ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十二
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十一
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1536378674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) SS 全王
S 大神官 天使 全王の付き人 
A 破壊神 悟空(身勝手極) ベジットブルー ジレン ブロリー 合体ザマス 
B 悟空(身勝手兆)
C ブルー界王拳悟空 ブルー覚醒ベジータ ケフラ アニラーザ ヒット トッポ ロゼブラック
D ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ 超ベジット 超ゴジータ
E ゴッド悟空 ゴッドベジータ ベジット ゴジータ ブラック
F 悟飯吸収ブウ ディスポ 17号 SS3悟空 究極悟飯 SS3ゴテンクス 悪ブウ 純粋ブウ 善ブウ
G SS2悟空 SS2ベジータ SS2未来トランクス SS2悟飯 SS2カリフラ SS2ケール SS2キャベ ザマス セル＞ダーブラ オブニ マジカーヨ サオネル ピリナ
H SS1悟空 SS1ベジータ SS1未来トランクス SS1悟飯 SS1カリフラ SS1ケール SS1キャベ ピッコロ 合体アカ キビト神 セルjr 第2セル 第1セル 16号 18号 界王神 SS1トランクス SS1悟天 フリーザ フロスト コルド ヤコン タゴマ アボ カド マゲッタ ボタモ 20号 19号 ウーブ
I ターブル クリリン 天津飯 ジャコ ヤムチャ プイプイ シサミ ギニュー 餃子 亀仙人 ネイル リクーム ジース バータ ザーボン ドドリア キュイ グルド
J ナッパ 界王 ラディッツ アプール サイバイマン ポポ ヤジロベー
K 地球の神 ピッコロ大魔王 桃白白 カリン ブルー将軍 スポポビッチ ヤムー チチ 鶴仙人 ボラ レッドリボン軍幹部 孫悟飯 牛魔王 ナム チャパ王 ギラン ビーデル パンプット サタン ギニュー隊長は何回かボディチェンジを経験済みなら
体を取り換えた直後は、その体を上手く使いこなせず
戦闘力も全開まで出し切れないとか経験してないのか？
界王拳を使えないから悟空ボディをゲットしても戦闘力
6万くらいまでしか上げられないであろう感じだよね 確かにボディチェンジ何回かした後の姿っぽい
しかもジースの前で、実行したような
つまり、チェンジ相手も「戦闘力コントロール型」が初めてだったかもしれない
気のコントロールを知らない+自分より強い相手から体を奪い
気のコントロール出来る自分が入る事で、さらに大幅に戦闘力を上げる クリリンが悟空の姿（のギニュー）を攻撃するのは
天下一武道会以来だから懐かしさを覚えた >>906
クリリン最低だったよな
もう親友なんかじゃないって思った >>907
悟空が「遠慮なくやっつけてしまえ」って言ったから実行しただけだろ
それに別に殺すわけじゃないし 中身ギニューなんだし とりあえずぶっ飛ばして
行動不能にするためにやっただけ ２３０００のギニューを吹っ飛ばせるって事はあの頃のクリリンは２５０００くらいにはなってたのか？
急に強くなり過ぎ あの辺はもうすべてがおかしいからな。
数字がめちゃくちゃ
ザーボンは変身で圧倒的に強くなるなら4万近く欲しいんだが…
変身ザーボン 3.5万
復活ベジータ 3万
ネイル 4.2万
ギニュー特戦隊 4.5万
復活ベジータ 5万
クリリン 2万
悟飯 2.2万
ギニュー 12万
悟空 9万（x10可能）
復活悟空 20万
フリーザ 53万
このぐらいてバランス取るとしても、
ベジータは何故にフリーザと戦えるんだ？ あの時、ベジータがフリーザに対して勝算があると思ってたのもおかしい
悟空も元に戻ってなかったら殺してたっぽいし リクームにやられたあとの復活で40万、
全力で50万行ったと考えるしかないw
フリーザのスカウターはいくつまで測れたんだろうなあ？ フリーザ軍の中でサイヤ人チームって相当強いよな
大猿化したらギニュー特戦隊とやりあえたはず
■サイヤ人チーム
ベジータ 18,000→180,000
ナッパ 4,000→40,000
ラディッツ 1,500→15,000
■ギニュー特戦隊
ギニュー 120,000
リクーム 50,000
ジース 50,000
バータ 50,000
