藤子・F・不二雄総合スレ133 133か力をいれてる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1おちゅ
27(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0972-5mwo) 2017/08/30(水) 23:23:16.28 ID:8/6WH+yv0(1) AAS
11時に出社して12時から14時まで昼休みで17時に帰宅って・・・
わたしとほぼまったく一緒ﾜﾛﾀ… しょーもないリンク貼らなくていいから。
新スレでも反証を引き続き待ってるよ。
何スレでも続けるからね。 ドラえもん物語 Amazon 売れ筋ランキング:
2155位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > コミック
このランキング上がるのかな
関連は定かじゃないが以前異色短編が深夜番組？に取り上げられたころ全集が増刷された ヌード原稿ミュージアムに展示されない問題から魔美や異色短編の原画収録しまくりのFライフ続刊希望
一応展示されてるサマードッグのチビの仔犬時代、でかい絵でみると一段とかわいい 新キテレツ大百科って完成度どうですか
田中さんも全盛期アシでその後もキテレツのネーム直してもらった話とかあるだろうし、
藤子スタジオ、f先生の回想まんがを描いてほしい
全15巻ぐらいの長編で 15巻は言いすぎたがまいっちんぐまんが道は重版かかったし
ひとけた巻なら需要ないかな
まだ読んでないけど「あしたのジョーに憬れて」は3冊でおわったんだな むぎわら先生も描きたいこといっぱいあっただろうが1巻で終わらせたのは
大長編を1巻で終わらせたF先生へのオマージュなのだろうか >>7
本屋さんです。
ただいま３刷だった。
売れてるのかな >>7
BLというのはもはやコミックより上の概念になるのか・・・ 概念というより単に様々なものを包括した大分類のうちの１つってだけかと 最近はちょっとずつ刷るから重版も早いみたいな話を聞いたような気がするけど
三刷なら順調なのかしら、テレビ効果でまた売れるといいね
ミュージアムは今回の展示もう一回行きたいから勝手を言えばあんまり混雑しないと助かるけど
昔から繰り返しTVロケ入ってるようなんでまあ大丈夫か深夜だし こんなのがツイッターで流れてきた
https://twitter.com/ishikawajun/status/925441919114604545
コメント欄はみんないしかわを擁護しているし、たかやにも多少の誤解があるとは思うものの、
俺はこれはいしかわが誤解されても仕方ない発言だと思う
実際、俺もテレビの前で「それは違うだろ」とツッコミ入れたもの
今は消えているファンサイトの「藤子不二雄atRandom」の管理人も文句を言っていたと記憶する
動画を見て各自判断してくれ
https://youtu.be/nSE09EgTypU
これの48分くらいのとこ いしかわは他の漫画家に対してもよくいい加減なこと言ってるからな…
昔から好きじゃないわ >>18
まんがと違って実物はアイディアまで疑ってる >>18
なんだこれ
「７巻以降これ藤子不二雄の絵じゃないんだよね」とか
断言口調じゃねえか
ここまで取り上げておきながら裏取り無しで適当抜かしてんのかよ
ひでえ番組だな
で、旧パーマンのブービーカバオサブはAの絵でいいんだよな？ >>21
だよなあ
「一本も藤子不二雄の絵が入ってないんだよお」とハッキリ言ってる
それにアイデアやストーリー構成すら他人が出してるのではないか、一人でできるはずがないと勝手な推測もしてる
追い討ちをかけるように夏目房之介が「絵を描かないのは悪いことじゃない」と実態に即さないフォロー
F先生の間近でチーフアシスタントをやってたたかや健二がこれを聞いたらそりゃ怒るよ
ちなみに旧パーマンのブービーカバオサブは、まあA先生でしょうな 夏目はのび太が成長しないからイライラしたとか言って
45巻の半分も読まずに番組に参加してるし
いろいろと酷い回だったわ あと岡田斗司夫の劇画ドラえもんな
なんかいろいろひどかった 「俺がざっと見た感じだと、多分全巻藤子不二雄描いてないんだよね」
と最初に推測を前提にしてるよ
基本的な姿勢として
「絵のバラつきはあるけど、漫画としてのレベルのバラつきはほとんどないもんね」
「手を抜いてるんじゃなくて、こんなにたくさん
藤子不二雄がきちんと見ていたっていうのが素晴らしいって意味なんだよね」
とリスペクトしてるのがうかがえるし
ちゃんと読み込んできたからこその感想だと思う
事実誤認を「そこは違いますよ」と指摘するのは分かるけど
何もヒステリックに敵対するような意見ではないかと
むしろ夏目が半分も読まずに参加してたっていうなら
そっちのほうがよっぽどひどい いや藤子信者は怒って当然でしょ
自分も見た時「はぁ？？」って思ったし
それをヒステリック()って表現する性格の悪さにびっくりするわ 信者と言えるかどうかはともかく
昔からの藤子Fファンだけど
別に怒りの感情はまったくなかったなあ そうか、いろんな意見があるな
俺もヒートアップするつもりはない
もちろんいしかわ達がリスペクトしてるのはわかるんだ
だけど、そのリスペクトしてる点が間違ってたらどうだろう
いい例か分からないけど、例えばたくさんの優れた翻訳本をきちんと自分の手で翻訳して出してる人がいたとして、
「こんなにたくさん出せるはずがないから、これ、弟子が下訳したのを手直ししてるんだよね」
「みんな下訳を使うのを悪いことのように言うけど、むしろ間違いを減らすという意味でも効率的でいいことなんだよ。
これだけの優れた本が世に出てるならそれは賞賛すべきことだ」
と言われたらどうだろうか？
俺がその翻訳家の側にいる人間だったら憤慨するけどな 「いや、実はかなりの部分を本人が直接やってるんですよ」
「え？本当？それはすごい」
という流れも十分ありえたと思うよ
実際にいしかわじゅんがそう反応するかは分からないけど
あの意見ならそうあるべきだよね >>29
うん、仮にそういう正しい事実を示したらいしかわは「そうなのか、それはすごい」と返したに違いないだろうね
この番組の放送は99年だから、F先生が主要キャラの絵は基本的に全部描いてることくらいは調べればわかるし、
特徴的なタッチだからある程度のファンなら本人が描いたのかそうでないのかも分かるはず
だからいしかわが事実誤認をするのは怠慢だし、事実誤認をもとに褒められても嬉しくないな、というのが俺の意見 荒れないよｗ
別に嬉しがる必要はないけど
ただ本来は好意的な意見にやたら敵対的になるのは
結局あのツイートみたいな流れになって残念だね、という話 うん、>>33の立場はわかるから別に荒れない
俺は事実誤認を元に褒められてもなあ・・・という考え方だからなあ
いしかわ達がリスペクトしてるのは間違いないんだけどね
魔美の父も、剣鋭介にまったく筋違いの間違った点を賞賛されたら「あの野郎、全然わかってねえ」とやはり怒っただろう 佐倉画伯なら
「はっはっは、僕自身の筆じゃないときたか。だが、僕の絵が褒められたのは悪くない」
って感じじゃない？
いやまあ、これは分からないけどｗ
翻訳の例えのおかげで分かりやすくなったけど
いしかわじゅんの発言に怒りを感じるのは
たかや健二さん含め「自分で描いている」ことに価値を置いている人じゃないかな
だからそこを事実誤認されるのだけは困ると
もちろんこれはカニ缶の問題なのでどちらが正しいという話ではなく >>25描けるわけがないと決めつけもている
>>29悪い意味でそれはありそう、眼力と怠慢で能力を過小評価で決めつけた上にそれはすごい、で他人ごと >>36
眼力のなさって言いたかった
自身か周りの漫画家の作業を基準にして描けるわけがない
と作者の手作業を他人の作業だと決めつけたわけで
作家に対する最大限の侮辱でしょう 「自分の手でどこまでやったか」は、俺は重要と思ってる（だからこそ事実誤認を事実であるかのように語るいしかわには憤りを感じる）が、
実は俺も、自分の手でやらなくても作品が優れてればよい、という考え方はよく理解できる
ただまあ、たとえば小説家があらすじだけ提示して、あとはゴーストライターに書かせて直木賞を受賞してたら
それはちょっと違うだろうと思うし、佐村河内守も曲のコンセプトは本人がやってても、叩かれて仕方ないと感じる
漫画の絵は微妙なところだね
この件はたしかにカニ缶の相違だが、やっぱり褒められてもちっとも嬉しくないのは変わらないなｗ 絵だけとは言えF先生が作者じゃないということは文脈上断言している、ここは酷い
ただ、その先は褒めているつもりなのは分かる
しかしそれはF先生が下衆の勘ぐりでまとわり付かれてるみたいな感覚なんだよ（笑）
いーのいーの監督してるだけでもすごいの！できないのはわかってるの！
って言われても全部書いてればもっとすごいんだしそれを普通にやってた人なんだから 経緯は知らんがツイッターでご本人も蒸し返してるからね
陰口みたいで不愉快な気持ちは理解するけどたかやけんじ氏の指摘に間違いはない
ご自身こそ番組を見返して漫画と比較したのかと。
そもそも、ドラえもんを読んでないよね？と指摘されて然るべきなのはいしかわさんご自身でしょうと言いたい 18年前じゃなくて、また7巻の絵を見れば本人が描いてないのは一目瞭然ってつぶやいてたよ
まいっちんぐまんが道参照してトレス指摘した人に「それならわかるね」てリプだけしてるけど
いやいやいやいやw 俺はやはり>>40-41に同感だなあ
インターネットアーカイブで「藤子不二雄atRandom」のページを見てみたら、
やはり管理人さんは詳細に冷静に、いしかわじゅんの発言を批判していたよ
（消えてるページなのでリンクは貼らないけれど、「フジコ日記通信」というコーナーのVol.228-231）
Koikesanこと稲垣高広さんがいしかわ氏に冷静に反論してくれるといいんだけれど、
あの人は論争とかを好まなさそうだからな・・・
改めて漫画と動画を見比べているけれど、たかや健二の描いていることは、
一字一句いしかわ氏の発言そのままではないが、概ね間違っていない
たしかに番組では断定はしていないが、絵をF先生が描いてないのが揺るぎのない前提で話が進んでいるからね 多分と言いつつ描けるわけがないという断定も入れてたw
ただたかやさんが間違ってないことは理解できる人には理解できるし
そういう人にはたかやさんのメッセージも伝わった
これ以上デマさえ広げてくれなければこれでいいんじゃない？w そう思うことにして今日はむぎわらさん漫画の番組を楽しみにしとくわ いしかわが個人的にどう思うかは、それはまあ個人の印象だから仕方が無い
腹立たしいのは、公共の電波で、「F氏は自分で描いていない」という間違いを
平気で飛ばしたことだよ
普通の人があの場面を見たら「へーF氏は自分で描いてなかったんだ」と勘違いしたままになる
そういう無神経な番組の作りが、腹立たしいのだ
悪いのは製作者だよ >>47
あの番組生放送だから、事実誤認があってもカットとか編集できないんだよね 外山さんが初期ドラ見て違和感を感じても
「時代によって変わるからね」と軽やかに即答する、違いの分かる稲垣吾郎
「藤子不二雄の絵じゃない！」と言い出すどこかの漫画評論家と一味違うね そういやF全集で結局出なかったA先生との合作ってどんなのがあるんだっけ
あと初期作品で結局全集に収録されなかった作品もなかったっけ メガネをかけてるキャラが逆に勉強できない設定とか斬新すぎるな >>7
1000と2000位の売り上げ数の差がわからんが一応上がってる
Amazon 売れ筋ランキング:
1203位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > コミック
来週の後編も既出の話ばかりかもしれないが一応たのしみ
http://www.tbs.co.jp/goro-dx/ そういえばF氏自身はメガネかけてないよな
のび太みたいなダメ人間でメガネをかけていたモデルが身近にいたのだろうか？ 漫画に限らず眼鏡って勉強できる象徴にもグズな象徴にも使われることがあるような >>59に同感なんだが、丸出だめ夫以外に類例あるかな 最初に思い付いたのはスーパーマン（クラーク・ケント）だった
変装って設定もあるらしいけど
勉強を連想させる反面でインドア派で活動的じゃない・眼鏡取った無力な姿・みたいなイメージがあるのかな 名前忘れたけどスタンド・バイ・ミー（byスティーブン・キング）の大戦帰りの暴力親父の息子とか アメリカの方が
メガネ＝グズのイメージが強そうだな 「藤子贋作氏」って名乗ってるハシヅメユウヤって知ってる人いますか？
藤本先生のファンで広めるための活動らしいけど、こんなんで商売してるなんて許せません
https://i.imgur.com/wLyEb3v.jpg >>64-67
ううむ、なるほど
>>68
画風を真似るのは自由だけど、「藤子」の名前は冠さないでほしいかな >>68
こんな人もいるんだね
例の人なら影響を受けていない！
とか言ってきそうw >>70
こんなのが反証で嬉しいのかい？
まともなファンなら不快でしかないだろ。
そう言えば妖怪ウォッチも新しい映画では藤子タッチとは全然違う絵になってるな。
反証は、まだまだ受付中だよ。 しかし逆に、Ｆ先生の絵は本当に微妙なバランスの上になり立っているとよく分かるな。
微妙なバランスを、ちょっと崩すだけで、こんな不快で気持ち悪い絵になるんだからな。 >>68
このひとの他の作品見ると
F氏とは全然違うタッチなんだがな ドラえもんの偽最終回の同人が出回ってるとき
「絵上手い！本物だと思った」「感動した！最終回はこれでいいんじゃないか」って意見見てイラついたのを思い出した
藤子先生があんなチープな最終回作るわけないだろうが
絵も下手だしトレースしまくりで表情と心情がまるで合ってない 原画じろじろみてると楽しい
