になったのラスト20秒くらいだし… 赤司はエクゲだと一切得点してなかったはず
得点に繋がるアシストはしまくってたけど自分で狙ってシュートしたのは
シルバーにブロックされた一回だけだったと思う 赤司は単純な視野もホークアイ並で
上位の眼を持つナッシュも景虎にくっついてきた黒子に気付いたり視野広いが
高尾みたいにガッツリマークしてないと対処出来ないのか
試合でミスディレ対策として活かされたことはない ポジションかぶってないし瞬間移動はできないからね
地味にコース限定してたとかはあるかもよ ゴールドはジャバの中では黒子に気づくのが早い描写がちょいちょいあった。
でも黒子を潰した描写はないし、最後にスティールされたのはかなりマイナスだろ。
ベリアルアイがあるのに見えなかったんかい。
赤司が覚醒して黒子に気を使う余裕がなかったのかもしれんが、
コート上の全ての未来が見えるとまで言ったんだから黒子に気づいてほしかった。
個人的に1番やばいのはゾーン火神のブロックを吹っ飛ばしてダンク決めたところ。
そんなんできるなら眼がなくても強い…ってかどんな身体能力してんだ。 ラスゲはお祭り映画みたいなものだからまあ仕方ないけど流石にインフレし過ぎだ
続編とか絶対やれないだろもう >>273
ナッシュは赤司より15㎝以上も背が高いし
僕司との1on1（ベリアルアイの優位性が働かない状況）でも勝ってるからね
僕司ですら眼を使って通常ゾーンに入った火神を圧倒したし
ゾーンに入れば野生ゾーンの火神でも圧倒されたから
ナッシュもあのダンクの時に眼も使いながらプレーしてたのかもしれない
それとダンクってブロックする側よりゴール決める側のが体勢的に力入るのかな >>275
赤司は素の状態でゾーン火神をアンクルブレイクしてるけど、さすがにブロックだったら火神が上だろ。
赤司より17cmでかくてキセキNo.1のジャンプ力だし。
レーンアップができる火神のブロックを吹っ飛ばしてダンクってどんなジャンプ力とパワーだよって。
てかシルバーでさえゾーン火神にはブロックされてるし… >>275
ブロックで相手吹っ飛ばしたらファールじゃね
上に跳んだだけで相手がもろに当たりに来たとかなら違うけど(ノーチャージエリアとか最近のルールはよくわからないが)
そういう意味では決める側の方が力入るはず 黒子にスティールされた直後に火神と青峰のダブルダンクに追いついたのは凄いとか通り越してなんか違和感
本気のプレイスタイルを出した時ですら余裕なんてなかったから設定上は1人で無敵出来る訳じゃないみたいだが ルール上はそうなんだよw
ファール吹かれてないから相手より一瞬でも先に跳ぶ位置に入ってると考えるのが普通 僕司と緑間のグリレボってなにするかわからなくても
僕司の側にいたナッシュなら眼でパスするのは読めて止められてたんじゃ >>281
Wチームされてる奴にパスとか何やってだコイツとか思ってたんじゃない？
本気出せばスティールできるだろっていうのはいっちゃダメ >>281
マークマンよりゴールから遠いないし同じくらいの距離の
プレイヤーへのパスはマーク外れてなければ
本気で止めに行くようなものじゃないからなあ
毎回そういうことやってたら疲れるしな 赤司が融合を決断する時のナッシュは本気のプレイスタイルだったけど
赤司にパスも突破もさせないことを優先して積極的にボール奪いに行こうとしなかったな 正統派だからそんなにスティールを積極的に狙いに行かなかったっていうのはあるかもね
まず基本的にはドリブル突破と良いパス、余裕のシュートを潰すものだと思うし 俺司の究極のパスってレシーバーがパスのズレを補正する必要がないから気持ちよくプレイできてゾーンに入るって感じだったけど、
グリレボで入れないの？あれ完璧なパスじゃないとできないからゾーンに入ってもおかしくない気がする
緑間がゾーンに入ったらゲーム崩壊するけど
