【CLAMP】東京BABYLON 21
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ツバサの昴流は出番少なくて性格がよくわからない
バビロン程明るくもなさそうだけど一応笑顔もあるからX程でもないのかな
見た目はかわいくて好きなんだけどね 9才昴流
バビロン16才昴流
X昴流（初期、包帯、桜塚護）
ツバサ吸血鬼昴流
改めてみるとバリエーション多いw
どれも好きで選べないけどX昴流で笑顔が見たかったなあ >>852
やっぱバビロン？
あれがあるからこそ昴流は人気出たんだし やっぱり原型のバビロンの昴流が一番人気なんじゃないかな
自分はそれを経て儚くなった包帯着用〜桜塚護の時が好きだけど少数派だと思う Xやツバサ昴流はビジュアルに惹かれた以外でバビロン時代関係なく単独で好きって人ほとんど見ないしな
そもそもバビロン、X、ツバサとどれも昴流のキャラ造形自体は元々そこまで人気出るタイプじゃないんだよね
ここまで人気が出たのはバビロンの話と他キャラとの関係性あってのものだろう
神威は逆で人気出る要素は詰め込んでるのに肝心のストーリーとキャラの活かし方が微妙すぎて単体の萌え人気に留まってる印象 やっぱ昴流のキャラとバビロンの話が相性良かったんだよね
これが侑子さんみたいな達観タイプだったら全然違う話になってただろうし 普通はやっぱり話ありきでのキャラ人気じゃないかな
外見だけで人気がもつ方が限られてると思う
それこそ神威くらいでは
まあ神威と昴流ってツヤベタの有無くらいで顔の中は似てるんだけどw 単体人気なら神威＞昴流みたいだしね
人気投票だと昴流より神威の方が上にいたりする 神威は見た目でライトなファンが多いみたいなことは良く言われてたな >>858
まあ昴流は神威と違って艶ベタ無いし目の描き込みもあっさり目だからキャラデザ
自体はどうしても神威より地味目な印象受けるんだよね 神威は「あの頃のCLAMPキャラの代表」みたいな感じの人気もあると思う
Xの人気全盛期って若いオタ女子の間じゃ異常な人気で神威はその顔みたいな意味もあって凄まじい人気だったから
今でも人気投票とか入れる層にはその頃の印象が強いファンは潜在的に多いと思う
ただ一方で人気の割にXも神威も物語の考察やキャラの内面についての語りとかは当時からバビロンより少なかったんだよね
もちろん語ってる人もいたけどバビロンの方がその辺は多かった記憶がある 当時はASUKAの人気投票だと神威が上でぱふとかの人気投票だと昴流が上だったと思う
ツバサの人気投票は昴流の姿が出る前だったよね
神威はあの出番で主人公勢の次の順位だからやっぱりキャラデザ優秀だと思ったわ 2012年に行われたCLAMPフェスの人気投票(男女別)では神威が4位で昴流が7位だったかな。
確か北都ちゃんが昴流と同率(7位)で双子らしくお揃いだねとほっこりした記憶が。
☆が何位か忘れちゃったけど思ったより高くなくて意外だなと思った記憶が。 >>866
フェスの投票が悪役には微妙な項目ばかりだったしね
その割には結構色々顔出してた方だったけど
スカイツリー一緒に行きたいじゃ一位だったしw >>866
あれは北都が凄いと思ったw
バビロン終了後はXの回想くらいしか出番ないし最近の作品には影も形もないのにあの順位だもん
しかし☆とスカイツリー行ってどうするんだと投票した人に聞きたいなw 昴流と同率だから男性部門で昴流に投票して女性部門で
北都に投票した人が多かったんじゃないかなあと予想。
自分は投票しなかったけどもし投票してたら多分昴流と北都に入れたな。 中間発表じゃ無いかな？
最終的な全体の順位は発表してないと思う
フェスのランキング取ってあるけど県別ぐらいしか無いし あのフェスって総合のランキングとかもあったっけ？
お父さんにしたいとか結婚したいとか項目別のやつしか覚えてないや バビロンは人気の割にTVアニメにも映画にもなってないのがもったいないなあ
デビュー初期じゃなく今やってたら確実にアニメ化はしただろうに >>873
バビロンアニメ見たいけどラストが滅茶苦茶アニメにし辛くない？
エックスで決着ついてそれが何回もアニメ化してるし
ラスト変える方がスッキリ終われるんだろうけど まあ基本オムニバスだからどうとでもなりそうだけどね
Xと混ぜてストーリー再構成するとかもありだと思うが Xと混ぜるのは個人的にやめて欲しいな
そもそも話の方向性が違うから混ぜたら凄い違和感あると思うしバビロンはアニメ向きではなくても作品としてはきれいにまとまってるから
あと今のCLAMPがXと混ぜたら確実に神威をバビロンの頃から昴流関係に絡ませてきそうだし さすがに神威はバビロンの頃は小学生だし沖縄にいる時期だから絡みようがないんじゃないかな
万が一新作とかなるならXに続かないバビロンだけでの決着が見てみたい >>877
パラレルとか言って同年代にして絡ませる可能性はありそうだけどな 逆凪もなくビュンビュン飛んで移動する神威達はバビロンの世界に合わないw