今回のミュージアム展示は見たし
家でゆっくり見られるムックか原画集またでないかな >>75
同意も同意ですぞ
百歩譲って絵柄の事は許すとしても
storyが許せない
「一生懸命 勉強したら天才になれました これも友達を好きだから出来たのです」
なんて子供騙しも子供騙しな下らん話をＦ先生が描くかー。 あの薄い本の原作はネット黎明期に公開されたストーリーで別の人だよ
F的な世界とはまったく別物だが、よくできた話だとは思う ぜんぜんよく出来てないね
いきなり技術が進歩したのはドラえもんが目覚めてその秘密道具から未来の技術をリバースエンジニアリングしたからですって
こんなパラドックスとカンニングを合わせたなんてだらしないオチをＳＦオタの藤子先生が最終回に持ってくるかと ・あらすじはコロコロ掲載のよしかわ進作品と同じ
・電池切れが原子炉設定と矛盾、作者が原作をろくに読んでない・・
等々言われてるが
「のび太の結婚前夜」なんかに描かれてるのび太像と違う
って指摘が自分が感じる違和感を全部言ってくれてる
ドラえもん物語がアマゾン800位台 たなか道明先生は「キテレツ大百科物語」のアップをはじめないのでしょうか >>79
あれそんなんだったっけ
のび太が自分で研究して作ったのかと思ってた
まあどうでもいいけれど、原作のテキストを見た時には「へえ」とは思った あーでも今見てみたらこれリバースエンジニアリングってことなのか
なるほどね
まあとにかくF的な作品でないのは確か >>84
それはできるけど、記憶がリセットされちゃうっていう設定
バックアップ機能は耳にあるからだって >>68
公式と誤認されるような作品は悪意を感じるよね のび太が、ジャイアンにケンカで勝つ程度の成長はしても、大天才になるほどの成長はなあ。
ドラえもんの世界ってせいぜい１日か２日、大長編でも１週間くらいの出来事だろ。
なんか違うんだよな。 >>89
なんか‥どころか
キャラクターが全く違いますわな
その例えで言えば、ドラえもんを安心させるため ジャイアンを完膚なきまでに叩き潰し 土下座させ
謝罪させ 「これからは僕がガキ大将だよ だから未来へ帰りな」とのび太の笑顔で終わる
これぐらいの違和感を あの同人に感じた。 >>90
というか天才描写も中途半端
出木杉はともかくしずかも同じ高校に行ってますってそれ別に大した高校じゃなくね？ しずかは外交官目指すくらい勉強できるぞ
ていうかあの同人誌がクソだってことくらいはみんな分かってるからもう蒸し返さなくていいよ
ドラの二次創作でなければよくできた話だと思うのは確か こういうのって偉人とかを入れるものだろ？
漫画家は違うと思うし百歩譲って手塚先生くらいでしょ 小学館にとっては何回もヒットをとばして
売上に貢献した、とてつもない偉人 いつのネタだよ
何回もっつーか、ドラえもんだよね
ドラえもんがなかったら、いかにF先生が優れた漫画家でも全集までは出なかったと思う ドラえもんを作ったF先生は偉大
個人的にはF先生の代表作の一つなのにどんな理由があるにせよコミック絶版で文庫化すらされてなかったオバＱの全集が出てくれて嬉しい 最近ネタ切れで存命の人物でもこんなのになってるよ
以前アフガンで銃撃された女子学生も伝記になってたよ
死んでもないしまだ20代だろうにw >>98
このシリーズで漫画家ってF先生と手塚先生だけじゃなかったかな
小学生のとき読んだけど、とっつきやすい題材で面白く読んだ記憶がある >>100
いやいやオバQの大ヒットが小学館を大きくしたんだろ
オバQビル知ってるでしょ？ たしかに
てもあれは合作だからな・・・
それにオバQとドラえもんじゃヒットの桁が違う
関係ないがA先生の伝記漫画もどこかで見たような 小学館から出てないあたりがモヤモヤするな
しかし、やはりオバＱよりドラえもんなんだよな、小学館にとっては コロコロはドラえもんのために作られたからな
今でも背表紙はずっとドラえもん載せるのを貫いてる >>110
だがドラを押しのけてパーマンとかが背表紙になった事もあるにはある 当時は新作だったけど、「ガラパ星から来た男」コロコロ別冊付録巻末の相関図はわかりやすかったから再録してほしいなぁ >>116
そうなんだね
このままずっと載せつづけてほしいね コロコロでの新作って２、３本くらいしか無いんじゃなかったっけ 結局あらしもファミコンロッキーも一時の流行りに過ぎなかった あらしは、どんな題材でも熱血必殺技路線にできるという新たなジャンルを拓いたろ。 なら、あらし以前の作品をいくらでも上げてみてくれ。
まさか普通のスポ根ものとかじゃないよな。 どっちが先か忘れたがとどろけ一番は熱血受験必殺技漫画で何故か熱血ボクシング必殺技漫画に変更したな >>128
そんなことより「いくらでもある」という先例はよ 必殺技と言えばスポーツもの、というイメージはあるが 仮面ライダー ウルトラマン
巨人の星 赤銅鈴之助 プロゴルファー猿 結局スポ根ものかよ。
わざわざ「どんな題材でも」とつけた意味を考えろ。 >>132
言いたいことは分かるが、「どんな題材でも」って言葉の取り違えじゃないかな
「どんな題材でも」というからには、その題材が柔道でもプロレスでも構うまい
とはいえ「いくらでもある」と言われてムッとする気持ちはわかる ところで、>>131には「アストロ球団」が抜けてるな ところで、>>124は「ゲームセンターあらしは、（スポーツ以外のジャンルであっても）どんな題材でも熱血必殺技路線にできるという新たなジャンルを拓いた」と言いたいんだろうけど
逆にそれに続く「熱血必殺技路線」のホビー漫画ってどんなのがあるかな
あと、>>124の反証（笑）を一つ見つけた
「包丁人味平」はあらしの先駆けになるんじゃない？ その後の、とどろけ一番やプラコン大作、ダッシュ四駆郎、プラモ狂四郎、今のカードバトル漫画等々へ繋がるエポックメイキングになった作品がゲームセンターあらしであることは疑いようがないだろ。 ドラえもん物語テレビに連動して再浮上
Amazon 売れ筋ランキング:
546位 ─ 本 > コミック・ラノベ・BL > コミック むぎわら氏が出演する（した？）東京FMの番組もタイムシフトで聞けたら聞く >>137
そのことは否定しないけど、反証（爆笑）がひとつあったね、という話
基本的にはあなたのいう通りだと思うよ あらしに影響を与えた可能性があるとしたら、味平よりも猿だろうな。
ゴルフという子供に馴染みの薄い題材を、それこそ熱血必殺技路線にして読みやすくしたんだから。
味平は料理漫画の先駆けではあってもエポックメイキングにはなれなかっしな。 基本的には間違っちゃないと思うものの、俺は必殺技を取り入れたことはエポックメイキングというほどのものかな？と感じる
必殺技云々よりは、むしろ「ビデオゲームのプレイを漫画にした」ということの方が画期的なんじゃないの
必殺技はもともとあるスポ根ものの手法を取り入れただけじゃないかと思う
その意味では>>134の方が俺の感覚に近いね 必殺技を取り入れたことがエポックメイキングなんじゃなくて、それまでのスポーツや格闘ものに限らず、ビデオゲームでも何でも題材にできる事を確立させた事がエポックメイキングなんだよ。
必殺技は漫画として面白おかしくするための手法。
それが、その後の試験だチョロＱだミニ四駆だに繋がっていくんだから。 >>144
なるほど
了解した
>>124の「必殺技」に引っ張られすぎてた なんでもかんでも否定しなきゃ気が済まない馬鹿の巣窟だよねこのスレって コロコロ編集の（すがや先生が描いてた）仮面ライダーのつもりで描く、宙返りを入れる、という注文でああなった
と作者は書いてた あらしの連載中は自作パソコンやハム無線に夢中で漫画は片手間に描いてたらしいね
あまりに仕事をしないんで家族からパソコン隠されたりとかしてたとか
それで大ヒット作を描けてたんだから大したもんだ >>146
そう？俺は>>125のように書きたくなる気持ちもわかるけどね >>145でまとまった後に書き込んでる時点で>>146は単なるモメサだろうから相手にしない方がいいよ >>150
こういうの、「モメサ」っていうんだね
ふむふむ ドラえもん物語のランキングは318位まで確認
漫画からテレビまでコロコロ40周年の一環かと思ったらテレビのほうは放送作家の推薦きっかけっぽい話してた、ラジオで ドラえもんはTV版も劇場版もabemaTVでやってたね 改めてすがや先生のHP見て無償公開されてるマンガ読んだが絵うめえなあ
手塚風・石森風の絵柄をバッチリこなしてるしコマごとの構図や画角が完璧だ
その上で小説家になるってんだから才能ある人なんだな ゴロウデラックス
藤子不二雄all担の俺も嬉しかったし
f担の娘も泣いてた TP凡シリーズアニメ化しろ
まずはドラ映画のカップリングでいいから 雲の王国観た
ドラが2回壊れたり
悪役が地上人やドラたちだったりで辛い 雲の王国って終盤のストーリー展開やドラたちの行動に違和感があったんだけど
後にF先生が病気で芝山監督が代わりに作ったと知って得心がいった えっそんなエピソード知らなかった
どこからF先生じゃなくなったの？ あの話詳細が曖昧なんだが、雲の王国の最後の部分、プロットだけはF先生が芝山監督に伝えたんじゃなかったっけ チンプイも最終回は伝えた人がいるのに忘れたって・・・・ >>141
反証はまだまだ受付中だよ
未だ考慮するに足るほどの反証は集まっていないからね
この先なんスレでも待ってるよ 反証を上げるか、上げられないならゴメンナサイと言えば済むだけの話
自分の過ちを認める勇気も必要だよ どうせ上げられないなら何も見えないことにした方が惨めな想いをしないで済む分マシかもな スタジオボロ物語読んだ
この辺までまんが道でやって欲しかったなあ 反証反証って前に騒いで袋叩きにあった奴と同一人物？ ヨドバシにドラえもんのプラモあったから衝動買いした
これ、シリーズでだし続けるつもりだな >>178
袋叩きにしたつもりが、トンチンカンな攻撃ばかりでかすりもせずに未だノーダメージだけどね。
論点ずらしや下らない水掛け論に乗る気は一切無いからね。 抽象論で具体的な事を言わなくなったw
少しは勉強したのね 言いたいことあるなら具体的な反証を上げてからにしてね >>178
新スレにまでひきずるとか、よほどダメージきつかったんだろうね
スレ後半の慌てぶりと狂いぶりは見てて気の毒になるくらいだった
まー笑えるけど 誰ももう話題にしてなかったのに
突然ぶり返す
超絶構ってちゃん
お前ら優しいな
優秀な介護士やカウンセラーになれるわ ぶり返したのは>>141
よほど悔しかったんだろうね
>>183も>>184も反証はまだまだ受付中だよ！
Ｆスレが続く限り永遠に続けるからね お前が未練がましくネチネチ言ってるのを嘲笑してるだけじゃないか
前スレであんだけ恥を晒したんだから、弄られるのくらいは耐えたらどうだ
それが正しく負けるってことだ >>186
おまいさんも反証が上げられなくて悔しいんだね
そんな 怨嗟の言葉を何千何万連ねようと何の意味もないよ
戯れ言書いてる暇があったら一つでも多くの反証を上げたらどうだい？
あったらだけどね >>70
＞評価されてないって言い方はアレだけどプロアマ問わず模倣しようって人は殆どいないだろ。
コイツと同一人物なのw だとすると、殴られ過ぎて記憶が都合よく上書きされたんだなあ 最初から否定したいなら反証を上げろと言い続けて、結果ろくな反証が集まらなかっただけの話。
で、反証を上げられなかった連中が悔し紛れに恨み言を書き連ねているだけ。
反証は、まだまだ受付中だよ！
次スレから【反証受付中】てタイトルにも入れといた方が良いな。 >>141のおかげで、すっかり話が蒸し返しえされたな。
もう出てこないだろうと高をくくって書いたんだろうけど、Ｆスレが続く限り永遠に続けるからね！
ここでも、あと600レスくらい続けるか。 お前はスレの最初からグチグチ書いてたし、悔しがらせようと思って弄ったんじゃないの。まんまと乗っちゃってさ ちゃんと募集広告かけとかないといけないからな。
次スレでも、その次のスレでも、もちろん書くよ！ まあ確かに俺らネタ切れでヤバイ感じだもんな
コイツが煽ると一気にスレが盛り上がる おーい！>>141出て来いよ！
てめえが煽ったんだろ
爆笑してる暇があったらサッサと反証あげまくれや >>498
＞どうみてもたくさんではないというのはあんたの基準に照らしてのことだろ
＞だからあんたのその基準を明らかにしろつってるの
＞それだけじゃない、模倣者とはどの程度似ていれば模倣者と言えるのか
＞それは模倣者と目される作者のオリジナル作品の絵が似ている場合に限られるのか、藤子キャラを使った二次創作も含まれるのかという問題もあるし
＞更には他作家の模倣者はどの程度いるのかという点も相対的に考える時重要になる
＞それ全部はっきりさせなきゃどうにもならんわけで、水掛け論にしかなってないのは完全にあんたの態度が原因だよ
＞因みに二次創作に関してはあんた自身が藤子作品の同人の例を持ち出してきてるから、これは模倣者に含まれると俺は解釈している しょーもないコピペする暇があったら新たな反証の一つでも上たまえ 論点ずらしや水掛け論に持ち込んで誤魔化そうとしても無駄だと言っているのに しかしこいつも考えてみればかわいそうだなと思う
的確な反論やら質問（たとえば>>205）には全部「論点ずらし」「反証ではない」と壊れたレコーダーのように繰り返すしか能がない
それはもちろん何も産まなければただの徒労にすぎない
例えば「いや、でもこの点はこういう考え方もできない？」とか返せば、人と対話して議論する訓練になるかもしれないのに
おそらくやる仕事も勉強もなくて、判で押したような無為な毎日を生きてるんだろうけど、
毎日がそういう徒労と自問自答ばかりで自分が悲しくならないのかな
いつまでも子供のままではいられないんだぜ
我々がしてやれるこいつへの唯一の思いやりは、ただ無視することだと思う