てか読み直して思ったけど赤司や青峰を差し置いてジャバにWチームされるってやっぱ緑間すごくね？
赤司はWチームよりもゴールド1人のほうがいいとか、グリレボはWチームからでも点とれるって演出したかっただけ？ グリレボでゾーン入れるんならWCの時点で既に入ってるんじゃね？
まぁ設定上は高尾や僕司のパスがいくら最高でも俺司みたいなのは無理ってことなんだろう
それとジャバウォックで明確に別格扱いされてるのがゴールド、シルバーで
ポジション的にも実力的にも赤司につくのはゴールド1人の方がいいし
中の攻撃も余程のことがなければシルバー1人でも大丈夫なはず
火神と青峰が同時にゾーン入った時はゾーン2人の方が厄介と思ったのか
そっちを警戒して緑間のマークを前より甘くしてたな
その結果融合赤司がグリレボしなくても緑間にパス送るのに成功したけど EGの僕司は久々の実戦で勘が鈍ってパワーの調節にミスった（すぐ修正したが）
WCの俺司は久々の実戦な上に才能開花した身体でプレーするのは初めてなのに
ブランクも力のコントロールも全く問題なし >>286
あえて考えてみるとドンピシャの意味が違うとか？
ボール要求しないで絶好のパスがくるのとグリレボでは何となく違う気がする 俺司がナッシュによって使えなくなってたみたいにナッシュが使えなくしてたのか
それとも黛がオーバーフロー使えないみたいに技術が必要なのか
はたまた使えるけど予備動作なしパスと違って使う必要がないと判断したのか
僕司と俺司の能力を併せ持つけどゾーン入りパスしなかったナッシュ 火神って好調時は完全にキセキ級だけど、通常時はキセキに少し劣るのかね？
青峰戦は全体でみればやや青峰が上な気がしたし、
陽泉戦もゾーン入るまでは紫原に歯が立たなかったし、(紫原は相性が悪かった気もするが)
黄瀬のパフェコピは1回も止められなかったし赤司はいわずもがな。
Extra Gameでもシルバーにブロックされたりゴールドにブロックかわされたり火神は多少割食った感あるし。 メタ的に言えば主人公もしくはその仲間が実力やポテンシャルなどが凄い設定でも
ライバルチームのように常時無敵してたらお話にならないっていう逆主人公補正もあるだろう火神の場合
通常時にキセキに劣るままなら映画のNBA挑戦なんて無謀感あるかも
それとパフェコピってエクゲじゃゾーンレベルにパワーアップする設定だから
ゾーンに最後まで入らなかった海常戦じゃ一切止められなくても仕方ないか 何回も壁にぶちあたる自覚あるし無謀上等で行ったんじゃないのか 矢沢、というのは冗談で
バスケのことを考えたらアメリカ行った方が良いのはほぼ間違いないんじゃないか？
特に火神なんて言語の問題もないし日本で一人暮らしだったよね アメリカで鍛えるという現実的な設定抜きにしても
メタ的に言えば主人公の元を離れたライバル補正で味方時より強くなるパターンもありえるな 結局黒子しか売れなくて続編を書くことになった時はゾーン３とか覚えて帰ってきそうだな
青峰からお前がNo.1だとか言われたり 黒子世界のNBAってどのくらいのレベルなんだろうな。
火神の190cmでレーンアップ、メテオジャム（投げ込みダンク）は現実ではいないが、
シルバーは火神と同じかそれ以上跳ぶし。
キセキが20～22くらいになったら全員NBAスカウトがくるんだろうか。現実にいたら全員くるはずだが。 少なくともキセキよりはレベル高いはず
黄瀬の能力説明でNBAは限界超えるからコピー無理みたいなこと言ってた気がする 現実のNBAの選手はミスもするし、シュートも外すんだけどな
奇跡以上の選手だと、逆に漫画にしにくい気がする 作中ではキセキ並かそれ以上とかNBAにも匹敵するとか言われたジャバウォックも
裏設定ではNBA内でもせいぜい中レベルだとか作者言ってたんだっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