グルド 10,000
刺し違える覚悟なら戦えたんじゃないか
何で戦おうとしなかったんだろう
こういう設定とかがクオリティ低いんだよな 後付だから仕方ないな。
鳥山明はやめる気満々だったから。
もうちょっとだけ続く予定で、
俺が宇宙一なんだあああ！したんだもん。 >>913
フリーザに勝てなきゃ何の意味もないからじゃないの 大猿の弱点は月破壊だね。
キュイ適度でも余裕だろうから猿は使えないのかも。
ベジータがパワーボールしたら1万ぐらいまで落ちて10万か…
それもエネルギー波で壊されそうだし。 悟空も天下一の時「手加減するなよ！」ってクリリンに言われたのに手加減したしな
悟空とクリリンの友情ってよくわからんわ 手加減じゃなくて試合用のパワーで戦ったのだ
戦闘用でやったら殺しちゃう
クリリンとは純粋に戦闘技術をきそいたかったとか >>907
友情と馴れ合いは違うってウォーズマンが言ってた >>914
ナニっている
フリーザ編の頃の鳥山はノリノリだったぞ
一番楽しんでストーリー作ってたんじゃね
今は後年の後付けでケチつける奴もいるがリクームたちの戦闘力なんて原作では描かれてもいない
他には超サイヤ人の戦闘力が一億五千万だからアレやコレがおかしいとか ナメック星まではマシリトの異動前に考えてたらしいからね >>915
フリーザ軍のNo.1チームに昇格できたろ
>>916
相当な距離を取ってパワーボール使えばいい
そんで大猿化してから近づけばいいじゃん
そもそもギニューたち月が原因っぽいわかるかね >>920
フリーザまで行って軌道に乗った時はそうかもしれないが、
それは公式な本人のコメントがあるの？
マジュニアを倒した後にもうちよっとだけ続くと書いたのと、
ベジータが宇宙一って自分で言ってたのは原作だから公式なものだぞ。
特戦隊やその他の戦闘力は、バランス取るならって俺の見解だよ。
億とか単行本にはない。
公式な後付け本は知らん。 フリーザの戦闘力５３万とか１００万以上とか読者にインパクトを与えるためにハッタリで言ったとしか思えん >>922
フリーザの怒りを買う可能性だってあるのにそこまでのメリットないよ サイヤ人は尻尾切ったら変身解けるのフリーザ軍知ってるだろう 界王様も宇宙で一番偉いんだぞとかほざいていたけどな 悟空を地上に送ることはできなくても服だけならできるんか そういやアニメだと界王星に居たヤムチャ、天津飯、餃子は地球で生き返ったな
アニメ制作スタッフぇ… >>903
戦闘力可変型の時点で珍しいタイプなんじゃね？生命体として >>913
満月の時にしかフルパワーになれないサイヤ人じゃ勝ち目薄いだろ
その気になればフリーザが月壊しちゃうし
弾けて混ざれバージョンはそんな戦闘力上がらないし クズロットが真のクズロットになるにはビーデルとの子を産む、そしてその子供は呪われて史上最悪の敵キャラになるってストーリー頼みます >>912
最低でも18万以上は計測できるはずだよね
フリーザよりも良いスカウターをギニューがつけているとなると問題だし 地球で大猿になったときのベジータの戦闘力はいくつだろうな
18000から3倍界王拳でボコられてフルパワーギャリック砲を放って大幅に消耗
4倍界王拳かめはめ波で押し戻されて吹っ飛ばされて
さらに弾けて混ざれで戦闘力が落ちた上での10倍
元に戻った後に悟飯に優勢ではあったけど簡単に勝つまではいかないあたりで
予測がつきそうなものだけど >>934
その辺りの数字をあまり考えてほしくないからから悟飯も仙豆半分しか食べない展開にしたのかもねw 何でサイヤ人チームが特戦隊倒したらフリーザの反感買うんだよw
サイヤ人チームが特戦隊に昇格だろうが
刺し違える覚悟で戦うべきだったよな 純血のサイヤ人は髪型が変化しないと言われる中で圧倒的にハゲてるナッパは実は物凄い強さになったんではないか？超化したら見た目どう変わるかも見たかったしナッパを殺したのは失敗だったな糞ベジータ なんでハゲてると物凄く強いと思うんだ？
ベジータが言った「純粋なサイヤ人は頭髪が生後から不気味に変化したりはしない」ってのは
地球人のように日数が経つと髪の毛が伸びることを言ってるんだろ
毛量が変化しないサイヤ人からしたら それが不気味って言うだけで
病気や老化で抜けることはあるんだろう
それがナッパ ターミネーター「頑張れロボコップ…お前がナンバー1だ」 まずサイヤ人チームがギニュー特戦隊とやりあわなかった理由を誰か説明してみろ サイヤ人はハゲるって概念がないはず、それなのにナッパがハゲているからベジータはナッパに一目置いていたと思う、ナッパ超そが超サイヤ人に一番近いとさえ思ってたはず、だから理由つけてナッパを殺したかったはず サイヤ人毛髪多ければ多いほど強くなれない説を唱えてるんだけど代表格がラディッツって言えば異論はないはずだけど >>950