そうすれば、自分でやれることを見つけるしかなくなるからね >>208
なんとかダメージを与えてやろうと必死に考えたんだろうけど、残念ながら「反証が上げられなくて悔しい！」としか読めないよ。 罵詈雑言や誹謗中傷をいくら積み重ねでも意味がないことが何で理解できないかね？
フェーッヘッヘッヘッ！ 典型的なクレーマー気質だな
コンビニ店員とかを怒鳴りつけて土下座強要するタイプ 反証のひとつでも上げたまえw
＞あんた同人誌の藤子本は今風のアレンジが多いって言ってたけど何が根拠？
＞自分が調べてみた限りでは元絵に寄せてる方が圧倒的に多く感じた
＞プロアマ問わずって条件だったからそれらカウントしたら相当な数の模倣者がいることになるんだけど >>214
それを証明しろと言っているのに
結局反証が上げられなくて悔しいからグダグダ書いてるだけだよね 反・証・を・上・げ・ろ
と言っているのに同じ戯れ言をグダグダ繰り返すだけでホント進歩のないバカドモだねえ
フェーッヘッヘッヘッ！ なんならビットコイン論争とかも再燃させようぜ
ジャイ子との結婚写真はセワシたちの捏造説を上げてた奴とかも出て来いよ ビットコインって中国では取引停止されたんだっけ
そういう所は一党独裁の強みだな >>214
ていうかもうそういう論争めいたことはやめたら？
前スレで山ほど反証が出てきて、>>205とかの問いから逃げ回ってるのがこいつなわけ
こいつはあまりに鮮やかな負け方をしたことに強い恨みをもって騒いでるだけだから、相手にしないのが一番
「反証（笑）」とかいじるくらいがちょうどいいのよ
見苦しければNGネームで対応 負けたなんてちっとも思ってないよ
この手のタイプは、脳内で物事を容易にすり替えることができるから
論争なんていくらしても無駄 いやどうかな
さすがに自分が一言も言い返せないレベルでやられたことくらいは分かってるだろ
本人は絶対に認めないだろうけどね 中年スーパーマン佐江内氏のドラマって、パーやん登場した？ >>226
ありがと。
その頃はこのスレに貼り付いていたけど全然覚えてないや。 >>220
寝言はまともな反証を上げてから言いな
ろくな反証を集められなかったくせ >>221
すり替えが得意なのはおまえらだろ？
論点のすり替えに必死だったもんな
悔しかったらまともな反証あげることだね >>222
完全ノーダメージです
的外れな攻撃ばかりでこっちにはかすりもしなかったからな >>224
まったくだ
ろくな反証もあげられなかったのくせに呆れて声もでないな
書き込みはするけど 引き続き反証待ってるよ！
ここは最早俺のスレだからね 結構胸糞悪い話が多いな
エスパー魔美ではイタ電をした陰木さんを許さずに警察に追放すればいいのに
21エモンでは金のことをウダウダ言うゴンスケにふたりの貯金を勝手に使ったんだからロケット弁償するのは当然だろと言ってやれ
そもそも最初の宇宙旅行もゴンスケのせいでダメになったんだし貯金使った分だけ返せって言ってやれよ
みんな甘すぎる アニメはともかく原作はあの終わり方で以後登場してなかったんだから
どうなったかわからんだろ＜陰木さん 妙子や盗聴器しかけた女の子にも救いはあったのだろうか >>235
エスパー魔美は現実にも起こりうる危険を超能力で切り抜けていく
話が多いけど、じゃあ超能力がなかったら？
という場合も想像してしまうから、
胸くそ悪くなるんだと思う サマードッグはドラえもんの狼の話の大人版って感じだったけど
魔美に真実を伝えない高畑の優しさ以外、救いの無いオチだったなぁ 魔美ってしばらく読んでないけど、いまだに怖くて覚えてるのは気違い映画監督が実際に女優を焼死させようとする話だな
なんでその話を強烈に覚えてるのかはわからんが、ただの悪人じゃなくてガチもんの狂人だから怖かったのかも >>242
わしはもう癌で死ぬからええんやwって開き直りがめっちゃ怖かった
実際に癌で余命宣告されたら無茶苦茶するやついそうなのに、実際はいないな アニメ版だと監督はわざと怖がらせてただけというぬるいオチに改変
おかげで自殺志願者をわざわざ探してたこととか
まったく無意味なエピソードになってしまった 自殺志願者を探して撮影で本当に殺すとかタイムリー過ぎるな 野犬とか息子を殺した犯人に復讐とか女優を殺そうとするとかクラスメイトのイタ電の犯人が分かったシーンで終わるとかシリアスな話が多いんだよな
女優は助かるし後味は悪くないけどな
高畑君がクラスメイトに勉強を邪魔された話はドラえもんで出木杉くんが同じことされて許すのと似てる
魔美を拉致した誘拐犯も陰木さんと同じくらい警察案件なんだけど イタ電への怒りっぷりは、F先生がイタ電に苦しめられた事が
作品誕生のきっかけだったのではと思ってしまう >>243-246
俺、その肝心の「自殺志願者を募って殺す」という部分を忘れてた。そうだったそうだった
確かに、癌でもう死ぬから皆殺し、っていうやつって日本ではあまり見たことないね
一方で、こないだの58人が殺されたラスベガスの銃乱射事件では犯人がうつで自殺志願者だったし、
また確かに白石をほうふつともさせる
こういうのに殺される方はたまったもんじゃないから、話の最後で女優が助かっても、あまり後味は良くないかな しかし、アニメ版にそんな改変があったとは・・・！
俺はリンクは自由だと思う派なので直リン貼ってしまうが、これは180度違う筋になってるね
http://kiokunokasabuta.web.fc2.com/kiokuesper.html
なんか爽やかな話になってるじゃないかー！
これはこれで悪くない気もするが、やっぱちょい話に無理があるかな
やはり芸術家のクソ狂気を描いてる原作の方に軍配があがるね 【たった１回申請するだけ→毎月２０万円GET！】
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でもこっちは犯人をどう処するかという態度の違いだけなので
特に無理筋があるわけじゃない良い改変
とはいえやっぱりあのラストの絵の迫力はなくなってる
オチの1コマの切れ味も藤子・F・不二雄の大きな魅力のひとつ
絵画並みに構図だけですべてを語ろうとしたりする >>252
アニメだと次週の別荘の幽霊の話につながってた記憶がある
「みんなで行こうよ！」みたいな 今晩パパとママの間で寝たいと中学生にもなって甘ったれるシーンも好きだ
一緒に寝たいのはまだ可愛いが、異性の親の前で全裸になれるくらいだもんな ちょっと前まで一緒に風呂入ってただろうし
親の仕事を好きで理解してるから >>257
NHKのドラマだとレオタードみたいなのを着たままパパの絵のモデルになってた
原作改変はけしからん しかしまあ、2017年の今だったら少女があんなに真っ裸になる作品はそのままじゃアニメ化できないだろうな
当時でもよくあのままアニメ化したよなあと思ってた。えらい 当時なら余裕だろ
同じくらいの時期のらんま1/2でも乳首出しまくりだったし まあ、言われてみりゃそうか
まだ小学生だった安達祐実がとんねるずのドラマでパンツ1丁で乳首さらしてたもんな
（さすがにそのドラマは再放送されてないが） >>259
ハダカにしたらテレビで放送できないだろ 短編読むとどこか暗いというか必要以上にネガティブで
やっぱこの人は成功したと言っても陰キャなんだなって実感する そうか
家族愛あふれるネアカ（死語）な人だと俺は思ったぞ
ドビンソン漂流記にしても、チンプイにしても 作風で陰キャ認定…
そうまでしてマウント取りたいんか いやペシミスティックだと思うぞ
少なくとも陽気な人物とは思わない
ただ「陰キャ」という言葉のニュアンスとは少し違うな （特に短編について）A作品は暗いようで明るい、F作品は明るいようで暗い、とはよく言われますな それはホントそうだと思う
どちらかと言えば、ネアカはA先生の方で、むしろF先生はネクラな方だろう
ヨドバ氏シリーズの「コラージュ・カメラ」のラストとか、一見ハッピーエンドのようでバッドエンド
F先生の現実世界への絶望が感じられてひやりとする 誰に対して、何のために言うのだろうか
坂本龍馬の生誕祭なんてのもあるけど、
本人に対して「おめでとうございます」なんて言わないよな
こういうのは文化やしきたりや慣習みたいなもんだ 俗に死んだ子の年を数えると言うが決して良い意味では使われないしな 「死んだ子の歳を数えるな」は、またちょっと意味が違うかと…
今いる子、次に生まれてくる子、もしくは自分自身の方を大切にしないさい、ってことかと 過ぎたことをクヨクヨしても仕方がないという意味だよ えー、じゃ「手塚治虫生誕90周年記念」とかもダメなわけか。へえー 「F先生20回目の命日おめでとう」だったら不謹慎なのはわかるけど、誕生日を祝うことの何がいかんのかと 死者の誕生日を祝う訳ではないから記念となっているのだろう 相変わらずモメる事それ自体が目的化してるようなくだらん流れだな まあ、俺も>>282-283書いた後で、「まあ嫌だと感じる人がいる表現かもしれないな」と思い、少し考えは改めた
たしかに例えば子供を事故で亡くした人には「誕生日おめでとう」とは言えないしな
とはいえ、やはりF先生をそれとは同列では語れないから、そこまでの大問題とは思ってない
実際、ツイッターでも「おめでとう」と書いてる人はたくさんいたしね
まあ俺も勉強しました、ってことでこのへんにしてもいいかな 316 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3da6-0/3r) [sage] 投稿日：2017/12/01(金) 18:33:32.95 ID:MgfttWpW0
F先生、ハッピーバースデー。
『劇画・オバQ』って読み返すと、
Qちゃんの心情をテラさんに投影してしまうな…。 「お誕生日おめでとう」だとご本人に直接向けた言葉だから、死んでるのに誕生日ってのに違和感はあるかなあ
「生誕○○周年記念」だと故人の偉業を讃える、生者のためのお祝いだから違和感がない >>291
友人の中で親族が亡くなっている人の家に行って、その言葉が言えますか？ >>293
横からだが、俺が少し上で書いた>>287くらいは読んでくれよ
全然意味が違うだろう 故人は死んだ時点で評価が決まるから、没後何年記念みたいなカウントもあるね。
まあ、新作が出ないのは確かなんだから、忘れられないように色んな機会に盛り上げていくのはいいじゃないか。 まあキリストさんの誕生日（のような日）を祝うときに別にキリストさん本人におめでとうと言ってるわけでもないしな
聖人の誕生日は、その日である、ということ自体を祝えばいいのだろうよ 藤子F生誕８０周年はやってたけど、記念とは言ってなかった 誕生日問題が片付いた所で、そろそろ新しい反証も上げてくれんかね？
こっちはずっと待ってるんだが こんなもんかな？
無駄に噛みついてる暇があったら更なる反証待ってるからね！
アンカーつけ忘れてる子がいたらゴメンよ。
言ってくれれば、ちゃんとアンカーつけるから。 >>329
そういうのいいから反証待ってるよ
なんなら半鐘の画像でもいい >>220は>>141と同一人物だろうな
余裕こいてるふりをしながら
ろくな反証が上げられなかったのが悔しくてギリギリ歯噛みしているのが聞こえてくるようだ
それはともかくミズモリって誰？
有名な人？ 誕生日と言えば今日はエスパー魔美にもよく出ていた茶風林さんの誕生日だそうだ
おめでとうございます！ >>333
おまいさんも反証上げてくれるの待ってるよ しかし、ここは「だまれっ気ぶりじじい！！」とくらい言ってほしかったな 愚にもつかない誕生日論争をさっそうと片付けてくれたミズモリさんパねえ アサ芸でまいっちんぐさんがえらい怒ってるぞ
年齢層高いお前らは当然チェック済だよな アマゾンプライムでパーマン見てるけど
密度というかクオリティ高いな
金のある時代だったからだろうか あの頃は毎日藤子アニメを放送してたんだよなあ
いい時代だった スターウォーズのエピソード1-3を観てるんだけど、これF先生が観れなかったのは残念だな
そういう作品って多い
例えばゼログラビティとか SWのEP1〜3もゼログラも昔小説や映画で似たような元祖が
あるからF先生は既に見たり読んでりしてるよ そこなんだよ
ああいう王道SFをアップトゥデートにした作品を観たら、
さぞ喜んだだろうし、創作の刺激にもなっただろう、ということ >>351
そういうのはパクリじゃなくてパロディっていうんやで ビットコインくんは最近の仮想通貨バブル崩壊についてどう思っているのかね？ どうでもいいけど、嫁の裸がF漫画で描かれる少女の裸そっくりで毎日笑う
少女にしては胸があるって感じの貧乳 おい、ビットコインくん出てこいよ。
敗北を認めろよ。 >>360
あれは投機のために投資家が群がって価格が上昇したバブル状態が弾けただけで、仮想通貨自体の将来性とはなんの関係もないよ
とはいえ、それとは別の理由でビットコインが通貨として流通、定着するかはどちらとも言えないなあと最近は考えを改めつつある
まあ、あの不毛な論争をしてるときに仮想通貨について勉強してると思える奴はほぼゼロだったので、敗北宣言は特にしない、
というか定着するか否かは現状からは「なんともいえない」としか言いようがない 投資の対象となってる時点で一般民衆には手を出さない方が良いと警戒されるからな。
自分の貯金が自分の預かり知らぬ所で変動していくなんて不安で仕方ないだろう。
故に答えは定着しない！だ。
お前の負け！ いや、ビットコインくんには、ここに来る度に敗北感を味わってもらう必要がある。 >>365
そのとおり。例えば1ドルが80円だったのがすぐに200円になって
その後すぐに50円になったら通貨として保有するやつなんていないよね
だから、ビットコインが通貨として定着するか否かはこういう乱高下が過ぎてからじゃないとなんともいえないよね
君はどうも論理的思考力がないようだね
ああ、つい煽ってしまう
>>366
悪い悪い、思考力のないやつが斬りかかってくるとつい返り討ちにしたくなるｗ