同世代でパラレルやるならと堀鐔学園かで軽く見てみたいかな TOKYOBABYLON1999のビデオまだ実家のどこかに眠ってるなぁ 堀鐔ってフェスの冊子で昴流が制服着てるのもあるんだっけ
見てみたいけど見たことないんだよな
☆が校医とかなんか怖いｗ 古い作品のリバイバル本当に増えたしさくら以外のクランプ作品にも声がかかるのも時間の問題な予感 ASUKAは一度打ち切りにしたDN再開させる辺りCLAMPにX描いて欲しいと思ってそうなんだがなあ… 描ける環境はあってもCLAMPにやる気があるかがなあ
門7とか見てると漫画を描く事自体にやる気あるのか謎なんだよね
今のさくらも作画は気を使ってるのは分かるけど内容は萌えもやる気も感じないし
いつものパターンをなぞってるだけで捻りくわえる気力もないんだなって思う まあXはもう最後畳めば良いだけてそこまでヤル気とか必要無いと思うけどね やる気無いならアニメはスタッフに任せてその時間を他の未完作品に充てれば良いのにな 1999の頃の昴流と☆の手首が赤い紐で繋がってるイラストを昔見た気がするんだけど
探しても見つからない。何に載ってたイラストなんだろう？
Xの着物で赤い糸でぐるぐる繋がってたのは☆と昴流の決着辺りのやつだったっけ >>890
あれはCLAMPの情報誌かなんかじゃなかったかな？ 昴流と☆が1番運命って感じがするな
色んな意味でw >>890
☆が死ぬ回のASUKAの扉絵があの蜘蛛の巣赤い糸のイラスト初出だったと思う
あの最期にあの絵を合わせたのがね…読んだ時泣いたなあ… 確かに☆と昴は運命を感じるw
でも作中では意外と「運命」って台詞はそんなに出てないんだよね
タイトルにはなってるけど
>>885
個人的に今ならアニメ化や再連載よりも舞台化の方がまだ可能性ありそうかなと思う
2.5次元流行ってるし昔の作品も割と舞台化してるから
炎の蜃気楼が舞台化してるとかびっくりした
BL的な意味で バビロンの場合新書館の作品ってのがなあ
講談社だったらアニメ化してだろうけど クランプの厨二設定満載の作品で舞台とか大惨事不可避だろうなぁ
少なくとも自分は見たくないぞw >>891
ありがとう！
CLAMP LABORATORYとかかな、探してみよう 舞台という発想はなかった！
昴流や☆が歌ったり踊ったりもするって事だよね
見てみたい気もするけどなんか怖いww 舞台するにもバビロンはメイン3人しかいないからなあ
Xのかあり得そう >>899
今は歌ったり踊ったりしない普通の舞台化もあるよー
バビロンは既に1999という実写があるから舞台化自体はそこまで抵抗ない人もいるかもね
自分はもし舞台化したら一度は見に行くかも >>901
☆が君だけは特別さ〜とか歌いながら踊るの想像してたw
自分も何だかんだ言いつつ一度は見に行きそう
でもバビロンは実写となると男女のそっくりな美形の双子というのが難しいよね
1999でもその設定はなくなってたし X読んだ後にツバサ読みなおしたら☆の追っかけっこを応援したくなった
自己中で傍迷惑なのになんか健気にみえてしまって困る Xは結局最後どうなる予定だったんだろう
連載当時と今では結末が変わりそう 取り敢えずメイン2人は生き残ると思う
CLAMPで主役が死んだのは無いし >>903
ツバサ☆は自己中で傍迷惑だけどバビロンの空虚な☆を思うと何か応援したくなるw
まあ☆は自己中だろうとろくでなしだろうと別に正当化しないし周囲の評価も一部☆を好きな人間以外には能力面しか評価されてないからバランスはとれてるよね
ツバサだと侑子にまで困った奴扱いで全く同情されてないのに吹く ☆に何となく感じる可愛げってたぶんそういう一途で真面目なところなんだろうな ツイッターでやってた四月一日企画のまとめを最近読んだんだけど⭐と昴流と神威と封真の関係ほんとに好きなんだな
ツバサのときは一過性的なものかと思ってたが今後もパラレルもの書くなら全般こんなんになりそうやな…
探偵事務所のやつだと昴流と神威同居、⭐と封真も同居かつ近所って感じだったしどこまで同人に優しい設定なんだよと思ったw 最近なら村瀬さんとか良さそう
中性的な男子にはよく合うよな 昴流って女顔だけどあまり中性的な声は当てられないよね
そういうこだわりとかあるのかなあ
個人的には大人昴流のキャラクターファイルの人が好き >>911
懐いてるだけで同居はしてないのでは？神威が留守の時の猫の世話封真に頼んでたし
バビロン後北都が死なかった場合は探偵事務所みたいな昴流と☆になるんだろうか
株式会社の時もだけど、こういうお遊び企画でもバビロン三人を一緒に書かないのは寂しい 写真集に書いてたもう二度と三人が肩を並べる事はないとかを守ってるんかな
そんなの守ってほしくないけど 個人的に四月一日探偵事務所の設定はバビロン組がX組のダシにされたみたいで好きじゃない
北都なんか特にそんな扱いだったし