勝手に唱えてろ
そんな事よりスレ立てろ >>947
いや特戦隊が最強チームみたく言われてたろ
サイヤ人チームが昇格するチャンスじゃん >>956
大猿化阻止されたら終わるじゃん
抵抗不可能な戦略を立てられてしまう時点で勝ち目無し >>957
いや、だから大猿化してから襲撃するんだよ
アホか？ >>958
事前に察知されたら終わりじゃん
尻尾切られたら終わりじゃん
チェンジされたら終わりじゃん
何やっても勝てねぇよ 尻尾と言えばベジータが大猿になったときに
界王様は膝なんかついてガッカリするんじゃなくて
悟空に尻尾を切れば人間に戻ることを教えてくれれば良かったのにな
もちろん切る隙があるかはわからんけど（太陽拳を浴びせたときにあったかもしれん）
それしか勝つ方法なかっただろう >>964
さっきから一連の流れ見るとお前が一番アホなこと書いてるぞ 界王なんてナッパにも勝てない宇宙の小物だしなー
若いナメック星人と互角かそれ以下 >>956
だからなんで味方同士で戦う必要あんだよと ナッパが初登場時で最も恐ろしい次元が違いすぎる敵だった、あそこから戦闘力のインフレが始まった、ナッパ推しはドラゴンボールをよく判っている ピッコロ大魔王のところから恐ろしいストーリーが出てきたけど
彼は悟空の仲間を何人か殺しても集団戦闘で蹴散らしてきたとかではなかったからね
ナッパは複数人がかりで戦っても手に負えずに仲間がバッタバッタと死んでいく絶望
こっちも悟空が控えているからなんとか・・・と思いたいけど向こうももっと強いベジータが控えている ナッパはサイヤ人の恐ろしさと悟空のパワーアップの凄まじさを両方演出してくれる存在だな
リクームも同じタイプ ナッパとリクームは兄弟みたいなもんだなって事でリクームをサイヤ人にすりゃ良かったのに ピッコロの時はさほど絶望感なかった悟空が超神水飲めば勝てるんでしょって園児でもわかる流れだった、しかしナッパはもうどうしようもない感が凄かった、たしかに悟空の引き立て役としてはナッパとリクームは同じだねリクームは、でも二番煎じだからやっぱりナッパが凄い ナッパの時はさほど絶望感なかった悟空が到着したら勝てるんでしょって園児でもわかる流れだった ナッパの時は次々と仲間がやられていったからな
絶望感が凄かった 異論有りそうだが、リアルタイムで読んでる時はフリーザとコルド大王が地球に来た時はマジでもうダメだと思った
まさかあんな形で秒殺されるとは リアルタイムだと初めて読んだドラゴンボールの話はゴテンクスの勝っただった 俺はナッパよりやっぱりピッコロ大魔王がインパクトあったな、神龍が殺されるとか衝撃的だった リアルタイムだとおっぱいやパンティが出てくる回がシコれた ベジータと戦った時、悟空は尻尾をつかむことは考えなかったのかな
ナッパが克服してたことは知らないし ナッパの恐ろしさを再確認できたわ、天津飯の腕を切断した時の衝撃は忘れちゃいけない >>986
尻尾はその気になれば自分の意思で切れるしもし克服してなかったとしても無駄 力任せに腕を切断はインパクトあったな
気功波とか刃物ではなくパンチで切るとか ピッコロまでは悟空以外でも何とか戦えそうな空気があったな
天津飯はヤムチャもそこそこ善戦したし、亀仙人も充分戦えてた
ピッコロは亀仙人が倒す寸前まで行ったし、天津飯が苦しいながらも戦えてた
けどナッパ以降、もはやピッコロ以下が戦力として意味を成さなくなった ピッコロさんは神様と融合して初期セル圧倒してた頃がピーク やっぱもうちょい悟空以外も戦える感じを出して欲しかったよね。ナッパくらいは悟空無しで倒して欲しかった >>994
あの瞬間だけは悟空もベジータも超えてたからな >>981
逆に当時年齢上目のファンだった奴は
またフリーザかよ、鳥山終わったな、と失望した奴も居たらしい
だからあんなかたちで瞬殺されたの見て「ごめんなさい鳥山先生」、を１０回唱えたという話を読んだことがある まさにそれだった。
その後の展開はまさかだったが、
しかしフリーザすら噛ませってのも納得行かなかった。
絵柄もGペンが荒れまくって来てお察しできた。 1000なら鳥山明描き下ろしのドラゴンボール漫画新作発表 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