なるべく無視するようにするよ 乱高下する可能性がある時点で通貨としての信用性なんて無いんだがな
そんなもん多くの民衆が好き好んで保有するわけないし定着するわけもない
よってお前の負け！ ビットコインくんの名は敗北者として永遠にＦスレに刻まれるのであった 敗北者敗北者とレッテルを貼らないと安心できない、自信のないの人はかわいそうだねー
自分が負けてないと大騒ぎしてる「反証」くんにそっくりだね
>>369
殴りかかってきた奴はボコボコにする
しかし深追いはしない
これが俺の主義 現実的に仮想通貨が危険だと認識されてしまった以上どうしようもないね ボコボコにするのも敗北者と煽るのもどうでもいいから
とにかくここでやるなと言ってる
死ね >>373
ビットコイン暴落のニュースに嬉々として書き込んだらボコボコに返り討ちにされましたの巻
>>374
すまんすまん、もうやめとくよ あの時ボコボコにいわされたのはビットコインくんだったと記憶してるが？
まあそれはともかく、誰もビットコインについての将来の可能性は否定していない
お前が批判されるのはお前のその「論」に至るまでの説明をしない・出来ないくせに
わざと煽るようなその書き込み口調だ
お前自身がその「論」から逃げたくせに今更何言ってもムダ >>376
＞誰もビットコインについての将来の可能性は否定していない
そんなことないけどね
擁護してくれる人一人以外は、なんの根拠もなく頭ごなしにそんなものに将来性がないという意見一色だった
そんな状況で議論なんかできるもんか 宙ポコに新鮮味がなかったのは確かだがドラえもんには似てないだろ 「あの時ボコボコにいわされたのは自分」ってのと
「自分から逃げた」っていう自覚はあるのね いいからどっちも消えろ
煽っている方も同罪だ特に>>360蒸し返してんじゃねーよバーカ パーマンのコピーロボットはなぜ鼻ガードを徹底させないのか
ひどい時には蚊をつぶすために自分で鼻を叩くし >>385
押せばすぐに解除し、別の人になれる手軽さを重視したから >>391
これ難しいねえー。ホンモノのようにも見えるんだが
2枚目は贋作のようにも見えるが、たまにこういう気の抜けた絵を描くことがあるかもなあ、というのはある
ところでこれなんのコマだっけ
おそらくは初出時から単行本化にあたり描き変えて不要にコマの切り抜きだろうから、
掲載誌をあたれば真贋はハッキリしそうだが 1枚目は老年期の終りだな
これは単行本化で書き足されたコマだけど単行本と少し違うな
模写っぽいけどな
2枚目はなんだっけ T・Pぼんだな＜2枚目
タイトル忘れたけど文庫3巻の原始人に狩り教える話
待望のユミ子のヌード >>397
ああそうだTPぼんだな
まあやっぱり模写じゃないかなぁ
専門家の見解を待つ しくじったと思ったから差し替えた→ひどい絵だからこそ本物
という可能性も こういう場合、実際使われた原画だろ普通
セリフまで入ってるのに 1) セリフの写植があるということは、雑誌掲載または単行本掲載のいずれかで使われた原稿のはず
2) しかしこのコマ
https://i.imgur.com/fsjkZoM.jpg
は「マンガ少年」の初出時にはないコマで単行本掲載時に描き足されたコマ
3) 2)のコマを手元の大全集のコマ
https://i.imgur.com/6MZ2EV4.jpg
と比べると、若干異なる
この大全集のコマは87年発行の中公愛蔵版『藤子・F・不二雄 SF全短編』第2巻と同じ
4) すると、可能性として残されているのは、80年6月発行の『藤子不二雄SF短編集 創世日記』（サンコミックス）
に載ったが、中公愛蔵版で描き直されたという場合しかない
※ちなみに中公愛蔵版収録時に、他作品ではそれまでの単行本から多少の加筆修正が行われている
ということで、このサンコミックスが手元にある人はこのコマの画像をアップしてください
そこで描き変えがなければ、おそらくは原稿を模した贋作ではないかと >>404
版によって違うからそれだけでは何とも言えない
マンガ少年初出 ルビあり
サンコミックス ？
中公愛蔵版 ルビ無し
大全集 ルビあり >>403
ガラスに入ってる効果線の形が違うね・・・・ おおありがとー！
まあ贋作なんだろうなー……
このページってまるまる単行本化の時に描き加えられたページで（この白髪ヒゲのおっさん自体、初出では出てこない）、
その1ページの一部分を切り取ること自体が考えにくい
仮に最初の単行本化（サンコミックス）の時に描き損じて描き直したというのなら、
ルビ無しの写植が打ってあるのが説明つかない
したがって、スレ住民の協力と御手洗潔なみの名推理により、贋作であることが証明されたのである
Q.E.D. つか老人はともかく若い男女のキャラはF先生の筆には見えないぞ >>403
なんで背景が書き足されているの？
贋作ならわざわざ余計なことしないような気が・・・ これだけでフェイクって断定するのもどうかなあ？
加筆修整するときは元原稿にハサミを入れてレイアウトを組み直すからその時のドサクサで流出したのかもしれん
絵はアシ絵とは断定しづらい
比較的後期の修整コマなんで初出時とは微妙に違和感があるかもしれん
没コマかも？と思ったが写植入ってるしなあ >>416
いや、絵の比較だけで判断するのは危険だからこそ、
>>403>>405>>406>>408という書誌的情報を元に推理してるんだが
もう一度読み返してもらえればわかるが、そもそもあなたの言う修正の機会が極めて考えにくいんだよ
もちろん、可能性としては真作の可能性はゼロではないが、非常に低いというレベルではないかな
俺も不思議に思うのは、贋作ならなぜたかだか10万円のためにこんな手の込んだことをするのか、ということ
そのことがひっかかって、贋作と断定するのにちょっと躊躇した あと>>416読んでちょっとイライラしたことも告白しておこう
こういう曖昧な感想レベルだと真贋は見えてこないから、わざわざ色々調べて>>403を書いたのに
そこをすっ飛ばして議論を逆戻りさせられても…… あとスクリーントーンが違うよね
前後関係もあるしこのコマだけあえて違うトーンを使う意味がないからね あるいは自分の贋作の腕を確かめたくて出品してるのかもしれん
エスパー魔美でも、展覧会の絵を自分の贋作と入れ替えて賞賛を得ようとする画家がいたよな
高畑くんに見破られていたが
ところで>>418はちょっと書きすぎました。ごめんちゃい >>408で「贋作であることが証明されたのである 」
とあんたがこう断言したから「断定するのもどうかなあ」と書いたまで
こんなんでいちいちイライラされるんならなんにも書けないや >>422
いやそりゃ違うっしょ
「こういう可能性もある」とみんなが頷くような仮説を立ててくんなきゃ
すでに否定された可能性をまたボンヤリと繰り返されてもなあという話
まー書きすぎたけどね
ところでこの1枚目には入札が入ったね とりあえず、こいつが昔に出品したというF先生のネーム（他のネームとともに101,000円で落札済みのようだ）
https://i.imgur.com/SjCA7AH.jpg
なんでカバ田とズル木が最初からジャイアンとスネ夫なんだよ！笑
ここまで作り込んでるくせにこういう詰めの甘いところが惜しいなあ これが贋作だとしたらそんなものを10万で売るという行為は罰せられないの？
まぁ贋作だとは断定できないけど不自然な点が多いよね いやちがうね
「可能性がある」と書くのはあんたの方
実物を手に検証した訳でもなく「証明された」って断言したんだから
自分自身の中では自分の書き込みに整合性あるんだろうがはっきり言って伝わってこない
あんたは「贋作の可能性が高まった」って書けば良かったんだよ
人のレス見て勝手にｲﾗｲﾗするのは勝手だがそんなこといちいち書き込む必要ない
後であやまりゃいいってもんじねえしもっと言えばあんたが断言したレス見てこっちもｲﾗｲﾗしたわ
でも俺はそんなこといちいち書き込まないけとな ネットオークションなんかで出回ってる原稿って無条件で怪しいよね
仮に本物だとしてもまともな経緯で出回るはずないし ヤフオクなら質問欄に怪しい点を書き連ねて贋作だと書き込めばいいよ
それ見たら入札しないでしょ というかその程度の知識も無くて入札しちゃうのってどんな奴よ？
転売ヤーなら勝手に自爆してろと 本当にF先生が好きなら本物でも偽物でも買わないでほしい
まあこんな偽物作ってる奴は将来イカ金みたいな奴にひどい目に遭わされるさ >>426
まあ、そうですね
書きすぎました
とはいえ、あなたの>>416は反論たり得てないのも事実だから、
これが99.9%贋作だという結論に変わりはないよ
過去に贋作のネームを出品してたこともその結論を補強しているね
反論は自由だし、納得できる意見なら自分の見解を変えるに吝かではないよ
説得力のある意見を書くように心がけような。お互いにね
>>427
わりと最近、ヤフオクで本物と思われるF先生の原稿が出てたな（単行本化時にカットされたコマ）
それはどう見ても本物だったが、20万円前後で取引されてた そもそもあんたの意見に反論なんてしてないよ
俺のレス読みゃ分かるでしょ
このブツが本物なんて俺も信じてないし
ただ提示されたデータだけでは100％贋作だって断言しづらいって言っただけ
あんたは「証明された」って断言したんだから100％贋作って言い切ったんでしょ？
だから「どうなんだろ？」って言ったまで
あんたが最初から99.9％って言ってたら俺も反応しない
それをいちいちｲﾗｲﾗするだとか一言多いんだよ
他人のレス見てｲﾗｲﾗすんのはあんただけの特権じゃないよ
あとあんた言い訳がましくてしつこい 面倒くさい人はスルーしたほうが精神衛生にいいよ
最初に物分かりのいい風に数行書いといて
その後、自分の言いたいことをがーっと書く人っているよね >>432
いやまあ、これは100%贋作だと思うよ
だけど、まあ世の中にはあり得ないことはないからね
あんたの意見に敬意を表して99.9%と書いた次第
ひょっとしたら真作かもね、でもそれなら写植の説明がつかないけど
とりあえず何か人の書いてることにケチつけるなら説得力のあることを書かないとな
既に論証の終わったことをぐちぐち繰り返すからイライラと書いたんだよ
そんなこと書くべきじゃなかったけどな >>433
面倒くさい人ねえ
適当な思いつきでケチつけられる方が面倒くさいんだけどな
建設的にいこうぜ 何でこんなにイラっち
ばっかりなの？
藤子作品読むと感情的になるのかしら 反論なんてされてないのに
>>反論されたー
イライラ
ケチなんて付けられてないのに
>>ケチ付けられた―
イライラ
>>面倒な人って言われた―
イライラ
これからはイライラくんと呼ばせてもらおう >>440
ほんとだ
やっぱり贋作だったんだろうね >>439
イライラくんｗ
オイラくんみたいでちょっとかわいいな ていうかいま気付いたけど、この出品者と思われる男が、去年の12月に「ニセ原画男」として報道されてるようだな
http://www.asagei.com/94406
http://www.asagei.com/94410
これは過去の出品した「原画」についての報道。中には>>424とか、134,000円で落札されたこんなのも（出品者が同じ）
https://i.imgur.com/n813XR8.jpg
えびはら先生の怒りのコメントによると、藤子プロにいたアシスタントではないかとのこと
ヤフオクによく出てる贋作より完成度が比較的高かったのは、プロの犯行だったからの模様 まんだらけの社長が手ェ出してなけりゃパチモンでFA >>443を少し訂正するが、詐欺男＝贋作の作者と出品者は別人の可能性もあるね
記事を読むと、そもそもが20年前に神保町に出回った品とも書いてあるし
あたかも本物であるかのように説明して売っているのは非難を受けてしかるべきだが、
「贋作と知らずに売りました」と言ったら何かの罪に問われるのだろうか
基本的には、こういうのは買う側の自己責任の気がするけれど
それにしても高値で売れてるな
https://i.imgur.com/nMnTWCi.jpg あとあのニセドラえもん最終回描いていたやつがあやしいんだが… >>448
訴訟ちらつかされてこっぴどく叱られてんだからそれは無いだろ
次やったら事前調整無しでいきなり裁判だわ >>450
偽最終回の奴はもっとクセのある画風だと思う >>114
ジバニャンピカチュウのときがあったような 自分の画風を変えず、ドラの特徴もとらえてて上手すぎw 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
SPYOP >>460
その作品と全く関係ないし、
大山のぶ代本人でもない
ここは藤子不二雄のスレだ
のぶ代礼賛は他でやれ ドヤ顔で見当違いの画像貼ってやり込めた気になってるのが哀れ過ぎる サイゾーのマンガ特集でF先生の性癖が取り上げられてるが
ここでは話題になってないのな >>465
その記事は読んでないけど「性癖」を「性的嗜好」の意味で使ってるなら誤用 >>465 昔クイックジャパンとかいう雑誌にあれこれ書かれたことを
転載・・・コピペしてるだけなんじゃないの？ しずかちゃんの入浴シーンとか、のぞきが趣味とか書かれてたの？ やすらぎの里がイメクラとか
チンプイのパンツはエロくないとか
魔美のママが娘のヌードデッサンを容認してる異常事態とかそんな感じ
しずかちゃんは入浴シーンだけじゃなくドラビアンナイトの奴隷商人にも触れてた
ちなみに漫画喫茶向けの無料電子書籍アプリで読んだんだが、
裸はNGらしくてT・Pぼんの魔女狩りのシーンなどが墨塗りになってた 確認したがやはり「性癖」を「性的嗜好」の意味で誤用していた
良い子のみんなもこういう誤用をすると恥ずかしいぞ SMクラブの常連で、嬢にポーズ取らせてデッサンしてたとかｗ >>478
それピョコンタンが言ってたやつだなまあヌードデッサンを風俗でやってたってことか >>480