そもそもバビロンみたいな経緯が無いなら昴流はもっとバビロン寄りの性格になってそうなのに
でも同人界隈ではX組との組み合わせの方が受けるのかねえ 守ってるって言うか神威、封真、昴流、☆の四人組で推したいんだろうな 自分が萌えるかどうかが全てなんだろう
同人作家ならそれでも問題ないとは思うが XはXで好きなんだけどバビロンと混ぜないで欲しいわ
散々続編じゃないとかパラレルとか言っといてセット売りは複雑
神威は封真と、昴流は☆か北都と一緒でいいのに >>920
同人作家ならともかく一応プロだからな
いくら根っこは同人気質といっても
しかも開き直ってるならともかく売る為のバビロンファンへのチラチラはしてるのが中途半端
神威はなんだかんだいってどの世界でも封真との繋りはキープしてるのに何でバビロン組でそれができないんだか ツバサでの双子設定は一時的なもんだろくらいに楽観視してたがここまで長引くとはな 吸血鬼と狩人の設定はパラレルならではで好きだったよ
でもせめて追いかけっこの始まりか終わりを明かして欲しかったな CLAMPその後もチラチラするだけでちゃんと描いてくれないんだもんなあ
まさかツバサでも放置になるとは思わんかった バビロン続編読みたいけど今のCLAMPが描いたらひたすら昴流はメシばっかり食べてそう バビロンの時のメシネタは良かったんだがな
トップスのチョコレートケーキとか 正直CLAMPのメシ描写ってあまり美味しそうにも見えないんだよなー
食事が美味しそうに見えるかどうかは普通の画力とは別の表現力が必要だと思うんだけどCLAMPのメシって何か無機質に見える ハンチョウの飯描写は下手でもクソ美味そう
描いてるのは福本の弟子だからもこなも福本に１年くらい弟子入りするべきだな
表現力を学ぶために バビロンも結構メシネタ多いけど話から浮いてないから気にならなかった
しょっちゅう☆と双子ご飯食べにいってるよね
いつも☆がおごってあげてそう バビロンはキャラ付けにも繋がってたからなあ
昴流がほっといたらゴハン食べないキャラだから世話好きの姉が料理上手になる理由も分かるし ☆とか暗殺者のサイコパスだけど食べる事は好きそうな描写はキャラとしても面白かったな
今のメシ描写は尺稼ぎにしかみえない >>930
別にメシネタメインじゃ無かったからな
食べてる時も仕事の話メインだったし ホリック辺りからだと思うけどホリックはそれが対価の一つだからあまり気にされなかった
話にも設定にも関係無いのにメシネタ連発するようになったのは門7辺りから >>928
CLAMPの漫画だけじゃ無くアニメもあまり美味そうに見えないな メシもそうだしホモレズもそうだし
CLAMPって好きなはずの要素があまり上手く無い印象がある ホモレズばかりだけどいつも大して気合い入って無い気がする 気合いが入ってないというか単純に萌える要素をぶっ混むだけで満足してその要素を活かす描写をしないだけじゃない？
よくCLAMPが指摘される「ガワばかりで過程がない」ってのはまさにそれを表してると思う
同人出身にはありがちではあるけどCLAMPはちゃんと過程を描けばもっと受けるキャラとかあっただろうからもったいないっちゃもったいない 結局ホモ描いても完全に同性愛ってことにもしたく無いから過程描かないで友情か
恋愛か分からないモヤモヤの関係で終わることが多いからな
まだ恋愛として描きやすいノーマルのが過程描いてあることが多い気がする 今思えば昴流と☆の決着は気合い入ってたように思う。書きたかったんだろうなあ
レインボーブリッジの戦いの中でだんだん昴流の包帯が解けていく流れとか好きだ 気合いは入ってたんだと思うけどやっぱバビロンとして描いて欲しかったわ 個人的にXの二人の決着はXの世界観と周りの設定や状況を無視すればバビロン→1999→Xと一応繋がってる様にはみえる
正確にいえば「二人が両思いパターン」の決着の一つというか
1999から派生したパターンの一つの世界って感じ＞X つってもXの2人は事前に会ってたって感じもしないからなあ 実写の1999は監督に脚本をお任せした敵対憎しみバージョンの続編だね
でもその後の大川脚本のドラマCDでは好きな人に殺されたいを強調してたから、Xの決着は一応バビロンから考えてたのかなと思う
でもやっぱりXとは世界観違うしあの結末でもバビロンとして出してほしかったな
バビロンの続きだけ読みたい時に読みにくい Xでの二人って、ホモで言うならネコVSネコなんだよねぇ・・・
北都の御都合設定全開な術が無ければ膠着状態 >>946
まあ桜塚護の設定が誰かにいずれ殺されなきゃいけない運命なのはバビロン時からだからね >>946
バビロン組は人気あるから引っ張ったんだろうがバビロンとして決着付けた方が結局X的にも良かったし、
バビロンも色々展開出来たように思える レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