ほならね、お前がセンスの良い次スレのタイトル考えてみろっていう話でしょ？私はそう言いたいですけどね。 別にごろ合わせにしなくてもいいと私は思うんですよね 東京スカパラのCDジャケの女の子が藤子F不二夫のキャラのパクリだとプチ炎上。藤子Fと手塚の画風はフリー素材でいいだろ･･･
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516706827/ これもうちょっと大事になって欲しい
こいつこんなことのたまってるの腹立つ
https://tabi-labo.com/285835/me_exhibitionw
＞ハシヅメ氏は「最終的に僕の絵が売れても売れなくてもどっちでもいい」
＞「僕の作品をきっかけに、藤子先生の作品の魅力に気づく人が増えて欲しい」とし、
＞「日本人がファンのルールをきっちり決めてしまうから、（ドラえもんは）日本をなかなか飛び越えられない」などと持論を語っていた。 パクりで金とっておいてなんか世間が悪いみたいな自分はいい人みたいな言い訳してるなw >>494
まさかあのヤフーのやつこの男の仕業なんじゃ ヤフオクで贋作が問題になったあとこのニュースがすぐでてきたな 昔このスレでも話題になったやつだな
>>68-75あたり
その時は書くまでもないから書かなかったけど、こいつが最低なのは、
F先生が苦心して掴んだ絵柄を、万引きするかのごとく自分の絵の画風に用いてるから
まあそれをパクリというんだが、もう今度からパクリと言わずに
「盗用」とか「絵の万引き行為」と呼ぶようにしよう
こいつは盗作作家です
リスペクトやオマージュとは言いません よく記事を見るとイラストレーターの中村佑介が声をあげたんだな
俺ハッキリ言ってこの人の絵は大嫌いなんだが、これはGJ
中村さんも画風をあちこちで盗用されて本当に嫌な目に遭ってるんだろうな
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14197085/ 連投ごめん
>>489よく見たら盗用どころかトレースじゃねえか
これは藤子プロが損害賠償を請求すべき事案
あとは法廷でどうぞ これはダメだろとは思うが
例のFの絵は誰にも受け継がれていないと言い張る人には例証として突き付けたいw >>503
それとは話が別だろ
こんなん中韓のパクリ文化レベル まぁ、要するにストーリーやキャラと切り離しても商品になる力がFの絵にはまだあるよってことですよ >>502
なんか君縄思い出すわ
炎上騒ぎをわざとやらかしているところをみるに藤子先生トレース作家の後ろ楯はヤバイやつっぽいな >>494
>藤子不二雄先生の作風を好きすぎるあまり、
>独自につくりあげてしまった作品たち
ただのトレースじゃねーか… >>507-509の一連の書き込みが妄想てんこ盛りで怖い 元の絵を忠実にトレース出来てない上にキャラの表情がみんな気持ち悪い
何で泣き顔とか鬱っぽい表情ばかりなんだよｗ >>512
つまり「藤子Ｆ作品には明るいイメージがあるけど こっちは暗いから別もんですよ」
と言い訳にしたいからかな？ >>474
なんと？ 黒塗りってホンマに？ うわあ‥マンガを読む自由さえ奪われるのか‥ >>503
逆に
「ほらみろ、こんなパクリ野郎にしか受け継がれてないじゃん」
といって馬鹿にされる話だろ・・・ なんでこいつに仕事頼んだんだろ
藤子パクり絵に魅力感じたのか まとめ記事で「トレースじゃない」と書いてるやつが多くて草
https://togetter.com/li/1192141/comment
こいつらトレースという言葉の意味知ってんのか なんでトレースしてるのに気持ち悪い絵になるんだろうな >>518
完成された完璧な絵に、他人(恥ツメさん)の自我というか
余計なものが足されてるから気持ち悪いんだと思う
描きたいものがあるのならちゃんと自分の絵で描けば良いのに
描きたいものがあるんじゃなくて、賞賛が欲しいだけなんだろうね あのジャケットの人、ちゃんと公式から警告受けてたんだなー ２１エモンがお気に入りだったけど人気が得られず1年で終了
別雑誌でその流れを組むモジャ公を始める。ノリノリで描いたものの、読者の支持を得られずに打ち切り
対してウメ星デンカは自信もないまま始めて人気も出ずに半年で打ち切り
同じ短期打ち切り作品だけど先生の入れ込み具合も違ってた
何をやってもうまく行かない時期だったんだな そういえば21エモンもモジャ公もウメ星デンカも読み返したことないな
数十年前に1度読んだきり...
ドラえもんやチンプイは何度も読んだな モジャ公大人になってから読むと
滅茶苦茶面白いんだけど ずっとプレミア化してた少年SF３がアマゾンに売ってる
なぜだ しかし21エモン、モジャ公、ウメ星デンカは他のF作品にある似たり寄ったり感が薄くていいい 去年の今頃は久しぶりのF作品映像化でこのスレでも話題になっていたものだったんだが
誰も思い出してくれないなあ… >>539
×アマゾンに売っている
○アマゾンで売っている ボクラ共和国の実写の挿入BGMが植松伸夫ってのにびっくりした
実際聞いてみたらたしかに植松っぽかった
奥田民生といいキャスティング豪華すぎだろ ウメ星デンカはアニメ化もされてドラ前はパーマン・新オバQと並んでFの代表作って感じだった >>548
ボクラ共和国の実写版なってあったのか
今初めて知った・・・ >>552
そりゃテグザーとか中山美穂のときめきハイスクールとかあるけどさ
大半はゲームだろ
テレビ挿入曲なんてほとんど無いじゃん >>551の言ってるのはそういう意味ではないのでは？ 今夜のドラえもんは「ロボ子が愛してる」「大ピンチ！スネ夫の答案」
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
久々に観てみようかな
最近は、変なサブタイトルつけるのやめたんだな スネ夫の答案の最後のコマいつ見ても笑うw
吹っ飛ぶスネ夫ママw 久々に見たが面白かったわ
眼鏡外したのび太の目がでかすぎだろ しずちゃんの女友達、しずちゃんと同じぐらいかわいいやん 今寅さん見てんだけど
甥っ子の名前「諏訪満男」っていうのなｗ >>560
そこは「女友達、かわいいね しずちゃんほどじゃないけど」と言わないと
出来杉の様に付き合えんで。 男はつらいよ
↓
諏訪満男
↓
須羽ミツ夫
↓
パーマンはつらいよ
偶然？ それは知らんけどパーマンのほうが一年ほど早くなかったっけ パーマンはつらいよ
↓
須羽ミツ夫
↓
諏訪満男
↓
男はつらいよ
こういう事か！！
・・・無理があるなｗ 須羽ミツ夫は須羽満夫で
「すはまん」=「スーパーマン」のもじり >>568-569
それに気づいたという書き込みが前にこのスレであって、「俺も今気付いたー」と書き込んだところ、
「そんなの常識だろ？ 何読んでたんだよｗ 馬鹿かｗｗｗ」みたいに異常に粘着してくるやつがいて怖かった
男はつらいよの諏訪満男は単なる偶然だと思う まあその単なる偶然だろうけど、それを知ったw
面白いね 映画好きのF先生が偶然の一致に気付いて
いつもの茶目っ気を発揮したというのが真相かな ちなみに
鉄人兵団の単行本ラストは男はつらいよをヒントにしたとか >>572
それはない
「パーマンはつらいよ」は少年サンデー1967年39号に掲載
「男はつらいよ」のテレビドラマ版は1968年10月から放送
（ちなみに映画第1作は1969年8月公開） >>574
初出から須羽ミツ夫って書いてあった？
タイトルもそれだった？ 俺の単行本だと一話はミツ夫だけで須羽って名字が出たのは二話からだね パーマンはつらいよは単行本四巻の後半だから微妙だな 日本誕生でどうしても納得できない箇所があるんだけさ
ドラえもんがククルの事いつどこから来たか調べるわけだけど
どこから来たか、は中国と分かったけど、いつ、に関しては判明してなくない？
その状態で中国向かっちゃう訳だけど無謀じゃね？
偶然同じ時期だった訳だけど1年でも違ってたら無理じゃん
そのことについて説明ってあったっけ？ あ、ほんとだ、自分では気づかなかったわｗ
こんな特徴俺にあったんだな
ちなみに追加でスネ夫の「がっかりだなあ」もあのタイミングではおかしくない？
スネ夫はなんであのタイミングで7年前の人間だと判断したんだ？ >>575
なんで自分で調べないの？
>>577
てんコミの巻数で語るとか頭おかしい >>578
日本誕生は基本的に話に無理が多すぎ
ツチダマのカケラを見てククルたちを救いに行くくだりも、
「何かなければいいが！」とタイムマシンで救いに行って「遅かった！」となるわけだが、
遅かったと思うならその数日前にタイムマシンで行って防戦すればいいわけだし パーマンを知ったのは83年のアニメからだけど
商標の問題でスーパーマンという呼称は消されてたから
スーパーマンのパロディって全然気づかなかったよ
もともと小学3年生だし、スーパーマンは絵とか、
空飛ぶヒーローであることくらいは知っているけどって状態
スッパマンはスーパーマンってわかるよ？
パーマンは外見上は似てないからわからなかったなあ
スーパーマンにマスクなんかないし 「君たちの星の言葉で言えばそう・・・・スーパーマンだ！」って言ってるから
アメリカ映画のスーパーマンみたいなものって意味でそのものとは言ってないのにな
マスクしてるし
なんでこんなのが著作権に触れるんだ？ >>583
まあそこもそうなんだろうけどそういうのとはちょっと違うというか
なんていうか偶然だ、と言われればそれまでで終わりなんだろうけど
ククルのいた時代とドラえもん達の行った時代が一緒だった事を全然検証してないよね
スネ夫ががっかりと言ったのに対してドラがまだわからないと言いながら
結局いつに関しては調べないし、なのに同じ時代だと思い込み向かってしまう
時空乱流とかあったからあの辺がそういうのに関係してるのかなと思ったんだけど関係なし？
それとも実はドラが調べたときに時期も分かったのかな？って 俺も日本誕生のその点には疑問だったんでいつだったか聞いたら、
のび太たちが7万年前に行って戻ってくるときに、
時空乱流にいたククルもタイムマシンにひっかかってついてきたという解釈が返ってきたな
まあそれも調べないと分からないことだろうけど へえ、その解釈面白いね、でも論点がちょっと違うかな
ドラ達は何故か適当に選んだ7万年前の世界がククルの住む世界だと確信してるんだよね
スネ夫に至ってはドラが調べる前にすでに同じ世界の人間だと思ってる
俺が知りたいのは、ドラ達が行った世界がなぜククルのいた世界だと思ってるのか
またはそう信じる痕跡でもあったのかって事なんだよね
ククルが時空乱流に飲まれる←おｋ ドラ達が7万年前に行く←おｋ
ククルがタイムマシンに引っ掛かり現代へ←おｋ ドラ達ククルと出会う←おｋ
ドラ、ククルは中国から来たと解析する←おｋ では中国へ向かおう←マテ
この流れなんだよね、この流れにククルのいた世界に来てるって情報はないはずなんだけど
どこでククルのいた世界に今いるんだと確信するものがあったんだ？
俺何か見逃してるかな？それともとりあえず中国向かったら「偶然」同じ時代でしたとか？
それならそれで全然いいんだけど答えが欲しい いろいろ考えたが結局スネ夫やドラえもんの思い込みくらいしか思いつかんな 細けーこたいいん（略）
長編だろうと短編だろうとそんなの含めてドラじゃね？
こんな事言ったら身も蓋もないけど >>591
やっぱそうだよねそういう答えになるよな
でも答えがない（本編では語られてない）っていう答えが出ただけでもスッキリしたよ
付き合ってくれてあんがと
>>593
まあなそれも含めて大好きなわけだけどどうしても気になっちゃってね
あまりに自信満々なドラ達にどこか俺が見落としてるのかと思ってさ おもしろかったらそれでいいのさ
色んな考察があったりなかったり…
上から目線ちゃうで
気にせんといてや（法念） ククルはチンプイのエリ様のご先祖様でもあるんだよな >>597
そんな事言い出したら
極論 ロボットも人間が作ったもんやから
ゴンスケもエリ様の子孫。 なんかタイムトンネル空間ににボール浮かべて調べてなかったっけ？あれでいつの時代かもわかったんじゃないの？ >>598
そういう意味じゃなくてエリ様はククルの直系の子孫って設定だよ
原作の日本誕生ではククルが初の日本王となって、ウンバホって名前に変わるってエピローグがあった
で、チンプイではエリ様のご先祖がウンバホという初の日本王だから
その血筋も考慮されてお妃候補に選ばれたと説明がある >>599
あれで分かったのは北緯31度7分東経118度2分と場所が分かっただけ
恐らくここで「いつ」も分かる予定だったんじゃないかと思うんだけど
先生が書くの忘れちゃったのかな >>600
その事をエリに伏せておいたワンダユウ達は賢明だったな。
エリにしてみればますますそんなの知ったコトかってなるだろうしw ククルたちが最初の日本人なんだから、
日本人は全員ヒカリ族の血を引いている
代を重ねれば日本人すべてがククルの子孫になるんじゃないだろうか バイト先のブスに「お弁当とドラえもんの話以外できないの？」って言われたんだが
2018/02/08 14:34 コメント25 今の星野源はドラえもんの話しかしてないぞ
自信持て >>608
俺が物知らんだけか？
全く意味不明やけど？ 古本でえびはら武司の「藤子スタジオアシスタント日記（名作秘話編）」買ったら
作者のサイン入りだった
いや売るなよ、まだ発売から1年も経ってないし… >>612
いやいやお前こそまだ発売から1年経ってない本を古本で買うなよ 主人公の両親がたまに子供に「さん」「くん」付けする現象ほんと謎
子供の頃読んでどうして藤子作品の親は自分の子にああも他人行儀なのか疑問だった >>614
育った環境が伺い知れる台詞ですな‥‥‥
貴方が謎や疑問に思う事が
謎や疑問よ
上流は勿論 中流家庭でも普通やで。 うーん、そんなものかなぁ...
でも作品によってまちまちだという事は言っておく まあその辺はF先生はおおざっぱなんだと思ってる
のび太が「〜かしら」って言ったり のび太でいうところの「のびちゃん」みたいな「ちゃん」付けは普通に分かるんだけどね
まあその辺は案外適当なのかも >>617
はあ？
男が「かしら」と言うのは別におかしくはない
こんな理由で大雑把な性格にされたらたまらんな しずちゃんがのび太たちのことさん付けで呼ぶ方が違和感あった >>619
小学生の男がかしらなんていまだに一度も聞いたことないわ >>613
「わざわざサインしてもらった本を1年経たずに売り飛ばす」のと
「定価で買うほどじゃないけど、古本で安く売ってたので買った」のとはまた意味合いが別
何でもかんでもマウント取ろうとするなよ >>621
水滸伝読め
みんな〜かしらんって言ってる のびちゃん→のび太さん→のび太→のび太(怒)ていうわかりやすいのがあったのに 要らない物はすぐに窓から捨てる
インテリ出来杉もやってたのは
Ｆ先生の普通の感覚なのか？ >>622
マウント取ろうとしているのはどう見てもあなたでは >>624
ドラえもん見返してみたけど確かに一通りの呼び名が揃ってるね
>>616
中流で普通か・・・？上流ならまだ分かるが >>629
いや 中で普通でしょ？ 昔はそうやったよ。 野比家も中流だろうけど中期から「さん」付けはさすがに無くなっているから『ドラえもん』連載中に廃れていったと考えるのが自然か >>632
基本的にはそういうことだと思う
「自分が聞いたことない」って理由だけでF先生の語法を難じるのは謙虚さを欠いてるな
「謎」はともかく、「おおざっぱ」てのは論外だろう >>634
聞いたことがあるかないかは関係ないという話なんだが、理解できてる？
仮に聞いたことがなくても、映画や小説で見聞きしたり、伝聞で聞いたりすることはあるだろう 普通に読書する人なら、特に疑問持つことじゃないけどな 夏目漱石の小説の中でも男が「〜かしら」を使っていたからとくに女言葉でもなかったらしいな 聞いたことないし文学でしか使わないような言い回しを小学生の男が日常で使ってて違和感持つのは自然だとおもうし、それを他人に否定されるいわれはないわ まあ自分が無知なくせに先生を大雑把呼ばわりしてるやつは叩かれても仕方ない バカ必死すぎ
自分の方が間違ってると悟ったらさっさと謝ればいいのに うちの兄一家は、子供（小学生男）にさんづけだが、
なぜか子供も父親に対してさんづけしている >>643
ウルトラスーパーデラックスマンが居るのか？
略してウーマン村本？
いや あの人は句楽や無かったか？ >>641
どう見てもお前がバカすぎて哀れなだけだぞw あなた以外の全員があなたを叩いているうえ、あなたの主張自体、妥当性を著しく欠いているので
「どう見ても」というのはまず客観的な判断と思うが。 全員ってw
ID変えての自演だろw
なんで全員ってわかるんだよw ドラえもんの未来の潜水艇一番高いのが11万円とか安すぎね？
ペーパークラフトもあの大きさと性能で200円は安い (ﾜｯﾁｮｲ 1ff8-3JTa)と(ﾜｯﾁｮｲ 1ff8-pjg9) はあなたでしょ？
では叩いているのはあなた以外の全員ではないでしょうか。
もちろん私は自演していないです。
少数派でも主張が妥当ということはあるけれど、
「"〜かしら"という語法を使う小学生男子を(ﾜｯﾁｮｲ 1ff8-3JTa)は見たことがない」という事実から
「F先生がおおざっぱ」という結論を導き出すのはどう見ても妥当性を欠いていると思うよ。
前スレでも自分の間違いを認められないやつがさんざん意地を張って荒れたので、
私はこの論争を長引かせるつもりはないよ。自分でよく考えてみましょう。 ちなみに今の小学校は男子も女子もさんづけ、ってのはよくあるからな
男女どっちの話かわからなくてちょっと悩むときがある セワシという貧乏な一庶民がドラえもんを手に入れられるのに潜水艇なんておもちゃだろ
そもそもドラえもんが潜水艇を出せるのに 玩具でも本当に乗れたらもっと高そう
お年玉50円のセワシにとっては十分高価なのかもしれないが なんか、、ﾜｯﾁｮｲの仕組みを知らないで笑われてるヤツが
「一人だけ！ｗ！」いるらしいなｗ えーと、「過疎スレであること」「アニメで言わせてないこと」（リンク先は見てすらいないけど）って、
あなたが間違ったことを言っているのと何か関係あんの？
こういうおおざっぱ（笑）なやつは追い詰めるとしつこくマウント取ってくるから、
ほどほどで許してやらないとなｗ ミニドラSOSの舞台は2011年だったのか。。
あの未来の感じよかったなあ >>612
オレもサイン入りを
Amazon半額で買ったわ。 セブン行ったら8年ぶりの新刊！なんて帯が付いたドラえもんプラス6巻が入荷してた
俺も「おぉ！！」ってなって買おうかと思ってとりあえずねAmazonで調べたら古いやつじゃーん
コンビニでこんなことするの今まで見たことないわ
意図がわからない >>669
おれもそれで買ったら同じ本が家にあったよ なんかひどい罰を受けないかな
著作権侵害で数千万の訴訟を起こされるとか・・・
許し難いだろ ひさびさにきて最初から楽しく拝読させていただいてるけどなんやチーポコあるにて!? このスレを最初から楽しく読めるとはなかなかの才能だ
まあキチガイの狂う様をウォッチできるという意味では楽しいが この絵のタッチを似せたからってどうやっても侵害にはできんやろ こういうの見ると、箱舟はいっぱいの「ノア機構」を思い出す
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/03/09/0011052325.shtml
異色短編は傑作ばかりではないが、箱舟はいっぱいはホント傑作
>>677
37作を録画する仕事が始まるお・・・ SF短編改めて見ると構成の無駄のなさ、密度の濃さに驚かされる
先生の短編を水増しすればライトノベル1冊できあがるな 憎まれ屋なんて、海外ドラマでシーズン6ぐらいできるな まんが道に出てくる「ライオンとこじか」の時に
もう無駄のない構成力が完成してる
経験のなせる業というより天性だね 「やきいも！」からわずか1ページでオチまで持っていくテンポの良さは異常 >>680
水増しして、ふやけさせて、不味くしてどうする？ >>685
できるできんの話で、すればいいのにって話ではない 逆にラノベを３０ページくらいのマンガにまとめると、
後世に残る名作になるということか？ ひとりぼっちの宇宙戦争なんか進路の悩みとかヒロインとの恋愛の描写増やして今時のキャラデインでアニメ映画やれば結構ヒットしそう 長くするのにもそれはそれで技術がいるね
山田太一のドラマとか、ワンアイディアだけで1クールのドラマにしてるのがあるけど、
不思議と長く感じさせないテクニックがある >>691
コロコロ用原稿という設定がおかしくないか 修正されたらやだから一応書かんけど、ありえないはず >>688
まず
Ｆ絵を否定されてまで見たくないわ。 今更な話だけどF先生の絵柄が変わったのは
オバQ→パーマン。この辺りかね
オバQと比べるとパーマンのタッチは力強い
構図も躍動感がある こいつは手塚治虫とか高橋留美子の原画も持ってるのか
すごーい！ sf短編集Kindleで出てたんだな
以前はなかったけど F作品は季節の年中行事で全く取り上げないものと、よく使われるものがある
作者の好き嫌いや個人的トラウマとの関連で推測するのも面白い
よく取り上げるもの
エイプリルフール
お正月
取り上げないもの
夏祭りなどお祭り
バレンタイン？
調べてリストを作っている人いないかな イヤなイヤなイヤな奴
長距離貨物宇宙船内の人間関係としてはエイリアン第一作より早いんだよな
特殊なお目付け役がいるのも同じで まさに「鈴木先生ごめんなさい」なウルトラスーパーデラックスマン >>687
Ｆのマンガは結構ラノベ的なんだよね
ネズミ嫌いやドラ焼き好きとか細かい仕様のこだわるところとか
スネオが背が低いのをコンプレックスにしてるとか、やや下世話なのも多い
個別的で普遍性が低い属性
宮崎駿はそういうのがあまり無いのが物足りない ドラの道具なんかも思いっきり「目先の欲望を満たす」だな >>711
藤子Fと宮崎駿の違いは、娘の有無
藤子Fは娘が生まれた後、女の子の可愛らしさがものすごいリアルになった
一方、宮崎駿の描く女の子は、相変わらず男の妄想の産物で、リアリティが全く無い、トイレに行かない女の子 初期少女漫画作品の女の子は服装も凝ってて可愛くて好きだな
ベレー帽にコート姿の F先生のメイン男キャラは悪くても良くても基本的に気弱なのが多い
バヤオはわんぱく ヘタレなとこあるけど優しい男とハキハキしてる女
確かにラノベっぽいと思う ところでさっきWOWOWで旧作の魔界大冒険をやってたんだが、EDが「風のマジカル」だった
Amazonビデオでも風のマジカルver.だったので期待してたが、やったぜ
これは永久保存決定。やっぱこの曲は上がる
今週再放送があるから見逃したやつは要チェック
まぁアニメの話はスレ違いかもしれんが >>714
おれ夕子や結婚前夜は、やっぱり先生本人の心境が反映されてるのかなぁ
あと、老雄大いに語るとか分岐点とかも ラノベ作者や学園モノマンガを書いている人って
藤子Fを読んで育った世代でしょ
影響を受けてるんじゃないかな
かたくなに否定する人がまた出てきそうだけど・・・ >>722
否定ゆうか
先輩の物真似しか出来ないとしたら
その世代しょうもないな。 >>723
モノマネじゃなくて、発想のヒントでしょ
藤子Fだって海外SFからめちゃくちゃ発想を得てるじゃない
創作物はゼロから生み出すものじゃない
模倣を繰り返して自分の形を作っていくものだ >>618
日本語は呼び方で厳然と人間関係格差が出てしまう言語だとウィキに書いてた
全く敬称を使わないわけにはいかないし
キャプテン翼は同じチーム内で翼君が爽やかカワイイ顔をして「君」付けで呼ぶ人と
呼び捨てする人がある格差の冷酷さが滲み出ていた
物語では全キャラが誰を何と呼び合っているか全て抽出すると
力学関係やカーストの図表化ができる >>728
wikiをWikipediaの略だと思ってやがる WikipediaをWikiと略する方に言葉についてのご高説を賜ってしまった カフェカフェ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆ >>734
手塚先生をけなした編集者には怒ったでとどまらずしばらく出入り禁止にしたのに… もうトレスによる悪質な盗作だってことが判明してるのにね
藤子プロは警告文送った方がいいのでは？ そのうちくるでしょ>>新オバ
ただ昔のままか全集由来かは知らんが・・ >>739
全集由来ってのがどういう意味かわからんが、画像は全集用に製版し直したやつだろうね
最近のてんコミのドラえもんも、全集用に製版し直したやつに切り替わってるらしいよ >>736
貶されたのが自分の事ならそれで済ませたんじゃないかな てんコミの新オバは４巻でしょ？
全集由来ってのは全集をてんコミブランドで２０巻位で出すのかなあ？ってこと ここの住民はそんなに新オバＱ楽しみじゃないのかな？ つかここの住民なら全集くらい持ってるでしょ
既存のてんコミ版の4巻だけで終わる可能性が高いだろうな
いいとこFFランドの7巻だろう
FFランド未収録はほぼ幼児向けの奴だからマニアしか喜ばないし 手塚全集よろしく手軽な文庫判・新書判で出してくれる日が来るだろうと待ってる 文庫は漫画読む器じゃないと感じるから俺は勘弁してほしいかな ミュージアムの保存室で原画で読みたい
持ち込んだ松葉のラーメン食いながら チンプイの新装版が出てたので始めて読んだけど
女の子が主人公なのでいまいち共感できなかった
これは少女向けだな
エリちゃんのヌードが2巻にしか出てこなくてサービス悪いし
ルルロフ殿下の正体はネットでは内木説が優勢みたいだけど
チンプイがルルロフ殿下のアバターだという説を推したい
理由は1話でチンプイがエリちゃんに「好きになちゃった」と
告白してるから マール星ではクローンの人権も認められているという話があっただろ 新装版ウメ星デンカ1巻
主人公の家に変わった居候が住みつくいつものパターン
ウメ星王国を再建するため
株で儲けようとしたり観光で儲けようとしたり
保険で儲けようとしたり結構社会派
ウメ星はドラえもん以前の作品らしく
当時はAの方が売れていたというのも納得
あんまりデンカに魅力がない
ミヨちゃんを脱がせて人気取りした方がいい
2巻買うか迷う チンプイの真の最終回はエリさまのクローンをマール星に連れてって
お妃にする予定だったって説聞いたことある
真偽の程は定かでないが 藤子Fは倫理的にどうかと考えて
あえて最終回を描かなかったのかもしれない >>765
そこは言葉が意味してる場所が違うでしょ
単行本収録のチンプイの最終話は本来の最終回じゃなくて
F先生が作品を完結させるために描くはずだった「真」の最終回があったんだよ
結局先生には描くことが出来なかった訳だけど・・・ >>765読んで一瞬同意しかけたけど、確かに二つの「真」の意味は違うね 大全集TPぼん3巻
歴史うんちくが主軸で
キャラの掘り下げがないので
あまり面白くない
新デザインのタイムボートと制服も微妙にダサいし
裸しか価値のない不人気ヒロインのユミ子も
脱がないし3巻はクソ
リームのヌードが最後まで見れなかったのが残念 主人公を消そうとした鬼畜ヒロインが人気というのも皮肉だな ぼんの最終回ではやはり新制服のリームとブヨヨンが登場しての総決算になるはずだったのかな 鬼畜なリームが
ぼんとの別れをおしんで泣くぐらいまで
親密になったっていうのが良い のびドラだって人造人間やジャイスネクローン消してるからな マジレスするとあれは鬼畜なんじゃなくて合理的な考え方なんだ
だから怖いんだよ
あのリームの発想ってF作品の根源的な怖さをよく表してる F作品が怖いとかAよりダークだとか言う人いるけど
単純に落語的にキャラの感情より
ストーリーの落ちを優先するタイプってだけでしょ
「かしら」っていうのも女言葉じゃなくて
落語の語り口調だし
すこしふしぎな落語ってだけで
そんなにドライって訳ではないと思う カニ缶の相違によって起こる悲喜劇はᖴ先生が好んで用いるテーマ >>778
いや、怖いと思うよ
「かしら」はあなたの言うように女言葉ではないと思うけど あ、でも「落語の語り口調」ってのはよくわからん
一般的な言葉 カニ缶食べるのも人肉食べるのも似たようなものかしら
カニバリズムだけに
お後がよろしいようで >>770 リームはパンツが臭そうなので (・∀・)ｲｲ!! 俺はＴＰぼんがF作品至高だと思ってる
キャラの魅力なんていらないんだ
歴史うんちくとＳＦ設定だけで充分楽しめる
タイムボートのデザインも最高じゃないか チンプイで
ダルーサとかいう良さげなキャラが出てきたのに
1話で退場とかないわー >>784
私もＴＰぼんかなり好き単行本全部持っていた
毎回違う舞台で背景がしっかり描かれているのがその場にトリップした臨場感が得られて
良かった、そこが舞台がいつも同じドラなどとは違うところ
あれだけ毎回違う場所に挑戦できたのにドラえもんなんか
なんで神社とか公園とか川土手とか子供の遊べる場所がたくさんあったのに、ほとんど空き地に限定されて
いたのか不思議 ぼんだったか
古代遺跡の構造も頭に入ってて
アシが間違えると背景手直ししてたらしいな
ドラは道具が中心だから日常の近所の舞台は空き地で足りてしまう
ちびまる子ちゃんなんかじゃそれこそ神社や土手なんかの舞台が効果的に使われてたが >>784
ぼんは死ぬはずの人間を助けるとゆう
タイムパラドックスを起こす行動を認めてるのがね
ビワすら未来には分布図が変わるのに。 あとＦは初期のオバＱからずっと空飛ぶ主人公が多い
キャラクターを飛ばすのは俯瞰の絵や広域の風景を描かないといけないので
敬遠するマンガ家は多い、Fマンガから得られる高揚感はそれが大きいのかも
>>789
他にも商店街、校庭などあげれば無数に存在するけど
小学生が放課後に数十分、校庭で時間をつぶしていくのはザラにあるし
路地でバッタリ先生に出会うよりそこで先生と遭遇する方が自然
自分は学校以外で先生と出会った記憶なんか無い
遊び場は数箇所ローテーションで変えるだけでも彩りが出ると思う
F氏自身がマンネリにならないように凄く神経使っていたと言ってたけど・・ >>790
だからそこを世界線チェッカーみたいな感じの道具使って
影響が無い事を確認した上で救助活動してたじゃん >>787
心の友よ！
希望コミックス５巻に中公版に全集でようやく全話集められた俺はもう思い残すことはないんだ
そんな俺が唯一残念だと思うのは掲載誌の版元
手塚治虫のブッダもそうだけど 希望コミックスをオクって、文庫やスペシャル版や大全集も買ったけど、その後に出たコンビニコミックを買い損ねたのは残念なことだ。 >>793
えっ 魔美の高畑さんがドラに出演⁉︎（すっとぼけ） >>791
逆にどこにでも行けるからこそ日常の舞台を限定していたんじゃないかな 考えてみれば、駄菓子屋とか出てこないから今も極端に古さを感じないのだと思う＜ドラえもん
じゃあ土管のある空き地はどうなんだ、と言われたらそれまでだけど お菓子屋の宣伝する話はあったな
きんつばというのをアレで知った
そして美味そうだった 自分あんこ嫌いだけどドラ焼きをうまそうに食べてるのを見て買ってしまう時がある てんとう虫コミックスキテレツ大百科
秘密道具はドラえもんとかぶってるけど
主人公が努力型なのでこっちの方が好み
金魚をサイボーグ化したり
コロ助のちょんまげをつかんで持ち上げたり
キテレツが結構鬼畜なのが笑える
ドラえもんと人気に差がついたのはヒロインの差か
みよちゃんは脱がないしモジャ毛だし キテレツはドラえもんと話が似ている
あとコロ助がドラえもんに比べて役立たず キテレツが博士キャラで優秀な分、コロ助がのび太の役割になってるからな
原作の1975年頃だとまだヌード描写はおとなしかった（エスパー魔美以降） 未収録の話が載ってる大全集のキテレツ
買おうかな
てんとう虫コミックスだと表紙でタケコプターみたいなの付けてるのに
本編では出てこなかったし 似た話だけどまあドラえもんの方が圧倒的に面白いな
のび太がろくでなしだからポピュラリティーがあるのだろう しかしまあ、藤本作品は本当に面白いな
ヌード路線はどうしたんだろ？もともと手塚と同じで児童漫画にこだわってたんだよね？ >>801
ドラ焼きってそんなおいしいものじゃないよなぁ、あまったるいだけで。
でもおいしそうに見えるのが不思議 のび太が優しいとかブタゴリラがジャイアンと違っていい奴って評価を聞くと違和感を覚える
こいつらどうしょうもないクズだろ >>807
「いっしょに赤ちゃん作ろう」で既に片鱗が見えてるような気がｗ >>807
子供の好きなものを出してる ＆ 自分の趣味だろう
子供ってのは宿題が嫌いで、エッチなことが好きなんだよ
あと手塚が児童漫画にこだわってたというのは初耳だな
テラさん（寺田ヒロオ）なら分かるが テラさんの名前を出したけど、テラさんってドラえもん以降のF作品をどう思ってたんだろ
児童漫画にこだわるという点ではトキワ荘仲間で唯一思いを共にしてたとは思うんだけど、
しずかのヌードとか異色短編とか、「あいつは堕落した！！」とか怒ってないんだろうか 大きく分けて異色短編前と後に作風が変わってるんだと思う
異色短編前は完全に児童向けでエロは入れなかったけど
異色短編後はちょっと対象年齢を上げてエロを入れたみたいな
異色短編前（エロ無し）→オバQパーマン21エモンウメ星デンカ
異色短編後（エロ有り）→ドラえもんエスパー魔美TPぼんチンプイ 確かに。
ミノタウロスの皿（ビッグコミック1969年10月10日号）前と後で分かれるんだろうな
F先生が最初に乳首を描いた作品てどれなんだろ
ミノタウロスの皿かな？ >>817
ユミ子は裸になるシーン（乳首見せ）は何回かあったな
リームは奴隷商人に捕まって剥かれかけたくらいしかない
両ヒロイン共ミニスカなんでパンチラは多かった
他は魔女狩りの回のヒロインが裸で拷問されるシーンとかあったな TPぼんは絵的にエロがあっても
暴力描写はきつくても
ベッドシーンとかなく、性的な話題にも触れないかなりおとなしい話だよ 小学校低学年の時に当時のジャンプ漫画のバイオレンスシーンキツかったからTPぼんくらいの描写がちょうど良かった
ドラほど小児向けでなく自我が目覚める年齢にほどよい現実や知識の引き受け方を教えてくれた 「この時代には合成繊維の下着なんて無いんだから」でぼんがバッチリリームの方見てたが
全部見たんだろうか >>808
それはおいしいどら焼きを食べたことがないのだよ どら焼きといえばF先生行きつけの新宿の何だっけ
えびはら先生かむぎわら先生の漫画に出てきたデカいやつ 107陽気な名無しさん2018/04/11(水) 01:00:18.30ID:dTbopWKh0
ユニクロで5月に原作ドラえもんTシャツ発売よ！
3,4年前もドラえもんTシャツ何種か発売されたけど、人気過ぎて瞬サツだったのよね。
今回は速攻で買うわよ。
ってか村上隆のコラボとかすんなよ。F先生だけの絵でいいんだよ。
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/ut/doraemon/#men
112陽気な名無しさん2018/04/11(水) 13:55:31.70ID:23/TiKAh0
>>107
村上ホント無理だわ 何の嫌がらせかしら
113陽気な名無しさん2018/04/11(水) 20:35:41.74ID:UbXJ5YXF0
いらないコラボだわ
116陽気な名無しさん2018/04/12(木) 11:40:14.69ID:HIh2kuQw0
F先生のドラえもんのTシャツなんて、そんなに発売されないから貴重なのに、
(アニメのはよく発売されるけどキャラデザインが違うから興味なし)
なんで村上隆なんかのクソイラストとコラボなのよ。
マジで誰得なの？？？
本当にもったいないわ。
あたしF先生だけのほうは全種買うけど、村上のムカツク花のイラストのついたやつは
絶対に買わないわ。 >>827 村上隆って、カイジに出てきたザンス社長？ >>833
お前もゲイネタ好きなんだろ
何が面白いのか意味がわからん
ニコ動もゲイネタばかりでキモいわ 女性のＢＬ好きは人種を問わず普遍的にある
多分、人類発祥からあるだろう
気色悪いと否定するだけで済まない問題だよ
個人的にはイヤだけどね わかってると思うが一応言っとくと、>>833は全部ネタだからな >>837
いや 食い物でいえば「苦いもの嫌い」ゆうのはエエやろ
それすら「苦いものへの差別や」ゆうのがおかしいで
別にゲイに石を投げつけるでも無ければ
「ゲイきっしょ」とゆうだけのはエエはず。 レイシストって人種差別主義者だから、ゲイと関係ないと思うんですがそれは・・・ >>841
同性愛者という人種を差別してんだから何も間違ってねーよバーカw >>842
同性愛かどうかは人種とは全然関係ないだろ
人種の意味を辞書で調べてこい >>844
逆や!逆や!
関西弁でゆうところのテレコになってるで!
ホモは帰ってくれないか!？や。 >>802
>>ドラえもんと人気に差がついたのはヒロインの差か
掲載誌の差だよ・・ ドラえもん（小学館の学年誌）＞キテレツ大百科（こどもの光）＞みきおとミキオ（小学館の学年誌）
しずか＞みよ＞マリコ
掲載誌じゃなくヒロインの差
やはりヒロインは脱がないとね ドラえもん→愛着持てる
キテレツ→持てない
主人公の差やろ >>849
キテレツ大百科はマスコット的なキャラはコロ助だからコロ助に愛着持てるかどうかだね 原作のコロ助はイマイチ愛着を持てん
コンポコとは違うのだよ 俺はコロ助の方が愛着湧くなぁ
コンポコっていつも不機嫌そうじゃん 初期てんコミで1巻と3巻がピンク、2巻はオレンジでFFランドだと薄くしたピンク？
アニメ化以後は黄色になってるからF先生もはっきりしたカラーイメージ持ってなかったのだろう てんコミの表紙はなんというか
アクが強かったよな
ヤッター
これで
宇宙に
行けるナリ コロ助には銅線が配線で使われているけど
ドラえもんとかこれくらい人に近いロボットを作れるテクノロジーだと
神経伝達は有機化学、分子化学的な装置で構成されているだろうと思う >>793の意味がわからなかったけど、これのことだったか
前に聞いたことがあったが、すっかり忘れていた話だ
亡くなった「高畑勲監督」ドラえもんの救世主だった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180406-00010006-flash-peo うわー何て書いてたんだろ
てか最初のドラえもん、業界の人も知らないぐらいマイナーだったのかw >>857
うむ。ドラえもんくらい高級なロボットになると蚊にも食われるからな。 日テレ版は見たことないけど、打ち切りするぐらいひどかったの？ 《『ドラえもん』は、子どもたちの夢想空想を、大人の知恵で少しだけふくらませてあげる。
笑いの中で子どもたちの夢をふくらませてあげる。
でも、現実世界はそんないいことばかりじゃない。
だからのび太はできそこないで、最後はいつも失敗してしまう。
子どもたちの夢想空想を笑いの中へ解放してくれる、解放戦士こそ、『ドラえもん』なのだ》
すげえな
よくわかってんじゃん
「ドラえもんは教育に良くない」と言ってる人とか
設定のあら捜ししてる人とかに
読んで欲しいなこれ 俺も子供のときはドラえもんと一緒に空想の世界で遊びまわっていたものだが、
大人になるとのび太の駄目さに腹が立ってしまう
俺も汚れてしまったなあ
もう一度あの頃に戻りたい >>864
自分はむしろガキの頃、のび太のグズさに腹立ててたな
年くってからはこいつはこれでええんやなと思うようになった のび太は普段ダメな分、時に見せる天才的閃きや機転が凄い
メガネで日光集めてティラノサウルスの手から脱出し、その勢いでスモールガンを拾ってドラえもんを撃ったのはクソワロタ 改めて思うと、メガネで日光を集められたらメガネかけてる奴は全員失明しちゃうよな >>869
アホかのび太は近眼って自分でも言ってるじゃん
凸レンズと凹レンズ間違えただけだろ 大全集ミラ・クル・1
のび太の宇宙英雄記っぽい変身スーツで
小学生が犯罪者をやっつけるパーマンパターン
パーマンとの違いは変身しても顔出ししてるのと
正体がバレてもパーにされるリスクがないこと
乳首なし
駄作決定
くるみはモジャ毛だし
宙ポコ
主人公の家に宇宙から来た変わった居候が住み着くいつものパターン
乳首なし
駄作決定
宙犬トッピ
こっちも主人公の家に宇宙から来た変わった居候が住み着くパターン
主人公はキテレツタイプの発明少年
乳首なし
駄作決定
ミラ・クル・1は続いたら面白くなりそうだったけど
大長編ドラえもんの方が描きたかったならしょうがない ミラ・クル・１好きだったな
パーマン以上ＴＰぼん未満のＳＦって感じで
ボードなんかのデザイン良かった
別冊コロコロだっけか 上でユニクロコラボのドラえもんＴシャツの話が出てたけど、
SEIYUでもドラえもんＴシャツ売ってたわよ。
さっき買い物行ってたまたま見つけたから撮ってきたわ。
ユニクロ村上隆の変なドラえもんよりSEIYUの方がシンプルでかわいいと思うんだけどどうかしら？
https://i.imgur.com/maD6Djp.jpg >>872
てゆうか乳首関係無く
みんな駄作よ
だって 全て過去作品の二番煎じやん
それこそ872さんも所々指摘してるし。 乳首がなくても、パンツやお尻があればいいけどな
特に尻 ミラ・クル・1は続いたら
乳首出しそうだったけど
くるみはほとんどTPぼんのユミ子と外見同じだし
ユミ子の乳首は見たからいいや すいません、AKB48板から来たのですが
こちらのドラえもんとのび太のポスターはどこで販売されたものか
ご存知ないでしょうか？
メンバーの子が部屋に飾っているものです
https://pbs.twimg.com/media/DbJu4XrVQAMUDar.jpg:orig#.jpg >>882
これは原作者の絵でもアニメの絵でもないから、なんだろうな
これのグッズとかかな？
http://thedoraemontentokyo2017.jp
見覚えはないが・・・ 電子書籍のSF短編パーフェクト版って前から出てたの？
ソニーリーダーのメルマガで初めて知ったわ >>882
スタンドバイミードラえもんのグッズだと思うけど、どこで売ってるかはわからないな >>885
最近久しぶりに重版かかったみたい
重版の記念に電子版も配信されたよ みなさん、ありがとうございます
スタンドバイミードラえもんでよく似たウォールステッカーがありますね
幼稚園の妹ちゃんがドラえもん大好きみたいなので
観に行ったのかもしれません
感謝です あーこれSTAND BY MEドラえもんか
作品のことを頭から消去していたぜ 昨日のアニメドラのコンピューターペンシルの回は見事に原作漫画版の話からの変更点が一切無かった
F先生の作った話が完璧という判断かな 藤子不二雄の足元にも及ばないアニメ屋ごときが完璧だから改変しないって何様だよ
穴があろうが原作そのままで作れよゴミが 依田：
『ドラえもん』って、昔日本テレビでやっていたのって、ご存知ですか？
あれ、1話を30分でやっていたんですよね。それで間延びしたのか、半年くらいで終わっちゃって。
いまテレビ朝日でやっている、1話15分のモデルって高畑さんが考えたんですよ。
太田：
え、そうなの？
鈴木：
企画書、高畑さんが書いてるんですよ。
それで、日本テレビ版の30分のやつを参考試写して、「あ、これはダメですね」って。
なんでかっていうと、『ドラえもん』の1話を30分に伸ばすために、シナリオライターが入って、
間延びさせてたんですよ。それで、高畑さんが、意見を出したのは、簡単。「30分の中で、
2話やればいい」って。それで、もうひとつ「シナリオは書くな。原作をそのままやればいい」って。
太田：
テレビ用にするなと。
鈴木：
それで、原作からそのまま絵コンテにして、まったく原作通りにやるっていう。それでやってみたら、
大ヒットだったんですよね。高畑さんって、やっぱりヒットメーカーなんですよ。 漫画は省略技法が優れまくってるからアニメは結構追加要素あるよな
あとからアルバムで「じつにまずいもっと出せ」と「全部取り上げられた」の間を補完してたり
誕生日にやきいもをプレゼントする話では、周りの皆が「こんなに食べたらおならたくさん出ちゃうよHAHAHA」
とか言ってしずちゃん恥ずかしがったりとかのシーンも入れてた
まあ原作のあのシーンは「やきいも！！」からラストにかけてがF先生以外不可能レベルでテンポ良すぎなんだけど >>893
wiki見ると2話構成になってるけどな
話数
52話/26回（15分2話完結）
第1回 1973年 4月1日
出た! ドラえもんの巻
ペコペコバッタ大騒動の巻 >>891
昨日のはリメイクだよな
古い方はなにか改変されてた？ >>893
>>895が指摘してるけど日テレドラも30分で2話構成だぞ
そもそもテレ朝ドラは最初は30分枠じゃなくて10分の月曜〜金曜の帯番組だし
30分で2話やるのはオバＱのころからやってることで高畑の発明でもなんでもない
「何言ってんだこいつ」って感じ
あとwikiじゃなくてWikipediaな 昔のドラえもんって、30分で３本やってなかったっけ。 >>899
日曜日の朝に再放送枠があって、そこで帯番組でやってた作品を3本再放送してた
まあ、とにかく>>893で述べられてることは何から何まで嘘だな
ちなみに、調べてみたところこれは依田謙一、鈴木敏夫、太田光の発言見たいね >>894
意味不明な省略も結構多いけどな
きまぐれカレンダーで最後の4月1日だから怒っちゃいけないよって落ちをなくしたり、
入り込み鏡の話でも鏡を使って学校に行く話が省略されてるから、
道具出したけど貸すのやめようって言い出して違和感あった テレ朝系列の無い地方局だと、
３０分３本で平日夕方とかにやってたな >>900
宮崎の後ろでさえずってるだけの守銭奴という印象で鈴木という人物は昔から虫が好かなかったが
印象通り、いい加減な人物なんだな いやいや、プロデューサーを「守銭奴」ってのはおかしいだろう
クリエイターには金を引っ張ったり工程を管理する人間は必要 >>907
病気みたいなもんだから
法律でメッしてあげないと分からない 社会的制裁が必要だね
佐野研二郎よりひどいよこいつは ドラえもん最終回みたいに同人誌とかなら許せるけど、
商用で堂々と売る奴はほんと許せん。 怒られたからFの真似はやめないけどトレースはしませんなのか知らんけど、トレースしてない絵は目の位置とか劇的に下手くそ。
映画も公開終了したことだしマイナスイメージ気にするより藤子プロはちゃんとこいつを処罰してほしい >>911
商用の音楽CDのジャケットに使ったってこと。 ハシヅメユウヤはジャケット以外にも絵として売っちゃってるよ 個展ていう閉鎖された空間で何十万て値をつけた贋作を売ってる奴とそれをありがたがって買う奴ら。
双方共に本当に藤子・F・不二雄が好きとは到底思えない。 >>915
藤子F不二雄の絵とは言ってないから、贋作とは言わないだろ >>917
>漫画家の藤子・F・不二雄さんの絵をおしゃれにしたような画風
おしゃれになってないよ
素人がf絵を真似た典型的な結末という感じ
自分で描いてもうまく行かないとああなるから分かる このジャケット見て、藤子アニメのサントラと勘違いして買う人もいるかもな
ほんと腹立つ >>918
F先生の絵がおしゃれじゃないかのような書き方だな
この人は贋作師なんていうカッコいいもんじゃないよ
言葉はきついけれど、「万引き犯」てあたりが妥当じゃないかな
トレースしておいて、アートだから許せと言い張るのはいくらなんでも厚顔すぎる 昔、スージー甘金の絵でさえイラっとした位なのに
コイツはきてるな
今見るとスージーの絵はまったくセーフだが >>919
いないと思うよ・・・
具体的な曲を聴きたい子供や親は曲名やタイトルで判断するし
藤子ファンなら、よくみりゃパチもんって分かるし ジャケット絵は作品を端的に表すからな
藤子となんの関係もない音楽に使う意図がまったく理解できない
ただの売名行為だろ。 いつもはケンカばかりのこのスレも、ハシヅメユウヤの前には結束するのだった はっ・・・もしかして、ハシヅメユウヤは
いがみ合う藤子Fファンの結束を高めるために敢えて・・・ ラストは、ハシヅメが絵を売って儲けた金をドラえもん基金に寄付するシーンで幕 >>917
言いたかないけどチーポコの画風に似てる こいつのインスタグラム見に行ってみ、結局悪びれることもなく画風は変えないって言ってるから >>928
こいつかハシヅメってやつは
その手に乗るか >>925
とかなんとか好意的にとらえる必要ないから >>931
こんな有名なネタも知らんのか？w
ホントにこのハシヅメってやつは藤子ファンなのか？ ハシヅメって個展とか出してるの？
一度見に行って社会的に抹殺してやりたい >>934
ほー具体的にはどうやって？政治家の知り合いでも？ 小学館かどこかにクレーム入れられて贋作って名乗らなくなったんだよな
中村佑介が言ってた >>935
そうやって揚げ足とりは大人げないから止めときな 名乗らなくなっただけでやってることは変わらないんだからタチ悪いわ 先生にはモジャ公の脚本よりも主題歌の作詞をしていただきたかった ドラえもんとか自身が関わってない作品はA先生も作詞してないでしょ
奇妙奇天烈 摩訶不思議 奇想天外四捨五入 出前迅速落書き無用
とかのオチまで含めた言葉遊びはもろF先生のセンスだし ポコニャンのエンディングのポコニャラ音頭とかもそうだよね >>942
旧アニメのパーマンとか、新アニメの主題歌「パーマンはそこにいる」とかはA先生作詞だったはず
「藤子不二雄」名義ではあるけど >944
「ジャングル黒べえ」もＡ先生の作詞っぽいと思ってるんだよね
「ジャジャンジャジャンジャ〜ン♪」
っておもっきし歌詞に入れちゃうあの身も蓋もなさがw >>945
俺もそう思う
>>942
「ドラえもんのうた」（奇妙奇天烈摩訶不思議……）はなんとなくF先生の気もするが
その言葉遊びって「ユカイツーカイ怪物くんは」と何が違うんだろ あれはコンビ解消後だからちゃんとクレジットが出てるね 日テレ版アニメドラえもん
「だけどドラえもん、いい男」
これだけ浪花節的なのはなんなんだろうな https://i.imgur.com/spghe0K.jpg
裁判官が漫画を読み、丸い手やお腹のポケットが似ていると判断したらしい
お、おう… ちなみに名前もドラえもんだが、日本のとは違う
今後も何も変わらない グッズ販売は続けるとのこと
上の奴とはレベルが違うなw あれだ、中国ではワイバーンとかコボルトとかと同じような
ファンタジー系種族なんかと同じような扱いなんだよ多分 たとえ種族であっても、ビホルダーが土下座衛門になることだってあるんだぜ？ 中国ってそのうち技術力では日本を追い抜くような国なのになんでこんなことしちゃうんだろ
まあ戦後には水木しげる先生とかも似たようなことはしてたけど、今の時代にこれはあかんよ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000970.000001719.html >>955
日本だって昔は同じようなことしてたしねぇ、中国も50年後ぐらいにはまともになるんじゃね。 著作権と言えば、東南アジアの国が著作権侵害しならが作品放送してて
でも先生は文句は言わずに、後で国から感謝されたとか話あったっけ。 海賊版だったのを正式に契約して、今までのお詫びの金出そうとしたら現地の子供のために使ってくださいで基金になった。 ミュージアムは1回行ったら当分行かなてもいいやってなるな。
ジブリ美術館みたいにフィルムチケットとか
短編映画の新作がないとリピーター獲得は
きびしいわな。 ミュージアム、オッサン1人じゃ行けない
(°_°) グッズとかも頻繁に変わってるから俺は楽しめてるよ
小さい子ども連れには厳しいと思うけど おっさん一人で全然平気
でも言われてみたら俺以外はみんなカップルや家族連れだな
でも誰も気にせんよ、係員も少なくとも顔には出さないw
原画見るの好きなら楽しめる カフェカフェ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆ 妻と子供は行ったことがあるのに
なぜか俺は行ったことがない
ふしぎ！ >>961
Fシアターで流す映画を日替わりにすればもっとよい
6，7作品あるんだし、1年流してお蔵入りはもったいない 藤子・F・不二雄総合スレ134 134ぶりトランク オバQ読んだ、ドラえもんに比べるとイマイチだったな
おばけに感情移入できないからかな ドラえもんの前の作品だし
それでも当時はセンセーショナルなキャラだったようだけど 自分はオバQ大好きだよ
オバQってDVDは出せないのかな？ ｔｐぼんスレは消えたのかな
リームが奴隷市に売られるシーンがすごい萌えた 子供の頃でも新オバQは普通に読めたがオバQは時代を感じた
ところでレスがいくつか消えたね 下野動物園に行く「汽車」という表現に時代を感じていた おいおいワッチョイを住人の合意なく外しちゃったのかよ
スレタイも支持のないやつにするし
>>972のスレタイで立て直そうか？
ちなみにワッチョイ入れてから書き込みが激減したのは大嘘
反証荒らしが出てから激減したというのが正しい
荒らし対策にワッチョイは必要だと思うがどうか >>990
同意。
ID隠していきなり現れて
ﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てとか信用ならん パーマンは今でも面白いのに、Qちゃんの天然キャラが受け付けなくなってしまったのかな ワッチョイ入りで立てました
DAT落ちしないようにみんなも書き込んでもらえるとありがたい
藤子・F・不二雄総合スレ134 134ぶりトランク
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1525832962/ そもそもワッチョイだってスレ住人の同意なんて得て無かっただろが！！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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